元ネタ人気

分からない…

まず大前提として老舗の牙城を崩すことが不可能に近いというのがあるけど
中堅ヒットぐらいならワンピースを軸にしたワンピカードや有名IPとコラボしまくるユニアリとかは台頭してるな

カードが手に入りやすいかどうか

単独IPでカードゲームはネタが相当強くないとな

漫画やアニメみたいな
メディアミックスがあるかないかは大きいと思う

文句言いながらも買い支えてくれる人気があればいいけどそもそも買われないとかだと本当に終わる…

>まず大前提として老舗の牙城を崩すことが不可能に近いというのがあるけど
老舗ってどの辺まで？MTG？ポケカ？遊戯ボーイ？ヴァイスシュバルツ？

>単独IPでカードゲームはネタが相当強くないとな
国内は遊戯王一強だった当時MTG描いてた漫画を方針転換して出した新規IPが今や日本3大TCGの一角担ってるの夢あるなぁ

結構長く続いたけどアクエリアンエイジとかリーフファイトってどんな感じだったんだろ

新規参戦は大体死ぬイメージしかない業界だなあ

ダメ出しが全方位に的確なんよ

>結構長く続いたけどアクエリアンエイジとかリーフファイトってどんな感じだったんだろ
アクエリはインフレすごくて前の弾のカードで使えるの数枚みたいな潔さで真面目にやろうとすると結構つらい時期長くて仕切り直しした晩年はまあまあバランス取れてたはず

DCG除いたオリジナルの人気あるカードゲームで一番新参なのってヴァンガードバトスピって印象

こんないかにもヤバそうな格好と距離感してるおじさんによくここまで言えるなこの子達…

>新規参戦は大体死ぬイメージしかない業界だなあ
ワンピもその他大勢と同じく撤退していくもんだと思ってたら
結構すごいことになったな

>>まず大前提として老舗の牙城を崩すことが不可能に近いというのがあるけど
>老舗ってどの辺まで？MTG？ポケカ？遊戯ボーイ？ヴァイスシュバルツ？
MTGは絶賛崩されてる側だろ

元ネタが強すぎるドラゴンボールとか何個出してんだよ

名探偵コナンとかどうなった

>元ネタが強すぎるドラゴンボールとか何個出してんだよ
TCGは何度か出してるけど鳴かず飛ばずで結局ムシキング的な筐体カードしか流行らなかったのはなんでだろうな

>DCG除いたオリジナルの人気あるカードゲームで一番新参なのってヴァンガードバトスピって印象
この新参の歴史結構長いな…

ワンピとコナンは正直どうなるかわからん…
長期連載すぎて単一作品の作中キャラ使ったカードゲームの弱点まあまあ塞がってるし

>DCG除いたオリジナルの人気あるカードゲームで一番新参なのってヴァンガードバトスピって印象
蟲神器とイジンデンは？

今1番の新参は開運コロシアムじゃない？

最近でたやつで軌道に乗ってるのホロカくらいかも
取り扱いの多さではロルカナも強めだけど
コナンは結構厳しくてドラゴンボールも初動は良かったけど…って感じ
ガンダムはいまのところ好調のようだけどパック買えんし

>アクエリはインフレすごくて前の弾のカードで使えるの数枚みたいな潔さで真面目にやろうとすると結構つらい時期長くて仕切り直しした晩年はまあまあバランス取れてたはず
やっぱりバランス崩れる時ってどんなゲームでもあるんだな……

蟲神器大会やったりSwitchでゲームでたりやたら人気だよね

大元のIPが強くてゲームとして独自性があって面白くて大会を始めとするイベント開催が全国規模でしっかりしていて対戦相手に困らなければイケる

ユニアリも死ぬんじゃと思ってたが対戦場所に恵まれてなかっただけだったという
ちゃんと売れててすげーわ

蟲神器はつい最近6弾出たしかなり頑張ってる

ポケカは当初はスタン落ち感覚で裏面切り替えてく予定だったのかなって良く思う

イジンはあの1弾からよくやったよ
マジで印象悪かったし

>今1番の新参は開運コロシアムじゃない？
既に終わりが見えて来てる…やっぱコロコロのノリは一般普及しないか

>元ネタが強すぎるドラゴンボールとか何個出してんだよ
人気が悟空とベジータに集中しすぎててトレカに向いてない所ある
戦闘力的な意味では悟空以上結構居るけどどれもイマイチ人気ない奴ばかりっていうか…

ホロカもワンカも人気だから適当に人気IP使ったらいいんじゃないの
ゲーム性は知らん

去年から今年でコナン　DB　ディズニー　ウルトラマン　ゴジラ　ガンダムって有名IPのカードゲーム出ててさすがに異常な気がする　　

>MTGは絶賛崩されてる側だろ
MTGは一ミリも崩されてないだろ
単純に自爆してるだけだ

スレ画どうやって流行らせたの？

レッドオーシャンに見えて参入が途絶えないな

>結構長く続いたけどアクエリアンエイジとかリーフファイトってどんな感じだったんだろ
モンコレは…

>ホロカもワンカも人気だから適当に人気IP使ったらいいんじゃないの
>ゲーム性は知らん
ゲーム性もなんだけど継続性がなかなか難しい…
五等分のやつはその辺潔くて驚いた

ワンピが思いの外当たったからこぞって2匹目のドジョウ掴みに行ってる勢いは感じる

モンコレはなんか3回くらい蘇って即死したよね

全然レアでも数が出ないわけでもないハッピーセットのオマケが何万円もするポケカ人気は異常だよ

虫はダイソーで売ってるから手軽に買えるってのもありそう

>スレ画どうやって流行らせたの？
むしろおっさん側が使い者パクって使い王を先に出して潰そうとしてた
それよりも早く出されてたのでおっさんの方が潰れておしまい

>レッドオーシャンに見えて参入が途絶えないな
参入コストはそんなに高くないしリターンはでかい
当たれば金を刷るのとほぼ同じ

ワンピとおなじく盛り上がったってのから
一気に落ち着いたって話のドラゴンボールの印象がつよすぎる

ドラゴンボールは最高の環境と最高のスタートだったけどずっこけたな
運要素がなさすぎたのと絵がゴミだったのと
販売1ヶ月でSRを制限カードにぶちこんだから…

絵が良いってのは大切だよね…

IPごとに分けなくともジャンプオールスターズみたいにジャンプ一括で出したりすればいいのに

>スレ画どうやって流行らせたの？
流行ってない
スレ画のおじさんは他社から出る予定のカードゲームの情報盗んでパチモン作ってパクり元より先に出そうとしたけどなんやかんやあって同時発売されて比較されて負けた

ワンピースは時期がめちゃくちゃ良かった
ポケカバブルの流れにうまいこと乗れた

マジで鳴かず飛ばずで悪評すら立たずに消えたやつもあるのかね？

ウィクロス…

トレーディングカードゲームってカード発行する会社がカードショップもセットで経営したらシナジー凄まじい思うしカードの流通量も管理出来るのにどこもやらんね

>トレーディングカードゲームってカード発行する会社がカードショップもセットで経営したらシナジー凄まじい思うしカードの流通量も管理出来るのにどこもやらんね
シナジーがあろうが儲からんので

やっぱりシャンクスが10万円で売れたみたいな話題性って大事なの？
それなら仕込みでビビ10万円とかやればいいのに

いちいち同じ概念で違う名前を使うからめんどくせえな…ってなる

子供向けホビーは世の中で流行ってても
「うちのクラスじゃ誰もやってなかったよ」が起きるのが怖い

独自IPで始めて長年食い繋いでたのがここ数年でコラボ連打するの増えてきた

カドショは占有してうまいどころか経営きついイメージしかない

ルール考えるのも大変そう
そのルールで最低限バランスあるカード考えなきゃならんし

>マジで鳴かず飛ばずで悪評すら立たずに消えたやつもあるのかね？
名前忘れたけどアプリ連動カードゲーム！でスターターまで売ってたらアプリ不具合直らなくてそのまま企画が消し飛んだやつあったよ

カードショップは救世主のオリパがあるじゃない

>いちいち同じ概念で違う名前を使うからめんどくせえな…ってなる
全部タップアンタップで良いじゃん…ってなる

デジモンカードゲームみたいになんかみんな持ってたけど対戦はしたことないみたいなやつは特殊例か

ポケカが旧裏で遊戯王が爆発的に売れてた頃のほうがたくさんカードゲームあった気がする
チョコボの不思議なダンジョンのカードゲームもあったよね

ビビのプロモカードとかは50万くらいで売られてるぞ

ホロカはあれIPの強さで売れてるのかルールのとっつきやすさで売れてるのかよくわからん

ポケカバブルで繁華街に増えまくったカードショップって今どのぐらい残ってるんだろうか

オリパというカードショップの救世主のお陰で大手の売り上げが安定しているのである

>デジモンカードゲームみたいになんかみんな持ってたけど対戦はしたことないみたいなやつは特殊例か
種類数でいうんならいまでもそういうやつのが多いんでないか

有名作品のカードゲームも屍の山が…ワンピースも昔カードあった気がするし

話題性のための高いカードとか言うんなら指輪の限定販促版とかえらいことやりはじめたじゃないか

>いちいち同じ概念で違う名前を使うからめんどくせえな…ってなる
同じようでいて処理がちょっと違ったりするんだよな
出た時効果の出方によっては発動しなかったり死んだ時効果も死に方によっては発動しなかったり

