二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754978769465.jpg-(1181426 B)
1181426 B25/08/12(火)15:06:09No.1342432704+ 17:07頃消えます
宇宙で戦うのは難しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/12(火)15:09:52No.1342433473そうだねx7
お祈り機雷撒いとけ
225/08/12(火)15:09:58No.1342433491そうだねx1
重力と遠心力のつり合いが取れてる位置を飛んでるのがややこしい
325/08/12(火)15:11:28No.1342433824+
地球の周りじゃなくても急に曲がったりできないの?
425/08/12(火)15:16:32No.1342434927+
相対速度があるからUFOか真ゲッターみたいな機動が出来ないと無理
525/08/12(火)15:18:02No.1342435268そうだねx11
すげえぜ慣性の法則
625/08/12(火)15:19:27No.1342435601そうだねx1
>地球の周りじゃなくても急に曲がったりできないの?
まず推進方向とは逆方向にこれまで使った推進剤と同量の推進剤を使って静止します
そこから今度は進みたい方向とは逆方向に推進剤を噴射して移動を始めます
725/08/12(火)15:20:07No.1342435762+
>>地球の周りじゃなくても急に曲がったりできないの?
>まず推進方向とは逆方向にこれまで使った推進剤と同量の推進剤を使って静止します
>そこから今度は進みたい方向とは逆方向に推進剤を噴射して移動を始めます
並走してる宇宙船からの目線で急に曲がるのも無理?
825/08/12(火)15:21:29No.1342436082そうだねx5
銃弾を横からふうふう吹いて曲げられるかって感じか
925/08/12(火)15:25:13No.1342436957そうだねx8
>銃弾を横からふうふう吹いて曲げられるかって感じか
少しは曲がるんだ
ただアニメみたいに急激に曲がれないだけで
ただしそれは相手も同じ条件なので結果的に先読みや先置きが肝になる
1025/08/12(火)15:25:29No.1342437026+
俺の宇宙では追いつけるんだよ
1125/08/12(火)15:28:12No.1342437698+
>>>地球の周りじゃなくても急に曲がったりできないの?
>>まず推進方向とは逆方向にこれまで使った推進剤と同量の推進剤を使って静止します
>>そこから今度は進みたい方向とは逆方向に推進剤を噴射して移動を始めます
>並走してる宇宙船からの目線で急に曲がるのも無理?
相対座標で近付いたり遠ざかることはできるよ
それが「曲がった」と見えるかはなんとも言えないが
1225/08/12(火)15:28:53No.1342437849+
じゃあ宇宙であれこれ作業なんか無謀じゃんよ
何が宇宙進出だ
1325/08/12(火)15:29:15No.1342437948+
これ何て漫画?面白そう
1425/08/12(火)15:29:24No.1342437985+
そもそも追いついたとしてどうするというのだ
1525/08/12(火)15:29:43No.1342438066+
>そもそも追いついたとしてどうするというのだ
ドッキングしたいんでしょ
1625/08/12(火)15:30:34No.1342438273+
最後は何思いついたんだ?
1725/08/12(火)15:30:35No.1342438278+
あくまでも相対速度だから局地的にはできるよ
相手に向かってバーニヤ吹かせばいいんだろって認識だと無理なだけで
1825/08/12(火)15:31:03No.1342438404+
>>そもそも追いついたとしてどうするというのだ
>ドッキングしたいんでしょ
模擬戦なのにか?
1925/08/12(火)15:31:50No.1342438611+
>模擬戦なのにか?
知らんがな
2025/08/12(火)15:31:50No.1342438615+
物体に追いつくというより軌道上に入ることが肝要というわけか
2125/08/12(火)15:32:02No.1342438660+
ではだ
この宇宙船から銃弾を放った場合どういう軌道になるとおもうかね
2225/08/12(火)15:32:13No.1342438721そうだねx3
>これ何て漫画?面白そう
あさりよしとお「アステロイド・マイナーズ」
2325/08/12(火)15:32:19No.1342438759そうだねx13
>>模擬戦なのにか?
>知らんがな
考えて物を言え
2425/08/12(火)15:32:37No.1342438834そうだねx2
なんかこう…コンピューターがいい感じに計算してくれるはずだ!
2525/08/12(火)15:32:38No.1342438839+
>>>模擬戦なのにか?
>>知らんがな
>考えて物を言え
2625/08/12(火)15:33:23No.1342439011そうだねx5
加速より減速のほうが大事
天命の標の宇宙戦の解説がわかりやすい
2725/08/12(火)15:33:33No.1342439056そうだねx1
なので楕円軌道に遷移してタイミングを合わせる
2825/08/12(火)15:35:49No.1342439586+
2コマ目の顔好き
2925/08/12(火)15:37:18No.1342439949そうだねx2
マクロスの戦闘って嘘なの?
3025/08/12(火)15:37:50No.1342440089+
Kindleアンリミテッドで読んだけど結構いい話だった
ソイレント・グリーンやTheガッツみたいな話もある
3125/08/12(火)15:37:53No.1342440095そうだねx1
軌道周回してる同士で戦闘する場合
どういう照準で撃てば当たるんだろうな…
3225/08/12(火)15:38:33No.1342440276そうだねx8
やっぱりあさり先生のうんちく流しながらの漫画は読みやすいし面白いな…
3325/08/12(火)15:39:07No.1342440436そうだねx1
>軌道周回してる同士で戦闘する場合
>どういう照準で撃てば当たるんだろうな…
散弾!榴弾!
3425/08/12(火)15:39:07No.1342440438そうだねx25
>マクロスの戦闘って嘘なの?
慣性制御技術が存在する上での宇宙戦闘はまた全く違ってくると思うんでなんとも
3525/08/12(火)15:40:14No.1342440740+
扱えるエネルギー量も違うしな超技術のSFメカだと
3625/08/12(火)15:40:27No.1342440789+
>軌道周回してる同士で戦闘する場合
>どういう照準で撃てば当たるんだろうな…
相手と相対速度をゼロにしたなら微速前進させれば命中する
避けられないようにするなら射撃速度を元にしたマニューバを計算して着弾地点を予測してぱっと見には明後日の方向に撃つ
3725/08/12(火)15:40:30No.1342440808+
低重力下での質量兵器の射撃めんどくせ!はルナ・シューターで読んだな
3825/08/12(火)15:40:55No.1342440914+
>軌道周回してる同士で戦闘する場合
>どういう照準で撃てば当たるんだろうな…
相対速度揃えてレーザー当てればええやんな
3925/08/12(火)15:41:53No.1342441139+
削除依頼によって隔離されました
>慣性制御技術が存在する上での宇宙戦闘はまた全く違ってくると思うんでなんとも
これがロボアニメ脳か
4025/08/12(火)15:42:11No.1342441214+
両方とも止まってるわけじゃ無いからな
カーブをずっとドリフトしてる状態に置き換えると理解しやすい
4125/08/12(火)15:43:32No.1342441519+
というか慣性を無視して発射できる光学兵器があるなら別に無理に接近して同軸になる必要がない
4225/08/12(火)15:43:36No.1342441535+
そもそも宇宙で停止は不可能
4325/08/12(火)15:43:46No.1342441578+
人間が宇宙進出しても船外作業とかはエリート以外出来る気がしないな
4425/08/12(火)15:43:47No.1342441584+
宇宙FCSに全てを委ねたらええ
4525/08/12(火)15:44:08No.1342441663+
地球でのドッグファイトも直観とは反する動きがたくさんあるのでそこら辺はシンプルに地球人がまだ宇宙での戦闘に対する知見を得られてないせいの想像力不足の面が大きい
4625/08/12(火)15:44:14No.1342441685そうだねx33
>>慣性制御技術が存在する上での宇宙戦闘はまた全く違ってくると思うんでなんとも
>これがロボアニメ脳か
重力制御と超時空航行が出来る次元の科学技術の戦闘を
今の宇宙の常識で語れるかいバカヤロー!
4725/08/12(火)15:44:20No.1342441707+
めちゃくちゃ頭のいいパイロットがコンピューターの計算と超スゴい推進力を使ってたらなんとかなるんだろう
4825/08/12(火)15:44:23No.1342441727+
>散弾!榴弾!
デブリを増やすな
4925/08/12(火)15:44:27No.1342441740そうだねx1
宇宙機や天体の挙動をそのまま活かした宇宙戦闘はハードSFとしての面白味がある一方であまりに「そっち向け」の描写になってしまうので前提条件として重力制御だの慣性制御だのを導入したくなる気持ちは痛いほどわかる
5025/08/12(火)15:44:33No.1342441765+
>人間が宇宙進出しても船外作業とかはエリート以外出来る気がしないな
その頃にはAI搭載ロボにやらせてると思う
5125/08/12(火)15:44:41No.1342441793+
細かい計算は全部コンピューターが処理していい感じにスラスター吹いてくれるんでしょ
創作では
5225/08/12(火)15:45:04No.1342441870+
これをアニメでやったのリヴァイアスくらいだな
5325/08/12(火)15:45:11No.1342441899そうだねx8
そもそもスレ画って衛星軌道の話であってほとんどのロボットアニメはそうじゃないよね
5425/08/12(火)15:45:12No.1342441906+
低い軌道だとこういうの顕著になるけど
高軌道とかだと割と雑に向かって行ってもちゃんと近づく
5525/08/12(火)15:45:28No.1342441960そうだねx7
>重力制御と超時空航行が出来る次元の科学技術の戦闘を
>今の宇宙の常識で語れるかいバカヤロー!
