無惨から目の敵にされてる？

単純な語感のかっこ悪さもそうだけど鱗滝式だとなんか幅が狭くなっちゃうのもよくない

なんかそういう健康法みたいでな...

>それどこの話？
>一人の漫画家ごときでは碌な漫画作れないことなんて同人界隈がずっと証明し続けてるが
えっめちゃくちゃキモい

>無惨から目の敵にされてる？
自分が殺される漫画を描かせる編集なんてそりゃ目の敵にされるわ

触んなよ…

>編集って無産から異様に目の敵にされてるけどちゃんと仕事してる奴もいるんだね
むしろ無産こそ編集がちゃんと手綱を握れって言わないか

この男の目的は…？

>>編集って無産から異様に目の敵にされてるけどちゃんと仕事してる奴もいるんだね
>むしろ無産こそ編集がちゃんと手綱を握れって言わないか
編集嫌うのは漫画家志望だよなぁ

睡眠時無呼吸症候群です

>睡眠時無呼吸症候群です
危ないから病院行きましょう

波紋の呼吸です

>>睡眠時無呼吸症候群です
>危ないから病院行きましょう
やっぱ編集は重要だな…

かっとび烈火とか烈火100%とか

>発言したやつをキモいだのブサイク根暗ドブカスゴミムシ野郎と罵ったお前の負けだ
普段から勝ち負けでレスするの大変そうだね…

>波紋の呼吸です
ジョジョが好きなのは読めばわかるのでやめましょう

編集抜きで雑誌作って2号か3号で潰れたのがその昔あってな…

編集は鬼滅隊だった…？

>>発言したやつをキモいだのブサイク根暗ドブカスゴミムシ野郎と罵ったお前の負けだ
>普段から勝ち負けでレスするの大変そうだね…
大変だよ
労わって

>>>それどこの話？
>>>一人の漫画家ごときでは碌な漫画作れないことなんて同人界隈がずっと証明し続けてるが
>>えっめちゃくちゃキモい
>レスの内容で返したわけじゃなく
>発言したやつをキモいだのブサイク根暗ドブカスゴミムシ野郎と罵ったお前の負けだ
折角用意したスレスタート用の流れなんだからもっと触れてあげようよ

>編集は鬼滅隊だった…？
理由はひとつ…
編集はこき使う奴等の集まりだからだ

>編集は鬼滅隊だった…？
パチモン来たな…

漫画がダメな場合「編集が仕事してない」ってよく言われるし
それは逆に編集の仕事が漫画の出来を左右すると考えてるからこそだろう

>折角用意したスレスタート用の流れなんだからもっと触れてあげようよ
ウスノロ…

>大変だよ
>労わって
おつ

○の呼吸はオリジナルの呼吸も作りやすくて良い

編集が仕事してないって言われるタイプの漫画はよっぽどつまんない時くらいで
普通につまんないくらいだとこの作者バカなんじゃないか？くらいしか言われないと思う

>漫画がダメな場合「編集が仕事してない」ってよく言われるし
>それは逆に編集の仕事が漫画の出来を左右すると考えてるからこそだろう
サム8の時とか作者と同じぐらい担当編集も何やってんだよって突っ込まれてた気がする

呪術で立てればよかった

シーパップです

>シーパップです
それはださいけど続けましょう

ワンピもナルトもヒロアカも呪術も黒バスも作者が編集に敵意出してるところをわざわざファンに見せつけてるから
むしろ編集に感謝してる鬼滅はそこが異質だなあと思う

お前さんはどうして汚い言葉を吐くんだ？

口呼吸です

編集は「最初の読者」だから
指が6本あるとか両手とも左手とか
ページ跨ぐと床に落ちてるものの位置関係が間違ってるとか
そういうのちゃんとしてない場合は作家のせいじゃなくて編集のせいになるって書くと納得しやすいと思う

>編集が仕事してないって言われるタイプの漫画はよっぽどつまんない時くらいで
>普通につまんないくらいだとこの作者バカなんじゃないか？くらいしか言われないと思う
異世界烈は編集が変わったら途端にメリハリある異世界武術ファンタジーになって息を吹き返したりしたんで時と場合にも寄る

富樫の編集って何してんの？

デスメイカーは編集がかなり仕事してそう

>富樫の編集って何してんの？
体調聞きに来るくらいじゃない？

打ち切りばっかの編集は無能？

お盆だし誰かをバカにしたいのかな

>打ち切りばっかの編集は無能？
打ち切りばっかりでも1個でもヒット作立ち上げると有能扱いになる
全部打ち切りだと無能

超ヒット作のある作家は一旦コケるまでは編集も口出しにくい状況にはなるんじゃね

>打ち切りばっかの編集は無能？
内藤

DB、ワンピ、ナルト、名作には大体名編集が居る

>ワンピもナルトもヒロアカも呪術も黒バスも作者が編集に敵意出してるところをわざわざファンに見せつけてるから
>むしろ編集に感謝してる鬼滅はそこが異質だなあと思う
ワンピースってなんか言ってたっけ

縁壱式呼吸術

作家がつまんない物描いた時につまんねーよやり直せボケって言ってくれる人がいないと終わり

>むしろ編集に感謝してる鬼滅はそこが異質だなあと思う
青春兵器やモリキング描いてた長谷川先生もめちゃくちゃ罵倒されてるけどめっちゃ編集に感謝してたよ
だいたい罵倒されてるのは長谷川先生が碌なことしてない時だから妥当な理由ではあるんだが…

尾田先生は内藤編集にムダに東大卒ってなじってた

>名作には大体名編集が居る
当たり前っちゃそうだけど実力者同士の二人三脚が上手く噛み合った時が1番強い

>DB、ワンピ、ナルト、名作には大体名編集が居る
岸影「砂隠れの里のナルトのライバルは小太郎です」
編集「それはださいからやめましょう」

アイデアを出すなとは言ってたけど憎しみは特に知らないワンピース

>>むしろ編集に感謝してる鬼滅はそこが異質だなあと思う
>青春兵器やモリキング描いてた長谷川先生もめちゃくちゃ罵倒されてるけどめっちゃ編集に感謝してたよ
>だいたい罵倒されてるのは長谷川先生が碌なことしてない時だから妥当な理由ではあるんだが…
今編集長になってるから単純に仕事ができる人だ…

>尾田先生は内藤編集にムダに東大卒ってなじってた
あいつ銀魂の作者からも嫌われてたから学歴というより本人の性格悪かったんじゃねえかなって思う

>尾田先生は内藤編集にムダに東大卒ってなじってた
まあ妥当な評価だろ…

氷焔の獣にダメだしたのは編集長だっけか

ミスなど細かいことに気付きつつ
一般的な観点で面白い面白くないを判断できて
かつ漫画家のインプットやアウトプットの助けになる必要があるぞ

そりゃ呪術に関してはこのスレ画の眼鏡編集の言う事聞いてたら打ち切り寸前の低空飛行してて
ヒロアカのホリーのアドバイスを参考にしたらめっちゃハネましただから逆に恨みしかねぇぞ！

>岸影「砂隠れの里のナルトのライバルは小太郎です」
>編集「それはださいからやめましょう」
風魔小太郎なら普通風魔の方から名前取るよな…どう見てもだせえし
そのセンスが普通じゃないからこそ修正された時に最強になるのかもしれないけどさあ…

昔のジャンプって編集がキャラでよく出てたイメージ

オサレ師匠の編集云々の話は聞かないな
成田良悟が机の中身を狙ってる話はあるけど

一回でも編集のことをバカにしてるコメントを公ですると作品がつまんなくなった時に編集に見て貰わないから…とか言われるからやめた方がいい

他でも言えるが別に業界人でも無いのに断言する様に語ってる人変だね

>氷焔の獣
それは
ださいから
やめましょう

作者の能力も編集の能力もどっちも面白さに関わってるけど外野からはそれらがどう作用してるのかなんて分からないってだけだよ

>そりゃ呪術に関してはこのスレ画の眼鏡編集の言う事聞いてたら打ち切り寸前の低空飛行してて
>ヒロアカのホリーのアドバイスを参考にしたらめっちゃハネましただから逆に恨みしかねぇぞ！
呪術は編集の言う事聞いてなかったら1話から死滅回游だから寸前どころか打ち切られてるぞ

サム8一話読んで感動して涙した
が事実だったらだいぶヤバいと思うわ

>呪術は編集の言う事聞いてなかったら1話から死滅回游だから寸前どころか打ち切られてるぞ
1話から死滅回遊ってどう話展開するか気になるな…

>昔のジャンプって編集がキャラでよく出てたイメージ
冬でも半袖で先輩にラップフェラさせられたたけし初期の編集の中野くんも編集長やってたな

スパイであることがばれて夫婦で殺し合いの展開にしましょう

>サム8一話読んで感動して涙した
>が事実だったらだいぶヤバいと思うわ
どう見るかだ

氷焔の獣はださいけどそれで売れてればそういうもんかなで流せるラインではあると思う

>他でも言えるが別に業界人でも無いのに断言する様に語ってる人変だね
ネットは自信がないというか正しくない話をしてるとわかってるやつほど強気で物事を話しがち

アーニャの実の両親を殺したのはヨルさんという展開にしましょう

>サム8一話読んで感動して涙した
>が事実だったらだいぶヤバいと思うわ
尺八は漫画を見る目なくても編集長まで成り上がったからすごいといえばすごいのだ

呪術は編集の言う事気かなかったらまともに作品にならないタイプとしか思えない
終盤の酷さ見るに

編集でダメになった例を雷句誠しか知らないけど
ジャンプ系は編集の介入で良くなった話をよく聞く

>アーニャの実の両親を殺したのはヨルさんという展開にしましょう
この作者つかえねえな！

>呪術は編集の言う事聞いてなかったら1話から死滅回游だから寸前どころか打ち切られてるぞ
編集の方針が1年生トリオの事件解決物を第1部として暫くやりましょうだからどっちにしろ5巻以内で死んでって話しとるじゃろがい！

>アーニャの実の両親を殺したのはヨルさんという展開にしましょう
その設定にする必要もなくヨルさんは親を亡くした不幸な子供を量産してるんだよなあ…

新人にどっかで見たような漫画描かす編集はクズだなあて思う

>>DB、ワンピ、ナルト、名作には大体名編集が居る
>岸影「砂隠れの里のナルトのライバルは小太郎です」
>編集「それはださいからやめましょう」
初代担当いなかったらナルトにサスケいなかったしなんならシカマルとかヒナタもいなかった可能性あるので本当に別作品になるんだよな…

編集に矛先が向くのは絵や話がイマイチだったときよりも
登場人物の常識や倫理観がイカれてたりして話に入り込めなかったときだと思う

漫画に出てくる編集というとイヨクを思い出すけどとんでもなく出世してる…

編集が仕事してないって言われるのは大抵は面白かった漫画が変な方向に進んでる時

>>呪術は編集の言う事聞いてなかったら1話から死滅回游だから寸前どころか打ち切られてるぞ
>編集の方針が1年生トリオの事件解決物を第1部として暫くやりましょうだからどっちにしろ5巻以内で死んでって話しとるじゃろがい！
そういうのをやらなかったら積み重ね不足でクッソ薄っぺらい作品に成り果てたんじゃん

結局ちゃんとした編集でも作家との相性はあるからなぁ

>新人にどっかで見たような漫画描かす編集はクズだなあて思う
どっかで見たような漫画じゃない物描ける天才なんてそうそういないんだから仕方ないんじゃない？

狂人のような熱意を持ったクリエイターとそれを制御できる人間の組み合わせは
どの業界でも超強い

編集と色々あった雷句も最初の担当には感謝してるから…

>編集の方針が1年生トリオの事件解決物を第1部として暫くやりましょう
割と面白そうだな…

>漫画に出てくる編集というとイヨクを思い出すけどとんでもなく出世してる…
よく鳥山作品の映像作品権利集英社から引き剥がせたよね
それだけ信頼されてたんだろうけど

>富樫の編集って何してんの？
冨樫の初代担当がジャンプ編集長になったからって冨樫口説き落としてハンタ連載させた

>狂人のような熱意を持ったクリエイターとそれを制御できる人間の組み合わせは
>どの業界でも超強い
制御する人間いる？
クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？

呪術終盤はあれだけ病気休載連発しててもワンピの尾田先生の紹介が無かったら病院にすら行かせなかったら
逆に担当編集の仕事のしてなさがマジでヤバいパターンかな

「この作品はつまらない」は山ほど見かけるし
「この作者はつまらない」も山ほど見かけるけど
「この作品は編集がつまらなくしてる」って言ってるヤツは滅多に見かけない

>漫画に出てくる編集というとイヨクを思い出すけどとんでもなく出世してる…
漫画内でイヨクにプレッシャーかけまくる立場だったフリーザの見た目したVジャン編集長が
ドラゴンボール全盛期を支えた近藤編集だったのを後に知った

>クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？
中にはしり叩かないと描かなくなっちゃう人もいるし...

