二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755006865898.png-(169152 B)
169152 B25/08/12(火)22:54:25No.1342592560そうだねx1 00:23頃消えます
AK47といえば誰もが知る自動小銃で「世界中に出回ってる」というような話を聞くけど
それって本当にAK47なのかしら?AKMの中古だったり中国製の56式など外国製のコピー
あるいはAK74の中古やコピーだったりしないか?
特にAK47とAK74だと弾の種類が違うしこれを混同するのは大きな問題だって庭の芝犬が言ってる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/12(火)22:55:17No.1342592885そうだねx5
そいつ本当に柴犬?
225/08/12(火)22:55:43No.1342593044そうだねx38
お前んちの柴犬は悪いミリオタだ
躾け直せ
325/08/12(火)22:58:23No.1342594028+
AK47は冷戦期に東側と第三世界に広く拡散したけど
AK74はソ連のアフガン侵攻で発見されるまで機密兵器扱いだったのでソ連の外ではそんなに普及率高くないはずと想像する
425/08/12(火)23:00:06No.1342594615+
>AK47は冷戦期に東側と第三世界に広く拡散したけど
>AK74はソ連のアフガン侵攻で発見されるまで機密兵器扱いだったのでソ連の外ではそんなに普及率高くないはずと想像する
西側で初めて写真に収めたのがアフガンまで取材に行ってた日本のGUN誌なんだっけ
525/08/12(火)23:01:10No.1342595037+
wikipedia見るとAK74のソ連と友好国にライセンス生産が許可されたけど弾の生産設備を更新するのがめどかったのでソ連構成国以外はキューバくらいしか採用しなかったとあるな
625/08/12(火)23:01:59No.1342595340+
北朝鮮のAKもAK74のコピーじゃなかったっけ
725/08/12(火)23:02:15No.1342595441+
今はもうAK12に全部切り替わったと聞く
825/08/12(火)23:02:35No.1342595574+
木のストックついてりゃ大体AK47だ
925/08/12(火)23:03:32No.1342595928そうだねx2
FPS好きの俺からするとM4の永遠のライバル的なポジション
1025/08/12(火)23:04:14No.1342596185+
>AK47といえば誰もが知る自動小銃
この時点でだいぶバイアスかかってるな
1125/08/12(火)23:04:30No.1342596283+
一昔前のゲームだとAK47とAKMは全然区別されなくて全部47って呼んでるイメージがある
最近はそもそも実銃の名称を使わないようになったが
1225/08/12(火)23:04:53No.1342596404+
小さい頃はM16とAK47は永遠のライバルだと思ってた
1325/08/12(火)23:05:25No.1342596588+
AK74が出てくるゲームって何がある?
ARMAみたいなリアル系じゃなければBFくらいにしか出てこない気がする
大体AK47にポジション取られてるし小口径弾のAKってAR15とゲーム的な差別化がつけにくいんだろうと思うけど
1425/08/12(火)23:06:14No.1342596890+
>木のストックついてりゃ大体AK47だ
AK47です通して下さい
1525/08/12(火)23:06:34No.1342597003+
映画ホワイトアウトのパンフレットでAKがちゃんと種類ごとに分かれて記載されてた覚えがある
1625/08/12(火)23:06:49No.1342597101+
旧ソ連崩壊でタダみたいに入手出来た時期に精密機器では砂で故障する中東あたりで紛争が起きたため激安AKが一杯流れ込んできたとかだった気がする
1725/08/12(火)23:07:22No.1342597305+
>>木のストックついてりゃ大体AK47だ
>AK47です通して下さい
よし、通れ!
1825/08/12(火)23:07:28No.1342597346そうだねx2
>AK74が出てくるゲームって何がある?
ストーカー2
1925/08/12(火)23:07:52No.1342597482+
AK47です、通して下さい
2025/08/12(火)23:08:12No.1342597601+
ロシアよりソマリア人が使ってるイメージの方が強いんだよね
2125/08/12(火)23:08:27No.1342597688+
>AK47です、通して下さい
木ストと見せかけてベークライトじゃないか!お前AK47じゃないな!