TCGは遊戯王が流行った時に雨後の筍のごとく増えまくったけど今なお定期的にちょくちょく出てくるな…

MTGのビビそんなに高いのかと思ったら違うビビだった

最近で一番笑ったコラボカード
fu5430384.jpg

>ホロカはあれIPの強さで売れてるのかルールのとっつきやすさで売れてるのかよくわからん
一番は盛り上がってる感じゃないの
大会の開催ペースや次弾投入のサイクルが早めだし

ガンガンヴァーサス…モンコレ…アクエリアンエイジ…大怪獣物語ミラクルオブザゾーン…シャーマンキング…ぬらりひょんの孫…バディファイト…コロッサスオーダー…やってたカードゲームは大半が死んだ

やっぱ販促アニメは大事よ

MtGはつい最近過去最高売上叩き出したばかりだぞ
まぁコラボ効果なんだが

子供へのアプローチから初めて10年以上粘る
が今は最低限

スレ画が何の漫画か微妙に気になる

>全部タップアンタップで良いじゃん…ってなる
そのワードに関してはMTGとデュエマ以外使えないから…

>>結構長く続いたけどアクエリアンエイジとかリーフファイトってどんな感じだったんだろ
>アクエリはインフレすごくて前の弾のカードで使えるの数枚みたいな潔さで真面目にやろうとすると結構つらい時期長くて仕切り直しした晩年はまあまあバランス取れてたはず
アクエリは黒が強すぎて途中で出禁される位バランスが……

マンキンのカードゲームはGBのやつだけやったけど
超魔法陣とかいうのが最強で最終的に敵もそれで運ゲーみたいな感じになってた記憶がある

金になるって思わせたらいい

ドラゴンボールは漫画の絵のパックはやたら売れてるイメージ

>スレ画が何の漫画か微妙に気になる
ジャンプラのマリッジトキシンだな
お仕事系の回だったけど別にTCG漫画ではない

>やっぱ販促アニメは大事よ
まず興味持ってもらわんとな

今ならyoutuber使わない手は無いだろ
大変なお金をかけて数年延々とそれで遊んでいただく

>MtGはつい最近過去最高売上叩き出したばかりだぞ
>まぁコラボ効果なんだが
マジックザギャザリングじゃなくて版権ザギャザリングになっとる

ライブオンのとき思ったけど買える店がどこにでもないとだめだわ
通販するんでなくサッと買って試したいんだし

ホロカってやらかした人がいたら新カードが出なくなるだけ？禁止とかにはならないのかな

トレカ最大手のスニーカーダンクって滅茶苦茶儲かってないかな

MtGの話はもう分かりましたから落ち着いて

>ワンピとおなじく盛り上がったってのから
>一気に落ち着いたって話のドラゴンボールの印象がつよすぎる
紙とDCGが同時という企画は良かったのに…

>>MtGはつい最近過去最高売上叩き出したばかりだぞ
>>まぁコラボ効果なんだが
>マジックザギャザリングじゃなくて版権ザギャザリングになっとる
自前のカード作りよりコラボ先の再現の方が上手くねぇ？みたいに言われててダメだった

>>スレ画が何の漫画か微妙に気になる
>ジャンプラのマリッジトキシンだな
サンキュー！
>お仕事系の回だったけど別にTCG漫画ではない
そうか…

フリーペーパーにカードが印刷されてたZXは画期的で導入しやすかった
でも流行りはしなかったね

コロッサスは体験版やったけど無理だよあれ
あまりにも難しすぎた

KIBAのカードゲームって実物触ったことあるひとどんだけいるんだろう…

先日出たカードゲームが公式ページにルール書いてないし
スターターデッキ無しで1パック4枚1000円なのに1デッキ55枚必要で
売る気あるのか不思議

>>単独IPでカードゲームはネタが相当強くないとな
>国内は遊戯王一強だった当時MTG描いてた漫画を方針転換して出した新規IPが今や日本3大TCGの一角担ってるの夢あるなぁ
当時でもポケカの方が上じゃないの

ウルトラマン仮面ライダーガンダムゴジラらへんはコンパチヒーロー的なノリで同じカードゲームでまとめて欲しかった

1パック1000円…？

>フリーペーパーにカードが印刷されてたZXは画期的で導入しやすかった
>でも流行りはしなかったね
じっくりとろとろプレイヤー増やした所で急激なインフレでかなり振り落としたけどまだ続いてるから結構頑張ってはいるんだけどね…

>KIBAのカードゲームって実物触ったことあるひとどんだけいるんだろう…
デッキ組める程度にはカード持ってたよ…
何気にルールは悪くなかった

ダイソーのやつは面白いの？

>フリーペーパーにカードが印刷されてたZXは画期的で導入しやすかった
>でも流行りはしなかったね
一時期けっこう流行りはしたんだよあれ！
カード枠変えたり禁止カード出したり各店舗特典なくしたりしてなんか勝手に自滅した……

MTGが走りだから例外として後当たったのって遊戯王とデュエルマスターズくらいじゃない？
まず少年に刷り込むしかないんでは

>ホロカってやらかした人がいたら新カードが出なくなるだけ？禁止とかにはならないのかな
そもそもカードに限らずやらかそうが何しようがそれとこれとは別で腫れ物として扱うことはないんで禁止とかにはならんよ
別の答えが欲しかったんだろうが

>先日出たカードゲームが公式ページにルール書いてないし
>スターターデッキ無しで1パック4枚1000円なのに1デッキ55枚必要で
>売る気あるのか不思議
最低1万4千…？

昔のデジモンカードは対戦グッズじゃなくてトレーディングカード風のキャラグッズ感覚で集めてたな

カードダスも流行ってたからルール分からなくても集めてるのもあったなぁ

>>国内は遊戯王一強だった当時MTG描いてた漫画を方針転換して出した新規IPが今や日本3大TCGの一角担ってるの夢あるなぁ
>当時でもポケカの方が上じゃないの
ポケカとデュエマの上下なんて一言も話してないから落ち着いて
もうアレなら寝て

>ダイソーのやつは面白いの？
蟲神器は面白いけどイラストが虫
イジンデンは高レア持ち前提みたいなところあるからちょっとハードル高い

そう言えばウルトラマンのカードってアレどうなん？

>カードダスも流行ってたからルール分からなくても集めてるのもあったなぁ
プロ野球チップス路線じゃなかったんだあれ…

ディメンションゼロというなんか硬派な感じのやつ
夕方アニメのCMで見て「ほしい！」となり探したが置いてある店が地元にはなかった…

大きく成功してるMTGと遊戯王で根本的な理念がわりと真逆向いてるとこあるからゲーム性でこうでないと駄目みたいなのはめちゃくちゃ言い難い
いやMTGは色々開発思想語ってるけど遊戯王の理念に関しては出てる商品からの想像でしかないんだけど

シャーマンキングのカードゲームはサンダーボルトした上に破壊したモンスターの攻撃力分ダメージ与えるみたいなカード使うだけのゲームだったな

ゼクスはエッチなカード結構あってこれじゃゼクスじゃなくてセックスだよ…って感じらしいな

昔は切手からはじまりプロ野球カードにTCGと人は絵が刷られた紙を集めるのが好き

>>ホロカってやらかした人がいたら新カードが出なくなるだけ？禁止とかにはならないのかな
>そもそもカードに限らずやらかそうが何しようがそれとこれとは別で腫れ物として扱うことはないんで禁止とかにはならんよ
>別の答えが欲しかったんだろうが
なにをそんなピリピリしてんの……

fu5430425.jpg
今月出るやつ

>先日出たカードゲームが公式ページにルール書いてないし
>スターターデッキ無しで1パック4枚1000円なのに1デッキ55枚必要で
>売る気あるのか不思議
クロススター？

>ディメンションゼロというなんか硬派な感じのやつ
>夕方アニメのCMで見て「ほしい！」となり探したが置いてある店が地元にはなかった…
俺の初仕事だったがさっぱり売れなかったみたいで数回描いたら終わったやつ！

カードダスは数字一個しか書いてないのがもう見るからになんか遊ぶ為のもんじゃないな感が強すぎた

漫画とかで印象付けるのはやっぱり大事だよね
遊戯王もM&W回の反響凄かったしデュエマもMTG時代から人気は高かったし

いろんな会社が参入してるの見ると儲かるんだろうなって

>ポケカとデュエマの上下なんて一言も話してないから落ち着いて
>もうアレなら寝て
遊戯王一強とか言ってるのを突っ込まれてるんじゃねえの！？

D0も出来は良かったけどアレも宣伝と流通の問題で負けた感じだったな…

ガンダムのやつ買えないってよく聞くな

>fu5430425.jpg
>今月出るやつ
ダメそう

ポケカは散々金の話しかされないカードゲームってここで言われまくってたけどちゃんと競技人口も増えて盛り上がってるからすごい

ヒットに不思議のヒットあり
爆死に不思議の爆死なし

やらかしで禁止とかないよって回答にはなってんだからそこに礼は言うべきなんじゃないの…調べればすぐ分かることぶっ込んでんだし

>いろんな会社が参入してるの見ると儲かるんだろうなって
金刷ってるようなもんだからなぁ

>fu5430425.jpg
>今月出るやつ
ナマモノカードゲームか…すごいの出すな…
p parcoにポップアップ立ってるようなストリーマーグループとかが出るのかな？女の子に人気出そうだね

ウィクロスは10周年企画がショボくてもう予算取るパワーないんだなって…

>>ディメンションゼロというなんか硬派な感じのやつ
>>夕方アニメのCMで見て「ほしい！」となり探したが置いてある店が地元にはなかった…
>俺の初仕事だったがさっぱり売れなかったみたいで数回描いたら終わったやつ！
調べたら5年は続いてたぞ！