作品殺す編集が嫌われてるだけで全部の編集が嫌われてるのではないってだけの話なのに0か1かで語りたがるよね

>アーニャの実の両親を殺したのはヨルさんという展開にしましょう
これは編集じゃなくて作者の要望だろいい加減にしろ

たまにとんでもない編集はいるにはいるけど
基本的に編集の方が客観的に見られるのは確実だからね
どうしても作者は主観的なバイアスがかかってる

>アーニャの実の両親を殺したのはヨルさんという展開にしましょう
編集「シリアスと鬱展開NO！！！」

犬マユ常連の奴らは上澄みの編集だかんな！

ヒット打たせてやったのに恨まれる編集って損な役割だなと思う

>呪術終盤はあれだけ病気休載連発しててもワンピの尾田先生の紹介が無かったら病院にすら行かせなかったら
>逆に担当編集の仕事のしてなさがマジでヤバいパターンかな
有望な新人に死ぬほど無理させて壊す体制いい加減改善しようよって思う

>クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？
時間が無限で制作者が一人ならそれでいいんだけど
大抵のコンテンツには複数の人間がかかわっている上に時間も有限なので不可能

>「この作品はつまらない」は山ほど見かけるし
>「この作者はつまらない」も山ほど見かけるけど
>「この作品は編集がつまらなくしてる」って言ってるヤツは滅多に見かけない
壺のシャンフロスレで見たことあるな…
それ以外では見たことないけど

>編集と色々あった雷句も最初の担当には感謝してるから…
マガジンの編集のことも批判はしてないな

週間連載みたいな短い期間でストーリー作るとなると他人の目が入るのはだいたいいい結果になるんじゃないか

展開の提案とか聞くにアンデラも編集に相当助けられてたのがちょくちょく伺える

>「この作品はつまらない」は山ほど見かけるし
>「この作者はつまらない」も山ほど見かけるけど
>「この作品は編集がつまらなくしてる」って言ってるヤツは滅多に見かけない
マガジンのクソみたいな煽りするやつ

>制御する人間いる？
>クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？
スレ画見直そうか…

たまーにあるよ
読み切りは面白かったのに連載版がつまんないから編集が余計な口出ししたなって言われる作品

>>狂人のような熱意を持ったクリエイターとそれを制御できる人間の組み合わせは
>>どの業界でも超強い
>制御する人間いる？
>クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？
そうであると言えるしそうでもないとも言える

悪名高いのだとやっぱサンデーの冠かな
映像化や実写化にはつて持ってたみたいだけど

俺の経験上とんでもない編集って大抵すぐ離職してるからな

>編集と色々あった雷句も最初の担当には感謝してるから…
小学館の編集には色々言ってたけど講談社の編集には特に批判はしてなかったね
提案するアイデアが自分の好みでは無かったとは言ってたけど

>たまーにあるよ
>読み切りは面白かったのに連載版がつまんないから編集が余計な口出ししたなって言われる作品
ボンコレか

>マガジンのクソみたいな煽りするやつ
あいつ今の日本で5本の指に入るヒットメイカーの敏腕編集なんですよ

マガジンのアレは煽りがクソウザいだけでむしろヒットメーカーだから…

荒川弘先生が優秀なのか引いた編集が優秀なのかまたはその両方なのか

>たまーにあるよ
>読み切りは面白かったのに連載版がつまんないから編集が余計な口出ししたなって言われる作品
ボンコレ…

ボンコレみたいに編集が変な欲出して連載版ではいいところ全部なくなったパターンもあるからね

週刊連載は物理的に人間がやっちゃダメじゃねえか？って過密スケジュールだし
分業できるとこはしないと…

>>狂人のような熱意を持ったクリエイターとそれを制御できる人間の組み合わせは
>>どの業界でも超強い
>制御する人間いる？
>クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？
雑誌のカラーや方向性って物があってさ

連載中の編集の悪口なんてプロレスだよ本当に仲悪かったら表になんか出さない

>呪術終盤はあれだけ病気休載連発しててもワンピの尾田先生の紹介が無かったら病院にすら行かせなかったら
>逆に担当編集の仕事のしてなさがマジでヤバいパターンかな
巻末の柱コメントで編集を出し抜いて原稿あげてやりました的なのあったからもう終盤は編集側も匙投げてたのかもね

遅筆で迷惑かけてると言いつつボロボロに弄り倒す空知みたいなやつもいる

鱗滝式呼吸術！水面斬り！

漫画の中のイヨクがアホすぎるのが煙幕になってるけど若い頃からドラゴンボール編集からのドラクエⅦ広報担当だから漫画でアホやってた頃からスーパーエースなんだよね…

これとあの言語センスが同じ引き出しに入ってるのはちょっと岸影っぽいものを感じる

ボンコレもドリトライも原型の読み切りはちゃんと面白いから
編集のせいでああなってるのか連載が下手な人なのか分かんねえ

タカヤ異世界編はちょっと擁護できないが放っておいても死んでたか

>>狂人のような熱意を持ったクリエイターとそれを制御できる人間の組み合わせは
>>どの業界でも超強い
>制御する人間いる？
>クリエイターの好きなように作品作らせた方が良くね？
そのクリエイターの好きなものが読者の好みと合うならともかく
多くの場合は違うので…
マシリトが核心ついてるけど作者のやりたいことって大体その作者が好きな作品の模倣なんで
それをうまいことその作者だかからこそ出せるオリジリティとして発現できるかが大事

>>そりゃ呪術に関してはこのスレ画の眼鏡編集の言う事聞いてたら打ち切り寸前の低空飛行してて
>>ヒロアカのホリーのアドバイスを参考にしたらめっちゃハネましただから逆に恨みしかねぇぞ！
>呪術は編集の言う事聞いてなかったら1話から死滅回游だから寸前どころか打ち切られてるぞ
1話から死滅って逆にどんな展開かきになるんだけど

>荒川弘先生が優秀なのか引いた編集が優秀なのかまたはその両方なのか
荒川先生が滅茶苦茶優秀なのは前提として他作品の傾向見るとハガレンは少年漫画として整える環境が滅茶苦茶良かったように思える

えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある

>連載中の編集の悪口なんてプロレスだよ本当に仲悪かったら表になんか出さない
マジかよじゃあ担当編集が女性作家食い物にしてるのバラして奥さんと離婚するハメになったアレもプロレスだったのか

青山先生大好きだけど初期の青山先生の絵柄でマガジンは無理じゃねぇかな！？ってなる

テコ入れにジャンル変更すると普通は死ぬけど稀に成功しちゃう作品もあるから…

>ボンコレもドリトライも原型の読み切りはちゃんと面白いから
>編集のせいでああなってるのか連載が下手な人なのか分かんねえ
週刊連載なんて凄まじく過酷だろうし失敗しても編集者側の責任だけとも言えないとは思うんだよね

進撃の巨人を追い返した編集は無能だと思うけど週刊誌なら即打ち切りだから厳しかったのかな

腹式呼吸です

T屋は七つの大罪とかアルスラーンとか炎炎とかマガジンに余所の雑誌から漫画家を引っ張って来てヒット打たせる天才だぜ

なんでマンはいろいろと強い

ハイキューやる前に連載一個やって週刊連載慣れしようぜ！はなかなか有能なムーブ

ボーボボに関しては編集が噛み合ったからあれが出力できたパターンだしな

>>呪術終盤はあれだけ病気休載連発しててもワンピの尾田先生の紹介が無かったら病院にすら行かせなかったら
>>逆に担当編集の仕事のしてなさがマジでヤバいパターンかな
>巻末の柱コメントで編集を出し抜いて原稿あげてやりました的なのあったからもう終盤は編集側も匙投げてたのかもね
おまけ漫画で編集に「未成年の虎杖にパチンコさせんのやめろ」って意見無視したって自慢げに書いてたな…

>テコ入れにジャンル変更すると普通は死ぬけど稀に成功しちゃう作品もあるから…
だっせ
地味カップル・・・

手品先輩の編集のアオリ文がキモすぎる！って話はあったな

編集の口出し多いと自分の作品とは思えなくなるんだろうなっていうのは感じる

>テコ入れにジャンル変更すると普通は死ぬけど稀に成功しちゃう作品もあるから…
リボーン…

>荒川弘先生が優秀なのか引いた編集が優秀なのかまたはその両方なのか
黄泉のツガイの担当はあんまり能力ないと思う
あのカラー映え一切しないキャラデザには口出してほしかった

>ボーボボに関しては編集が噛み合ったからあれが出力できたパターンだしな
ダンスの漫画か鼻毛の漫画にしようと思うんですがどっちがいいですか？

世の中みんなそんな編集のこととか気にしてるの？

>提案するアイデアが自分の好みでは無かったとは言ってたけど
アイデアの好みって困るよね
提案された内容は多分上手く転がせれば面白いんだろうなとは思うんだけど
自分では扱いたくないなって思うと全く頭回らなくなるし

>>ボーボボに関しては編集が噛み合ったからあれが出力できたパターンだしな
>ダンスの漫画か鼻毛の漫画にしようと思うんですがどっちがいいですか？
鼻毛でいこう

現代の編集はネット関係の管理もしておいて欲しい特にSNS周り
余計なことを作者の耳に入れない作者に言わせないを徹底してくれ
昔はクソみたいなファンレターは編集部で握りつぶせたんだろうけどね…

>ボーボボに関しては編集が噛み合ったからあれが出力できたパターンだしな
あれを連載会議に通したのもあの内容を真面目にお仕事として向き合ったのも畏敬の念を覚える

ボンコレは読み切りテンプレのほうが書きやすかったと思う
ドリトライはどう弄ろうが少年誌じゃ無理だったのでは

トリシマ編集と鳥山明先生はズッ友だよね？

鬼滅編集すげえ…
烈火編集だせえ…
ワンピース内藤死ね
くらいしか聞いたこと無いよ編集トーク

>編集の口出し多いと自分の作品とは思えなくなるんだろうなっていうのは感じる
そしてやりたいようにやった人気作家待望の新作がこちら…

>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
100カノって編集もおかしな人なんじゃないか？

進撃の巨人はまあうまくやる方法もあったんじゃないのと思うけど序盤はマジで絵が下手だし面白くなるまで時間かかるから…

>進撃の巨人を追い返した編集は無能だと思うけど週刊誌なら即打ち切りだから厳しかったのかな
むしろ「君は講談社の方があってる」って紹介状書いてくれた優秀な編集だぞ

>進撃の巨人を追い返した編集は無能だと思うけど週刊誌なら即打ち切りだから厳しかったのかな
そもそも君の知ってる進撃はマガジン行った後に作られた物だから「進撃を追い返した」って言がまず的外れ

>ドリトライはどう弄ろうが少年誌じゃ無理だったのでは
最初の敵の選定を致命的にミスったのが一番ダメだったけど
そもそも題材が重いよねアレ

ヤンジャン編集はよく叩かれてる

>ボーボボに関しては編集が噛み合ったからあれが出力できたパターンだしな
へっくん主人公なら即死だったろうし

ヒロアカは最後は歴代の全編集呼んでネームチェックして貰っていたり凄い信頼しているんだよな
ワンピはアイディアは貰わないけど指摘された所は直す
呪術は信頼していそうなエピソードないな

>進撃の巨人を追い返した編集は無能だと思うけど週刊誌なら即打ち切りだから厳しかったのかな
まああんな育たないで終わりそうではあるから判断そのものは割と責められるもんでもんさそう