今の技術基準でこんな事は出来ないって否定で入るとおかしくなるんだよね
ロボットアニメの世界ではああいう風に動いてる結果があるんだからそこから逆算して考えて楽しむ方がいい
5625/08/12(火)15:45:43No.1342442018+
地球と宇宙をひょいひょい行き来できるような未来世界は今の宇宙飛行技術と桁が違いすぎるからな…
5725/08/12(火)15:45:51No.1342442042+
>>散弾!榴弾!
>デブリを増やすな
戦闘してる時点で今更だろ!
…もしデブリを気にしながら宇宙戦争するなら最小限気密だけ破壊するとか高エネルギー粒子をぶつけるとかで搭乗員だけ殺傷する方向に行くんかな
5825/08/12(火)15:45:54No.1342442053+
>地球でのドッグファイトも直観とは反する動きがたくさんあるのでそこら辺はシンプルに地球人がまだ宇宙での戦闘に対する知見を得られてないせいの想像力不足の面が大きい
結局のところ人類はまだ宇宙戦争エアプだからな
5925/08/12(火)15:46:03No.1342442093そうだねx32
>>慣性制御技術が存在する上での宇宙戦闘はまた全く違ってくると思うんでなんとも
>これがロボアニメ脳か
そもそもマクロスの話振られて前提条件違ったら現実とは違う挙動するよねって話にいきなりロボアニメ脳とか言い出すのキチガイすぎんだろクソレスばっかしてそうだなよそでも
6025/08/12(火)15:46:35No.1342442229+
>というか慣性を無視して発射できる光学兵器があるなら別に無理に接近して同軸になる必要がない
光が慣性の影響を受けないのはその通りだが重力の影響を受けて偏光はするんだぜ!
6125/08/12(火)15:47:01No.1342442311+
>>というか慣性を無視して発射できる光学兵器があるなら別に無理に接近して同軸になる必要がない
>光が慣性の影響を受けないのはその通りだが重力の影響を受けて偏光はするんだぜ!
そんなん弾頭はもっとだろうが
6225/08/12(火)15:47:35No.1342442442そうだねx1
>そもそもスレ画って衛星軌道の話であってほとんどのロボットアニメはそうじゃないよね
衛星軌道を離れると今度は恒星の周回軌道を考慮する必要があるから結局は同じだぜ
6325/08/12(火)15:47:37No.1342442449+
>…もしデブリを気にしながら宇宙戦争するなら最小限気密だけ破壊するとか高エネルギー粒子をぶつけるとかで搭乗員だけ殺傷する方向に行くんかな
もっぱら電子戦で相手を外宇宙に放り出すように制御を奪う戦いになるんじゃないかってのは00年代に一時流行ったな
6425/08/12(火)15:47:53No.1342442508そうだねx6
慣性制御みたいなファンタジーの話はこういうのとは全く無関係だから一緒に考えるだけ無駄だ
6525/08/12(火)15:47:55No.1342442513+
偏光の影響が出るレベルの距離で光学兵器を撃ったら先に拡散して減衰する気がするぜ!
6625/08/12(火)15:48:03No.1342442551+
>そんなん弾頭はもっとだろうが
そうだよ
というか宇宙で物理弾頭による攻撃なんてしないでください…
6725/08/12(火)15:48:13No.1342442610+
>そもそもスレ画って衛星軌道の話であってほとんどのロボットアニメはそうじゃないよね
戦場に向かってバーニヤ吹かしてる時点でおかしいからな
ブレーキも同じ時間やらないと一瞬で通り過ぎるわ
6825/08/12(火)15:48:48No.1342442779+
照準に影響が出るレベルで重力で偏向するのは何天文単位先を狙ってんだよ
6925/08/12(火)15:49:11No.1342442875+
>そもそもスレ画って衛星軌道の話であってほとんどのロボットアニメはそうじゃないよね
速度を失うと母船に帰れなくなるから気をつけろよはシドニアでやってたな
7025/08/12(火)15:49:36No.1342442979+
ガンダムセンチネルのゾディ・アック戦でこの辺の話やってたような…
7125/08/12(火)15:49:36No.1342442980+
大気圏内の戦闘機同士のドッグファイトで
同じ9Gで曲がりながら尻追ってるとき加速したら外に膨らんで離れちゃうのと同じだな
7225/08/12(火)15:50:20No.1342443158そうだねx5
宇宙に興味があるならKSPやろうぜ!
この漫画に書かれてるよりも分かりやすく理解できるよ
7325/08/12(火)15:50:30No.1342443193そうだねx1
>偏光の影響が出るレベルの距離で光学兵器を撃ったら先に拡散して減衰する気がするぜ!
レーザーにも焦点距離とか拡散とかあって普通に宇宙でも射程が制限されること忘れられがちだよね
7425/08/12(火)15:51:04No.1342443328+
今野敏のSFであったな
惑星軌道とか航行軌道から外れられないしモビルスーツみたいなのがそうそう母艦から離れられない
7525/08/12(火)15:52:06No.1342443578+
無理矢理ドッキングするならエヴァQの冒頭みたいにアンカー打ち込んで二質量系にしちまう手もあるぞ
構造材が耐えられるかという問題はあるが
7625/08/12(火)15:52:08No.1342443583+
有視界戦闘だしそりゃトロトロとした速度で戦ってるのよ
7725/08/12(火)15:52:28No.1342443665そうだねx1
そして物理法則に拘って娯楽性のない物語を作る行為をリアルめくらと言います
7825/08/12(火)15:53:00No.1342443809そうだねx1
>有視界戦闘だしそりゃトロトロとした速度で戦ってるのよ
羽交い絞め攻撃頻発するくらい狭いリングで戦ってるからな
7925/08/12(火)15:53:05No.1342443832そうだねx11
>そして物理法則に拘って娯楽性のない物語を作る行為をリアルめくらと言います
なんか悔しそうだなお前
8025/08/12(火)15:53:54No.1342444066そうだねx2
なんかネタバレしてる気がするが一人だけ物理法則無視してる不条理さは三体Uで味わえるぞ
8125/08/12(火)15:54:07No.1342444115+
谷甲州にリアルを感じるけど本当にリアルなのかは知らん
8225/08/12(火)15:54:10No.1342444129+
現行の人類に宇宙戦闘は早すぎる速度的にも文明規模的にも
8325/08/12(火)15:54:12No.1342444135+
そもそも宇宙で戦ってる作品ってだいたいそんな速度出しながら戦ってないイメージがある
8425/08/12(火)15:54:19No.1342444161そうだねx4
>なんか悔しそうだなお前
何がだよ
8525/08/12(火)15:54:51No.1342444303+
>>有視界戦闘だしそりゃトロトロとした速度で戦ってるのよ
>羽交い絞め攻撃頻発するくらい狭いリングで戦ってるからな
ちょっと作画節約し過ぎだよねZの格闘戦
8625/08/12(火)15:55:09No.1342444373+
現代のリアルな宇宙戦を考えると衛星をミサイルで撃ち落とすぐらいかな
8725/08/12(火)15:55:14No.1342444394+
>なんかネタバレしてる気がするが一人だけ物理法則無視してる不条理さは三体Uで味わえるぞ
こんな凄いものを贈り物に寄越してくれるなんてすげー!
8825/08/12(火)15:55:29No.1342444451そうだねx1
なんかこの漫画みんな怒ってばっかりで読むのやめた覚えがある
8925/08/12(火)15:55:59No.1342444572+
>そもそも宇宙で戦ってる作品ってだいたいそんな速度出しながら戦ってないイメージがある
軌道上で速度を出していなかったら地表に落下してるんだよ!!
9025/08/12(火)15:56:04No.1342444589+
またスレ「」が何度も同じ画像でコピペスレを立ててるのか…
9125/08/12(火)15:56:22No.1342444666そうだねx7
>なんかこの漫画みんな怒ってばっかりで読むのやめた覚えがある
あさり漫画はキレつっこみが基本みたいなとこある
9225/08/12(火)15:57:15No.1342444913+
軌道速度のことを「自由落下状態」と表記している作品は信用できる
9325/08/12(火)15:57:59No.1342445087+
あくまで0Gで周回軌道に乗ってるから速度が決まると軌道の高さも同時に決まるって話で
地球に向けて加速するような推進をしつつ加速すれば同じ軌道でも近づける
潤沢なΔvは必要だけどな!
9425/08/12(火)15:58:10No.1342445127+
>>そもそも宇宙で戦ってる作品ってだいたいそんな速度出しながら戦ってないイメージがある
>軌道上で速度を出していなかったら地表に落下してるんだよ!!