2225/08/12(火)23:08:48No.1342597819+
もう5.56弾に全部置き換わってるだろ
2325/08/12(火)23:09:22No.1342598026そうだねx1
Akいいよね!
2425/08/12(火)23:09:32No.1342598088+
だいたいAKM
2525/08/12(火)23:10:19No.1342598382+
AK-12は令和最新版AKって認識でいいの?
2625/08/12(火)23:10:33No.1342598451+
ロード・オブ・ウォーのオープニングでてくるのは
2725/08/12(火)23:11:04No.1342598648+
ウクライナ侵略はじまってすぐの頃にAK12の品質がヤバいって言われて他の何だったの
2825/08/12(火)23:11:05No.1342598652そうだねx2
>AK74が出てくるゲームって何がある?
ふっふっふこいつはおどろいた
2925/08/12(火)23:11:12No.1342598682+
世界で一番流通しているAKはイラン製の56式衝鋒槍です
3025/08/12(火)23:11:29No.1342598763+
RPKの方が好き
3125/08/12(火)23:11:30No.1342598769+
AKです…!
3225/08/12(火)23:12:02No.1342598971+
ぶっちゃけ紛争地帯で見かけるのルーマニアとかエジプト製ばかりで中国製そんな見ない
3325/08/12(火)23:12:25No.1342599108+
中国語だと銃ってなんで槍なんだろう
3425/08/12(火)23:13:03No.1342599333+
>ウクライナ侵略はじまってすぐの頃にAK12の品質がヤバいって言われて他の何だったの
設計×
品質×
3525/08/12(火)23:13:05No.1342599341+
>中国語だと銃ってなんで槍なんだろう
火槍だから
3625/08/12(火)23:13:10No.1342599382+
栓抜きついてるやつ!
3725/08/12(火)23:14:19No.1342599764+
どれも一緒だろ
3825/08/12(火)23:14:46No.1342599928+
ウクライナ兵が拾ったAK12で褒められる所はマガジンだけだって言ってたな...
3925/08/12(火)23:15:42No.1342600252+
ウクライナ紛争初期はAS.valとか特殊なやつも鹵獲されてたよね
4025/08/12(火)23:16:47No.1342600624+
>栓抜きついてるやつ!
(ワイヤーカッターで栓を抜こうとする)
4125/08/12(火)23:16:56No.1342600685+
II型の切削加工はともかくプレス加工とか鋳造導入はなかなかキツい
4225/08/12(火)23:17:04No.1342600735+
>ウクライナ紛争初期はAS.valとか特殊なやつも鹵獲されてたよね
斬首作戦でウクライナ軍をナメきったロシア兵が少数でキーウに殴り込んできた時だったな
4325/08/12(火)23:17:09No.1342600765+
>AR-15といえば誰もが知る自動小銃で
4425/08/12(火)23:17:09No.1342600771+
アバカンは別ジャンルなの?
4525/08/12(火)23:18:04No.1342601075+
AK12結局半端に74をモダナイズしただけで構造的な問題解消出来てない上に品質的なトラブルも多いんだもの
4625/08/12(火)23:18:54No.1342601366+
でもAK-12のデザインは近代チックでカッコよくて...
4725/08/12(火)23:18:55No.1342601373+
>アバカンは別ジャンルなの?
アバカンは計画名
設計者は色々アレな銃も作ってたニコノフ
4825/08/12(火)23:20:05No.1342601751+
ぶっちゃけAKMとかの中国のコピー品ですら高級品扱いらしいからな
ロシア製とか紛争地域でも珍しいんじゃないか
俺は詳しくないからよく知らないけど
4925/08/12(火)23:20:49No.1342601979+
なまじ元の銃が整備性と耐久性高いもんだったから後継銃への要求が高い…!