>世の中みんなそんな編集のこととか気にしてるの？
してないよ
変なのだけずっと気にしてる

編集嫌いのヒロアカと呪術の人は次回作やっても盛大にコケると思ってる
NARUTOと黒バスがそうだった

>トリシマ編集と鳥山明先生はズッ友だよね？
互いに尊敬してたと思うよ
それはそれとしてこいつ殺してやりてえくらいのことは思ってたろうけど

増田こうすけを放置した編集は？

編集が仕事しなくなるとワンピースも今の有様になる

このすばも実は編集の余計な口出しのせいでつまらなくなった〜ってWEB時代のファンに言われてた作品なんだよね
それ編集の口出しのおかげで万人受けできるようになったんですよ

重度の糖尿病だった西川秀明を健康にさせた担当編集はすごかったな

漫画や単行本のおまけに出されるのはある程度作者と関係築けてる人だとは思う
ここ何代かの編集長あの人そういえばあの漫画で触れてたな…って人ばっかりだ

>>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
>100カノって編集もおかしな人なんじゃないか？
割と早めに男の原作が女の作画に「これ提案やったらセクハラになんねぇかなぁ…」みたいな心配事潰してくれたのは超有能だなって…

fu5423838.jpg
呪術はこんな感じで同じ雑誌の先輩作家に助けて貰いましたって公式発言がマジで多いぜ

>>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
>100カノって編集もおかしな人なんじゃないか？
原作も作画も編集もおかしいから読者も毒されておかしくなってくるんだな

>ワンピースってなんか言ってたっけ
言ってた記憶ないし言ってもいいよってなる
内藤にバスターコールに尾田っちなんも悪くないのによくやってるよ…

昔のサンデー編集部がやばかったから
最近マンガワン編集部がYouTubeやり出して信用回復を計ってる

>編集が仕事しなくなるとワンピースも今の有様になる
読みにくいよぉ…

黒子の次回作に関しては黒子ほどの殺意が足りなかったのが問題だし
当時の編集は今編集長やってるから殺意貯めてくれるだろう

増田こうすけはネタを使いまわさず一定の出力でずっとギャグ一本だから
あの狂人を基準にしてはいけない

>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
ギリギリで提出すると落とすか諦めるかの二択になるから通るぞ

>割と早めに男の原作が女の作画に「これ提案やったらセクハラになんねぇかなぁ…」みたいな心配事潰してくれたのは超有能だなって…
ちょいエロある作品で男女別れてるとここらへんあるよな…

和月はエンバーミングのライナーノーツで「これまでの編集は好き嫌いこそあれ一緒に作品を作り上げてきた仲間だけど初めて敵ができた」とか言ってたし色々あるんだろうな編集にも…

この前サイン会行ったら編集が矢面に立って色々トークしてて大変そうだったな…

>>進撃の巨人を追い返した編集は無能だと思うけど週刊誌なら即打ち切りだから厳しかったのかな
>むしろ「君は講談社の方があってる」って紹介状書いてくれた優秀な編集だぞ
こういう話を抜きに無能とかほざかれるの最悪だよな…
半可通ほど厄介なものもない

>>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
>100カノって編集もおかしな人なんじゃないか？
あれはもう作者や編集のせいじゃなくて大前提の作品コンセプトが間違ってた
次から次につまんない出オチキャラばっか増えてたまに好みのヒロイン見かけてもなんだ100カノか…ってなる

編集がちゃんと仕事してるのが判明してるのを見るとやっぱり他人の意見も大事と分かる

>>ボーボボに関しては編集が噛み合ったからあれが出力できたパターンだしな
>あれを連載会議に通したのもあの内容を真面目にお仕事として向き合ったのも畏敬の念を覚える
でも実際読み切りの時点でめちゃくちゃ面白かったからなボーボボ…

>>>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
>>100カノって編集もおかしな人なんじゃないか？
>あれはもう作者や編集のせいじゃなくて大前提の作品コンセプトが間違ってた
>次から次につまんない出オチキャラばっか増えてたまに好みのヒロイン見かけてもなんだ100カノか…ってなる
お前が間違ってるだけだぞ

>>割と早めに男の原作が女の作画に「これ提案やったらセクハラになんねぇかなぁ…」みたいな心配事潰してくれたのは超有能だなって…
>ちょいエロある作品で男女別れてるとここらへんあるよな…
きみだらみたいにガチエロにすればいいということか…

>このすばも実は編集の余計な口出しのせいでつまらなくなった〜ってWEB時代のファンに言われてた作品なんだよね
>それ編集の口出しのおかげで万人受けできるようになったんですよ
レギュラーキャラの年齢を下げさせたんだっけ
だから１３歳のめぐみんが「私をロリ扱いするな！」とか変なこと言ってたりするっていう

>>トリシマ編集と鳥山明先生はズッ友だよね？
>互いに尊敬してたと思うよ
>それはそれとしてこいつ殺してやりてえくらいのことは思ってたろうけど
なのでマシリトは死んだ

別に庇うつもりは全くないけど
雷句に色々暴露されたせいで小学館への持ち込みに多大な影響あったっぽいからな

編集にひたすら毒舌浴びせて何年間も同じ担当の漫画家もいるから
真に受けないほうが良いかもしれない

進撃の作者のジャンプ云々ってこれじゃないの？
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1922630.html

ワンピースは1000回記念を編集のやらかしで台無しにされたから恨みの１つや２つはあるだろうな

ケンガンアシュラの編集の人すごいからマンガワンのYouTube見てみてほしい

>互いに尊敬してたと思うよ
>それはそれとしてこいつ殺してやりてえくらいのことは思ってたろうけど
やはり編集者と漫画家の鍔迫り合いサツバツからしか名作は生まれないんやなｗｗプロは大変やなｗｗｗ

原稿なくしました！を暴露されたらここやめとこ…はごく自然だわな

>別に庇うつもりは全くないけど
>雷句に色々暴露されたせいで小学館への持ち込みに多大な影響あったっぽいからな
原稿無くすようなところに持ち込みはしたくねぇから当然である

>レギュラーキャラの年齢を下げさせたんだっけ
手遅れな年齢からまだ間に合う年齢にすることでライト層にも受けるようにしたんだろう

>レギュラーキャラの年齢を下げさせたんだっけ
>だから１３歳のめぐみんが「私をロリ扱いするな！」とか変なこと言ってたりするっていう
だいたい全員5歳くらい若返ってる
カズマさんは高校生じゃなくて23くらいのプータローだしめぐみんは18〜19だしダクネスは30

ワンピはコミックになると読みやすい感じはする

>黒子の次回作に関しては黒子ほどの殺意が足りなかったのが問題だし
>当時の編集は今編集長やってるから殺意貯めてくれるだろう
もう黒子のバスケってヒット出した先生様になったし当時ほどの殺意はもう貯められないと思う

>>別に庇うつもりは全くないけど
>>雷句に色々暴露されたせいで小学館への持ち込みに多大な影響あったっぽいからな
>原稿売り飛ばすようなところに持ち込みはしたくねぇから当然である

>>レギュラーキャラの年齢を下げさせたんだっけ
>>だから１３歳のめぐみんが「私をロリ扱いするな！」とか変なこと言ってたりするっていう
>だいたい全員5歳くらい若返ってる
>カズマさんは高校生じゃなくて23くらいのプータローだしめぐみんは18〜19だしダクネスは30
英断だな…

むしろ100カノってもっと雑に扱っていいヒロイン達をかなり丁重に扱ってね？作画は死ぬ

>だいたい全員5歳くらい若返ってる
>カズマさんは高校生じゃなくて23くらいのプータローだしめぐみんは18〜19だしダクネスは30
マジでダメ人間の集まりの匂いがしだすな…

>>>>えっ…いいの？って言いたくなる頭おかしいギャグ漫画も編集がOK出してる前提はある
>>>100カノって編集もおかしな人なんじゃないか？
>>あれはもう作者や編集のせいじゃなくて大前提の作品コンセプトが間違ってた
>>次から次につまんない出オチキャラばっか増えてたまに好みのヒロイン見かけてもなんだ100カノか…ってなる
>お前が間違ってるだけだぞ
実際今の形式がウケてるからアニメ２期までやって今も連載続いてるからな…

増田こうすけの初代担当は赤塚賞一度取ってから何も連絡しないとかペリーを連載会議で伏せてるとか
無能ムーブがはっきり描かれてるからマジでヤバイと思う

>昔のサンデー編集部がやばかったから
>最近マンガワン編集部がYouTubeやり出して信用回復を計ってる
信用回復はまずデブ編集長に変わった辺りからじゃないかなぁ
インタビューで新人にかけるお金を20倍近くに増やしましたとか答えたり
新人編集の育成についても語ったりかなり踏み込んだ答えしてた

ダクネス30はちょっとアクが強すぎる…

編集がなんかしてる例ならあるよ…コロコロに
https://www.corocoro.jp/chapter/45916/viewer

>カズマさんは高校生じゃなくて23くらいのプータローだしめぐみんは18〜19だしダクネスは30
キッツ…

ゴールデンカムイはかなり編集に助けられたってずっと感謝してたな

パンツマンの編集はパンツマンじゃなかったらパワハラ一直線だ

>実際今の形式がウケてるからアニメ２期までやって今も連載続いてるからな…
アニメ範囲はまだ登場人物の数が今の1/2以下じゃないですか

>ヒロアカは最後は歴代の全編集呼んでネームチェックして貰っていたり凄い信頼しているんだよな
>ワンピはアイディアは貰わないけど指摘された所は直す
>呪術は信頼していそうなエピソードないな
太ぇって！！！
太くねぇって！！！！

売れてるけど叩いて良い漫画の場合は全部編集の功績になる　

ダクネス30を修正したのは流石に妥当だと思う

>むしろ100カノってもっと雑に扱っていいヒロイン達をかなり丁重に扱ってね？作画は死ぬ
（原作が気を使って５人にしてるのになんか全員いるコマ）

小学館に関しては雷句だけじゃない多方面から問題が出てたけど一番影響力あるのは雷句だろうしな…

ジョジョ8部時代の編集はちょっと能力に疑問を感じる
若く見えるけど荒木先生だって年相応なんだからあんなに漫画以外の仕事を受けるべきじゃなかった
作品内容への意見もしてなかったんじゃないだろうか？
荒木先生自身は編集は口出しが仕事なんだから口出せよというタイプだそうだが…

>だいたい全員5歳くらい若返ってる
>カズマさんは高校生じゃなくて23くらいのプータローだしめぐみんは18〜19だしダクネスは30
ダクネスはカズマよりちょっと年上くらいだぞ
成人ニートと磯野貴理子といい年こいて中二病と生き遅れ貴族令嬢だ

明らかに読みにくい漫画は編集と漫画のディスコミュニケーション発生してるか仕事できてないかのどっちかなんだろうなと思う

>あれはもう作者や編集のせいじゃなくて大前提の作品コンセプトが間違ってた
>次から次につまんない出オチキャラばっか増えてたまに好みのヒロイン見かけてもなんだ100カノか…ってなる
定型の意味合い勘違いしてる子って半コテみたいなもんだからいつも物凄い浮いてるよ

田口編集は本当に人は良いんだろうな…人は良いんだけど

作者が公言している以外のところで編集の影を見出してる人はやばいぞ

>パンツマンの編集はパンツマンじゃなかったらパワハラ一直線だ
でも黒子の人はさい藤さんだったからこそ殺意が漫画の面白さに直結してた感じだしな…

>別に庇うつもりは全くないけど
>雷句に色々暴露されたせいで小学館への持ち込みに多大な影響あったっぽいからな
でも結局雷句も小学館の編集にさんざん直し食らって連載基盤固めたガッシュが最大級のヒット作になったし
小学館のほうがあってたんじゃないですかね

>漫画や単行本のおまけに出されるのはある程度作者と関係築けてる人だとは思う
>ここ何代かの編集長あの人そういえばあの漫画で触れてたな…って人ばっかりだ
先代の漫画家から暴露されるホモネタ多いな…