相対速度の話してんだよ
お互い衛星軌道に乗ってるところからさらに秒速何キロも加速するような作品あんま見たことない
9525/08/12(火)15:58:17No.1342445162+
>>これ何て漫画?面白そう
>あさりよしとお「アステロイド・マイナーズ」
ありがとう
買うね
9625/08/12(火)15:59:34No.1342445514+
現状人類や人類の機械が宇宙空間に対して無力すぎるから戦闘するにも派手な殴りあいも精密攻撃もなしに適当にデブリバラ撒くか電子機器破壊すれば勝手に自滅するからな
9725/08/12(火)15:59:35No.1342445517+
>>>そもそも宇宙で戦ってる作品ってだいたいそんな速度出しながら戦ってないイメージがある
>>軌道上で速度を出していなかったら地表に落下してるんだよ!!
>相対速度の話してんだよ
>お互い衛星軌道に乗ってるところからさらに秒速何キロも加速するような作品あんま見たことない
ガンダムならクロスボーンガンダムのX-14vsグランパス戦とかかね
ミノフスキードライブ機体同士で木星周回しながら射撃戦するの
SF作家にしか書けなさそうではある
9825/08/12(火)15:59:55No.1342445600+
でも急角度で曲がりたいのでスティグマ攻撃しますね
9925/08/12(火)16:00:15No.1342445691+
あさりよしとおの漫画は相手が無知であっても馬鹿じゃないから読みやすくていいよな
10025/08/12(火)16:00:30No.1342445766+
>でも急角度で曲がりたいのでスティグマ攻撃しますね
なんで慣性乗ってる方向じゃない方向にワイヤー発射できるんですか?
10125/08/12(火)16:01:06No.1342445936そうだねx1
>>なんかこの漫画みんな怒ってばっかりで読むのやめた覚えがある
>あさり漫画はキレつっこみが基本みたいなとこある
それにしたってこの漫画は
だから!なんでわかんねーかな!このバカは!ああもう死ね!
だけで話が終わるようなのがきつかった
荒野の蒸気娘とかはまだ良かった
10225/08/12(火)16:02:28No.1342446282+
宇宙の相対距離面白いよね
慣性のせいで距離が近いのにエネルギー的には遠いとかザラにある
10325/08/12(火)16:02:34No.1342446312+
>>でも急角度で曲がりたいのでスティグマ攻撃しますね
>なんで慣性乗ってる方向じゃない方向にワイヤー発射できるんですか?
機体とワイヤーで質量差があるからでは?
10425/08/12(火)16:02:39No.1342446338+
>なんで慣性乗ってる方向じゃない方向にワイヤー発射できるんですか?
初速がめちゃくちゃすごいかすごい推進器がワイヤーの先端についてる
10525/08/12(火)16:03:07No.1342446450+
最後に比率か…って言ってるの次のページでどうなるんだ
10625/08/12(火)16:03:54No.1342446654そうだねx1
>なんで慣性乗ってる方向じゃない方向にワイヤー発射できるんですか?
ガンダムの装甲に突き刺さるぐらいエネルギーあるからめちゃくちゃ硬い素材でものすごいスピードで射出してると考えられる
10725/08/12(火)16:04:00No.1342446679そうだねx1
この辺をリアルっぽく説明した宙間戦闘はガンダムセンチネルのムックにあるゾディアック戦が面白い
ノベル側でサラッと書いているのが地球何周もしているのかコイツら…ってなる
10825/08/12(火)16:04:08No.1342446718そうだねx1
>でも急角度で曲がりたいのでスティグマ攻撃しますね
え!?
固定されてない相手を軸にして自分の質量で急旋回を!?
10925/08/12(火)16:04:14No.1342446738+
>機体とワイヤーで質量差があるからでは?
機体を推進するエネルギー総量よりワイヤー射出するエネルギー量の方が大きいからの方がスマートじゃない?
11025/08/12(火)16:06:06No.1342447165+
>現行の人類に宇宙戦闘は早すぎる速度的にも文明規模的にも
現代技術基準っぽくデカい多段ロケットまで使って打ち上げた上で
衛星軌道上でこんなドッグファイト遊びしてるスレ画って凄く無駄というか危ない事してません?
11125/08/12(火)16:06:14No.1342447204+
>慣性のせいで距離が近いのにエネルギー的には遠いとかザラにある
より恒星に近い惑星の周回軌道に乗せるとかめっちゃしんどい
なので直接緑をぶつける
ボガーン
11225/08/12(火)16:06:17No.1342447215+
宇宙での相対的な距離と位置の基準を決めないと戦争なんかできないよ
11325/08/12(火)16:06:57No.1342447357そうだねx2
>宇宙での相対的な距離と位置の基準を決めないと戦争なんかできないよ
まぁこれは通用すると思う
冗談抜きで母艦に帰れなくなるし
11425/08/12(火)16:06:59No.1342447365+
>>なんで慣性乗ってる方向じゃない方向にワイヤー発射できるんですか?
>ガンダムの装甲に突き刺さるぐらいエネルギーあるからめちゃくちゃ硬い素材でものすごいスピードで射出してると考えられる
じゃあもうコクピット狙えよっていうね
11525/08/12(火)16:07:14No.1342447410そうだねx1
>機体を推進するエネルギー総量よりワイヤー射出するエネルギー量の方が大きいからの方がスマートじゃない?
そんならもうワイヤー撃ちだす力で方向転換したほうがよくないか
11625/08/12(火)16:07:40No.1342447498+
ひたすら軌道計算と速度合わせとすれ違い射撃だけの小説あったけど面白くなかったな
せめて図で説明が欲しい
11725/08/12(火)16:07:47No.1342447522+
>そんならもうワイヤー撃ちだす力で方向転換したほうがよくないか
はい
ワイヤーなんか要らんよ
11825/08/12(火)16:07:53No.1342447552そうだねx4
空想科学読本でガンダムを本当に宇宙で戦えるように再設計したらウニみたいなボールになるって結論が出たの見たときにはSFにはロマンが必要だってよく分かった
11925/08/12(火)16:08:26No.1342447654+
>>現行の人類に宇宙戦闘は早すぎる速度的にも文明規模的にも
>現代技術基準っぽくデカい多段ロケットまで使って打ち上げた上で
>衛星軌道上でこんなドッグファイト遊びしてるスレ画って凄く無駄というか危ない事してません?
とんでもない金持ちでロボ好きのおっさんが道楽でやってるみたいな設定だったはず
12025/08/12(火)16:08:56No.1342447773+
原理はまぁ置いておくとしてイナーシャルキャンセラーみたいなの無いと無理だよね
12125/08/12(火)16:09:23No.1342447880+
スティグマは装甲抜けないけど刺さる程度の弾頭発射してるってだけで別に不思議なところは無いと思うが
>機体を推進するエネルギー総量よりワイヤー射出するエネルギー量の方が大きいからの方がスマートじゃない?
これはどういう意味なんだ?
12225/08/12(火)16:10:10No.1342448068+
>原理はまぁ置いておくとしてイナーシャルキャンセラーみたいなの無いと無理だよね
電脳戦みたいにすれば良い
パイロットはAIが描画する電子空間で戦って遠ざかったり近づいたりの動作を演算して相対的軌道をAIが修正する
12325/08/12(火)16:10:28No.1342448138+
>原理はまぁ置いておくとしてイナーシャルキャンセラーみたいなの無いと無理だよね
慣性制御と50G加速ぐらい出来れば…
12425/08/12(火)16:11:31No.1342448386+
>これはどういう意味なんだ?
宇宙空間ではスティグマは機体の進行方向にしか富んでいかないので方向転換に使えない
スティグマが機体の進行方向に進まない場合は機体より遥かに早い速度でスティグマが飛ぶ必要がある
12525/08/12(火)16:12:04No.1342448493そうだねx5
>スティグマは装甲抜けないけど刺さる程度の弾頭発射してる
どっちかというと一番のファンタジーはこっちなんだよな
刺さる程度のアンカーとワイヤーで無理矢理共通重心周りの高機動が出来るような強度をどうやって確保してるのかという話になってくる
12625/08/12(火)16:12:38No.1342448606+
マクロスも最初期設定だとスーパーバルキリーが100G加速とかいうのあったなぁ
12725/08/12(火)16:13:15No.1342448738そうだねx3
>空想科学読本でガンダムを本当に宇宙で戦えるように再設計したらウニみたいなボールになるって結論が出たの見たときにはSFにはロマンが必要だってよく分かった
上のマクロス同様に作中で実現できてるからには何とかなっとるやろがいの精神で観るのが健全だと思うんだけど
そういうのを現行技術ベースだけで考えてこんなの無理に決まってんだろバーカwwwするのが空想科学読本だからね…
12825/08/12(火)16:13:34No.1342448833+
>宇宙空間ではスティグマは機体の進行方向にしか富んでいかないので方向転換に使えない
ここがわからん
何故そんな制約を想定しているんだ?