ポケカはやってる人達が気持ち悪いよ

TCG即死してもたかだか印刷費の損くらいだからローリスクハイリターンだからな…

>ガンダムのやつ買えないってよく聞くな
ポケカもホロカも買えない…

>>ポケカとデュエマの上下なんて一言も話してないから落ち着いて
>遊戯王一強とか言ってるのを突っ込まれてるんじゃねえの！？
そっちかよ
それじゃ伝わらんて

>ポケカはやってる人達が気持ち悪いよ
どうしたいきなり

>D0も出来は良かったけどアレも宣伝と流通の問題で負けた感じだったな…
あれは実力ゲー過ぎたのが敗因

最近色んなIPがカードゲーム出してるのはワンピが大ヒットしたからなのかな

>調べたら5年は続いてたぞ！
パックでなくなったのはもっと早かったんっすよ

ストリーマーのTCGってのはどうなんだろな…
普通に本人のグッズ買った方が満足しそうだけど

カードダスは再ブームしないのかな

実力ゲーに寄せすぎたやつ大体不評なんだよな…

>大きく成功してるMTGと遊戯王で根本的な理念がわりと真逆向いてるとこあるからゲーム性でこうでないと駄目みたいなのはめちゃくちゃ言い難い
>いやMTGは色々開発思想語ってるけど遊戯王の理念に関しては出てる商品からの想像でしかないんだけど
禁止出すたびに何がダメでどうして禁止にしたのか長々説明するところって珍しいよね
オーコに関しては我々の失敗です　とか　ナドゥはデザインに失敗しました　とか
内部でどんなポカやらかして失敗したのか説明してたの面白いけどいい加減学べとはなる

シャドバ一強だよね

>fu5430425.jpg
>今月出るやつ
網子で予約即完売してて怖…ってなったやつ
見かけたら1箱くらいは買いたいけど買える機会は無さそう

>fu5430425.jpg
>今月出るやつ
これぶいすぽとCRのTCGなんだろうけどつまりかじゅやタチやどぐらのカードが出るってこと…？

>実力ゲーに寄せすぎたやつ大体不評なんだよな…
運要素事故要素少ないと逆転劇みたいなのがおこらないから
上級者も初心者もどっちも楽しくないんだよね

>ストリーマーのTCGってのはどうなんだろな…
>普通に本人のグッズ買った方が満足しそうだけど
多分ファンなら一枚くらい持っておきたい…という層がいると思うからそこの需要は狙ってると思う

かるびの高レアカードとか凄い値段になりそうだ

DCGの方が参入ハードル低そうだけどTCGに参入するメーカー側のメリットってなんなんだろ
ユーザー側のメリットは分かるけど

コレクションにしても紙の束って場所取らないから楽だよね

どぐらのクソカード烈伝で自分を紹介するのか…

デュエマはこの手の話好きなプレイヤー多めだからこの手の話題で結構上の方に挙げられるけど
後の暴露話で割とカジュアルに存亡の危機に遭ってるのわかったから思われてるほど盤石じゃなかったぞ

オンラインではやるけどリアルのカードゲームは子供の頃にやったのが最後だ
やってる友達いないし知らない人とやるの怖い

>どぐらのクソカード烈伝で自分を紹介するのか…
むしろ自分じゃない方が面白そう

ラブライブとガンダムやってる
どっちも楽しい

MTGはコラボだけと言われながら普通にその前のパックでも最高売り上げ出してて
なんなら毎年最高益出てるから単に人口増え続けてるだけと言う

>DCGの方が参入ハードル低そうだけどTCGに参入するメーカー側のメリットってなんなんだろ
>ユーザー側のメリットは分かるけど
開発と運営保守を考えると圧倒的に紙のが楽だぞ
そりゃ流通販路1から開拓するレベルだったら分からんけど

>これぶいすぽとCRのTCGなんだろうけどつまりかじゅやタチやどぐらのカードが出るってこと…？
まあかずのことかもCRでイラストのアイコン貰ったしな
その三人の内でどぐらだけ元の面影なさすぎて笑えるやつ
全体で見たら別に生身とはだいぶ変えてるイラストの人もそんな珍しくないんだけど

>DCGの方が参入ハードル低そうだけどTCGに参入するメーカー側のメリットってなんなんだろ
>ユーザー側のメリットは分かるけど
DCGのほうが参入ハードル高いよ
鯖用意してプログラム用意してカード追加のたびにバグチェックしてと維持費も開発費もTCGの数倍かかる
TCGで成功して客を見込めないと基本無理

もし仮に鬼滅の刃TCGヒノカミ勝負札！
とか出してもアッサリ死にかねないのがこの界隈の怖い所だ

https://divinecross.jp/
これがエロゲをカードゲームにしてて結構びっくりした
一般IPも出てるし

神椿のやつはどうなったんだ

>DCGの方が参入ハードル低そうだけどTCGに参入するメーカー側のメリットってなんなんだろ
>ユーザー側のメリットは分かるけど
TCGは原価がめちゃくちゃ安いのに売れたら利益が凄いよ

モンコレ今年大会やるってね

紙は印刷しちゃえば後は維持コスト掛からないけど
DCGは運営してる限り延々と維持コストが掛かり続ける
ルール適用も紙ならプレイヤーの頭で処理させられるけどDCGはバグのないようにプログラム組まないといけない

遊戯王やポケカですらDCGは意図してない動作起こりまくりでDCGが楽そうなんて絶対思えない

>https://divinecross.jp/
>これがエロゲをカードゲームにしてて結構びっくりした
>一般IPも出てるし
売り方が地獄すぎて好きなIPが出ても手を出せないやつ

>シャドバ一強だよね
DCGで紙とリンクしない形で始まったのはこれとハースストーンしか知らないな
どっちも世界観的な前身のゲームは存在してるのはIPじゃなくてもアイデア元が必要ってことなんだろうか

もう出せるユニットないので終わります！で円満終了したサイファとかもある

>もし仮に鬼滅の刃TCGヒノカミ勝負札！
>とか出してもアッサリ死にかねないのがこの界隈の怖い所だ
いやそれはだいぶあっさり死にそう寄りだよ！
完結しちゃってるしそんなネタ続かなそう

>デュエマはこの手の話好きなプレイヤー多めだからこの手の話題で結構上の方に挙げられるけど
>後の暴露話で割とカジュアルに存亡の危機に遭ってるのわかったから思われてるほど盤石じゃなかったぞ
凄いですよね、国内を瀕死に追い込んで国外展開を潰したボルバルザーク

>MTGはコラボだけと言われながら普通にその前のパックでも最高売り上げ出してて
>なんなら毎年最高益出てるから単に人口増え続けてるだけと言う
EDHが救世主過ぎた

>売り方が地獄すぎて好きなIPが出ても手を出せないやつ
そんな地獄なんだ
乳輪までは見えてるからすげぇなって思ってたけど

>もう出せるユニットないので終わります！で円満終了したサイファとかもある
全キャラの高レア版出すとかやれることは幾らでもあるだろ！

個人とか小規模制作だとそもそもリアルの販路用意して展開とかしんどいしでスマホアプリでのDCG出してるのちらほらありはする

ハースストーンって元ネタのIPあるの？知らんかった

コロナ禍でリモート推すなかで早々に統率者力入れたのは慧眼だったと思うよ

バトスピはなんか物凄いルール改革入るらしいけど大丈夫なんかな

ポケカは正直バブルが怖すぎる
ビクティニ争奪戦っていう店舗大会の優勝者賞が5万ってなんだよ…

今思うとサイファって出る時代が早かったのではと思う

>DCGで紙とリンクしない形で始まったのはこれとハースストーンしか知らないな
>どっちも世界観的な前身のゲームは存在してるのはIPじゃなくてもアイデア元が必要ってことなんだろうか
ハースストーンは元ネタが尋常じゃないくらいの人気ゲームだったんでポケカみたいな成り立ちと考えて良いイラストも初期はかなりの数流用だったし
シャドバはまぁ完全オリジナルより自社IPリンクさせた方が導線になるって考えたんじゃね

>https://divinecross.jp/
>これがエロゲをカードゲームにしてて結構びっくりした
>一般IPも出てるし
カオスすぎるな

>https://divinecross.jp/
>これがエロゲをカードゲームにしてて結構びっくりした
>一般IPも出てるし
エッチなゲームの中に混ざるパトレイバーやK2にガッチャマンってどういう需要なんだ…

>ウルトラマン仮面ライダーガンダムゴジラらへんはコンパチヒーロー的なノリで同じカードゲームでまとめて欲しかった
バトスピがそんな感じだったけど各IPが独自にTCG作りだした
ガンダムに至ってはバトスピのプロデューサー自体が独自に単独TCG立ち上げた

>モンコレ今年大会やるってね
個人主催じゃなくて？

>https://divinecross.jp/
>これがエロゲをカードゲームにしてて結構びっくりした
>一般IPも出てるし
https://divinecross.jp/card-gallery/post-125-3/
K2ってカードゲームになってたのか…

>エッチなゲームの中に混ざるパトレイバーやK2にガッチャマンってどういう需要なんだ…
古くて版権使用料が安いのをかき集めてるだけでは？

WIXOSSはいくらタカラトミーとはいえ一時期風穴を開けるくらいには入り込んだからすげえなって思った
完全オリジナルでしかも子供向けじゃないのに

DCGも一時期はたくさん出たもんだけど
カードゲームだからってマップとかアバターとかUIとか全部2Dでいいでしょって手を抜いたやつは全部サ終してる
DCGだからこそ演出とか豪華に作らなきゃダメなんだよ