>ダクネス30を修正したのは流石に妥当だと思う
行き遅れクルセイダーがモンスターにレイプされる妄想に励んでて人間のメスを苗床にする寄生モンスターに自分とアクアとめぐみんを売り渡すってエピソードも書籍版で消えてしまった

高校生から見て倍を超えるから三十路ってちょっとライン上がるよね

「」が編集より作者を叩きたがる漫画が出てきたら警戒せよ

名前はわからんけどこの時期の編集いい人だよねくらいの塩梅が読者目線だといい気がする
編集がネームバリュー持ち始めるとあんまよくねえな…という実例が増えてきた

>>別に庇うつもりは全くないけど
>>雷句に色々暴露されたせいで小学館への持ち込みに多大な影響あったっぽいからな
>でも結局雷句も小学館の編集にさんざん直し食らって連載基盤固めたガッシュが最大級のヒット作になったし
>小学館のほうがあってたんじゃないですかね
原稿無くすのは論外だろ

>荒木先生自身は編集は口出しが仕事なんだから口出せよというタイプだそうだが…
露伴の話見るとお互いプロだから意見くれよくらいはあるだろうな

>パンツマンの編集はパンツマンじゃなかったらパワハラ一直線だ
藤巻先生相手もそんな感じっぽいからさい藤さんは本当にそういう人なのかもしれん…

18歳を子供扱いするのと13歳を子供扱いするのは意味が変わっちゃうな…

さい藤さんは恨まれるような性格してるだけで仕事はできるから…
内藤みたいなのが真のハズレ

昔一時期ワンピースの単行本に変な枠ができてたのは誰の指示なんだろ

>ジョジョ8部時代の編集はちょっと能力に疑問を感じる
ジョジョリオンで流石に荒木も枯れたか…って思ってたからジョジョランズが面白くてびっくりしている

>>>別に庇うつもりは全くないけど
>>>雷句に色々暴露されたせいで小学館への持ち込みに多大な影響あったっぽいからな
>>でも結局雷句も小学館の編集にさんざん直し食らって連載基盤固めたガッシュが最大級のヒット作になったし
>>小学館のほうがあってたんじゃないですかね
>原稿無くすのは論外だろ
どんだけヒット作作っても魂込めて作った原稿無くされたらいみねーからな…

30からティーンに変えるのはだいぶ思い切ったな…

>>カズマさんは高校生じゃなくて23くらいのプータローだしめぐみんは18〜19だしダクネスは30
>キッツ…
ちなみにカズマは現実世界のネットゲームでは「いつログインしてもプレイしてるカズマさん」「ガチで親を泣かせのカズマさん」という二つ名を獲得している事も明言されているぞ

>さい藤さんは恨まれるような性格してるだけで仕事はできるから…
>内藤みたいなのが真のハズレ
今のジャンプ斎藤に変わってからまだヒット出てねえぞ

さい藤さんが殺意持たれるのも理解できるエピソード湧いてくるしそれはそれとしてあの作者には殺意が必要だったし…

サムライ8も編集が有能なら人気作になってたってことでいースか？

>内藤みたいなのが真のハズレ
内藤って違法DL抜きにしてもいい話聞かんしなぁ…

文法がおかしい誤字脱字があるとかの場合はさすがに編集がなんとかしろよと思う
漫画読んでて一番編集がなんとかしろよと思う瞬間　

デスメイカーの担当とか本当にギリギリヤバいのは止めてんだな…となった

内藤は最後にルリドラゴン連れてきたもんなぁ…

>サムライ8も編集が有能なら人気作になってたってことでいースか？
ナルトの実績がある以上いい感じに舵取りしてくれればあったかもな

ランズも8部みたいになるんだろ…と思ってたら作画含めてマジで面白いからびっくりしている

内藤は編集部左遷直前にルリドラゴン出してるからいい話が全くないわけではない

>サムライ8も編集が有能なら人気作になってたってことでいースか？
ナルトが編集の功績で色々面白くなってたのを見る限り多分そう

>サムライ8も編集が有能なら人気作になってたってことでいースか？
編集長が感動して泣くほどの節穴じゃなければまず連載できなかったと考えられる

>>内藤みたいなのが真のハズレ
>内藤って違法DL抜きにしてもいい話聞かんしなぁ…
ワンピの人気を自分の物と勘違いしてネット配信企画とか立ち上げただけなのになんでそんな酷いこと言うの…

編集を認識したの封神のシマ氏だったけどなんか逮捕されたときはビビった

>内藤は最後にルリドラゴン連れてきたもんなぁ…
連載続けていって壊れる…とかはしょうがないかもだけど割と早々に長期休載はその…

ミサワの担当編集とか大変そうなエピソードが時々出てくる

漫画のキャラのモデルになってるのは仕事できる編集

>内藤って違法DL抜きにしてもいい話聞かんしなぁ…
ルリドラアンチか？

>内藤みたいなのが真のハズレ
新人全部ダメにしてワンピース記念ライブで割れ厨である証拠を晒しつつ炎上するも謎の力で護られ昇進する裏の権力まで持ち合わせる無敵さ
俺の知る編集の中でも最強の害悪だ

鳥山明はマシリトを雑に扱うのがうまかったのかなあとか思う

サム8はナルトと地続きな部分が多々あるからほんとに編集次第で良くなってたような気がするけど
好きに描きたいが大前提だろうからどうにもならなかった気がする

>漫画のキャラのモデルになってるのは仕事できる編集
不倫薄毛々

>>内藤は最後にルリドラゴン連れてきたもんなぁ…
>連載続けていって壊れる…とかはしょうがないかもだけど割と早々に長期休載はその…
でも3巻100万部の逸材だし…

このすば原作時代はなろう系のアレさをパロってネタにするのが流行ってたから
所々にエグさがある

>ミサワの担当編集とか大変そうなエピソードが時々出てくる
シンプルにミサワのやる気がない話をよく聞く　

>>>内藤は最後にルリドラゴン連れてきたもんなぁ…
>>連載続けていって壊れる…とかはしょうがないかもだけど割と早々に長期休載はその…
>でも3巻100万部の逸材だし…
内藤すげえ！

その一方で「なろうらしいタイトルでストーリー全部解説するネーミングにしましょうよ」という担当の提案は断って「このすばでいきます」したりもしてる

>サム8はナルトと地続きな部分が多々あるからほんとに編集次第で良くなってたような気がするけど
>好きに描きたいが大前提だろうからどうにもならなかった気がする
ナルトのサムライの話かなと思ったらなんか首が抜けてびっくりする

鵺の陰陽師の内容自体は好きだけど編集がちゃんと見てるのか不安になってくるところはある

>鳥山明はマシリトを雑に扱うのがうまかったのかなあとか思う
ボツになった原稿をもう一回提出したら通ったエピソード好き
まぁもう1回描き直させる時間が無かっただけかもしれんが

マガジンのT屋もなかなかすごい
担当してる作品結構当たってるから実力はあると思うけどとにかく自己顕示欲が凄い

サム8は岸本の原液って感じだからなぁ
間違いなく岸本が描いてるのは物凄い伝わる漫画ではあった

岸八は編集と弟にボコボコにされたほうが輝けるタイプ

現代とは全然前提が違うというのは当たり前だけど
アオイホノオ読んでると編集も大変だな…という気持ちになってくる

岸八には本気で叩いて打ち直してくれる人が必要だったからあのタイミングだと何しても失敗しそうな気はする
とにかくナルトの功績が大きすぎた

T屋は仕事はできるしいざとなったら作家のためにヘイトタンクもやってくれるから大当たりすぎる

>マガジンのT屋もなかなかすごい
>担当してる作品結構当たってるから実力はあると思うけどとにかく自己顕示欲が凄い
あれウケてると本気で思ってるんだろうか

>ボツになった原稿をもう一回提出したら通ったエピソード好き
>まぁもう1回描き直させる時間が無かっただけかもしれんが
なんか鳥山壊れてるかな？今回は通すか…みたいな話だったような

>>マガジンのT屋もなかなかすごい
>>担当してる作品結構当たってるから実力はあると思うけどとにかく自己顕示欲が凄い
>あれウケてると本気で思ってるんだろうか
受けたんだぞ

>その一方で「なろうらしいタイトルでストーリー全部解説するネーミングにしましょうよ」という担当の提案は断って「このすばでいきます」したりもしてる
WEB時代のファン「何がこのすばだよ略称は祝福だろ」

>マガジンのT屋もなかなかすごい
>担当してる作品結構当たってるから実力はあると思うけどとにかく自己顕示欲が凄い
あいつがクソって話で盛り上がるところまで含めて狙ってそうないやらしさがある

マガジン編集の話になるともうキバヤシが怪人すぎるのとT屋の話に吸い込まれてしまう

サム8は岸八化した岸影を岸本斉史に戻すための儀式だったと思えば悪くはない

>マガジンのT屋もなかなかすごい
>担当してる作品結構当たってるから実力はあると思うけどとにかく自己顕示欲が凄い
結構当たってるどころの話じゃなくて
今の編集現場にアイツ以上の漫画編集がいないレベルでヒットメイカーなんだが

岸本先生は誰か隣に居てあげないと悪文量産機になるからマジで駄目
個性的な文章を通り越してる

>その一方で「なろうらしいタイトルでストーリー全部解説するネーミングにしましょうよ」という担当の提案は断って「このすばでいきます」したりもしてる
周囲がそういうタイトルばかりだと埋もれるよね

>サム8は岸八化した岸影を岸本斉史に戻すための儀式だったと思えば悪くはない
BORUTOはちゃんと展開できてるからな…

>サムライ8も編集が有能なら人気作になってたってことでいースか？
ナルトの初代担当が「俺がまた担当しますか？」って提案してたのでマジでなってた可能性が高い
でも岸本は断ってナルトの初期案でボツ食らってた動物キャラの師匠とか出したりした
岸８になった

ワニはなんでマン10週で変わった割に他の編集のこと話さないよね

編集も作家もお互いアタリ引けば有能だしハズレ引けば無能という当たり前の話

>>サム8はナルトと地続きな部分が多々あるからほんとに編集次第で良くなってたような気がするけど
>>好きに描きたいが大前提だろうからどうにもならなかった気がする
>ナルトのサムライの話かなと思ったらなんか首が抜けてびっくりする
でも六道仙人登場時の言ってることと不動明王様の言ってることほとんど一緒だからマジで根っこは繋がってそうなんだよな…

>サム8は岸八化した岸影を岸本斉史に戻すための儀式だったと思えば悪くはない
どう見るかだ

このすばに関してはあんまり期待されてなかったんだろうなってくらい噛み合わないパロサブタイつけて出版してたからな
アニメで跳ねなかったらそのまま終了だって編集に言われたくらいだ

>岸本先生は誰か隣に居てあげないと悪文量産機になるからマジで駄目
>個性的な文章を通り越してる
微妙にピンとこないイザナミの説明とかが分かりやすい
修正後は基本的にすごいからバディが絶対いるんだろうな

>ワニはなんでマン10週で変わった割に他の編集のこと話さないよね
継続的に裏話続けてるわけでもないから話さないっていうかそもそも新情報がない

>ナルトの初代担当が「俺がまた担当しますか？」って提案してたのでマジでなってた可能性が高い
勿体ねぇ…

担当T屋が立ち上がりから関わった作品一覧
「炎炎ノ消防隊」「ブルーロック」「ガチアクタ」
「アルスラーン戦記」
「イレギュラーズ」「蒼く染めろ」「五輪の女神さま」「BADDIES!」
「七つの大罪」「神さまの言うとおり」「ランウェイで笑って」

>岸八は編集と弟にボコボコにされたほうが輝けるタイプ
鬼童丸の弓を撃つシーンダサすぎるって弟にめちゃくちゃ言われて単行本で描き直したのちょっと笑う

充分に稼ぎ切ったのだろうからここらで一つワニ先生の純度100％作品を見せて欲しい
のちの評価が編集者重要って事になろうとも

>担当T屋が立ち上がりから関わった作品一覧
なるほど男女カップル系は苦手なようだな

化け物過ぎる…

作家を制御できる編集が必要かどうかって議論は村田が決着をつけちゃったのが酷い
作家のケツを叩く役目だけじゃなくて暴走を止める役目も必要だということをあのループでしみじみと感じた