12925/08/12(火)16:13:38No.1342448846+
>空想科学読本でガンダムを本当に宇宙で戦えるように再設計したらウニみたいなボールになるって結論が出たの見たときにはSFにはロマンが必要だってよく分かった
空飛ぶ円盤って理にかなってたんだなとも思った
13025/08/12(火)16:14:15No.1342448998+
>ひたすら軌道計算と速度合わせとすれ違い射撃だけの小説あったけど面白くなかったな
>せめて図で説明が欲しい
絢爛舞踏祭のトポロジー戦闘みたいになる
あれも面白かったのに評判は悪かったな…
13125/08/12(火)16:14:42No.1342449091+
ウニみたいなボールはそれはそれで重量効率容積効率良いのか?となる
13225/08/12(火)16:14:43No.1342449095+
>刺さる程度のアンカーとワイヤーで無理矢理共通重心周りの高機動が出来るような強度をどうやって確保してるのかという話になってくる
作中でも保たなくて腕が壊れた!とかやってるけどワイヤー自体は全然余裕だしな…
13325/08/12(火)16:15:01No.1342449152+
エンダーのゲーム
13425/08/12(火)16:15:12No.1342449197+
fu5427955.png
上空400kmで周回するIISの軌道上で1度(およそ118km)後方から毎秒1.0mの加速で追尾させてみたら追いつけるみたいだけど
画像のはどういう設定なの?
ちなみに加速性能が高いほど初期の距離が近いほど追いつきやすいし
加速が小さいほど遠いほど追いつけなくなるよ
100km離れてて0.1Gの加速で追いつけるなら十分じゃない?
13525/08/12(火)16:15:13No.1342449198+
>ここがわからん
主観と相対の区別がないのは分かるんだが
主観と相対の区別をつけられない人間の目を開く方法がわからん
13625/08/12(火)16:15:37No.1342449312+
すごい動きするけど普通にパイロットへG負荷が襲ってくるゲッターロボとか
そりゃ誰も乗れねーよ!ってなるよなぁ
作中冗談で言われてる通りパイロット全員相撲取りでもきつい
13725/08/12(火)16:15:51No.1342449388+
>絢爛舞踏祭のトポロジー戦闘みたいになる
あれ良いよね!
学生の頃にそっかーこうなるのかー!って感動したの覚えてる
13825/08/12(火)16:15:55No.1342449405+
>作中でも保たなくて腕が壊れた!とかやってるけどワイヤー自体は全然余裕だしな…
ワイヤーのがアホみたいに強いってのは現行技術も同様
13925/08/12(火)16:16:46No.1342449625+
宇宙戦争は実際はすげー気の長いやり取りになりそう
14025/08/12(火)16:17:01No.1342449705そうだねx4
>上のマクロス同様に作中で実現できてるからには何とかなっとるやろがいの精神で観るのが健全だと思うんだけど
>そういうのを現行技術ベースだけで考えてこんなの無理に決まってんだろバーカwwwするのが空想科学読本だからね…
それはそれでだいぶ不健全な読み方してるな
現行技術だとこうなっちゃうところを実現してる技術恐るべし!みたいな話が多かったと思うが
14125/08/12(火)16:17:06No.1342449734そうだねx1
高G加速をクリアする方法で一番好きなのはエンディミオンの大天使級宇宙船だな
人間には耐えられない加速をするけど異星人の技術で死んでも蘇る身体になってるから加速時は死ね!着いたら復活させてやる!ってやつ
14225/08/12(火)16:17:07No.1342449738+
>ただしそれは相手も同じ条件なので結果的に先読みや先置きが肝になる
こんなの人間の脳でやるの限界がある…
14325/08/12(火)16:17:19No.1342449792+
>ウニみたいなボールはそれはそれで重量効率容積効率良いのか?となる
つーか相応に脆くなんだから雑魚だよ
超超遠距離から一方的に攻撃できるならそもそもウニになる日強いないわけだし
14425/08/12(火)16:18:18No.1342450044+
>高G加速をクリアする方法で一番好きなのはエンディミオンの大天使級宇宙船だな
>人間には耐えられない加速をするけど異星人の技術で死んでも蘇る身体になってるから加速時は死ね!着いたら復活させてやる!ってやつ
真マジンガーZEROのグレートマジンガーみたいな割り切り方だな……
14525/08/12(火)16:18:53No.1342450172+
宇宙進出出来る技術あるなら戦争なんてしないでくれ
14625/08/12(火)16:19:30No.1342450306+
>宇宙戦争は実際はすげー気の長いやり取りになりそう
まず開戦のタイミングから大変
軍事基地と戦略要地の相対距離がめちゃくちゃ複雑なネットワークを形成しつつ常に変化し続けるから開戦タイミングの決定だけでルルイエ浮上しそうになる
しかも作戦遅延とかで要地もスケジュールも全部変化し続けるんだぜ!俺がスーパーAIだったら発狂する自信ある
14725/08/12(火)16:19:41No.1342450347そうだねx7
>宇宙進出出来る技術あるなら戦争なんてしないでくれ
1000年前の人たちも月に行ける技術があるなら戦争なんてしないでくれと思ってるよ
14825/08/12(火)16:20:30No.1342450554+
>ウニみたいなボールはそれはそれで重量効率容積効率良いのか?となる
この手の話題だと「」も球体が最高!とかしばしばレスするけど
ほんとに敵味方入り乱れての乱戦でもない限り不利になるよな
14925/08/12(火)16:20:33No.1342450562+
なんなら冷凍睡眠とセットにしながら百年単位で攻撃するようになりそうだ軌道戦闘
15025/08/12(火)16:21:10No.1342450720+
当人たちの意識では静止してるように感じられちゃうからこそのミスだな
現実は超高速でぐるぐると地球を周回しているだけと
15125/08/12(火)16:21:22No.1342450784そうだねx1
DrSTONEのロケット発射時は石化する!宇宙についたら復活液をかける!ってのも好き
15225/08/12(火)16:21:23No.1342450786+
ゲッターいちばんきついの超高速で動けるのにめちゃくちゃ脆い事だと思う
合体も完全にはぶつからんようにやれ!失敗すると潰れたり吹っ飛ぶ!ってそのへん上手くしてくれよ!
15325/08/12(火)16:21:42No.1342450873+
>>ウニみたいなボールはそれはそれで重量効率容積効率良いのか?となる
>この手の話題だと「」も球体が最高!とかしばしばレスするけど
>ほんとに敵味方入り乱れての乱戦でもない限り不利になるよな
面積と旋回とか考えると一週して円盤形とかになりそうな気がするよな
15425/08/12(火)16:21:53No.1342450924+
>現実は超高速でぐるぐると地球を周回しているだけと
その地球も太陽の周りを
太陽も銀河の周りを
銀河も何かの周りをぐるぐるぐるぐる…
15525/08/12(火)16:22:13No.1342451022+
>現行技術だとこうなっちゃうところを実現してる技術恐るべし!みたいな話が多かったと思うが
んな話なんかなくてマジンガーは歩かせたら甲児くんはガラス突き破って飛んでいって挽肉になるし
光子力なんて実在しないから太陽光を動力源と仮定して動きませんでした!ゴミ!とかしてるのが空想科学読本です
15625/08/12(火)16:22:24No.1342451071+
>ゲッターいちばんきついの超高速で動けるのにめちゃくちゃ脆い事だと思う
>合体も完全にはぶつからんようにやれ!失敗すると潰れたり吹っ飛ぶ!ってそのへん上手くしてくれよ!
合体だけならオートでも出来るのに手動でやらんといかんからな…
15725/08/12(火)16:22:47No.1342451165+
球形は最低限の生存空間の強度確保や与圧を考えれば最適かもしれんがそれに艤装や推進系を加味することを考えるとな
15825/08/12(火)16:22:49No.1342451174そうだねx1
SFでモンスター・タンク的な球体万能戦車なんてもう手垢ついてるしな
15925/08/12(火)16:23:06No.1342451241+
もし亜光速で恒星間を移動できるようになったら亜光速ミサイルも当然あるわけだし戦争なくならんよな…
16025/08/12(火)16:23:12No.1342451268+
>面積と旋回とか考えると一週して円盤形とかになりそうな気がするよな
遠距離からの撃ち合いを主眼にするなら葉巻型か
16125/08/12(火)16:23:18No.1342451294+
全面砲なんか意味ねぇって
相手の軌道推定して置き射撃するしかねぇもん
砲門は強力な一つで十分
16225/08/12(火)16:23:21No.1342451305そうだねx1
やろうKSP
16325/08/12(火)16:23:33No.1342451350そうだねx1
>光子力なんて実在しないから太陽光を動力源と仮定して動きませんでした!ゴミ!とかしてるのが大昔のクソ古いバージョンの空想科学読本です
16425/08/12(火)16:23:36No.1342451364+
>ウニみたいなボールはそれはそれで重量効率容積効率良いのか?となる
>この手の話題だと「」も球体が最高!とかしばしばレスするけど
>ほんとに敵味方入り乱れての乱戦でもない限り不利になるよな
そもそも球体は姿勢制御が難しいし内部スペースを有効活用しづらい問題がある
そこで球を伸ばして円筒にして問題を解決する、そうオッゴがMSの最適解だ!
16525/08/12(火)16:23:58No.1342451456そうだねx2
>>面積と旋回とか考えると一週して円盤形とかになりそうな気がするよな
>遠距離からの撃ち合いを主眼にするなら葉巻型か
UFOできた!
16625/08/12(火)16:24:14No.1342451518+
>もし亜光速で恒星間を移動できるようになったら亜光速ミサイルも当然あるわけだし戦争なくならんよな…
恒星間で亜光速ミサイルはさすがに遅すぎるぜ!
