1枚ならまだ立て直せる⋯！

プラグインで蘇生したけど別のウロボロスなのでもう一枚ハンデスしますねー

クソァ！

まだなんとか⋯！

じゃあ3素材デッドネーダー置いてターン回しますね

>じゃあ3素材デッドネーダー置いてターン回しますね
>クソァ！

2ハンデドハラしたくて生成したけど双子居ないと墓地送りと蘇生を別々にしないといけないから思った以上に決まらない

まあマリスは2枚ハンデスしても動いてくるんだが…

>2ハンデドハラしたくて生成したけど双子居ないと墓地送りと蘇生を別々にしないといけないから思った以上に決まらない
シャーク入れてデュオドライブしよう
入れてそれなら双子の到着を待とう

１枚だけなら大丈夫と思ってたら２枚ハンデスされては？？ってなった

>１枚だけなら大丈夫と思ってたら２枚ハンデスされては？？ってなった
誘発持ってればそうそう決まらないから…
あっ誘発落とせたからもう一回ハンデスするね

完全に止めれるドロバやドロー系じゃない限り誘発切る＝ランデスの当たりが増えるだから1ハンでも致命傷与えられたりする

まあ最近のカードは墓地に行くことで効果を発揮するカードもあるから大丈夫だろうか 大丈夫だね
グッドライゼオル

所詮トリシュの子はトリシュか…

実際こいつ使ったハンデスは喰らう方もうおおすげえ！って気分良く負けられるから良いよね
ソリティアしてるわけでも無し

さっきハンデスしたらレイノハート落ちて死んだ
クソァ！

まあこいつでハンデスできなくてもこいつ出すまでに誘発撃ってくれれば結果的にはハンデスになってるしな
2枚も3枚も誘発撃ってくるのは聞いてねえ

双子とトカゲが来れば基本展開で2か3枚持ってけそうで楽しみ

ハンデスって遊戯王だと一番あっちゃいけないカスな戦術だと思うんだけど決まると楽しいよな

最初期の番兵双子とあとガンブラーくらいか死んだの
結構野放しだな

ハンデス許しちゃいけねえってのはわかるしやられるとクソなんだけどそれはそれとして一枚初動やら捲り札やら増えすぎてハンデスしなきゃやってられない気持ちもある

>ハンデス許しちゃいけねえってのはわかるしやられるとクソなんだけどそれはそれとして一枚初動やら捲り札やら増えすぎてハンデスしなきゃやってられない気持ちもある
言いたいことは分かるけどライゼオルがそれを言っちゃいけない気もする

カステルとガンバラの仮眠療法は流石に力業するぎるだろそれは思った

>言いたいことは分かるけどライゼオルがそれを言っちゃいけない気もする
それはそう

>ハンデスって遊戯王だと一番あっちゃいけないカスな戦術だと思うんだけど決まると楽しいよな
うおおおおお！墓地のティアラメンツをデッキに戻して融合召喚！

一応ハンデスもする方にとって重かったりするからね
一応

どうして同名ターン1縛り付けておかなかったんですか…どうして…

>最初期の番兵双子とあとガンブラーくらいか死んだの
>結構野放しだな
サイフレームは制限で釘刺されてる

ティアラ生きてるから中々混沌としている
全員悪人ではある

>最初期の番兵双子とあとガンブラーくらいか死んだの
>結構野放しだな
ゼンマイハンターとかも

初手龍皇作って誘発ケア→デュオドライブでクロス構えて誘発ケア要員バトンタッチ→カステルで寝かせてエクス→ガンバラで龍皇起こすは自由すぎんだろって思った

MTGだとハンデスはメジャーなのにどうして遊戯王だとガチガチに制限を掛けるんだい？

>MTGだとハンデスはメジャーなのにどうして遊戯王だとガチガチに制限を掛けるんだい？
打ち消しないからですかね…

マスターデュエルではハンデスするの？

>>MTGだとハンデスはメジャーなのにどうして遊戯王だとガチガチに制限を掛けるんだい？
>打ち消しないからですかね…
ハンデスに打ち消し…？
手札結局減ってないそれ

遊戯王のハンデスはランデスも半ば含んでるくらいの火力があるから…

>ハンデスに打ち消し…？
>手札結局減ってないそれ
MTGだと結構ドローできるから手札は回復するんだ

>マスターデュエルではハンデスするの？
下級制限されて双子来たらね

マナ性のハンデスは使ったらエンドフェイズになるようなもんだから

>>ハンデスに打ち消し…？
>>手札結局減ってないそれ
>MTGだと結構ドローできるから手札は回復するんだ
それの何がハンデスに対して打ち消しがあるから問題ないって言葉に繋がるんだよ

マナ制だと序盤で打ったところでどのみちすぐ使えないカードだったりするし
ハンデスにマナ使った分こっちの行動回数も相応に消費するから
ハンデス決めたところで腐ったカード叩き落としてこっちの首絞めるだけみたいなことも起きえるし…
遊戯王は基本的に手札はあったらあるだけ使えるからハンデスがマナ破壊も兼ねてるようなもんだからめちゃくちゃ凶悪