>岸本先生は誰か隣に居てあげないと悪文量産機になるからマジで駄目
>個性的な文章を通り越してる
ナルト関係ない読み切りも全部驚異的につまんないし台詞も異常に読みにくいしであそこから才能を抽出する才能が求められている　

>担当T屋が立ち上がりから関わった作品一覧
>「炎炎ノ消防隊」「ブルーロック」「ガチアクタ」
>「アルスラーン戦記」
>「イレギュラーズ」「蒼く染めろ」「五輪の女神さま」「BADDIES!」
>「七つの大罪」「神さまの言うとおり」「ランウェイで笑って」
こんだけ当ててるとクソアオリもそういう炎上芸として認めるしかないんだよなぁ…

>マガジン編集の話になるともうキバヤシが怪人すぎるのとT屋の話に吸い込まれてしまう
キバヤシは三本理論とか提唱してマガジン黄金期を作った編集としての実績もあるんだけど
原作者としての実績が凄すぎてどうでもよくなってる感じある

>>岸八は編集と弟にボコボコにされたほうが輝けるタイプ
>鬼童丸の弓を撃つシーンダサすぎるって弟にめちゃくちゃ言われて単行本で描き直したのちょっと笑う
じゃあ描き直すわでアレが出力されるのもすごい

>担当T屋が立ち上がりから関わった作品一覧
>「炎炎ノ消防隊」「ブルーロック」「ガチアクタ」
>「アルスラーン戦記」
>「イレギュラーズ」「蒼く染めろ」「五輪の女神さま」「BADDIES!」
>「七つの大罪」「神さまの言うとおり」「ランウェイで笑って」
編集者としての才能に全振りして煽り文のセンスを犠牲にした

>充分に稼ぎ切ったのだろうからここらで一つワニ先生の純度100％作品を見せて欲しい
>のちの評価が編集者重要って事になろうとも
ワニの100%は読み切りだけでヤベーよこれ感がすごいから
やるにしても2〜3話の短編で欲しい

神様のいうとおり読んでたからT屋の糞アオリは目についたな・・・

俺の知ってるほかの編集のエピソードだと
ダイの大冒険で「ポップ早く殺せ」してきたやつとか
弱虫ペダルで「坂道のメガネ外せ」してきたやつとか
もやしもんで「菌で世界を滅ぼせ」してきたやつとか

>>マガジンのT屋もなかなかすごい
>>担当してる作品結構当たってるから実力はあると思うけどとにかく自己顕示欲が凄い
>結構当たってるどころの話じゃなくて
>今の編集現場にアイツ以上の漫画編集がいないレベルでヒットメイカーなんだが
チェンソーマンの林？て元編集とどっちがヒット飛ばしてんのかな
あっちはなんか編集とは別のこと始めたらしいけど

>ワニはなんでマン10週で変わった割に他の編集のこと話さないよね
なんでマンと話を詰めてなかったらボンコレみたいに壊されてたと思う

>担当T屋が立ち上がりから関わった作品一覧
>「炎炎ノ消防隊」「ブルーロック」「ガチアクタ」
>「アルスラーン戦記」
>「イレギュラーズ」「蒼く染めろ」「五輪の女神さま」「BADDIES!」
>「七つの大罪」「神さまの言うとおり」「ランウェイで笑って」
なるほど有能か

>ダイの大冒険で「ポップ早く殺せ」してきたやつとか
無能オブ無能

呪術の作者は文句も言ってたけどプロレスみたいなもんだと思ったけどなあ

ワニって読者が読める範囲の作品でも矯正されてるだろうし現役はヤバいくらい濃そうだしそれを薄められるのも凄い

ワニや岸影みたいな元がズレてるけど矯正したらとんでもないものが出てくるタイプは二人三脚感強い

そもそもマガジンって一作品に複数の編集つくからどの編集も担当作品多くなるシステムだったような気がする

>ワニはなんでマン10週で変わった割に他の編集のこと話さないよね
10週で代わる時にようやく全体のストーリーを聞きに来たことを主張してるようにも思える

>ナルトで「サスケはもう駄目だろ」してきたやつとか

何らかのクリエイター気取りの締め切り守れなかった話と編集含めた管理側の忙し過ぎて忘れた話が出てきたら無能扱いくらいが丁度良い

サム8は窓際の無能が編集ついておそらくろくに意見できなかったろう事があの結果だよな

スタンドだって波紋が続いてからでアレを出せるんだから二人三脚って凄いんだよなと思うわ

>呪術の作者は文句も言ってたけどプロレスみたいなもんだと思ったけどなあ
そりゃあ合う合わないはあるだろうさ人間だし…

煽り文にキレがあると嬉しいからT屋のは正直嫌なんだけど流石に実績で黙らされるしかない…

>弱虫ペダルで「坂道のメガネ外せ」してきたやつとか
ｼｭｯ

>作家を制御できる編集が必要かどうかって議論は村田が決着をつけちゃったのが酷い
>作家のケツを叩く役目だけじゃなくて暴走を止める役目も必要だということをあのループでしみじみと感じた
漫画家じゃなくて鳥山明になりたかったって事ある事に言ってるのになんで編集軽視するような発言するのか理解に苦しむんだよな…

>ダイの大冒険で「ポップ早く殺せ」してきたやつとか
マシリトにそう言われてもポップ庇ってた当時の編集に悲しい過去

いや当時のポップ殺せは割と仕方ないみたいな感じはあると思うよ

>呪術の作者は文句も言ってたけどプロレスみたいなもんだと思ったけどなあ
作品が面白いうちはプロレスになるけどつまんなくなると編集を軽視するからこうなったんだろ！って言われるから…

>担当T屋が立ち上がりから関わった作品一覧
>「炎炎ノ消防隊」「ブルーロック」「ガチアクタ」
>「アルスラーン戦記」
>「イレギュラーズ」「蒼く染めろ」「五輪の女神さま」「BADDIES!」
>「七つの大罪」「神さまの言うとおり」「ランウェイで笑って」
職権乱用で好感持てないけど実績はすごいのでなんとも言えない

>無能オブ無能
最序盤のポップが人気無かったから言われたって話だから…
どういう役割をするか話したら納得してもらえたけど
そんな待って貰えないぞって注意されたとかだったかな
ポップが覚悟決めるの4巻とか割と早かったのはその影響かと

呪術の編集はうずまきパクった時担当してた奴が無能なのは間違いないわ
語弊が無いよう足しておくと作者もだぞ

>いや当時のポップ殺せは割と仕方ないみたいな感じはあると思うよ
でもダイとのライデイン見たら殺したくないよ…

ゆでも編集に「来年君らジャンプ載ってないだろうね」って煽られてアメリカ遠征編やめる決断してたし
競争の中で名作は生まれるんだなって

呪術の最後ら辺なんて渋谷事変書いてた作者と同一人物と思えなくなる

今のワンピも編集無視してるからつまんねーんだろってチクチク言われてるところを見かけるからまぁ…

>ダイの大冒険で「ポップ早く殺せ」してきたやつとか
これは嫌なら覚醒させろってケツ叩いた話じゃなかった？

鬼滅はワニは編集にめちゃくちゃ感謝してたのに
呪術は編集を大嫌いだった差がでかい

マジの序盤のポップはチャゴス王子と同レベルだったからな…

>でもダイとのライデイン見たら殺したくないよ…
その段階じゃなくてライオンヘッドとか強いモンスター見たらダイ見捨てて一人で逃げ出してたとかあの辺りの話かと…

>いや当時のポップ殺せは割と仕方ないみたいな感じはあると思うよ
ポップ死んでもいいわって思えるのはワニ戦終わるくらいまでだと思うけどな

ワンピは話を畳むのに全部描いてから畳もうと感じていつになったら終わるかなとなる

>呪術の最後ら辺なんて渋谷事変書いてた作者と同一人物と思えなくなる
というか死滅回遊からなんか…うん…

ワニだって引かないときは絶対引かないし何なんだろうね

プロレスって言うのは両者が殴り合わないと成立しないから…
太いって！太くないって！はプロレスになってるけど編集の言う事無視して虎杖にパチンコ行かせたわって勝利宣言は陰湿なだけ

死滅回遊あたりからああこれ編集の意見全然聞かなくなったな感ある

ワンピは読みにくいよ…

遠藤達哉と林士平はデビュー当初からの付き合いらしいが
TISTAや月華美刃の頃は口出ししなかったのか
その合間に他所のアシやらせてたりしてたけど

正直後の活躍しってるからポップの肩持ちたくなるだけで序盤のポップはマジで死んでいいからな
雷の呼吸使わない善逸みたいなもんだぞ

鼻毛の漫画かダンスの漫画にしようかと悩んでるんですが
鼻毛で行こう澤井くん

>なんかそういう健康法みたいでな...
大正時代に肥田式強健術というのがあって呼吸と運動を組み合わせた東洋的ボディビルだった
これの創始者は当時流行りに流行ってた大本教などの新興宗教や太霊道のようなオカルトを体操ごときにも劣るエセ神仏と凡夫の神経衰弱法と罵倒して話題になった人物だった

>ワンピは読みにくいよ…
単行本で読めば…とも言えなくなってきてる

ワートリと呪術は序盤切られそうになってたから編集に言われてバトル展開早めにしたら持ち直したらしいが

編集の力で売れた漫画家ですら次作で自己流でやって失敗してるから
漫画家が編集を疎むのは経歴に依らんな

ワンピースは編集にアイディア出させないのはいいとしても描き込みの異様さと話の長さは指摘してもいいのにな

クロコダイン戦までのポップ絶対人気無いだろってキャラだからね…

>鼻毛の漫画かダンスの漫画にしようかと悩んでるんですが
>鼻毛で行こう澤井くん
ラリってんじゃねーーーー！！！

ワニは単行本のコメントとかも嫌なこと書かねえのがマジで根がいい人なんだなって伝わってくる
もしくはすさまじく自分を律せる人

>正直後の活躍しってるからポップの肩持ちたくなるだけで序盤のポップはマジで死んでいいからな
>雷の呼吸使わない善逸みたいなもんだぞ
逃げてんのクロコダイン戦くらいでヒュンケル戦も塔戦もなんやかんや活躍したと思うけどなあ

>ワニだって引かないときは絶対引かないし何なんだろうね
鳥山明もマシリトが「悟空の成長は絶対反対！」してたの押し切って成功させたエピソードあるから
従順すぎてもいかんのだろうね

>>いや当時のポップ殺せは割と仕方ないみたいな感じはあると思うよ
>ポップ死んでもいいわって思えるのはワニ戦終わるくらいまでだと思うけどな
そう言ってるじゃん！
>ポップが覚悟決めるの4巻とか割と早かったのはその影響かと

>ワンピは読みにくいよ…
初期は本当に読みやすさに感動するくらいだったんだけどな

>ワートリと呪術は序盤切られそうになってたから編集に言われてバトル展開早めにしたら持ち直したらしいが
黒トリ争奪戦がでかすぎる…

　>>雷の呼吸使わない善逸みたいなもんだぞ
>逃げてんのクロコダイン戦くらいでヒュンケル戦も塔戦もなんやかんや活躍したと思うけどなあ
いやクロコダイン戦もじいちゃん洗脳解かせたりちゃんと頑張ってんじゃん
善逸より活躍早いだろこれ

ワンピはここまで続けた物語なんだから短く終わった方が文句出るわ

>ワニだって引かないときは絶対引かないし何なんだろうね
そこはまあプライドというか創作においての信念でしょ
譲らなかった部分が冨岡さん出しましょうでいや冨岡さんは忙しいし
こういう時に出る人ではないって断ったからで鱗滝式呼吸術はあくまで設定だから変えられるけど
こっちはキャラの根幹だから変えたくなかったんだろう

譲れない部分があるのは作家してりゃそうだろってなるし仕方ないだろうよ

呪術は時系列とか細かいミスが多すぎてそういうのは編集が指摘するんじゃないのかよって思ってた

>プロレスって言うのは両者が殴り合わないと成立しないから…
>太いって！太くないって！はプロレスになってるけど編集の言う事無視して虎杖にパチンコ行かせたわって勝利宣言は陰湿なだけ
これで虎杖がパチンコの経験でパチンコ術式をなんとかした！とか展開に生きてればまだましだったんだが…