シャドバは絵が綺麗だし楽しかったよ
初代の8パック目くらいまでしかやってないけど

>バトスピはなんか物凄いルール改革入るらしいけど大丈夫なんかな
今のバトスピのシングル価格でデッキ投入枚数4枚体制は危険すぎる…

ガンダムウォーは結構長かったな

俺にとって一番馴染みあるエロゲカードゲームはリセなんだけど
一回転生したあとまだ続いてはいるんだな
東方が別名だけど同じフォーマットですよって体で参戦した時はたまげた

デュエマはちょっと前までは女の子はメカクレまで！！！ていうこいつエロだぜー！を続けてたのに今じゃおっぱいぶるんぶるんしててびっくりだよ

ポケカバブルはもうとっくに弾けてんじゃないかな

デジモンはかなり元気でやってるな

紙シャドバは死んでるのかなって思ったらなんか普通に続いてて驚いた

シャドバは完全リセットかけた新作が大成功してるのすげぇなって思う

>DCGも一時期はたくさん出たもんだけど
>カードゲームだからってマップとかアバターとかUIとか全部2Dでいいでしょって手を抜いたやつは全部サ終してる
>DCGだからこそ演出とか豪華に作らなきゃダメなんだよ
最初は演出豪華にしようとしてたけど途中で明らかに諦めて地味になってるMtGアリーナ…
まぁあれはMtGをオンラインでやれることに多大な価値があるんだが

>DCGだからこそ演出とか豪華に作らなきゃダメなんだよ
BGMが豪華過ぎたウォーブレは…

アリスノゲーム
って融資だけ募って金持って逃げたやつとかあったよね

>個人主催じゃなくて？
大会のサイト見たら角川とグループSNSには許可貰った上での個人主催だったわ

ガンダムは高校の先輩がめっちゃやってたなあ

>デジモンはかなり元気でやってるな
サイスル弾がおっぱい祭りでカートン剥いてて楽しかった

>コロナ禍でリモート推すなかで早々に統率者力入れたのは慧眼だったと思うよ
今はラッシュしかアニメやってなくて路線変え気味だけど遊戯王もコロナ禍で売上伸びたのカジュアル層の人気あったからだしな
てか弱いカードのパック売れなくなるから競技思考一辺倒になるの長期的に良くないと思うんだよなプレイヤー層も悪くなりがちだし

ラブライブが思ったよりは売れてるっぽい
やると意外とプレイング要求されるし

>デュエマはちょっと前までは女の子はメカクレまで！！！ていうこいつエロだぜー！を続けてたのに今じゃおっぱいぶるんぶるんしててびっくりだよ
結局メカクレよりみんな普通の女の子が良かったんだなって感じた

DCGで長生きしてるのってシャドバハースMDデュエプレMTGアリーナ一応デュエルリンクスくらいか？
長生きってほど生きてないけどポケポケもこの枠に入れそう

どっかで大改革は必要だしなあ
遊戯王のリンク周りなりDMのアドバンスオリジナルなり
そう思うとMTGポケカのスタン落ちはまあまあシステムの目新しさには貢献してそう

DQライバルズはもったいねえなって…

学生の頃局所的に流行ったガンガンバーサス

五等分の花嫁カードゲームが普通に続いてるんだぜ

東方のカードゲームはVISONの印象がまだ強い
と思ったらこれもまだ続いてたんだな

>BGMが豪華過ぎたウォーブレは…
ウォーブレはUIがショボすぎる典型だと思う
あの同人ゲームみたいな画面見るだけでやる気失せる

近所に新しいカードショップができた！
取り扱いはポケカとワンピです！！！
はぁ…

ｿｰﾘｰｱｲﾑﾚｲﾄ
ｷｯﾊﾟｯﾍﾟ

>ポケカバブルはもうとっくに弾けてんじゃないかな
弾けてたらマックであんな事にはなってないよ…
今は売れるカードが収録されてる弾だけが人気って感じ

ゲームとしての出来が腐ってても転売ヤーの商品となんか金出すやつがいると人気になるよ！

>プレイヤー層も悪くなりがちだし
TCGに限らないけど対戦ゲーなんて相手の嫌がることするのが上手な奴ほどつえーんだ
上位層の性格が壊滅的になるぜ！

>最初は演出豪華にしようとしてたけど途中で明らかに諦めて地味になってるMtGアリーナ…
神話レア演出のことならかっこよかったけどスペック足りてないPCやスマホだとだいぶ動作重かったから演出切るのも仕方なかったんじゃないかな

>東方のカードゲームはVISONの印象がまだ強い
>と思ったらこれもまだ続いてたんだな
マジか…幻想の宴は15年以上前に死んだのに…

リーリエが転売ヤーのおもちゃって感じで辛い

五等分の花嫁だけでカードゲームになるのはめちゃくちゃ驚いた
マガジンでカードゲームならまだしも

>近所に新しいカードショップができた！
>取り扱いはポケカとワンピです！！！
>はぁ…
真面目にこれで商売成り立つレベルで売れちゃうから正解なんだと思う

五頭分の花嫁tcgは？

>結局メカクレよりみんな普通の女の子が良かったんだなって感じた
デュエマはそういうカードゲームじゃないから〜
みたいな人その手のカード出る前は結構居たんだけどビックリするくらい消えたなマジで

ポケカマジプレイ層のその中のさらに転売ヤーの養分になってる層がマジで胡乱すぎる

>>D0も出来は良かったけどアレも宣伝と流通の問題で負けた感じだったな…
>あれは実力ゲー過ぎたのが敗因
あれ賞金制大会やって国内初のプロプレイヤーだ！みたいな競技性の高さが謳い文句だったよな確か
実力ゲーにしないと駄目だったんじゃないかそれなら

>東方のカードゲームはVISONの印象がまだ強い
>と思ったらこれもまだ続いてたんだな
えっマジか
あれ終わったの悲しくて画集まで買ってたけど今再開してるの知らなかった
ありがとう

今のデュエマスノフェシコも加速してるだろ

>>東方のカードゲームはVISONの印象がまだ強い
>>と思ったらこれもまだ続いてたんだな
>マジか…幻想の宴は15年以上前に死んだのに…
いや調べたら死んでたわごめん
有志がオンライン版として復活させてたらしい

人気絶頂かつ知名度世界最強でも死ぬ時は即死する
お前のことだよハリーポッター

>あれ賞金制大会やって国内初のプロプレイヤーだ！みたいな競技性の高さが謳い文句だったよな確か
>実力ゲーにしないと駄目だったんじゃないかそれなら
だから賞金とれるような上位層だけ残って
一般客に売れず
死んだ

ワンピは以前ほど過熱してない感じだけどまだ人気保ってるのかな？

>近所に新しいカードショップができた！
>取り扱いはポケカとワンピです！！！
>はぁ…
バブル弾けたらどうすんだろそこ…ってなるな
ポケモンはともかくワンピースは原作寿命があるのに

DCGは開き直ってシャドバのパクリした奴が生き残ってるって感じ

デュエマはドラゴン娘をすげぇプッシュしてんなって思う

ポケカバブルはゲームとしてのポケカから乖離したまさしくバブルだけど弾けることあんのかなあれ
IP自体ズッコケないと来ない気がする

>ポケカバブルはゲームとしてのポケカから乖離したまさしくバブルだけど弾けることあんのかなあれ
流石に100万200万いってたようなのは偽造されまくったから弾けたよ

mtgはブラケットって考え方を導入してくれたのがえらい
カジュアルネタやお気に入りのカードも本当に活躍できるのは楽しい

ディズニーのやつ凄そうだよね

バディファイトなぁ…
好きだったんだけどなぁ…
なんであんな馬鹿みたいなインフレさせたんだよ

>いや調べたら死んでたわごめん
>有志がオンライン版として復活させてたらしい
ググったら東方の半公式サイトで紹介されてたからグレーではないっぽい？
愛されてるな

>DCGは開き直ってシャドバのパクリした奴が生き残ってるって感じ
そもそもシャドバがハースの…

>>東方のカードゲームはVISONの印象がまだ強い
>>と思ったらこれもまだ続いてたんだな
>えっマジか
>あれ終わったの悲しくて画集まで買ってたけど今再開してるの知らなかった
>ありがとう
すまん復活してるのは有志のオンライン版みたいだ
適当なこと言って申し訳ない

>近所に新しいカードショップができた！
>取り扱いはポケカとワンピです！！！
>はぁ…
ポケカも新しいのと傷だらけの初期カードしかないとかそんなん

最近ガンダム始めたけど年齢層高くてめっちゃ落ち着く…

ロルカナ？ってのはどういう層がやってんのか全く謎だ…

>DCGは開き直ってシャドバのパクリした奴が生き残ってるって感じ
ハースやシャドバの後追いも最早焼け野原な気がするが…

>学生の頃局所的に流行ったガンガンバーサス
臨戦が強いってのとエネ破壊が強いって時期しか知らないんだよな…
終わり際はどんな環境だったんだろ？

>神話レア演出のことならかっこよかったけどスペック足りてないPCやスマホだとだいぶ動作重かったから演出切るのも仕方なかったんじゃないかな
アリーナが重いのは演出じゃなくて単純にアプリの出来が悪いだけでは