着弾まで何十年だよ
16725/08/12(火)16:24:48No.1342451663そうだねx3
情報の更新が出来ない人ってやーね
16825/08/12(火)16:24:51No.1342451680そうだねx1
しょうがないから銀河英雄伝説では
「この位置にある要塞を基準点にこの距離でこれこれの軌道で飛んでるから会敵しにこいや」
「おう分かったこの日時でランデブーするから首あろうて待っとけよ」
という勢力同士の戦闘に入るための打ち合わせをやってた
16925/08/12(火)16:24:58No.1342451720+
>もし亜光速で恒星間を移動できるようになったら亜光速ミサイルも当然あるわけだし戦争なくならんよな…
どのみち着弾まで年単位だがな
やはり超光速航法は必須…
17025/08/12(火)16:25:03No.1342451744+
>もし亜光速で恒星間を移動できるようになったら亜光速ミサイルも当然あるわけだし戦争なくならんよな…
星なり衛星なりの固定…固定?目標に対して亜高速で飛んでくる飛翔体って実際どうやって探知や防御したら良いんだろうか
17125/08/12(火)16:25:20No.1342451809+
計算ややこしいから地上で戦おう
17225/08/12(火)16:25:33No.1342451869+
オッゴはあの手のメカではいい感じしてるよな…
メカとして以外の部分に嫌さが詰まってるけど
17325/08/12(火)16:25:34No.1342451875+
>全面砲なんか意味ねぇって
>相手の軌道推定して置き射撃するしかねぇもん
>砲門は強力な一つで十分
砲門増やした分中のスペースも狭くなって装弾数も減るものね
17425/08/12(火)16:25:42No.1342451910+
空想科学読本も初期のやつと最近のじゃだいぶノリが違うからな…
17525/08/12(火)16:25:42No.1342451913+
>>もし亜光速で恒星間を移動できるようになったら亜光速ミサイルも当然あるわけだし戦争なくならんよな…
>恒星間で亜光速ミサイルはさすがに遅すぎるぜ!
>着弾まで何十年だよ
でも数十年数百年単位で攻撃を先読みしながら星間文明同士で戦争するのはハードSFの醍醐味だぞ!
小説ぐらいしか描写できない?そうだね
17625/08/12(火)16:25:47No.1342451942そうだねx5
>という勢力同士の戦闘に入るための打ち合わせをやってた
まぁこういう風に完全に決めて出撃しないと帰投不可能になるから
割とマジでこうするしか無いと思う
17725/08/12(火)16:26:07No.1342452029+
>>もし亜光速で恒星間を移動できるようになったら亜光速ミサイルも当然あるわけだし戦争なくならんよな…
>星なり衛星なりの固定…固定?目標に対して亜高速で飛んでくる飛翔体って実際どうやって探知や防御したら良いんだろうか
探知ライン迎撃ラインを光時光分間隔で並べるしかないかな
17825/08/12(火)16:26:20No.1342452091+
別にオッゴにするなら人型でもいいんじゃねーの
直観性って大事だし未来の世界ならサイコフレーム的なものもできてるでしょ
17925/08/12(火)16:26:21No.1342452095そうだねx1
空想科学読本は最初から現行技術で再現したらどうなるかで書かれてるのに
その仮定を無視して「作品ではそういう設定!」で反発してるならどうしようもない
18025/08/12(火)16:26:27No.1342452128+
>>上のマクロス同様に作中で実現できてるからには何とかなっとるやろがいの精神で観るのが健全だと思うんだけど
>>そういうのを現行技術ベースだけで考えてこんなの無理に決まってんだろバーカwwwするのが空想科学読本だからね…
>それはそれでだいぶ不健全な読み方してるな
>現行技術だとこうなっちゃうところを実現してる技術恐るべし!みたいな話が多かったと思うが
ガンダムのビームサーベルを勝手にレーザーにしたり光子力をソーラーにしてたのしかしらんな
18125/08/12(火)16:26:42No.1342452196+
昔の空想科学読本も無理に決まってんだろバーカとかゴミとかなんて書いてあったかなあ…
18225/08/12(火)16:26:47No.1342452222+
>しょうがないから銀河英雄伝説では
>「この位置にある要塞を基準点にこの距離でこれこれの軌道で飛んでるから会敵しにこいや」
>「おう分かったこの日時でランデブーするから首あろうて待っとけよ」
>という勢力同士の戦闘に入るための打ち合わせをやってた
騎士道精神に溢れさせることで設定をカバーしたのか
18325/08/12(火)16:27:05No.1342452296+
あまりにめんどくさいんでもう代表の殴り合いで決めよう
18425/08/12(火)16:27:13No.1342452333+
>しょうがないから銀河英雄伝説では
>「この位置にある要塞を基準点にこの距離でこれこれの軌道で飛んでるから会敵しにこいや」
>「おう分かったこの日時でランデブーするから首あろうて待っとけよ」
>という勢力同士の戦闘に入るための打ち合わせをやってた
というかあの世界の戦闘って要塞攻撃作戦か星系-惑星制圧作戦のどっちか
18525/08/12(火)16:27:13No.1342452335そうだねx2
>ガンダムのビームサーベルを勝手にレーザーにしたり光子力をソーラーにしてたのしかしらんな
30年前の初版の頃から情報が更新できてないお爺ちゃん…
18625/08/12(火)16:27:43No.1342452450+
一回炎上してから態度改めたよね
18725/08/12(火)16:27:48No.1342452479+
>あまりにめんどくさいんでもう代表の殴り合いで決めよう
地球がリングだ!
18825/08/12(火)16:27:50No.1342452492+
有視界で戦闘してる間は気にしなくていい
18925/08/12(火)16:28:04No.1342452542+
>騎士道精神に溢れさせることで設定をカバーしたのか
そうしないとどっちも相手の戦力を捉えることができずに
出撃しても明後日の方向にすれ違って帰るはめになり
国民の血税使って何しに行ったん??って話
19025/08/12(火)16:28:07No.1342452556そうだねx1
>>ガンダムのビームサーベルを勝手にレーザーにしたり光子力をソーラーにしてたのしかしらんな
>30年前の初版の頃から情報が更新できてないお爺ちゃん…
事実じゃねーか
19125/08/12(火)16:28:18No.1342452603+
宇宙要塞対惑星も相対距離の変化のせいで大概頭狂うぜ
そこでこのラグランジュポイントにしか要塞もコロニーもない設定!
19225/08/12(火)16:28:31No.1342452648+
亜光速で何十年も前に撃ったミサイルがその後に開発されたワームホール使って和平した後に問題になったりしてそうだな
19325/08/12(火)16:28:37No.1342452669+
書き込みをした人によって削除されました
19425/08/12(火)16:28:48No.1342452714+
宇宙に出てまで戦争してるの虚しくないか?
19525/08/12(火)16:28:57No.1342452743+
ミサイルよりデブリの方が怖い世界だ
19625/08/12(火)16:29:22No.1342452838+
宇宙で戦争するには光は遅すぎる
19725/08/12(火)16:29:24No.1342452846そうだねx2
>宇宙に出てまで戦争してるの虚しくないか?
世界が高速通信でつながったのに戦争してる世界がいうな
19825/08/12(火)16:29:37No.1342452902そうだねx1
>>>ガンダムのビームサーベルを勝手にレーザーにしたり光子力をソーラーにしてたのしかしらんな
>>30年前の初版の頃から情報が更新できてないお爺ちゃん…
>事実じゃねーか
30年前のはそうでも今はそうじゃない方が多いんですよって話
ゲームと言えばファミコンなんじゃろう?ぐらい時代についていけてないよって言ってんの
19925/08/12(火)16:29:38No.1342452911そうだねx1
>相対速度揃えてレーザー当てればええやんな
速度合わせなくても惑星周回軌道くらいなら視認即レーザーでええやろ
20025/08/12(火)16:29:44No.1342452934そうだねx1
>そうしないとどっちも相手の戦力を捉えることができずに
>出撃しても明後日の方向にすれ違って帰るはめになり
>国民の血税使って何しに行ったん??って話
そもそもどの地点にどの軌道でどの速度で到達したどの軌道でどの速度で帰投するかを厳密に定めないと母艦や母星に戻れん
20125/08/12(火)16:29:45No.1342452940そうだねx2
アクシズを押し返すよりも押し出した方が効果的って言われるのもこの理屈?
20225/08/12(火)16:29:48No.1342452955そうだねx2
>>あまりにめんどくさいんでもう代表の殴り合いで決めよう
>地球がリングだ!
もうこれはこれで一つの落とし所として綺麗だと思ってしまう
20325/08/12(火)16:30:00No.1342452995そうだねx1
>ミサイルよりデブリの方が怖い世界だ
宇宙戦争になる前に先手を打ってケスラーシンドローム起こすのが一番手っ取り早いからな
自分も出られなくなるデメリットはあるが
20425/08/12(火)16:30:07No.1342453026+
フフフ貴様ら虫けらを侵略してやるぞ首を洗って待っていろ
具体的には400年くらい
20525/08/12(火)16:30:24No.1342453097+
スレ画の問題も宇宙空間で10Gくらいでポンポン加速旋回できるならほぼ無視できるな
20625/08/12(火)16:30:34No.1342453137+
>フフフ貴様ら虫けらを侵略してやるぞ首を洗って待っていろ
>具体的には400年くらい
ワープして来いよ!