>ワニだって引かないときは絶対引かないし何なんだろうね
なんだろうってそりゃ創作において絶対譲れないとこはあるもんじゃないのか？

>ワンピは読みにくいよ…
間違った解釈されるの嫌ってのはわかる気がするけど
何でもかんでも説明ゼリフするのはどうなんだろうとは思っている

編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈

>呪術は時系列とか細かいミスが多すぎてそういうのは編集が指摘するんじゃないのかよって思ってた
無理やりパチンコ虎杖出してそれをアピールするやつだぞ
あきらめてんじゃねーかな

>呪術は時系列とか細かいミスが多すぎてそういうのは編集が指摘するんじゃないのかよって思ってた
1週間で指摘してマシになってアレの可能性があるだろ！

編集なしの漫画は
味見なしでやってる創作料理屋みたいなもん
なんだこの例え

やりたい展開を盛り上げるために面白くしたり死なせないようにするのは編集の仕事な部分も割とあると思う

ワンピはメディア展開的にいろいろあるんだろうなとは思う

編集「テコ入れのために鬼殺隊入隊試験に冨岡さん見にこさせましょうよ」
ワニ「冨岡さんはこんなとこいちいち見に来るような地位じゃないの！！」
の信念の凌ぎ合いは熱いよね

>>呪術は時系列とか細かいミスが多すぎてそういうのは編集が指摘するんじゃないのかよって思ってた
>無理やりパチンコ虎杖出してそれをアピールするやつだぞ
>あきらめてんじゃねーかな
いや諦めちゃ駄目だろ
プレイボーイの原稿受け取り係ならともかくジャンプだぞ

何で功罪全部作者の責任にしたがるんだろうなネット民って

>呪術は時系列とか細かいミスが多すぎてそういうのは編集が指摘するんじゃないのかよって思ってた
そういうのは鬼滅とか他の作品でもよくあることだし

なんか勘違いしてる人いるけど
ポップ殺せって言われたのはあくまで序盤のクズムーブしてた頃の話で
クロコダイン戦以降の話ではないと思う

>編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈
烈さんで異世界ものやりたい作者側と異世界で刃牙のトーナメントやりたい編集じゃ噛み合わなさすぎる

鼻毛の漫画進めた編集は後にOVER戦めっちゃアンケ良いし落ちたら嫌だから
真の姿魚雷ガールは没にしようとした澤井を止めていや絶対こっちのほうが面白いよって予定通り進めたりもした
アンケは落ちた

呪術は細かくないミスだっただろ

>何で功罪全部作者の責任にしたがるんだろうなネット民って
失礼な
編集の責任にした方が面白い時はそうするぞ

週刊連載で話を練りまくって全く矛盾無く進めるなんて不可能だから多少は仕方ないと思うけど
ちょっと前の話とあからさまに食い違ってるとか明確な誤字脱字は編集仕事しろやって思う

まあ別にポップいなくても新キャラ出せばいいし

>鼻毛の漫画進めた編集は後にOVER戦めっちゃアンケ良いし落ちたら嫌だから
>真の姿魚雷ガールは没にしようとした澤井を止めていや絶対こっちのほうが面白いよって予定通り進めたりもした
>アンケは落ちた
ハジケリストすぎんだろ…

逃げ若は中先代の乱辺りから新人編集に変わったって本当かな

チェンソーマンはジャンプラ行って一気につまんなくなったけどあれも編集のせい？

>編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈
まぁ終末のワルキューレヒットしてそのスピンオフというか二番煎じ的な偉人バトルトーナメント物があちこちでヒットしてるし
そんな悪い判断ではなかったと思うがそれを作画担当に説明してなかったっぽいのと自分モデルのキャラを作品に出してたのがクソ

>鼻毛の漫画進めた編集は後にOVER戦めっちゃアンケ良いし落ちたら嫌だから
>真の姿魚雷ガールは没にしようとした澤井を止めていや絶対こっちのほうが面白いよって予定通り進めたりもした
>アンケは落ちた
三大文明戦から魚雷戦までが特に好きだから魚雷でアンケ落ちるのびっくりだ…

>編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈
あれは編集が自爆してくれたからよかったけどしなかったら作者のストーリー構成ミスって事になってたと思うと怖すぎる

呪術は全部作者のせいだからな　

まともに他人と仕事したことなさそう

スレ画のオマケ漫画最後ワニ家族出てるんだけど1人だけ天使の輪っか浮いてるからワニの家族素手に1人亡くなってんだよな…

>チェンソーマンはジャンプラ行って一気につまんなくなったけどあれも編集のせい？
どっちのせいにするのが面白いかによる　

鬼滅の作者は分かんないけど呪術の作者は次回作書く気ありそうだから楽しみ

>呪術は全部作者のせいだからな　
編集の言うこと無視して虎杖パチンコに行かせましたエピソードがなければもっと編集仕事しろって言われてたと思う

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田口は仕事できないんだろうな…て説得力すごい

>呪術の最後ら辺なんて渋谷事変書いてた作者と同一人物と思えなくなる
最後らへん（単行本エピローグ）はクオリティ戻ってるので過労としか言えねえ…

読み切り版の好評だった部分が連載では編集のアドバイスで消されて打ち切りになり
最後の単行本でその事バラされたみたいなのもあったとか

T屋ほどわかりやすくしなくてもいいけど誰が担当してるのかは可視化したほうがいいとは思っている
編集が仕事してるのかはわからないから大体作家側のせいになるし

魚雷ガール面白いけどOVERの辺りってバトル漫画としてアンケ送ってた層がいても納得するから
そういう層からしたらなんか外されたって思っても仕方ない気がする

何が正解か完全に分かってる作者も編集もいたら引くて数多だわ
それはそれとして最初の読者から感想聞いてるようなもんだからこの段階は大事でもある

でもOVERから魚雷からの盛り下がり感はすごい分かる
そこから異常に強い上に無法すぎる魚雷ですごい盛り上げるんだけど

>編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈
ストーリー担当クソだなとか言って大変申し訳ない

>>呪術は全部作者のせいだからな　
>編集の言うこと無視して虎杖パチンコに行かせましたエピソードがなければもっと編集仕事しろって言われてたと思う
100パーセント作者のせいだしな　

>>編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈
>あれは編集が自爆してくれたからよかったけどしなかったら作者のストーリー構成ミスって事になってたと思うと怖すぎる
作画担当がブログでぶっちゃけたのは覚えてるけど
編集の自爆ってなんだい

>>呪術の最後ら辺なんて渋谷事変書いてた作者と同一人物と思えなくなる
>最後らへん（単行本エピローグ）はクオリティ戻ってるので過労としか言えねえ…
人間の感情描くと凄いよね
終盤はその辺もん？ってなる時があったけど

>スレ画のオマケ漫画最後ワニ家族出てるんだけど1人だけ天使の輪っか浮いてるからワニの家族素手に1人亡くなってんだよな…
狛犬の病人はなんで謝るんだろうって独白はワニの実感も篭ってたんじゃないかなとは思う

>]
>>呪術は全部作者のせいだからな　
>編集の言うこと無視して虎杖パチンコに行かせましたエピソードがなければもっと編集仕事しろって言われてたと思う
このせいで編集が仕事してたのに無視してこうなったんだな…とか思われてるのもある

>編集いない方マシだなってなったのは初期異世界烈
でもあいついないと編集会議で企画通ってないからな

煉獄式と鱗滝式が並んだら結構カッコいいと思う

色々都合はあるんだろうけど
上手く行ってる編集ころころ変えるのよくなくね？って思っちゃう

>>呪術の最後ら辺なんて渋谷事変書いてた作者と同一人物と思えなくなる
>最後らへん（単行本エピローグ）はクオリティ戻ってるので過労としか言えねえ…
過労は怖いからな…
知らないうちにラスボスが下半身チンポドラゴンになってたりする

地味に明日のジャンプGIGAでブラクロの寄稿でワニの名前あったから久々に新規絵見れそうで楽しみ

>>呪術の最後ら辺なんて渋谷事変書いてた作者と同一人物と思えなくなる
>最後らへん（単行本エピローグ）はクオリティ戻ってるので過労としか言えねえ…
俺漫画描いたこと無いけどそんな俺でも週刊連載は人間業じゃないと思ってるよ

なんかの漫画で編集がジャンプは打ち切りの判断が超早いことを原作の人に知らせてなかった、打ち切り決定の後に知ったせいで早く言ってよ！！！！！！！ってなったのもあったな

そもそも呪術はいもげの全否定リスト入りしてるからな

>>呪術は全部作者のせいだからな　
>編集の言うこと無視して虎杖パチンコに行かせましたエピソードがなければもっと編集仕事しろって言われてたと思う
確かに調子が良い時に発言したことが後々首を絞めることにはなるか…

>色々都合はあるんだろうけど
>上手く行ってる編集ころころ変えるのよくなくね？って思っちゃう
仕事の属人性を減らすのはビジネスの基本だから

>編集の自爆ってなんだい
自分出してスマホウ！とかやらせた事じゃない？
いや自分から言ったかは分からないな…

チャンピオンの編集会議で「烈さんが転生して一人色んなファンタジー世界のモンスターたちと戦い歩く冒険譚」が通らないのは分かる
「烈さんが転生して異世界で最強の偉人たちと最大トーナメント」だったら通ったのも分かる

ポップ殺せというかテコ入れのやつが分からないっていうのはリアルタイムと単行本の体感時間の差も考慮するべきだと思う
リアルタイムだと不快期間がずっと長く感じたりする

週刊連載やりながらストーリーの整合性保とうとするのなんて実際すげえ大変だろうしな…

実際新宿描いてる時どうだったかは知らんが
無視したって前例を作者自らが嬉々として書いてるのが印象悪い
そして虎杖がパチンコ行ったことも特に面白くはない

>チェンソーマンはジャンプラ行って一気につまんなくなったけどあれも編集のせい？
一部の時点でやることやり尽くしてたから大人の都合じゃない
学園モノですぐ死ぬ世界観にしちゃうと話を広げにくいんだ

そもそも編集側から作者や作品について発信する機会が作者側に比べてかなり少ないし目につかないからそういうもんなのよね

岸影の画力以外の部分は天然で済まされないような日常生活に支障をきたしそうなヤバさがある

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名編集すぎる

>>編集の自爆ってなんだい
>自分出してスマホウ！とかやらせた事じゃない？
>いや自分から言ったかは分からないな…
あのキャラ編集だったの…！？

>過労は怖いからな…
>知らないうちにラスボスが下半身チンポドラゴンになってたりする
あの人は実際にぶっ倒れて病院送りになってるからなぁ…

>そもそも編集側から作者や作品について発信する機会が作者側に比べてかなり少ないし目につかないからそういうもんなのよね
ここの「」もビッグコミックの編集とか知らないもんな

>fu5423963.jpeg
>名編集すぎる
🦀
カニ

>実際新宿描いてる時どうだったかは知らんが
>無視したって前例を作者自らが嬉々として書いてるのが印象悪い
>そして虎杖がパチンコ行ったことも特に面白くはない
「」が粘着してたのはともかく粘着やアンチを見るんじゃなくてファンのほう見てあげてよ…ってなった当時

Vtuberみたいに手柄だけ漫画家のお陰にすべきだよね

虎の巻☆読んで見てえ…

いちいち虎杖苦手言ってくるのも遅れてきた厨二感あってウザいんだよな
お前が選んだ主人公だろうが

>虎の巻☆読んで見てえ…
お前もジャンプで描かないか？

烈に料理させて料理するパートも食うパートもないのはズラしが効いてるな…って最初に思った
方向性変わってからだいぶ好きな感じになって嬉しかった

>>チェンソーマンはジャンプラ行って一気につまんなくなったけどあれも編集のせい？
>一部の時点でやることやり尽くしてたから大人の都合じゃない
>学園モノですぐ死ぬ世界観にしちゃうと話を広げにくいんだ
あのつまらなさ具合はそれで説明つく落差じゃないと思うのは俺だけかな…