ポケカバブルとは言うけど世界での売り上げに対して日本で売れてなさすぎただけで今が正常なんじゃねという気もしてる

>TCGに限らないけど対戦ゲーなんて相手の嫌がることするのが上手な奴ほどつえーんだ
>上位層の性格が壊滅的になるぜ！
多分盛大な勘違いをしてるんだろうが
そういうどっちもどっち論じゃなくて大会の商品目当てやら競技的思考の先鋭化から来る一般プレイヤーのマナー低下やら勝つ為に団体組むことから来る更なる先鋭化やら色々起きるんだよ

>すまん復活してるのは有志のオンライン版みたいだ
>適当なこと言って申し訳ない
いや謝らないでくれ
それでも嬉しいんだ

>臨戦が強いってのとエネ破壊が強いって時期しか知らないんだよな…
>終わり際はどんな環境だったんだろ？
2年しか続いてないのでそんな環境のまま死にました

>WIXOSSはいくらタカラトミーとはいえ一時期風穴を開けるくらいには入り込んだからすげえなって思った
>完全オリジナルでしかも子供向けじゃないのに
カードゲームアニメなのに世界の存亡とか関係ないのとカードゲーム部分を説明しないのが衝撃だった

いっときコナミやバンダイがアニメ化した漫画のカードゲームを雑に出してた時期あったけどあれでまともに対戦したことある人いるのかな
ぬら孫とかめだかとかハヤテとかさ

>ロルカナ？ってのはどういう層がやってんのか全く謎だ…
ディズニー好きな層

シャドバはルールを変えた新作を出すとかいう死ぬわこいつって行動したのに普通に受け入れられてそこそこ流行ってるのが凄えなぁと思う

マジで知名度が最重要でゲーム性は二の次まである
実物あるカードだと無料で遊べないし共通の話題になりにくいから

デュエマってガキ層取り込めてるのかな
なんかそこうまく行ってないからガキが大人になったからそこ狙いに切り替えてるようなイメージあるけど
コロコロっていうガキ向け最強カード握ってるから流石にないとは思うけど

>最近ガンダム始めたけど年齢層高くてめっちゃ落ち着く…
優勝賞品が高いせいでめっちゃ人いる…

遊戯王はなんか年々盛り下がってるよね
ラッシュは何だかんだで売上増えてるからやっぱりアニメやろうよ

ていうか遊戯王なんてアニメやればやるほど得だと思うのになんでやんねえんだろ

>アリスノゲーム
>って融資だけ募って金持って逃げたやつとかあったよね
あれ仮に出てても絶対失敗するだろって思ってたらそもそも出なかったか…

>そういうどっちもどっち論じゃなくて大会の商品目当てやら競技的思考の先鋭化から来る一般プレイヤーのマナー低下やら勝つ為に団体組むことから来る更なる先鋭化やら色々起きるんだよ
噂に聞くグループになって休日に複数の時間帯のショップ大会出て賞品山分けするやつ？

遊戯王もデュエマも地上波アニメやらなくなって結構悲しい
今ヴァンガードくらい？

遊戯王アニメはネタ切れなんじゃない？アニメのたびに新しい目玉用意しなきゃいけないし…

FaBがなんか結構高いカード多いらしくてパック剥くの面白そうだなって思うけど売ってるのを見ない

ガッシュとドラゴンボールはルール分からないけど集めてたな

>ポケカバブルとは言うけど世界での売り上げに対して日本で売れてなさすぎただけで今が正常なんじゃねという気もしてる
逆になんでマイナーだったんだろうな

>シャドバはルールを変えた新作を出すとかいう死ぬわこいつって行動したのに普通に受け入れられてそこそこ流行ってるのが凄えなぁと思う
新作一回延期して旧作環境本物の焼け野原にする羽目になってるから賭けに勝ててよかったねってなった

>多分盛大な勘違いをしてるんだろうが
>そういうどっちもどっち論じゃなくて大会の商品目当てやら競技的思考の先鋭化から来る一般プレイヤーのマナー低下やら勝つ為に団体組むことから来る更なる先鋭化やら色々起きるんだよ
上位層の性格が壊滅的であってるじゃん

https://radol-for-vision.fanbox.cc/posts/9220641
調べたけど東方VISIONアプリ版作るの凄い情熱だな…

>デュエマってガキ層取り込めてるのかな
>なんかそこうまく行ってないからガキが大人になったからそこ狙いに切り替えてるようなイメージあるけど
>コロコロっていうガキ向け最強カード握ってるから流石にないとは思うけど
一応カジュアル向け大会もあるし大会でも居るけど明らかに昔よりは年齢層上がってる

>シャドバはルールを変えた新作を出すとかいう死ぬわこいつって行動したのに普通に受け入れられてそこそこ流行ってるのが凄えなぁと思う
他が勝手に転けてる所に今なら新規でもやれるってタイミングで出したのが大きい

>ていうか遊戯王なんてアニメやればやるほど得だと思うのになんでやんねえんだろ
スタジオギャロップにもうそんな体力がないから…
ラッシュみたいに別制作に作ってもらうにしても古参ファンありきだから厳しいんだろう

良くも悪くもフットワーク軽いよなデュエマ公式

>遊戯王アニメはネタ切れなんじゃない？アニメのたびに新しい目玉用意しなきゃいけないし…
環境が複雑になり過ぎてるのもある
アニメの最後の方とかほぼ毎週プレミしてたし

img広しと言えどガンガンヴァーサスとネオをやってたやつはそうはいまい

今はワンピカの影響で単独IPTCGが企画されてたのが世に出だした時期だ

遊戯王はアニメは作者がネタだしいっぱいしてくれてたみたいだから作者なくなった影響もでかいんじゃないかな

押し入れから初期ポケカ出てきたけどボロボロだから売れねえや
子供の頃の自分にちゃんとスリーブに入れろって言っとけば良かった

FaBはMTG疲れたヘビープレイヤーがこれぞ古き良きカードゲームって持ち上げて日本に導入したけど
結局インフレと必須カードが20000円とかになって人が離れたっていうのだけ聞いた

>2年しか続いてないのでそんな環境のまま死にました
そっか…死に際を知れてよかったよ…

正直遊戯王は煮詰まり過ぎてゲーム性を広げようが無いだろアレは

>今ヴァンガードくらい？
来年バトスピが地上波でスタートする

>押し入れから初期ポケカ出てきたけどボロボロだから売れねえや
>子供の頃の自分にちゃんとスリーブに入れろって言っとけば良かった
そのボロボロのカードは世界に1枚だけだぞ
大事になすってください

>>アリスノゲーム
>>って融資だけ募って金持って逃げたやつとかあったよね
>あれ仮に出てても絶対失敗するだろって思ってたらそもそも出なかったか…
サークルがなんか出してるとか言ってても調べて詳細出てこないし見るからに怪し過ぎた……けどあんなに堂々と詐欺するのもなかなか珍しいな

>>そういうどっちもどっち論じゃなくて大会の商品目当てやら競技的思考の先鋭化から来る一般プレイヤーのマナー低下やら勝つ為に団体組むことから来る更なる先鋭化やら色々起きるんだよ
>上位層の性格が壊滅的であってるじゃん
横からだけど集団でのショップ大会荒らし行為やショップ店員との癒着を言ってるんだろ？
上位層の性格なんか何も関係ない話だぞ

ガッシュTCGは全国大会を5回くらいして連載期間8年だから地味にすごいぞ
サンデーじゃ間違いなく一番成功したカードゲームだよ

>噂に聞くグループになって休日に複数の時間帯のショップ大会出て賞品山分けするやつ？
そのレベルの荒稼ぎじゃなくてもCSで当たった相手のデッキ内容グループ共有とか普通にある
なんならどこぞのカードゲームはそれやってない方が悪くねみたいな感じくらいには今の界隈の民度が悪い

>横からだけど集団でのショップ大会荒らし行為やショップ店員との癒着を言ってるんだろ？
性格もモラルも終わってるって言ったほうがいい？

>学生の頃局所的に流行ったガンガンバーサス
単行本2冊しか出ないような打ち切り漫画でもカード化されるからそれでも俺は好きなんだ！って作品のグッズが出ることが確約されてるようなありがたさがあったよ
英雄ノススメのグッズなんてそうでもなきゃ出ねえし

>ガッシュTCGは全国大会を5回くらいして連載期間8年だから地味にすごいぞ
>サンデーじゃ間違いなく一番成功したカードゲームだよ
原作の本って要素を無茶苦茶上手く取り入れてるわあれ

上位層の性格が終わってるの補填をしてるだけなのになぜ否定してるんだろうか

本当に実力が上位層なら癒着する必要ないって話であってる？

>ていうか遊戯王なんてアニメやればやるほど得だと思うのになんでやんねえんだろ
アニメでソリティアなんて見てもつまらないって気づいたから

>FaBはMTG疲れたヘビープレイヤーがこれぞ古き良きカードゲームって持ち上げて日本に導入したけど
>結局インフレと必須カードが20000円とかになって人が離れたっていうのだけ聞いた
とにかくカードがたけえ

>そのレベルの荒稼ぎじゃなくてもCSで当たった相手のデッキ内容グループ共有とか普通にある
怖……本気で金稼ぎに来られたら敵わないな
バンデットじゃん

>上位層の性格が壊滅的であってるじゃん
だから上位層だけってのが盛大な勘違いなんだよ
上から下までそれやり始めるからな

ブシロはカードゲームはあくまで火付け役で本命は別ってのは潔さは感じられた
サポートは手厚いけど生かさず殺さずって感じで

未だに遊戯王は全面イラスト開放しないよな
デュエマはやりすぎだと思うけど多少はやってもいいと思うんだよな

プレイ人数が少なくなると市場にカードが出回らないのでシングル価格が高騰する悪循環発生するからな…
バブルが起きる前のポケカもそんな感じだった

>未だに遊戯王は全面イラスト開放しないよな
>デュエマはやりすぎだと思うけど多少はやってもいいと思うんだよな
ラッシュやってろよ

コナミは自社でアニメ制作会社作ったしやる気は相当あるぞ
でも夕方アニメ作る感じには見えないな

>だから上位層だけってのが盛大な勘違いなんだよ
>上から下までそれやり始めるからな
重箱の隅をつついてきもちえぇ〜ってなりたいだけだったか
性格終わってるアピールありがとう