5025/08/12(火)23:21:01No.1342602047+
AK-47系統(AKM系統)とAK-74の違いはわかったけどタルコフに出てくる5.45×39mm弾使うAKシリーズ多過ぎて結局何もわかってないまま
5125/08/12(火)23:21:16No.1342602124+
ダストカバーの精度の問題解決してないのにトップレール化してるからダットサイト載せても狙いがズレるとか
ストック折りたたんだ状態だとボルトハンドルに干渉するから撃てないとか
それ以外に何あったっけAK12
5225/08/12(火)23:22:40No.1342602595+
アバカン計画で一番キチガイみたいな構造しんのはポストニコフ先生の雷管突破でボルト解放するアフタマート
5325/08/12(火)23:23:03No.1342602723+
設計が優秀過ぎる
天才かよ
5425/08/12(火)23:23:44No.1342602953+
>ストック折りたたんだ状態だとボルトハンドルに干渉するから撃てないとか
AKはルーマニアとか中国製の折りたたみ銃床以外はレシーバー左に畳むから干渉することないはずだけど
5525/08/12(火)23:25:56No.1342603665+
アバカンといえば試作銃の高速バースト組はバースト時だけ1500rpm以上になる謎ギミック持ちで有名
5625/08/12(火)23:26:44No.1342603942+
全部AKって呼べばええけえ…
5725/08/12(火)23:28:09No.1342604380+
>AKはルーマニアとか中国製の折りたたみ銃床以外はレシーバー左に畳むから干渉することないはずだけど
ストックを折りたたむとAR系みたいなストックのせいできちんと折り畳めない
だったわ
勘違いしてたよゴメンね
5825/08/12(火)23:28:23No.1342604446そうだねx2
AR系統もあっちこっちでコピーされてるからな…
5925/08/12(火)23:28:42No.1342604542+
連合というかNATOだと5.56mm×45mmなんだろうけど
紛争地域で主に使われる弾はやっぱ5.45mm×39mmなんかねえ
6025/08/12(火)23:29:19No.1342604741そうだねx9
AK-47
AK-47コピー
AK-47コピー(1)
6125/08/12(火)23:29:24No.1342604766+
>AK-12は令和最新版AKって認識でいいの?
性能も悪い意味のほうの令和最新版みたいな感じらしい
6225/08/12(火)23:29:45No.1342604863+
AK12は数字減りすぎじゃない?なんで?
6325/08/12(火)23:29:49No.1342604887そうだねx1
>AK-47
>AK-47コピー
>AK-47コピー(1)
頭に日付入れてくれないっスかね?
6425/08/12(火)23:29:52No.1342604902+
てかロシアのAKが頑なに左側に折りたたむのに拘るのは何なんだろうな…
6525/08/12(火)23:30:59No.1342605302+
>それ以外に何あったっけAK12
チャージングハンドルが重い
ガスチューブを分離できない
トリガーに干渉しやすいセレクターレバー
このように74から劣化した部分が多すぎる
6625/08/12(火)23:32:19No.1342605773+
コピー品が多すぎて細かく分類していくと逆に混乱を招く
6725/08/12(火)23:32:28No.1342605816+
5.45×39弾使うところって少なくない?
ソ連が制限かけたのが原因にしろ
6825/08/12(火)23:32:35No.1342605860そうだねx3
>てかロシアのAKが頑なに左側に折りたたむのに拘るのは何なんだろうな…
右に折り畳むと操作出来ないから以上の事はない
ちなみにAKのというかアフタマートの操作系が右にあるのはモシンナガンが右手で操作するから以上の事はない
6925/08/12(火)23:32:52No.1342605947+
先代が偉大すぎて銃の作り方忘れたのか
7025/08/12(火)23:33:19No.1342606119+
5.45は5.56より腔圧低くて銃器的には扱いやすいんだっけか
7125/08/12(火)23:33:44No.1342606278+
戦車の見分け方より複雑な体系だ
7225/08/12(火)23:34:11No.1342606437+
>>ウクライナ紛争初期はAS.valとか特殊なやつも鹵獲されてたよね
>斬首作戦でウクライナ軍をナメきったロシア兵が少数でキーウに殴り込んできた時だったな
本気でやる気だったのは上の方だけなので序盤はマジの最精鋭で貴重な武器持った特殊部隊送り込んできてうまく敵地の奥まで行ったけど本気で戦争やるとは知らなかった後続がノロノロとして全く連携できなかったから精鋭部隊はそのまま敵地で孤立してすり潰されて僅かな隊員が飯とか現地調達(コンビニ強盗)しながら徒歩で逃げ切った
7325/08/12(火)23:34:27No.1342606542+
>右に折り畳むと操作出来ないから以上の事はない
ルーマニアのPM md.90とか中国の56-2式は右側折り畳みでも普通に操作できるのに?