>名編集すぎる
これ頭掻きむしったっての次の編集があれだからってのもありそうなのが困る

>「」が粘着してたのはともかく粘着やアンチを見るんじゃなくてファンのほう見てあげてよ…ってなった当時
ヒロアカはその点アンチをいないものとして扱い続けて完走したので偉い

>チェンソーマンはジャンプラ行って一気につまんなくなったけどあれも編集のせい？
例の有名編集がどこまで面倒見てるかはジャンプラ移行後はよく知らないから分からん

>>チェンソーマンはジャンプラ行って一気につまんなくなったけどあれも編集のせい？
>一部の時点でやることやり尽くしてたから大人の都合じゃない
>学園モノですぐ死ぬ世界観にしちゃうと話を広げにくいんだ
普通に学園ものやってほしかったが一度完全に終わった話を続けるのはやっぱり難しいなと思った

>fu5423963.jpeg
>名編集すぎる
編集のすごいところばっか描いてるけどワニもすごいから成立してるだけでは？

👱‍♂️なんかデカいことしない？
🐟よっしゃ！七武海なんてどうだ！！

チェンソーマンは2部は名作であって欲しかったなぁ
その代わりに3部は超駄作であって欲しかった
だって映画ってそう言うもんじゃん

>>「」が粘着してたのはともかく粘着やアンチを見るんじゃなくてファンのほう見てあげてよ…ってなった当時
>ヒロアカはその点アンチをいないものとして扱い続けて完走したので偉い
主人公よりヴィランのほうが好きになってない？ってのは感じることはあるけど主人公をちゃんと主人公させてたのも好印象

編集の言う事聞いて成功したやつは感謝する
言う事聞いたのに失敗したやつは恨む

>名編集すぎる
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>あのつまらなさ具合はそれで説明つく落差じゃないと思うのは俺だけかな…
秘密組織の怪人エージェントだから面白かったんであって
ワンパンマンみたいなポジションで悪魔と戦われても困るっていうか

>煉獄式と鱗滝式が並んだら結構カッコいいと思う
別属性の呼吸より高頻度で干天の慈雨とかと並ぶのが問題過ぎる…

>>実際新宿描いてる時どうだったかは知らんが
>>無視したって前例を作者自らが嬉々として書いてるのが印象悪い
>>そして虎杖がパチンコ行ったことも特に面白くはない
>「」が粘着してたのはともかく粘着やアンチを見るんじゃなくてファンのほう見てあげてよ…ってなった当時
当時はファンばっかだったと思うがな
少なくともimgでは

>>fu5423963.jpeg
>>名編集すぎる
>編集のすごいところばっか描いてるけどワニもすごいから成立してるだけでは？
そりゃそうだろ
この編集だって担当作品ゴーレムハーツみたいな打ち切り作品生み出してるからな

>ポップ殺せというかテコ入れのやつが分からないっていうのはリアルタイムと単行本の体感時間の差も考慮するべきだと思う
>リアルタイムだと不快期間がずっと長く感じたりする
例えばポップが覚悟決めて戦うのが4巻って言われたら滅茶苦茶早く感じるけど
話数で言ったら20話以上はあるからな…
5カ月ぐらいポップはヘタレだったって計算になる

漫画家は学歴問わないが編集は基本高学歴エリートしかなれないインテリ職じゃなかったっけ

AIである程度代用できそうじゃん
大先生に向かって意見言いづらいってのも解消されるし

それはそうとホリーは担当と決めたことはやっぱりこっちの方がとかえる

これ採用されてたらアニメで一々鱗滝式呼吸術って言うんだよね…

>👱‍♂️なんかデカいことしない？
>🐟よっしゃ！七武海なんてどうだ！！
いや王下七武海はめちゃくちゃワクワクしたよ
実際は王の上に天竜人がいて七武海の上にも三大将と四皇がいてショボくなっただけで

>漫画家は学歴問わないが編集は基本高学歴エリートしかなれないインテリ職じゃなかったっけ
だけど編集のノウハウってどんだけ共有されてるのかってなる

新展開に向けて無茶振りする編集とそれに応えられる作者のアイディア量があるとなんか良いスタートになる気がする
成功例しか知らないとも言える

>>名編集すぎる
>fu5423972.jpg
多分ワニのコメントから出る人柄見るにいや〜確かにそのとおりですって言ってんだろうな

関わった作品全部をヒットさせるような編集がいたらそれはもう人間業じゃないからな…

>AIである程度代用できそうじゃん
>大先生に向かって意見言いづらいってのも解消されるし
人間編集の言うことすら聞かない先生はAI編集なんか尚更信じないと思う

>煉獄式と鱗滝式が並んだら結構カッコいいと思う
それはちょっとかっこいい
でも増えるにしたがって訳わからんことになるぞ

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めんどくさい作者だな…

>👱‍♂️なんかデカいことしない？
>🐟よっしゃ！七武海なんてどうだ！！
やっぱ物足りないとかわかりづらい程度の苦言はないとダメだな…

他のジャンプ編集者を全く信用してないのが凄いよね

>漫画家は学歴問わないが編集は基本高学歴エリートしかなれないインテリ職じゃなかったっけ
KADOKAWAなんかは契約編集が多いとか聞いたけど

鱗滝式呼吸術のままだったら代々鱗滝家に伝わる呼吸法とかの話になってたのかな
スケールはかなり小さくなりそう

敵じゃなくてファンを見ろってのはどのジャンルでも発生し得るからなぁ…

ワニとこの編集の面白いところはワニは編集のことなんでマンだと思ってるけど
編集は編集でワニのことなんでマンだと思ってるところ

>それはそうとホリーは担当と決めたことはやっぱりこっちの方がとかえる
ホリーも一度編集の言う通りにしてバルジで痛い目見た側だからな…

なんでこのネーミングセンスがドロンドロロンの時は不発やったんや

>漫画家は学歴問わないが編集は基本高学歴エリートしかなれないインテリ職じゃなかったっけ
やってることは中間管理職だからね
ある程度学がないとやれん

>KADOKAWAなんかは契約編集が多いとか聞いたけど
副編集長以上から正社員だよあそこ

よく鬼滅終わらせてくれたな？
続けようと思えば続けられる余地あったよね？

我を通した方が良いも悪いも読者の反応に委ねられるんで確たる正解ねえから

>ワニとこの編集の面白いところはワニは編集のことなんでマンだと思ってるけど
>編集は編集でワニのことなんでマンだと思ってるところ
なんでマンが二人も揃ってムキムキねずみが貫通してくるのどうなってんだよ

>有望な新人に死ぬほど無理させて壊す体制いい加減改善しようよって思う
漫画家はあくまで契約してる個人事業主だから病院とかは本人がやるんだよ
休載許さないで描かせたとかなら編集何やってんだ？って話だけど病院連れて行けはお門違いだ
個人マネージャーじゃないんだぞ

>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>続けようと思えば続けられる余地あったよね？
アニメで人気になったときもうしのぶ死んでるし

>>煉獄式と鱗滝式が並んだら結構カッコいいと思う
>それはちょっとかっこいい
>でも増えるにしたがって訳わからんことになるぞ
炎の呼吸と煉獄式呼吸術を並べると字面は後者のがかっこいいかもしれんが間違いなく今ほどの人気はでないな…

完璧な打ち合わせが出来たとしてそれを締め切りまでに完璧に仕上げられるかは別…！

>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>続けようと思えば続けられる余地あったよね？
普通に無惨は逃げおおせるもんだと思ってたわ

>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>続けようと思えば続けられる余地あったよね？
ないよ
だってもうヒットしたとき半年前だからおそらく最終回決まってるし

自分のキャリアをかけて真剣にアドバイスしてくるから聞こうって気持ちになるけど
なんの責任もないAIアドバイスじゃ響かんだろ

やたらバトルトーナメント展開に持って行かせたがる編集とかも居るんだろうな

>>ワニとこの編集の面白いところはワニは編集のことなんでマンだと思ってるけど
>>編集は編集でワニのことなんでマンだと思ってるところ
>なんでマンが二人も揃ってムキムキねずみが貫通してくるのどうなってんだよ
その頃にはなんでマンいないし…

>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>続けようと思えば続けられる余地あったよね？
やるか…かつて無惨すら制御出来ず封印するしかなかった上弦の零…！

>炎の呼吸と煉獄式呼吸術を並べると字面は後者のがかっこいいかもしれんが間違いなく今ほどの人気はでないな…
キッズへの普及は断然前者のほうがウケる

とりあえず今のジャンプ編集はお色気路線嫌いなのは伝わる

>>👱‍♂️なんかデカいことしない？
>>🐟よっしゃ！七武海なんてどうだ！！
>いや王下七武海はめちゃくちゃワクワクしたよ
>実際は王の上に天竜人がいて七武海の上にも三大将と四皇がいてショボくなっただけで
とは言え戦力的なインフレは四皇と三大将までで抑えられてるしかなり上手くやってる設定だと思う
天竜人と五老星は権力的な強さもデカいし(純粋な戦闘力もかなりなものだけど)

>>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>>続けようと思えば続けられる余地あったよね？
>ないよ
>だってもうヒットしたとき半年前だからおそらく最終回決まってるし
鬼滅第二部現代編ができるってことじゃん！

>なんでマンが二人も揃ってムキムキねずみが貫通してくるのどうなってんだよ
なんでここに刀持ってこれたの？
宇髄さんが育てた忍獣ムキムキねずみが運んできたからですね
そうか〜面白いな〜

ゴーレムからドロンドロロンは滅茶苦茶成長って言うか修正入ってるとは思うんだけど
単純にあの作家の敵のデザインが華無さ過ぎる…

アニメで人気爆発した時はもう無惨戦入るくらいだったし今から続き考えろなんて北斗の拳みたいになっちゃうじゃん

>よく鬼滅終わらせてくれたな？
ジャンプはとっくの昔に漫画家が止めたいって言えば止めれる
それこそ２０年以上前からそう
逆に売れてると続けたいって言ったら無限に続くだけで編集部の意向じゃない

作者側に立ってる編集一人納得させられずに大量の読者たちを納得させられるわけねーだろ！！

>>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>ジャンプはとっくの昔に漫画家が止めたいって言えば止めれる
>それこそ２０年以上前からそう
>逆に売れてると続けたいって言ったら無限に続くだけで編集部の意向じゃない
自分じゃなくてアシを養うために続けてる漫画家もいるらしいしな

>とりあえず今のジャンプ編集はお色気路線嫌いなのは伝わる
(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ

>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>続けようと思えば続けられる余地あったよね？
もうジャンプにそういう強要するようなパワーが無い
他のヒット作も人気あってもやめさせたりしてる

AIはローカルな記憶容量が少なすぎて流行や常識を覚えられても
肝心の目の前の作品を覚えてられない

>自分じゃなくてアシを養うために続けてる漫画家もいるらしいしな
なにっ

超メガヒット飛ばした漫画の担当編集だった人が自分の編集だったのに自分は打ち切りになった
みたいな作家ってメンタルやばくなりそう

>>>ワニとこの編集の面白いところはワニは編集のことなんでマンだと思ってるけど
>>>編集は編集でワニのことなんでマンだと思ってるところ
>>なんでマンが二人も揃ってムキムキねずみが貫通してくるのどうなってんだよ
>その頃にはなんでマンいないし…
ぶっちゃけその辺を緻密にするメリットもそこまででもないと言うか優先順位は大分下がると思うし

ずっと辞めたい言ってた鳥山を無理に働かせた結果二度と長期連載できない身体にしてしまった件はマシリトも反省したみたい

もうって言うかごく一部の連載メチャクチャ続けてた漫画の印象でそう思われてるだけで昔からなかったんじゃねえの

鳥が喋ったり猫が活躍するんだからネズミがムキムキになってもいいだろ…

スラムダンクだってもう限界！！ってなって山王戦で終わったからな

>>炎の呼吸と煉獄式呼吸術を並べると字面は後者のがかっこいいかもしれんが間違いなく今ほどの人気はでないな…
>キッズへの普及は断然前者のほうがウケる
オリジナル呼吸が作りやすい！
月の呼吸で事故った話どっかで聞いたな…