>>学生の頃局所的に流行ったガンガンバーサス
>単行本2冊しか出ないような打ち切り漫画でもカード化されるからそれでも俺は好きなんだ！って作品のグッズが出ることが確約されてるようなありがたさがあったよ
>英雄ノススメのグッズなんてそうでもなきゃ出ねえし
マジでド打ち切り漫画でもカード化してたよなガンガンバーサス
古いガンガンの漫画とかそこから知ったりもしたよ護衛神エイトとか

そういえばゲートルーラーってまだ生きてんのかな

>サークルがなんか出してるとか言ってても調べて詳細出てこないし見るからに怪し過ぎた……けどあんなに堂々と詐欺するのもなかなか珍しいな
ルール公開してた見たけどああこれ駄目なやつだって一目で分かるレベルだったよ

最近のブシロはあんまりTCGに意欲無さそうなのが気になる…

>そういえばゲートルーラーってまだ生きてんのかな
分からん
分からんが俺は話題に出したくない

>だから上位層だけってのが盛大な勘違いなんだよ
その子噛みつきたいだけみたい
もう相手するのやめようぜ

自演が下手くそ

カードしばくアニメじゃなくてオリジナルストーリーをアニメでやってそれをカード化する方しかもう遊戯王は無理なんじゃないかな…

バトスピがやってた両面印刷カードはだれか一人でもテスト中にこれスリーブから出し入れするの面倒っすよとか言わなかったのか

>重箱の隅をつついてきもちえぇ〜ってなりたいだけだったか
>性格終わってるアピールありがとう
俺も実例を出してくれると説得力が上がるから助かるわ

>未だに遊戯王は全面イラスト開放しないよな
>デュエマはやりすぎだと思うけど多少はやってもいいと思うんだよな
引き抜き阻止で全部お抱えレーターだから出す利点が無いのよな

>バトスピがやってた両面印刷カードはだれか一人でもテスト中にこれスリーブから出し入れするの面倒っすよとか言わなかったのか
普通のデッキに入るのかそれ
デュエマは別デッキにして解決したけど

>未だに遊戯王は全面イラスト開放しないよな
実はペンデュラムはテキストの後ろにも絵が描かれてたんだ…

確かにカードゲームやってる奴の性格が終わってるのがよくわかる流れだ

>バトスピがやってた両面印刷カードはだれか一人でもテスト中にこれスリーブから出し入れするの面倒っすよとか言わなかったのか
バトスピはかなりMTGを模してるTCGなのでとりあえずやってみたかったんじゃないかな…

遊戯王は古い環境で戦うのが流行っててユーザーがインフレに付いていけなくなった感じがする

カードゲームは花札にトランプやUNOってでかいライバルが居るからなあ…他にもカルタとか競技もあるし

今の遊戯王IPの管理って集英社とコナミと原作者家族でどうなってるんだろ
新展開するにもそれ次第だよな

>>未だに遊戯王は全面イラスト開放しないよな
>実はペンデュラムはテキストの後ろにも絵が描かれてたんだ…
覇王烈竜とか羽がめっちゃ広かった！

>俺も実例を出してくれると説得力が上がるから助かるわ
多分盛大な勘違いをしてるんだろうが
そういうどっちもどっち論じゃなくて大会の商品目当てやら競技的思考の先鋭化から来る一般プレイヤーのマナー低下やら勝つ為に団体組むことから来る更なる先鋭化やら色々起きるんだよ

>最近のブシロはあんまりTCGに意欲無さそうなのが気になる…
出すゲームが悉くアレって感じのイメージが強いな最近のブシロ

デュエマのGRとか遊戯王のペンデュラムみたいなゲームを終焉に導きかけた新要素って他のカードゲームだと何があるんだろ

>遊戯王は古い環境で戦うのが流行っててユーザーがインフレに付いていけなくなった感じがする
それはめんどくささもあって意外と流行ってなかったな

>デュエマのGRとか遊戯王のペンデュラムみたいなゲームを終焉に導きかけた新要素って他のカードゲームだと何があるんだろ
シャドバのアクセラレートとか直接召喚とかは旧作終焉の一端ではあると思う
新作どうなるかわからんけど

>カードゲームは花札にトランプやUNOってでかいライバルが居るからなあ…他にもカルタとか競技もあるし
UNOに勝てるテーブルゲーム出せたら一生暮らせそう

ずーっとアニメやってるのはすごい偉いと思うヴァンガード

>遊戯王は古い環境で戦うのが流行っててユーザーがインフレに付いていけなくなった感じがする
元々カジュアル層多いのが強みだったから
微妙にトーナメントデッキ推しみたいな感じの流れになってきたらさもありなん

>カードゲームは花札にトランプやUNOってでかいライバルが居るからなあ…他にもカルタとか競技もあるし
花札は流行ってると言えるのか…？
とか思ってたら最近ホロライブ花札とか出てて驚いた

遊戯王は流石にもう上が強すぎるのとターン長すぎる

>>バトスピがやってた両面印刷カードはだれか一人でもテスト中にこれスリーブから出し入れするの面倒っすよとか言わなかったのか
>普通のデッキに入るのかそれ
>デュエマは別デッキにして解決したけど
裏面透けてないスリーブを使ってデッキに入れるか
デッキの外に置いといて転醒チェックリストカードというのを代わりにデッキに入れて場に出す時デッキ外に置いてある本来のカードと入れ替える
のどっちかを選ぶ

>デュエマのGRとか遊戯王のペンデュラムみたいなゲームを終焉に導きかけた新要素って他のカードゲームだと何があるんだろ
遊戯王の終焉はリンクじゃない？

未だに任天堂は花札刷ってるんだっけか

>>カードゲームは花札にトランプやUNOってでかいライバルが居るからなあ…他にもカルタとか競技もあるし
>花札は流行ってると言えるのか…？
>とか思ってたら最近ホロライブ花札とか出てて驚いた
こういうのって任天堂が作ってるのだろうか

>裏面透けてないスリーブを使ってデッキに入れるか
>デッキの外に置いといて転醒チェックリストカードというのを代わりにデッキに入れて場に出す時デッキ外に置いてある本来のカードと入れ替える
>のどっちかを選ぶ
MTGまんまの解決法だな
実際それが一番やりやすくていいんだけど

>未だに任天堂は花札刷ってるんだっけか
刷ってるも何も権利元じゃないの？

MTGの両面カードと同じ扱いだよバトスピの両面

ワンピ普通にパック買えるようになった

GRは売上は良かったぞ売上は
あのまま行ってたら終わってたろうなって全員が悟るくらいには最悪な売り方だったけど

花札はインバウンドのお土産需要も高いから普通に売れてるみたいなこと言ってたな

>そのレベルの荒稼ぎじゃなくてもCSで当たった相手のデッキ内容グループ共有とか普通にある
>なんならどこぞのカードゲームはそれやってない方が悪くねみたいな感じくらいには今の界隈の民度が悪い
通しとかやられ始めたらCS自体が終わりそうだなぁ

相棒
ﾃﾚﾚﾚﾚﾝ
はMTGを一度別のゲームにしたと言っても過言ではないよ

>>とか思ってたら最近ホロライブ花札とか出てて驚いた
>こういうのって任天堂が作ってるのだろうか
ホロ花札はSteamのゲームだったよ
特殊ルール盛り盛り過ぎてわけわからんかった
何期生を集めれば特殊効果とか言われても知らんて！

>刷ってるも何も権利元じゃないの？
トランプみたいにどこでも刷れるもんだと思ってたけど権利あるんだ
7へぇあげる

復活しないかなぁと思うカードゲームの多いことよ

バトスピまで相棒（契約）出して来た時はどこまでも真似するなと逆に感心したよ

任天堂はちょっと前でもトランプと花札の稼ぎだけで社員食わせられるとか言われてたような

UNOはチャレンジとかのルール知ってるやつどれくらい居るんだろうな

あんまり話題を聞かないけどドラゴンボールのTCGはどんな感じなの？

デュエマって良くも悪くもフットワーク軽いよな

トランプは大きいカジノだと1ゲームごとに使い捨てたりしてるからな
めちゃくちゃ消費する

>デュエマのGRとか遊戯王のペンデュラムみたいなゲームを終焉に導きかけた新要素って他のカードゲームだと何があるんだろ
昔やってたガンダムウォーは要素っていうか勝手に超インフレしていって終わったな…

>通しとかやられ始めたらCS自体が終わりそうだなぁ
話題に出したとこはインスタントタイミングが無いカードゲームだからそこまでやってないんだろうけど
相手ターンに動けるカードゲームだったらまぁいつか起きてただろうな