7425/08/12(火)23:35:05No.1342606782そうだねx1
>でもAK-12のデザインは近代チックでカッコよくて...
なのでウクライナのお偉いさんが敵から鹵獲したトロフィーとして部屋によく飾ってる
飾ってるだけ
7525/08/12(火)23:35:46No.1342607042+
>>アバカンは別ジャンルなの?
>アバカンは計画名
>設計者は色々アレな銃も作ってたニコノフ
設計者が亡くなったから色々欠陥があったのにもう改良もできなくなった…
7625/08/12(火)23:36:00No.1342607133+
>なのでウクライナのお偉いさんが敵から鹵獲したトロフィーとして部屋によく飾ってる
>飾ってるだけ
いや普通に鹵獲して使ってるけど
7725/08/12(火)23:36:06No.1342607165+
>ルーマニアのPM md.90とか中国の56-2式は右側折り畳みでも普通に操作できるのに?
ロシアはそれで困ってないし
困ってないことは変えない民族性の人達なんで
7825/08/12(火)23:36:41No.1342607366+
>なのでウクライナのお偉いさんが敵から鹵獲したトロフィーとして部屋によく飾ってる
>飾ってるだけ
中東でクリンコフ飾ってるみたいな感じか
7925/08/12(火)23:37:00No.1342607484+
>AK-47系統(AKM系統)とAK-74の違いはわかったけどタルコフに出てくる5.45×39mm弾使うAKシリーズ多過ぎて結局何もわかってないまま
コピーに加えてガワだけそっくりの小国の独自開発の銃も多いからな
8025/08/12(火)23:37:10No.1342607550+
>なお、AK-12 (1型)のストックはAR-15のバッファーチューブストックに非常に形状が似ているが互換性はない。
8125/08/12(火)23:37:15No.1342607575+
マズルフラッシュデカすぎ
8225/08/12(火)23:37:16No.1342607584+
体内で炸裂する5.56と体内で回転する5.45どっちが威力あるのかね
8325/08/12(火)23:38:04No.1342607842+
銃弾のサイズはデカい方が強いに決まってる!
8425/08/12(火)23:38:46No.1342608126+
>銃弾のサイズはデカい方が強いに決まってる!
いっぱい持ち運ぶと重い…
8525/08/12(火)23:38:53No.1342608164そうだねx1
>体内で炸裂する5.56と体内で回転する5.45どっちが威力あるのかね
撃たれてみないとわからない
試してきてくれ
8625/08/12(火)23:39:00No.1342608201そうだねx2
モシンナガンの弾もまだ現役だったよね
8725/08/12(火)23:39:53No.1342608517+
>5.45×39弾使うところって少なくない?
>ソ連が制限かけたのが原因にしろ
そもそも7.62x39mm使ってる国で7.62x39mm使い続けて困る国がほぼ無かったので
8825/08/12(火)23:40:34No.1342608768+
>モシンナガンの弾もまだ現役だったよね
PKが世界中で使われてるから向こう100年は変わることないんじゃね
8925/08/12(火)23:42:55No.1342609538そうだねx1
>PKが世界中で使われてるから向こう100年は変わることないんじゃね
これもまたカラシニコフのおじいちゃん開発だから困る
もしかして天才か?