20725/08/12(火)16:30:48No.1342453193+
実際互いに全スルーして全速で敵の根拠地潰しに行くの止められんから地味ーな外交戦とかになるんでねえの
20825/08/12(火)16:31:00No.1342453239そうだねx1
>宇宙に出てまで戦争してるの虚しくないか?
大航海時代に大変な思いして大西洋渡っても戦争してたし…
20925/08/12(火)16:31:06No.1342453265+
>アクシズを押し返すよりも押し出した方が効果的って言われるのもこの理屈?
それはまた違う
減速すると地球に落ちるって話
21025/08/12(火)16:31:13No.1342453296+
太陽系ごと引っ越したい
21125/08/12(火)16:31:17No.1342453317+
>宇宙要塞対惑星も相対距離の変化のせいで大概頭狂うぜ
>そこでこのラグランジュポイントにしか要塞もコロニーもない設定!
惑星の引力の影響を考えなくてすむので大きな構造物にもありがたい…
21225/08/12(火)16:31:32No.1342453362そうだねx5
>>フフフ貴様ら虫けらを侵略してやるぞ首を洗って待っていろ
>>具体的には400年くらい
>ワープして来いよ!
このメッセージが届くまででも何年経ってるやら
21325/08/12(火)16:31:35No.1342453375+
実際クトゥルフが目覚めるのに星辰待ちしてるのも
天体配置タイミングが噛み合わんと作戦発令できないんだろうなぁとか思ってる
21425/08/12(火)16:32:10No.1342453538+
宇宙戦闘の描写って機体同士の戦闘はまだ現実の空中戦とかから
360度戦闘的な表現持ってこれる場合もあるけど
艦隊戦とかわりとどうしようもないよね…あんま上下に移動しないっていうかさ…
21525/08/12(火)16:32:13No.1342453552そうだねx3
通信クソゴミになってる宇宙世紀で長距離ビームも当たらんような距離の母艦にどうやって帰投するのかは永遠の謎である
21625/08/12(火)16:32:28No.1342453599+
>そもそもどの地点にどの軌道でどの速度で到達したどの軌道でどの速度で帰投するかを厳密に定めないと母艦や母星に戻れん
個艦単位で気軽にFTLを実現できないようなレベルで星系間戦争をしようとしないで下さい…!
21725/08/12(火)16:32:35No.1342453629+
>減速すると地球に落ちるって話
じゃあアクシズのエンジンに点火してたの加速してるように見えて実は減速してたのか
21825/08/12(火)16:32:38No.1342453641+
この人の作品すき
https://www.youtube.com/watch?v=RMlM1w4uO9M
21925/08/12(火)16:32:42No.1342453656+
>>相対速度揃えてレーザー当てればええやんな
>速度合わせなくても惑星周回軌道くらいなら視認即レーザーでええやろ
真空空間の視認距離ってどのくらい?
軌道全周の何分の1とかか?
22025/08/12(火)16:32:44No.1342453667+
>アクシズを押し返すよりも押し出した方が効果的って言われるのもこの理屈?
その理屈
押し上げて速度を落とすと地球の引力に捕まってますます落下速度が速くなる
その辺の理屈をアニメに落とし込める範囲で正確にやってたのが
ガンダム00ファーストシーズンの第5話「限界離脱領域」
22125/08/12(火)16:32:52No.1342453698+
>艦隊戦とかわりとどうしようもないよね…あんま上下に移動しないっていうかさ…
無責任艦長タイラーだと宇宙には重力があった設定で解決してて好き
22225/08/12(火)16:32:56No.1342453710そうだねx4
>30年前のはそうでも今はそうじゃない方が多いんですよって話
>ゲームと言えばファミコンなんじゃろう?ぐらい時代についていけてないよって言ってんの
そうなんだ
最初がゴミだから当たり前だけどその後読んでなかったからごめんね
22325/08/12(火)16:33:10No.1342453763+
ハイパードライブの開発を急がねば…
22425/08/12(火)16:33:10No.1342453768+
400年後だと思ってたけどFTL技術開発されたから明日の朝ぐらいに着くわ
22525/08/12(火)16:33:39No.1342453889そうだねx4
>そうなんだ
>最初がゴミだから当たり前だけどその後読んでなかったからごめんね
おう二度とそのカビの生えた知識で語ろうと思うんじゃねーぞジジイ
22625/08/12(火)16:34:03No.1342453984+
>真空空間の視認距離ってどのくらい?
>軌道全周の何分の1とかか?
空気の無い宇宙での光学観測は数万`でも至近距離みたいなもん
22725/08/12(火)16:34:25No.1342454073+
クソッ!宇宙潜水艦による宇宙機雷が下から来たぞ!
22825/08/12(火)16:34:27No.1342454081+
>真空空間の視認距離ってどのくらい?
>軌道全周の何分の1とかか?
自分の観測機器とレーザー有効射程に依るんじゃねえの
22925/08/12(火)16:34:28No.1342454086+
>>ひたすら軌道計算と速度合わせとすれ違い射撃だけの小説あったけど面白くなかったな
>>せめて図で説明が欲しい
>絢爛舞踏祭のトポロジー戦闘みたいになる
何やってるのかぜんぜんわからんかったなあれ
ぜんぜんわからなさ自体が醍醐味って気もするが
23025/08/12(火)16:34:37No.1342454127+
>>フフフ貴様ら虫けらを侵略してやるぞ首を洗って待っていろ
>>具体的には400年くらい
>ワープして来いよ!
未来に着地してしまう!
23125/08/12(火)16:34:52No.1342454176+
>艦隊戦とかわりとどうしようもないよね…あんま上下に移動しないっていうかさ…
SFなのに戦列歩兵みたいになってんのはある意味面白くはある
23225/08/12(火)16:34:59No.1342454203+
>しょうがないから銀河英雄伝説では
>「この位置にある要塞を基準点にこの距離でこれこれの軌道で飛んでるから会敵しにこいや」
>「おう分かったこの日時でランデブーするから首あろうて待っとけよ」
>という勢力同士の戦闘に入るための打ち合わせをやってた
宇宙戦艦ヤマトのノリで書いていた作品に変なリアリティを追加するな!
23325/08/12(火)16:35:03No.1342454215+
>クソッ!宇宙潜水艦による宇宙機雷が下から来たぞ!
次元潜航は随分と技術レベル上だなぁ
23425/08/12(火)16:35:21No.1342454285+
>フフフ貴様ら虫けらを侵略してやるぞ首を洗って待っていろ
>具体的には400年くらい
でも文明社会に対してはこれ以上ないほど恐慌を引き起こす警告だったよ
23525/08/12(火)16:35:30No.1342454314そうだねx3
こういうのはミクロじゃなくマクロ視点でギミックにするから面白いんだけど
あさり先生はそこが分かってないから大体尻すぼみになる
23625/08/12(火)16:35:37No.1342454344そうだねx1
400年の間に技術開発で前倒しになったしそもそも攻めなくてよくなったけど400年後ぐらいに主力艦隊到着するんで防衛よろしく
23725/08/12(火)16:36:02No.1342454440そうだねx1
光速宇宙戦闘でのレーザーの射程ってほぼナイフ攻撃だよね
超至近攻撃
23825/08/12(火)16:36:42No.1342454587+
宇宙で音が消えたり加速したら離れていったりなんてのは10年に一回30分くらいやるから面白いんであってそれ以上のペースでやったらハイハイってなるんだ
23925/08/12(火)16:36:46No.1342454610+
>400年後だと思ってたけどFTL技術開発されたから明日の朝ぐらいに着くわ
藤子先生の短編であったな
主人公は何もかも捨てた俺の人生なんだったんだよと絶望した
24025/08/12(火)16:36:50No.1342454629+
レーザーだって収束に限界あるし宇宙的な距離感だと割とばらけるしなあ
24125/08/12(火)16:36:58No.1342454661そうだねx1
宇宙艦の「上下」をどう表現するかって面白いよね
神林の敵は海賊だと上=スターボート(面舵)だった気がする
24225/08/12(火)16:37:11No.1342454716そうだねx1
周回軌道の運動法則を正確に描くのはコストに見合わなすぎる
Gレコだと軌道エレベーターの周りは一律無重力設定にしてたな
24325/08/12(火)16:37:37No.1342454813+
軍備にお金かけまくって成果を確認できるのは400百年後です!とか政権大変だろうな…
24425/08/12(火)16:38:17No.1342454989+
離れて戦闘はもう描写が面倒くさいから互いにワープで目視距離まで飛んで殴り合いでいいよ
防御技術が発達して長距離攻撃が効かないとく適当に理由付けてさ
24525/08/12(火)16:38:33No.1342455052+
数百年かかったら本国で政情変わってそう
出ていった艦隊呼び戻さなきゃ
24625/08/12(火)16:38:33No.1342455054+
憎しみも届かないほどに遠いな
24725/08/12(火)16:38:46No.1342455117+
>主人公は何もかも捨てた俺の人生なんだったんだよと絶望した
先に出発した世代間移民船に後から追いついてねえどんな気持ち?するの割と定番ネタな気がする
24825/08/12(火)16:38:59No.1342455185そうだねx1
空想科学読本自体は作品設定への誤認やらの不備はあるものの基本作品を腐すもんでもなく面白おかしく現代基準の話に落とし込んでるだけ
空想科学読本の話使って作品腐す奴はいてそいつらへの憎しみが残っている
だと思う
24925/08/12(火)16:39:10No.1342455227+
知的生命体のいる惑星間の航行できる文明なら寿命くらいは克服してそうだしその内くるならいつか来るんだからでちゃんと焦るんじゃないか
25025/08/12(火)16:40:06No.1342455488+
>>主人公は何もかも捨てた俺の人生なんだったんだよと絶望した
>先に出発した世代間移民船に後から追いついてねえどんな気持ち?するの割と定番ネタな気がする
スキルツリーとしては必要だし
その犠牲があってから追いつけたんだし
25125/08/12(火)16:40:10No.1342455506+
そんな無限に届く電波をむやみに飛ばして130年
130光年内に地球の情報だだもれだけど人類大丈夫?