コレクション目的には絵が小さすぎね？って思ってる

バディファイトの最初の売り方はすっげぇ上手かったと思うんだけどな
一気に流行ったぞ

>復活しないかなぁと思うカードゲームの多いことよ
サンライズクルセイド好きだったな…

>>未だに任天堂は花札刷ってるんだっけか
>刷ってるも何も権利元じゃないの？
任天堂の出してる絵柄に類似しない絵柄でなら関係ない

カードゲームそのものじゃなくあのイラストの雰囲気が全体的に好きだったって話で妖精伝承に復活してほしい

>バディファイトの最初の売り方はすっげぇ上手かったと思うんだけどな
基本ルール自体はホントよくできてるよあれ
インフレはまぁうん…

話題にすら出ないコナン

ランブリングエンジェル好きだったがメーカーごとの力の差がカード的にでかすぎてちよれん自体も死んだ…

ゴジラとか好きだから気になったけどブシロードが関わってるって聞いてじゃあいいや…ってなった
ヴァイスやホロカもそうだけどレアカード全然出ねぇから剥いててつまんね…

ブシロードはマーケティングマジで上手い
社長が本気出したら日本プロレスの業績回復させるくらいにはそっちの方面に強い

ガッシュのとかごっこ遊びとして最高だったよな
デッキ戻すのめんどくせ……

>話題にすら出ないコナン
テキーラがちゃんと出たターンに自爆する効果持ってたのはちょっと話題になった

地味に続いてるデジモン

>ブシロードはマーケティングマジで上手い
>社長が本気出したら日本プロレスの業績回復させるくらいにはそっちの方面に強い
ヴァンガード話題になりにくいけどまだ生きてるっぽいのがすごい
アサルトリリィもゲーム意外と長い

ゴジラカードかなり独特なルールしてるから買い切りアナログゲーム的に楽しむのにはいいのかなってプロモ動画とか見て思ったな

任天堂はポケモンとかFEとかはやるのにマリオとかカービィとかゼルダのTCGは出さないのはどういう事なんだろうね

>話題にすら出ないコナン
コナンは今ファンアイテム的感覚で売れてると聞いたけど
描きおろしほぼ無いカード集めて面白いのかな…？

デジモンはあれ海外で売れてる感じ？

>地味に続いてるデジモン
コレクターが多いけど大会プロモ目当てでコレクターも遊ばざるを得ないから活発になる…

遊戯王のイラストレーターは名前は出ないけど〇〇描いた人が描いたなってのは分かってきた

公式がフットワーク軽いのうらやましいなと蟲神器見てて思う

>任天堂はポケモンとかFEとかはやるのにマリオとかカービィとかゼルダのTCGは出さないのはどういう事なんだろうね
ポケモンは任天堂じゃなくてゲーフリと株ポケが実質IP持ってるタイトルだからな

デジモンは今度dtcgが出るみたいだからそれはやってみたいと思う

デュエマが制限改定をエンタメにしてるのは割と凄いなって思う

>任天堂はポケモンとかFEとかはやるのにマリオとかカービィとかゼルダのTCGは出さないのはどういう事なんだろうね
TCGはぶっちゃけシコれるキャラがどれだけいるIPかが相当重要だと思う

>遊戯王のイラストレーターは名前は出ないけど〇〇描いた人が描いたなってのは分かってきた
かなり細かい設定画を公開してるのは羨ましい

バディの一番感心したのは効果がやや複雑なカードは具体例が添えられてるところ
このカードと合わせるといいよってカード内に書かれてる
デュエマもスターターとかに書き始めたから画期的だったんだろうな

マリオは昔TCGでて特に売れずに死んだような記憶がある

昔は遊戯王一強って扱いだったけどいつの間にか数ある一つって扱いになってるのが時代を感じる
こうなったのはポケカが日本で流行った辺りか？

ベルセルクTCGを覚えているのは俺ぐらいかな…

任天堂はカードヒーローの現物といい昔からちょこちょこ出して即終了してるからやらんだけじゃね
サイファもかなり早く終わったし

>>とか思ってたら最近ホロライブ花札とか出てて驚いた
>こういうのって任天堂が作ってるのだろうか
Switch版に任天堂製の花札ついてたな

カードヒーロー復活！
石の管理が面倒だけど

>>任天堂はポケモンとかFEとかはやるのにマリオとかカービィとかゼルダのTCGは出さないのはどういう事なんだろうね
>TCGはぶっちゃけシコれるキャラがどれだけいるIPかが相当重要だと思う
MTGってそんなにシコられてるの？

北米とかでもローカル人気なTCGあるんかな

>遊戯王のイラストレーターは名前は出ないけど〇〇描いた人が描いたなってのは分かってきた
同じテーマでも多分3人位イラストレーターいるなってわかる月光
可愛いいイラストの人
やたらフトモモと目隠れの人
可愛くないイラストの人
で

遊戯王のブラマジガールの有無ってどんくらい大っきかったんだろうな

>MTGってそんなにシコられてるの？
最近は特別イラスト版でアニメ風バージョン出すようになってシコ度がちょっと上がった

>カードヒーロー復活！
>石の管理が面倒だけど
バトスピのコアもだけどこの手のアイテム面倒って言われるけど
これをドンカードに変えただけで面倒と言われなくなったワンピカ

>任天堂はカードヒーローの現物といい昔からちょこちょこ出して即終了してるからやらんだけじゃね
>サイファもかなり早く終わったし
カードゲームで6年も続けば大往生では

>北米とかでもローカル人気なTCGあるんかな
昔日本未発売のブリーチTCGが人気あったと聞いた事がある

サイコロ複数持ち運ぶようになって思ったけどカード状ってだけで持ち運びの抵抗感薄れるからな

日本じゃとっくの昔に終わったけどフォースオブウィルなんかはまだ海外で続いてるな
海外だとポケカあり得ないくらい強すぎ問題であんま新規カード長くは続かないから凄い

>遊戯王のブラマジガールの有無ってどんくらい大っきかったんだろうな
初っ端が大会賞品で当時から高かったのは割と大きいなって…

バトスピはよく続いたなってぐらい増築したギミックへの醜いメタが酷かった環境を変化させる方法が独特すぎる

ポケカはどこ行っても売って無くてやめちゃった

そうえばNARUTOってカードゲームないな
作中にそれっぽいの出てたしタイアップ的なしたら結構売れそうなのに
海外人気凄いし

>そうえばNARUTOってカードゲームないな
>作中にそれっぽいの出てたしタイアップ的なしたら結構売れそうなのに
>海外人気凄いし
昔はあった
あったんだ…

海外の人は日本人TCG好きすぎるだろ…って逆に呆れてるらしい
マジで何でこんなに作ってるんだろうな…

>日本じゃとっくの昔に終わったけどフォースオブウィルなんかはまだ海外で続いてるな
あれ海外メインにしますってタイミングでルール根本から弄ったの勇気あるわ
しかもちゃんと複雑過ぎた部分切って面白くなってた

>そうえばNARUTOってカードゲームないな
>作中にそれっぽいの出てたしタイアップ的なしたら結構売れそうなのに
>海外人気凄いし
あるぞ
バンダイから出た当時ありがちなとりあえずアニメで流行ってるのを雑にTCG化したやつが

遊戯王はパックの看板描いてる人がイラストデザイナーの中でもトップというかリーダー的な人なのかなってのは思う

MTG遊戯王デュエマあたりの古参タイトルは度々落ち目だ失態だ言われる事やらかしてたりするけどそれでも続いてるって考えると言い方は悪いがその他のタイトルはそれ以前って事なんだよな

>そうえばNARUTOってカードゲームないな
>作中にそれっぽいの出てたしタイアップ的なしたら結構売れそうなのに
>海外人気凄いし
本編ではやってたのに実物は無いのは意外だな…

>バトスピはよく続いたなってぐらい増築したギミックへの醜いメタが酷かった環境を変化させる方法が独特すぎる
今はやめたけど年1で新ギミック投入してたのは本当に悪手だったと思う

DBフュージョンワールドが当たってたら出てたと思うよNARUTO

遊戯王の今度のデッキビルドパックなんか見てるとまだ新しい動き作れるんだなぁって感心する

TCG強い代わりにボードゲームが弱い印象
ドミニオンとか流行っても良さそうだが…

>マジで何でこんなに作ってるんだろうな…
マックの一件見ればわかる通り当たるとマジでデカいからな
金刷ってるとはよく言ったもんだと思う

>海外の人は日本人TCG好きすぎるだろ…って逆に呆れてるらしい
>マジで何でこんなに作ってるんだろうな…
mtg遊戯王ポケカデュエマでカードゲームがジャンルとして根付いたのが大きい
適当なIPでカードゲーム刷れば刷るほど売れる時期もあった

>DBフュージョンワールドが当たってたら出てたと思うよNARUTO
DBフュージョンワールドって駄目だったの？

>バトスピはよく続いたなってぐらい増築したギミックへの醜いメタが酷かった環境を変化させる方法が独特すぎる
アルティメット辺りでようやく新規ギミックの塩梅に気を使い始めたか…
とか思ってたら烈火伝でダメな時のバンダイカードゲームみたいな耐性持ちばら撒き始めた！！
ってなって終わるかと思ってたらいまだに続いてるから分からんもんだ

>TCG強い代わりにボードゲームが弱い印象
>ドミニオンとか流行っても良さそうだが…
アプリでやってるけどCPUを強くするとデジタルインチキされてる感が凄すぎる…