MTGのハンデスってピーハンもそれなりにあると風の噂で聞いた

>それの何がハンデスに対して打ち消しがあるから問題ないって言葉に繋がるんだよ
ハンデスに打ち消し使ってもドローしてまた別の打ち消し引いてこれるから問題ないのよ

マジックのハンデスが強いけど最高の戦法じゃないのはゲームスピードと一枚あたりの仕事量の差であって打ち消しの有無関係ないよね

ランダムに捨てさせるのもあるし手札除いて土地以外を捨てさせるやつもある
遊戯王のは土地がない代わりに無条件でなんでも落とせうるのがまずい

>MTGのハンデスってピーハンもそれなりにあると風の噂で聞いた
ピーハンもあるし2枚ハンデスもそれなり以上にあるよ
でも2枚ハンデスは使えるマナに対してコスパ良くないカードが多い
1枚ピーハンは軽いカードなら強い重いカードならそんなに

>ランダムに捨てさせるのもあるし手札除いて土地以外を捨てさせるやつもある
>遊戯王のは土地がない代わりに無条件でなんでも落とせうるのがまずい
言うて隆盛+下落のハンデス面みたいな調整なら割といくらでもできるからやっぱり遊戯王における軽いハンデスが強過ぎるに尽きると思う

遊戯王は展開に絡めてハンデスできたりするから無駄があんまりないよね

ハンデスなんてドロー誘発で破綻するんで

>ハンデスなんてドロー誘発で破綻するんで
そこでこの全て戻すブンボーグベース

紙でも結構ライゼオルでやってたなこいつ
今は起源主張してそうなユーチューバーいるけど

てか紋章来た時点でできてたのよ

というか遊戯王と他のTCGだとドローカードの価値がまるで違うから…

ドローカードっていうかカード一枚あたりの価値が違う

六武衆だとこいつ繰り返して5ハンデスできたりもする

六武衆にできないことの方が少ないし

>初手龍皇作って誘発ケア→デュオドライブでクロス構えて誘発ケア要員バトンタッチ→カステルで寝かせてエクス→ガンバラで龍皇起こすは自由すぎんだろって思った
これなんでわざわざ一回守備にするんです？

ついでのピーピングはヤバい
みんな才とKで嫌ほど身に沁みてるね？

>>初手龍皇作って誘発ケア→デュオドライブでクロス構えて誘発ケア要員バトンタッチ→カステルで寝かせてエクス→ガンバラで龍皇起こすは自由すぎんだろって思った
>これなんでわざわざ一回守備にするんです？
エクスのサーチ条件満たすため

>エクスのサーチ条件満たすため
なるほどなー

遊戯王の手札1枚はMTGだと3枚分ぐらい価値な気がする
1枚で動きすぎ

本家で気軽に出せるようになりたいぜー

ライゼオルでハンデス型にするにはオノマト混ぜが必須か

今の環境だとマリスの方が強いのかな？

オノマト混ぜは最大で5枚ハンデスされるぞ

三戦でも使われて嫌な順がピーパン→コントロール奪取→2ドローだもんな

トリシューラってだいぶろくでもねえ奴なんだな

>トリシューラってだいぶろくでもねえ奴なんだな
元やスレ画だけじゃなくてなんだかんだであのよくわからん各召喚リメイク龍の中でもダムドと並んでまだ使い道ある方だったからな

>トリシューラってだいぶろくでもねえ奴なんだな
シンクロ連打でハンデスとかしてたからな

なんだかんだKONAMIのスタッフの中にもやっぱトリシューラは強くないとなって感情があるよね

ドローバいつもありがとう

MDだと死にそうでびくびくしている

まあシルバ禁止にする運営なら死ぬだろうな

ビルドパックでも普通にハンデス刷ってきてるしそういうの甘くなってきてんのかな

ハンデスに勝てない＝手札誘発引けてないんだからハンデスされなくても100%負けるに決まってるしね

現代遊戯王で先行の相手に理想ムーブされてるならハンデスでも先行ワンキルでも全部一緒だから許されない理由がないよね

初登場時はそこまで強くない評価だった記憶

>初登場時はそこまで強くない評価だった記憶
ショックルーラーすら生きてた時代だからね

手札破壊してくる遊馬

MDだとライゼオルのハンデスプランは海皇より凶悪度低い
デュガレスで神罠引き込みにいったほうが強そう

>初登場時はそこまで強くない評価だった記憶
昔はレベル４が３体は重かったんだよ
今…？

いくらライゼオルのハンデスが他と比べて大した事ないって言ってもデッドネーターが安定して出てくる地点で２ハンデス＋３素材デッドネーターは普通に駄目だろ

でもエクシーズだよ？
悪いことじゃないでしょ