25225/08/12(火)16:40:18No.1342455545そうだねx4
まあ昔の空想科学読本はこんな非科学的なことできねーよってスタンスだったからそういう風に言われるのも仕方ないことだと思う
25325/08/12(火)16:40:25No.1342455576+
上下はないけど慣例的に北極星を基準に方角決めるんじゃないか?
25425/08/12(火)16:40:33No.1342455616+
>そんな無限に届く電波をむやみに飛ばして130年
>130光年内に地球の情報だだもれだけど人類大丈夫?
その話三体でやりました
25525/08/12(火)16:40:41No.1342455652+
>先に出発した世代間移民船に後から追いついてねえどんな気持ち?するの割と定番ネタな気がする
近所の観光名所化するボイジャー
25625/08/12(火)16:40:53No.1342455710+
150年くらいかけて相手の星破壊する攻撃兵器を開発して亜高速で発射した直後
敵星から政権交代して平和理に交渉すると方針転換したんで
使節団送るわって通信入るのいいよね
25725/08/12(火)16:40:54No.1342455714+
逆にワープ航法前提で宇宙進出したら突然ワープ出来なくなりました!ってのもあったな
25825/08/12(火)16:40:58No.1342455731+
>そんな無限に届く電波をむやみに飛ばして130年
>130光年内に地球の情報だだもれだけど人類大丈夫?
ノイズ塗れだから問題ない
25925/08/12(火)16:41:03No.1342455757+
>そんな無限に届く電波をむやみに飛ばして130年
>130光年内に地球の情報だだもれだけど人類大丈夫?
たかが130光年だぞ?
26025/08/12(火)16:41:42No.1342455932+
まあ宇宙戦闘があり得ないかっつうと航路襲撃VS防衛見たいなんは相変わらずありそうなんで
26125/08/12(火)16:41:49No.1342455966+
130光年内のご近所に他の知的生命体が居る可能性なんて多分0だしな…
26225/08/12(火)16:41:50No.1342455972+
Warhammer40KってイギリスのSFだと銀河系全体に届く人類最強超能力者のテレパシーでなんとか星系どうしの通信ができるって設定だったな
まあ仮死状態で1万年ぐらい地球の生命維持装置に繋がれてるんだけど…
26325/08/12(火)16:41:51No.1342455975+
太陽に向かって敵の母星の情報を投げりゃいい
26425/08/12(火)16:42:01No.1342456019+
>そんな無限に届く電波をむやみに飛ばして130年
>130光年内に地球の情報だだもれだけど人類大丈夫?
上位文明リニンサン!あそこに誰か住んでるんですけお!
26525/08/12(火)16:42:52No.1342456216そうだねx3
宇宙で戦争やるまえにそもそも宇宙で生活できるようにしないとな
26625/08/12(火)16:42:55No.1342456228そうだねx1
SFにありがちな過剰なスタンドアロン性持たされた兵器どうにかして止めろって話
26725/08/12(火)16:43:03No.1342456255+
>>そんな無限に届く電波をむやみに飛ばして130年
>>130光年内に地球の情報だだもれだけど人類大丈夫?
>上位文明リニンサン!あそこに誰か住んでるんですけお!
上位文明「なんもないしわざわざいかなくてもいいかなーって」
26825/08/12(火)16:43:30No.1342456373+
造物主がいるとしたらかなり気が効いてないというか
全ての恒星系に知的種族配置しといてくれよと思う
これなら130光年射程でも一箇所くらいは地球通信を拾うだろ
26925/08/12(火)16:43:35No.1342456396+
>SFにありがちな過剰なスタンドアロン性持たされた兵器どうにかして止めろって話
良いよねバーサーカー
27025/08/12(火)16:43:54No.1342456465+
>離れて戦闘はもう描写が面倒くさいから互いにワープで目視距離まで飛んで殴り合いでいいよ
>防御技術が発達して長距離攻撃が効かないとく適当に理由付けてさ
ハイパードライブで現地まで飛んでから普通の航空機並みの速度でドッグファイトしてるSWとかはその文法だよね
まあハイパードライブの勢いで質量弾にすれば最強じゃんってなったけど…
27125/08/12(火)16:44:15No.1342456545+
>まあ宇宙戦闘があり得ないかっつうと航路襲撃VS防衛見たいなんは相変わらずありそうなんで
上でも出てるけど人工衛星を打ち落とすとかなら現代でも可能かつ有効手段だからねぇ
27225/08/12(火)16:44:27No.1342456593+
他の星にテラフォーミングする技術ってすごいよな…
27325/08/12(火)16:44:32No.1342456609+
造物主がいるならまず宇宙の広さに対して光が遅すぎる欠陥をどうにかせーやって話で
27425/08/12(火)16:44:34No.1342456617+
>逆にワープ航法前提で宇宙進出したら突然ワープ出来なくなりました!ってのもあったな
航法というか装置だけど人間の手で一斉に全部破壊したハイペリオンの没落好き
27525/08/12(火)16:45:06No.1342456723そうだねx1
>まあ昔の空想科学読本はこんな非科学的なことできねーよってスタンスだったからそういう風に言われるのも仕方ないことだと思う
当時から原理が不明なので現代技術で再現した場合って書かれてたと思うよ
その上で設定を無視してるってファンがキレてる
27625/08/12(火)16:45:23No.1342456795+
>離れて戦闘はもう描写が面倒くさいから互いにワープで目視距離まで飛んで殴り合いでいいよ
>防御技術が発達して長距離攻撃が効かないとく適当に理由付けてさ
クソデカワープゲート通らないと超長距離は無理みたいにするとかならやれそう
27725/08/12(火)16:46:13No.1342457000+
>造物主がいるならまず宇宙の広さに対して光が遅すぎる欠陥をどうにかせーやって話で
光が遅いなら数億年かければいいじゃない
せまい宇宙そんなに急いでどこへ行く
27825/08/12(火)16:46:23No.1342457045そうだねx2
>>まあ昔の空想科学読本はこんな非科学的なことできねーよってスタンスだったからそういう風に言われるのも仕方ないことだと思う
>当時から原理が不明なので現代技術で再現した場合って書かれてたと思うよ
>その上で設定を無視してるってファンがキレてる
イデオンソードやったらコスモは即死するで終わらせてたりするからそうでもないよ
27925/08/12(火)16:46:27No.1342457059+
ワープを万能にしすぎるとそれ使えばいいじゃんってなるから送れる質量や体積や情報量に制約を設けるわけですな
28025/08/12(火)16:46:35No.1342457092+
炭素生命体だと大雑把に条件取っても液体の水がある星でしか生まれないからなあ…
28125/08/12(火)16:46:38No.1342457101+
>造物主がいるとしたらかなり気が効いてないというか
>全ての恒星系に知的種族配置しといてくれよと思う
>これなら130光年射程でも一箇所くらいは地球通信を拾うだろ
銀河系内に生物が生存可能な星系が安定して存在できる条件が整ってるのが丁度今の時期らしいので
今まさに知的生命体を増やしはじめたとこで人類は早すぎたんかもしれん…
28225/08/12(火)16:46:45No.1342457133+
>光が遅いなら数億年かければいいじゃない
>せまい宇宙そんなに急いでどこへ行く
自然現象として美しくない
28325/08/12(火)16:47:14No.1342457247+
>>光が遅いなら数億年かければいいじゃない
>>せまい宇宙そんなに急いでどこへ行く
>自然現象として美しくない
(次元減らすか…)
28425/08/12(火)16:47:36No.1342457329+
>ハイパードライブで現地まで飛んでから普通の航空機並みの速度でドッグファイトしてるSWとかはその文法だよね
>まあハイパードライブの勢いで質量弾にすれば最強じゃんってなったけど…
あれ大質量の側だとハイパードライブ起動できないし
ハイパードライブ中でも大質量の側通るとリアルスペースに引きずり出されるんだけどね
28525/08/12(火)16:47:42No.1342457350+
>造物主がいるならまず宇宙の広さに対して光が遅すぎる欠陥をどうにかせーやって話で
造物主「次元移動できるようになってから言いなよ」
28625/08/12(火)16:48:04No.1342457438そうだねx1
>自然現象として美しくない
自然現象として100億年かけて今の広さになったんだからそこを横断するなら同じ以上の時間かかるのは普通に納得いくが…
28725/08/12(火)16:48:19No.1342457500+
ワープに適している宙域とかワープ設備巡って攻防が発生するからわかりやすくなる
28825/08/12(火)16:48:33No.1342457550+
>銀河系内に生物が生存可能な星系が安定して存在できる条件が整ってるのが丁度今の時期らしいので
>今まさに知的生命体を増やしはじめたとこで人類は早すぎたんかもしれん…
実際太陽くらいのちょうど良い恒星ってまだ宇宙には少ないのかなぁ
ここで人類が恒星間文明になれば全宇宙に先輩面できるぜ!