ポケカは地元のイオンがモール全体使ってイベントやってた
ちゃんと子供人気やプレイヤー人気あるんだね

バンナムのTCG部門はここ数年は凄い混沌としてそう

バトスピは夏のヤリなおしで有名になった浅川圭司がバンダイ相手に値段交渉したので
イラストの発注料金が他社より高いというのが面白い

推しキャラがカードになったら割と気軽に買うよね
プレイすることはほとんどないんだけど

ミニチュアとかもそうだけど多人数やらスペースが必要なゲーム日本だと向いてなさすぎる

ナルトのカードゲームはすでにあったよ！

>>海外の人は日本人TCG好きすぎるだろ…って逆に呆れてるらしい
>>マジで何でこんなに作ってるんだろうな…
>mtg遊戯王ポケカデュエマでカードゲームがジャンルとして根付いたのが大きい
>適当なIPでカードゲーム刷れば刷るほど売れる時期もあった
何なら今も適当なIPでカード刷ってる印象あるぞ
流行ったアニメは大体単独でTCG出してないか？

>アプリでやってるけどCPUを強くするとデジタルインチキされてる感が凄すぎる…
カタンとかもロクなアプリ出てないからなぁ…

ドラゴボは品薄で人離れた後に環境ぶっ壊れてプレイヤーも離れた印象

二昔前くらいは4クールくらいの長期アニメ始まると
とりあえずカードゲーム出るくらいの所あったよね

>バトスピは夏のヤリなおしで有名になった浅川圭司がバンダイ相手に値段交渉したので
>イラストの発注料金が他社より高いというのが面白い
アニメのコンセプトデザインとかカードのイラストも石垣が前に立たされて交渉したから他に比べて待遇良いんだよな
本人のツイート見てるとその後冷飯食わされたみたいだけも

巨大IPはともかく単独IPでカードゲーム化するならみんなでルール統一できんか

>バンナムのTCG部門はここ数年は凄い混沌としてそう
デジタルカードだけどドラゴンボールヒーローズが終わってドラゴンボールダイバーズが全然跳ねないから大変だろうなって

昔はカードゲームの出し方売れ方が一段階おかしかった
具体的にはガッシュのTCG出てた辺りの頃

>巨大IPはともかく単独IPでカードゲーム化するならみんなでルール統一できんか
それやってるのがユリアニじゃない？

つい最近インディーボドゲの販売イベントあったけど多人数系はめちゃくちゃ苦戦してたな
逆にプレイ人数2人以下やウェブカメラ対戦可能とかが強力な売り文句になってた

>北米とかでもローカル人気なTCGあるんかな
Legend of the Five RingsってやつがMTGの2年くらい後からスタートして20年くらい続いた末に後継作にバトンタッチして終わってたりする

>二昔前くらいは4クールくらいの長期アニメ始まると
>とりあえずカードゲーム出るくらいの所あったよね
今だと深夜１〜２クールがデフォルトだからカード化用のネタが足りてないんだろうか

>デジタルカードだけどドラゴンボールヒーローズが終わってドラゴンボールダイバーズが全然跳ねないから大変だろうなって
なんか引退プレイヤーは別にダイバーズ嫌いとかじゃなくて
ちょうどいい区切りだったって感じで卒業しちゃったっぽいね…

>アルティメット辺りでようやく新規ギミックの塩梅に気を使い始めたか…
>とか思ってたら烈火伝でダメな時のバンダイカードゲームみたいな耐性持ちばら撒き始めた！！
>ってなって終わるかと思ってたらいまだに続いてるから分からんもんだ
耐性は昔から赤ガンメタする白とか面白かったしもっとデュエマみたいに振り切った方向に行った方が良かったと思うんだ…

何年か前youtuberがよくアナログゲームの動画出してた頃にコロコロが乗っかって新タイトルとかも作ってて
ボドゲカフェとかが増えたりはしたけど結局TCGほどは根付かなかったなアナログゲーム

ドラゴン娘になりたくないっ！　40.3万人
デュエチューブ−ＤＭ公式−　　　17.3万人

これおかしいだろ

バトスピのスタンダードの仮デザイン今のと比べるとなんか堅苦しい感じがするんだよな

ダイバーズはダイマメインが終わったら手を出したい

デッキが2個あれば対戦成立するのが自由に遊べるスペース少ない都市部だと強いと考えられる

発注費高いからかイラストレーターたちからは評判良いからなバトスピ
四季童子なんてバトスピオンリーの画集出すし

>ドラゴン娘になりたくないっ！　40.3万人
>デュエチューブ−ＤＭ公式−　　　17.3万人
>
>これおかしいだろ
ドラゴン娘はデュエマのコンテンツだと知らずに見てる視聴者が本当に多いらしい

多人数系のボドゲはベテラン気取りのウザいプレイヤー混ざると悲惨だしな…

>耐性は昔から赤ガンメタする白とか面白かったしもっとデュエマみたいに振り切った方向に行った方が良かったと思うんだ…
バトスピは耐性に関しちゃソウルコア置いてる間とか大分振り切ってたろ
デュエマもマイナスは効くしかなりの確率で条件とか次のターンまでとか付いてるからダメな方向でデュエマ超えてたぞ当時の紫

タカトミのつべのチャンネルは何というかどれも的外れが多いというか…
ベイブレードもそんな感じ

コラボもキャラぐらいしかイラストの使い回しがないからかなり贅沢だよねバトスピ

>コラボもキャラぐらいしかイラストの使い回しがないからかなり贅沢だよねバトスピ
逆に何故キャラのイラストは版権絵使ってたんだバトスピ

>バトスピは夏のヤリなおしで有名になった浅川圭司がバンダイ相手に値段交渉したので
>イラストの発注料金が他社より高いというのが面白い
エロ同人の制作報告の合間にノヴァの画像投稿したりするから絵の温度差が凄い

バトスピは閉塞間生まれてる中で契約というエポックメイキング的要素捻り出したのは頑張ったと思うけどその時期にアニメやれてないのがあまりにも悲しいすれ違いなんだよね

>エロ同人の制作報告の合間にノヴァの画像投稿したりするから絵の温度差が凄い
夏のヤリなおしもちょっとエロシーンが激しすぎてエロく感じなくなってきたし…

>>デジタルカードだけどドラゴンボールヒーローズが終わってドラゴンボールダイバーズが全然跳ねないから大変だろうなって
>なんか引退プレイヤーは別にダイバーズ嫌いとかじゃなくて
>ちょうどいい区切りだったって感じで卒業しちゃったっぽいね…
10年以上やってたから初期から遊んでた子供は成人してる頃合いだろうしね

矛盾や未定義な点のない明確なルールがあって古参のカード資産価値と新規参入者のデッキ構築ハードルのバランスが取れてる事

>エロ同人の制作報告の合間にノヴァの画像投稿したりするから絵の温度差が凄い
FANZA担当の人が「あの…ジークヴルムノヴァ描いてた人ですよね…？」ってなってたのがひどい

ブシロードの発表会見てると知らねえカードゲームめっちゃ出してるな…って驚く
五等分の花嫁単体でカードゲームにしちゃうのは流石に笑う

相棒を上手い事バトスピのシステムに落とし込めたのは凄いよね契約ゲームスピードが加速しすぎなのは問題あったかもしれないけど

池のゲのスレ立たなくなったけどいよいよ死んだ？

>相棒を上手い事バトスピのシステムに落とし込めたのは凄いよね契約ゲームスピードが加速しすぎなのは問題あったかもしれないけど
今はあんまり長いプレイ時間のゲームは好まれないから…

>矛盾や未定義な点のない明確なルールがあって
https://mtg-jp.com/gameplay/rules/docs/0006836/
大真面目にこれをやっているMTGの総合ルールはこれくらいの長さになっているという
まぁこんなもん参照するのジャッジくらいなんだろうが

「アイマスのトレーディングカードが出ます！」と先月の発表見た時
「えっ…ユニオンアリーナって確かあったけどあれどうなったの？」と連想した
そしてよくよく聞いたらあくまで「トレーディングカード」で
「トレーディングカードゲーム」じゃなかった

>池のゲのスレ立たなくなったけどいよいよ死んだ？
超スピードで隔離されるから視認できなくなった

キャラ物はPPカードとかラミカの後継として出してる感じはある

カードゲームほとんど遊んだこと無いけどヴァンガードのダメージ通っても山札めくるまで勝負はわからないところは結構楽しかった

デュエマほぼ知らんけど子供の面倒見てる時にキッズ向けのyoutubeショート動画流してるとドラゴン娘は結構頻繁に流れてくるからそこら辺の市場めっちゃ活かしてるんだろうなとは思ってる

>何年か前youtuberがよくアナログゲームの動画出してた頃にコロコロが乗っかって新タイトルとかも作ってて
>ボドゲカフェとかが増えたりはしたけど結局TCGほどは根付かなかったなアナログゲーム
ボドゲはまず高いし場所とる
カードしか使わない類ならその辺は大丈夫だけど結局だいたい多人数集めないといけないのがな…
基本大人数前提だけど二人でもできますみたいなのは実際やるとクソゲー化するのが殆どだし

>基本大人数前提だけど二人でもできますみたいなのは実際やるとクソゲー化するのが殆どだし
最初から2人用ってやつはちゃんとバランス取ってるよ

ボドゲじゃないけど人狼があんなに流行るとは思わなかった

シャーマンキングのカードゲームの雑魚キャラに爆乳クノイチのカードがあってそれでシコってた思い出

>https://divinecross.jp/
>これがエロゲをカードゲームにしてて結構びっくりした
>一般IPも出てるし
なんだよこのラインナップ！
fu5430598.jpg

>まぁこんなもん参照するのジャッジくらいなんだろうが
なのでMTGは公式ジャッジになるのに資格試験があるとかなんとか
ちょっと司法試験みたいなんやな

>なんだよこのラインナップ！
エルシャダイがフリー素材じゃなくてちゃんとしたやつだ…