9025/08/12(火)23:46:02No.1342610543+
AK74はアフガンで猛威をふるったからな
そこから未だに使われる傑作銃…
9125/08/12(火)23:46:43No.1342610777+
あまりにも安い粗悪なコピー品が多すぎてそっちが売れまくるから普通に倒産したイズマッシュ社かわいそ…
9225/08/12(火)23:49:54No.1342611932+
正直なところ47と74って設計機構同じだけで同じ銃というのは憚られると思う
9325/08/12(火)23:50:59No.1342612270+
Stg44からの着想を得たんじゃないかとか言われてたのを耳にした覚えがあるけど実際のところどうなの?
9425/08/12(火)23:52:46No.1342612859+
まずアフタマートとフェドロフ、ショーシャの影響を語るところから始めよう
9525/08/12(火)23:55:33No.1342613834+
BARは?
元の設計思想的にはフェドロフと似たようなものだけどマーチングライフルとして後世に影響を与えたかと言われると違うかな…
なんでこいつ軽機関銃として扱われてるんだ
9625/08/12(火)23:58:13No.1342614725+
>なんでこいつ軽機関銃として扱われてるんだ
クソ重い
9725/08/13(水)00:00:59No.1342615591+
>なんでこいつ軽機関銃として扱われてるんだ
陸軍的にはこれあれば他の軽機関銃いらんだろ的な考えがあったようだ
9825/08/13(水)00:01:16No.1342615709+
>なんでこいつ軽機関銃として扱われてるんだ
連射できるライフルが機関銃と大差ないぐらいに重たいとそりゃ軽機関銃扱いにするというか…
9925/08/13(水)00:01:37No.1342615812+
アサルトライフルの前提として反動や重さを考慮した中間弾っていうのがあるんだけど
それを使わずそのまま連発式のライフルにしたのは当時一杯あった
BARはそっち側
10025/08/13(水)00:04:41No.1342616754+
それこそソ連も自動ライフルは一杯作ってたしなんならドイツより進んでた部分まである
でも合理的な解決策として中間弾薬を実戦でドイツが使いだしたのでソ連もそっちに乗っかった
10125/08/13(水)00:04:59No.1342616845+
BARって完全にブレンガンとか九六式と同じカテゴリしゃん
10225/08/13(水)00:05:39No.1342617033+
軍事専門家や評論家すら74系と47とAKMの違いがわからんもんなのか
M4とHK416は同じ言ってるようなもんなのに
10325/08/13(水)00:06:40No.1342617340+
>それこそソ連も自動ライフルは一杯作ってたしなんならドイツより進んでた部分まである
部分どころか自動小銃は失敗しまくりだったよドイツ…
10425/08/13(水)00:07:48No.1342617673+
M43弾はクルツ弾がなくても生まれてしまうんだよなぁ
10525/08/13(水)00:08:02No.1342617732+
fu5430117.jpeg
AKです通してください
セミオートオンリーだけど散弾撃てます
10625/08/13(水)00:10:12No.1342618324+
>部分どころか自動小銃は失敗しまくりだったよドイツ…
MGとかいう優秀な汎用機関銃とKar98とかいう優秀なボルトアクションのせいで戦術的にね…
10725/08/13(水)00:11:45No.1342618783+
エリザロフとフェドロフが7.62×54Rを代替する低反動かつ軽量なライフル弾を30年代前半から作ってるのよね
10825/08/13(水)00:12:54No.1342619125+
AKといえば劣悪な反動…って思ってたら最新型っぽいやつをBFで使ったらめちゃくちゃ反動なかった
10925/08/13(水)00:20:05No.1342621302+
>fu5430117.jpeg
>AKです通してください
>セミオートオンリーだけど散弾撃てます
最近は普通のAKもドローン用に散弾撃てるようになってるようだな
11025/08/13(水)00:20:09No.1342621317+
恐らくどこの国も既存弾薬の問題点を解決した短小弾の案は出てたんだろうなあ
勝ててる間ほど今ので問題ないからって替わらないのは
アメリカがAKに気付いてからようやく中間弾薬作り始めたのからも分かる


1755006865898.png fu5430117.jpeg