28925/08/12(火)16:48:34No.1342457553+
ワープは誤差が10天文単位ほども出るので移動にしか使えないし
ワープアウト宙域に何もないことを確認してからじゃないと危険くらいの設定でいいじゃろ…
29025/08/12(火)16:48:45No.1342457597そうだねx2
仮に異星の知的生命の元までこっちの電波が届いたとして
常にあらゆる帯域の電波に目を光らせてデコードまで試みてる知的好奇心溢れる連中じゃないといけないんだよな
29125/08/12(火)16:49:01No.1342457676+
>当時から原理が不明なので現代技術で再現した場合って書かれてたと思うよ
>その上で設定を無視してるってファンがキレてる
その現代技術への落とし込み方とか考察でうーnてなる
ウルトラマンの飛行姿勢はマッハコーンの外側に体がはみ出るから衝撃波でウルトラマン裂けるとか
29225/08/12(火)16:49:39No.1342457843そうだねx3
対面同士の接近でビームサーベルの鍔迫り合いする奇跡により両軍大喝采で戦争終結
29325/08/12(火)16:49:39No.1342457845+
現実的に考えると古今東西問わず戦争にロマンなんかねえよってことになるんだろうが
リアル志向じゃない創作でそれじゃつまらんからな
29425/08/12(火)16:50:15No.1342458000+
スターウォーズだと予め航路開拓できてないところは自殺運ゲーになるから飛べないとかあったな
29525/08/12(火)16:50:28No.1342458064+
こういうの見てると三体の水滴くんは超技術だったなって
29625/08/12(火)16:50:56No.1342458202+
>ウルトラマンの飛行姿勢はマッハコーンの外側に体がはみ出るから衝撃波でウルトラマン裂けるとか
ゴジラは生まれた瞬間(自重で)即死する!とかもそうだけど何のフォローも無しに現実では死にます!終わり!なのが基本だったよね
29725/08/12(火)16:51:09No.1342458268+
ドッグファイトが出来ないだけで艦隊戦ならやりようがあるから…
29825/08/12(火)16:51:10No.1342458271+
>対面同士の接近でビームサーベルの鍔迫り合いする奇跡により両軍大喝采で戦争終結
バーニアでビームサーベルが接触する距離まで接近して減速
ビームサーベルによる剣戟が発生
逆方向への加速により離脱
29925/08/12(火)16:51:35No.1342458365+
ロボットで戦うの無理すぎるな
30025/08/12(火)16:51:47No.1342458429+
>こういうの見てると三体の水滴くんは超技術だったなって
銀英伝やってるところにスーパー系の兵器持ち込むのはやめてもろて…
30125/08/12(火)16:51:49No.1342458438+
>ウルトラマンの飛行姿勢はマッハコーンの外側に体がはみ出るから衝撃波でウルトラマン裂けるとか
ウルトラ水流がウルトラマンの体内の水放出してるとか?
30225/08/12(火)16:52:07No.1342458540そうだねx3
そもそもの話すると戦争なんかしてるうちは宇宙に出る余裕がないと思う
30325/08/12(火)16:52:35No.1342458671+
>銀英伝やってるところにスーパー系の兵器持ち込むのはやめてもろて…
返す言葉もございませぬ
30425/08/12(火)16:53:05No.1342458789+
>実際太陽くらいのちょうど良い恒星ってまだ宇宙には少ないのかなぁ
>ここで人類が恒星間文明になれば全宇宙に先輩面できるぜ!
割とある
人類の観測技術がもっと進歩したら話変わってくるような気がしなくもない
30525/08/12(火)16:54:02No.1342459053+
宇宙広いから宇宙海賊とかに襲われたら警察や軍隊は通報しても距離的に間に合わないのか
怖い
30625/08/12(火)16:54:08No.1342459081+
>ワープは誤差が10天文単位ほども出るので移動にしか使えないし
>ワープアウト宙域に何もないことを確認してからじゃないと危険くらいの設定でいいじゃろ…
エリデンだと恒星みたいな重力源目印にワープするからそれ以外へは飛べません
って感じの落とし込み方してたな
30725/08/12(火)16:54:30No.1342459169+
太陽くらいっていうか恒星系の半分くらいは連星
30825/08/12(火)16:54:50No.1342459255+
そもそも戦争が発生するのは何かしらの権益が発生する場所の付近であって何もない虚空で戦闘が発生する道理はあまりないというのはある意味で過去の海戦からも分かることではあるんだよな
30925/08/12(火)16:55:30No.1342459425そうだねx2
>宇宙広いから宇宙海賊とかに襲われたら警察や軍隊は通報しても距離的に間に合わないのか
>怖い
一周回って山賊が出るから護衛つける商人の馬車みたいになってる!
31025/08/12(火)16:56:01No.1342459567そうだねx1
>>宇宙広いから宇宙海賊とかに襲われたら警察や軍隊は通報しても距離的に間に合わないのか
>>怖い
>一周回って山賊が出るから護衛つける商人の馬車みたいになってる!
SFだと割と定番だよね宇宙キャラバン
31125/08/12(火)16:56:48No.1342459781+
ガンダム0083の小説版で宇宙での格闘戦は変態のやれることみたいに書かれてたな
31225/08/12(火)16:56:54No.1342459805+
宇宙デカすぎ
人間遅すぎ
31325/08/12(火)16:57:03No.1342459843+
気軽に進路変更とかもできないし襲撃対策と諜報は重要になりそうだ
31425/08/12(火)16:57:13No.1342459883そうだねx1
>ウルトラ水流がウルトラマンの体内の水放出してるとか?
ウルトラ水流の水を周辺の大気からも絞り出す為に未曾有の大台風を作り出すからあのウルトラ水流による消化活動は実はあの辺一体を災害で壊滅させる行為でした!いかがでしたか?って感じ
31525/08/12(火)17:00:28No.1342460767+
>ゴジラは生まれた瞬間(自重で)即死する!とかもそうだけど何のフォローも無しに現実では死にます!終わり!なのが基本だったよね
そういう姿勢なのはそういう本なんだなってだけでまぁよしとして
現実では云々の部分で間違ってたりするのがちょっと受け付けなかった
マッハコーンははみ出すと裂けるとかそういうものではない
31625/08/12(火)17:00:31No.1342460784+
>ガンダム0083の小説版で宇宙での格闘戦は変態のやれることみたいに書かれてたな
初代の小説版でもMSの標準交戦距離1000kmで50kmを至近距離って表現してたりしたな
31725/08/12(火)17:00:58No.1342460912+
>宇宙広いから宇宙海賊とかに襲われたら警察や軍隊は通報しても距離的に間に合わないのか
宇宙広いから襲撃対象にちょっと移動ルート変えられただけで宇宙海賊が飢え死にしちゃう…
31825/08/12(火)17:01:47No.1342461173+
>>空想科学読本でガンダムを本当に宇宙で戦えるように再設計したらウニみたいなボールになるって結論が出たの見たときにはSFにはロマンが必要だってよく分かった
>上のマクロス同様に作中で実現できてるからには何とかなっとるやろがいの精神で観るのが健全だと思うんだけど
>そういうのを現行技術ベースだけで考えてこんなの無理に決まってんだろバーカwwwするのが空想科学読本だからね…
富野由悠季が最近人間が宇宙で生きていくのも戦うのも無理だって言ってたよ
31925/08/12(火)17:03:32No.1342461670そうだねx2
>富野由悠季が最近人間が宇宙で生きていくのも戦うのも無理だって言ってたよ
何も話が繋がってなくて笑う
32025/08/12(火)17:04:00No.1342461790+
>>宇宙広いから宇宙海賊とかに襲われたら警察や軍隊は通報しても距離的に間に合わないのか
>宇宙広いから襲撃対象にちょっと移動ルート変えられただけで宇宙海賊が飢え死にしちゃう…
移動ルートをちょっと変える方も必死に戻る計算しないと目的地の軌道に入れなくて迷子になるのだ大変なのだ
32125/08/12(火)17:04:30No.1342461914+
>富野由悠季が最近人間が宇宙で生きていくのも戦うのも無理だって言ってたよ
言ってたよって言われましても…
32225/08/12(火)17:04:59No.1342462033+
空想科学読本は長く続いてて元ネタとの付き合い方も変化してるんだけど自分が読んだ時のイメージだけで語られがち
32325/08/12(火)17:05:25No.1342462130+
だから空想科学読本の話する時はいつ頃のかも言えって!


fu5427955.png 1754978769465.jpg