>超メガヒット飛ばした漫画の担当編集だった人が自分の編集だったのに自分は打ち切りになった
>みたいな作家ってメンタルやばくなりそう
ドロンドロロンか…

ぶっちゃけムキムキネズミのことネタでしか言ってないから特に変だと思ってない

>もうって言うかごく一部の連載メチャクチャ続けてた漫画の印象でそう思われてるだけで昔からなかったんじゃねえの
昔から無いならハレンチ学園なんてやらんだろ

>ずっと辞めたい言ってた鳥山を無理に働かせた結果二度と長期連載できない身体にしてしまった件はマシリトも反省したみたい
マシリトが編集やってたのってDBの１/３もないぞ
延々とやってたのはその後任の２人

鱗滝式呼吸術はアレだけど呼吸術・鱗滝ならありではないか

>>よく鬼滅終わらせてくれたな？
>ジャンプはとっくの昔に漫画家が止めたいって言えば止めれる
>それこそ２０年以上前からそう
>逆に売れてると続けたいって言ったら無限に続くだけで編集部の意向じゃない
NARUTOとかも作者がヒットした作品にはしがみつけとか言ってたしな

編集はまだ売れてない新人漫画家のメンタルサポートもするし生殺与奪も握ってるから
女の子だと簡単に喰えるらしいな

ドロンドロロンは虎の巻で防御力上げても本人のセンスが微妙だと厳しいっていう悲しいオチみたいなところがある

>スラムダンクだってもう限界！！ってなって山王戦で終わったからな
第1部完

ムキムキネズミはだいぶへんだよ…

>ドロンドロロンは虎の巻で防御力上げても本人のセンスが微妙だと厳しいっていう悲しいオチみたいなところがある
ぶっちゃけ防御力上がってた実感も無いわ

意図して倫理観おわってるキャラとして描いてるならともかく作中で是として描写されてるキャラの倫理が終わってる時は編集チェックした？って感想が出る
逆に言えばそのレベルにならないと編集云々って感想は出てこない

鳥山がドラゴボ以上の作品描けたと思えないしドラゴボでキャリア潰して正解だろ

>編集はまだ売れてない新人漫画家のメンタルサポートもするし生殺与奪も握ってるから
>女の子だと簡単に喰えるらしいな
相手がどんな売れっ子になるかもわからんのに手出すの怖すぎるだろ

>NARUTOとかも作者がヒットした作品にはしがみつけとか言ってたしな
まあ大ヒットした作者が次も連続ヒットできるかというと
全然そんなことないからね

1週間で面白い話考えて描けってだいぶ無茶言ってるよな

>もうって言うかごく一部の連載メチャクチャ続けてた漫画の印象でそう思われてるだけで昔からなかったんじゃねえの
９０年代は引き延ばしあったのは作者や編集も認めてる
００年代にはもうない

烏が運んできましたよりムキムキねずみが運んできた方のが面白いし実際アイツラ人気出たから成功だろ

>スラムダンクだってもう限界！！ってなって山王戦で終わったからな
最初のプロットだと水戸がバスケ部に入るだとか陵南戦で負けて冬の選抜戦やるとか

男の子は体系化された技でワクワクするから○の呼吸○の型のがいいと思うよ
ブリーチの破道の九十　黒棺とかも最高

>もうって言うかごく一部の連載メチャクチャ続けてた漫画の印象でそう思われてるだけで昔からなかったんじゃねえの
太古の男一匹ガキ大将の「完」を修正ペンで編集が勝手に消したっていう嘘みたいな伝説的エピソードが多分デカい
あとドラゴンボールをずっと終わらせたかったのに頼んで続けさせてたっていうのもあるだろうな

>鳥山がドラゴボ以上の作品描けたと思えないしドラゴボでキャリア潰して正解だろ
ゴボゴボ言うな

>鳥山がドラゴボ以上の作品描けたと思えないしドラゴボでキャリア潰して正解だろ
本人のインタビュー読むとマジでエンタメ作品作るのに向いてない精神性してるんだよな…

週刊連載は時間の都合余程アイディアと実践に余裕あるスケジュール出来る化け物を除いて身を削るのは残念だが不変だ
前者すらなるべく削らない体制が出来てるに過ぎないし

留美子って超人じゃないか？

キン肉マンもまだまだ続けられる人気あったけど作者の方から
綺麗に終われるうちに終わっとこうってことで一旦〆たからな

>留美子って超人じゃないか？
超美人な

鳥山が自分で話考えるとマジつっまらねえよな
見ろよあの遺作のアニメ

使いの手の名前が作中出てくるのは玖ノ型 煉獄で上手く使ったと思う

>意図して倫理観おわってるキャラとして描いてるならともかく作中で是として描写されてるキャラの倫理が終わってる時は編集チェックした？って感想が出る
>逆に言えばそのレベルにならないと編集云々って感想は出てこない
ヒロアカはこんなのばかりだったな

>留美子って超人じゃないか？
超人以外の何物でもないだろ
あのヒット率と継続性は

ここだとむしろ作家なんて編集が手綱握らないとダメって主張多い気がする

鬼滅はアニメがバズったのが19話で
そのときの原作はもうしのぶ死んでるし猗窩座死んでるし氷柱死んでるし無一郎死んでるし兄上死ぬ直前だしここから先なにするねん状態だったからな

>>留美子って超人じゃないか？
>超人以外の何物でもないだろ
>あのヒット率と継続性は
今やってるMAOもアニメ化決定してマジでバケモン

>キン肉マンもまだまだ続けられる人気あったけど作者の方から
>綺麗に終われるうちに終わっとこうってことで一旦〆たからな
その後かなり長い間苦労したから後悔したのかもしれんな…
でも結果的には良かったけど

>>留美子って超人じゃないか？
>超美人な
ここで漫画っぽいやり取りしてどうする

>鳥山が自分で話考えるとマジつっまらねえよな
>見ろよあの遺作のアニメ
サンドランドの原作好きだけどな

>使いの手の名前が作中出てくるのは玖ノ型 煉獄で上手く使ったと思う
名字が技っぽい名前だしな

>>意図して倫理観おわってるキャラとして描いてるならともかく作中で是として描写されてるキャラの倫理が終わってる時は編集チェックした？って感想が出る
>>逆に言えばそのレベルにならないと編集云々って感想は出てこない
>ヒロアカはこんなのばかりだったな
あの世界は倫理観終わってる奴らばっかりだろ

ヒロアカは倫理観も設定もどんどん支離滅裂になってきて編集の話聞いてるのか不安だわ

キン肉マンはゆではそう言ってるけど結構掲載順落ちてるからな末期
実際あそこで終わっといてよかったと思う

>留美子って超人じゃないか？
当時いろんな作家から言われてた映画を見ろって風潮にバッサリ切り込めるのはすごいと思うよ

編集居なくても成功する例がワンパンマン
編集居なくて失敗する例がワンパンマン（村田版）だ

マシリトいなかったらキャラデザイン面もヤバかっただろうしなぁドラゴンボール
まぁ超でそこら辺露見したんだけどね

鳥山は自身が自分が好きに描くと没にされて後から読むとつまんねぇっていうぐらいだからな

ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん

あぁ超美人から美が取れたのか…

>ヒロアカは倫理観も設定もどんどん支離滅裂になってきて編集の話聞いてるのか不安だわ
ヒロアカ以前の連載や読み切り見てると優等生過ぎる主人公は描きたくないんだろうなとは思う
それを活かせるとも思えないけど

>>>意図して倫理観おわってるキャラとして描いてるならともかく作中で是として描写されてるキャラの倫理が終わってる時は編集チェックした？って感想が出る
>>>逆に言えばそのレベルにならないと編集云々って感想は出てこない
>>ヒロアカはこんなのばかりだったな
>あの世界は倫理観終わってる奴らばっかりだろ
LoLが流行ってる世界だからな

>ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん
でも1億部売れちゃったしなぁ…

編集が機能しなくなった結果が主人公の幼女見捨てか

>ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん
「」の評判なんてアテになるかよ

>>留美子って超人じゃないか？
>当時いろんな作家から言われてた映画を見ろって風潮にバッサリ切り込めるのはすごいと思うよ
それは極一部の超人だから出来るのであってそうでないならやっぱりセオリーに則ったほうが…

ヒロアカはどうせ人の話聞いても上手く解釈して出力出来ない作者だし自由にやらせた方がマシだろ

>ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん
世間の評判悪いものがあんなにアニメやれるかよ

>ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん
ネットのアンチの声がデカいだけで終盤も部数落とさず売れ続けたしアニメも今も続いてるだろ目を覚ませ

ブロリーフリーザみたいなバッチバチなの見たいなのに
鳥山に考えさせると茶化したようなキャラデザにひょうもないギャグ挟んでくるのがな

まず自分で描いたものを自分でまともに評価するのがかなり難しいからな出来る人は独力でもやっていけるはずだが

>ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん
どこで？

赤字になったらくせーの増えたよ

>自分じゃなくてアシを養うために続けてる漫画家もいるらしいしな
というかスタッフを維持するために仕事を続けてる漫画家はすごい多い
一度解散すると同じレベルのスタッフを揃えるのはめちゃくちゃハードル高いので
つまらなくても引き伸ばしたりあんまり面白くないコミカライズ引き受けたりする

>編集居なくても成功する例がワンパンマン
>編集居なくて失敗する例がワンパンマン（村田版）だ
遮断（シャット）

ヒロアカ叩いたら逢魔ヶ刻動物園の続きが出るなら叩くけどさぁ！

声のデカいアンチがいるだけでダークマイト観に行った「」が何人もいるのが現実だよ

売上絶対正義ならさっきボロカスに言ってた呪術も終盤最高だろ
なんも変わってない

ここのヒロアカ叩きは重度のエコーチェンバーでできている病巣だぞ
あれを世間の評判なんかと捉えるな

ジレンはジャンプ編集だったら絶対ボツになってるデザイン

煽り見てると猿先生の担当あんま仕事してなさそうだよね

関係ないスレでもヒロアカ宗教戦争するんじゃねえよ
うっとおしいな

>ジレンはジャンプ編集だったら絶対ボツになってるデザイン
ツラはともかく久しぶりのマッチョの敵ってのはよかったと思う

>煽り見てると猿先生の担当あんま仕事してなさそうだよね
1タフが1000万じゃなくて1600万なのも最近まで全然宣伝してなかったんだよね
ひどくない？

>売上絶対正義ならさっきボロカスに言ってた呪術も終盤最高だろ
>なんも変わってない
いやヒロアカはアンチに負けない最高の漫画だけど呪術は負けたからな

>ヒロアカめちゃくちゃ評判悪いじゃん
この流れで多数が腐してると思うか？

編集が仕事しなかったらセルだってブサイク形態のままだからな…

呪術も少数がギャアギャア言ってるだけなのになんでさっき諌めなかったの？

>ジレンはジャンプ編集だったら絶対ボツになってるデザイン
それ以前にごちゃごちゃした敵と戦いまくって最後に出てくるのがめちゃくちゃクリーンで強い坊主の格闘家ってのは
上手く描けばドラゴンボールの集大成的に見られたかも知れないけど
それをやるなら全盛期の鳥山明が凄くて面白いアクション付きで描かないと難しいと思う

>ここのヒロアカ叩きは重度のエコーチェンバーでできている病巣だぞ
>あれを世間の評判なんかと捉えるな
他の叩かれてる漫画はエコーチェンバーじゃないんだ良かったー

>他の叩かれてる漫画はエコーチェンバーじゃないんだ良かったー
そんなこと一言も言ってないよ？

>編集が仕事しなかったらセルだってブサイク形態のままだからな…
担当は不細工だからさっさと完全体にしろって言っただけでずーっと不細工にするつもりは作者だってなかったろ

>呪術も少数がギャアギャア言ってるだけなのになんでさっき諌めなかったの？
ヒロアカファンが呪術アンチだから

>編集って無産から異様に目の敵にされてるけどちゃんと仕事してる奴もいるんだね
名作の影に名編集ありだぞ

>>呪術も少数がギャアギャア言ってるだけなのになんでさっき諌めなかったの？
>ヒロアカファンが呪術アンチだから
死ね

手直しやアドバイスする編集じゃなくて最早自分の作品だと思ってる編集はいると思う

呪術は一部にしかバカにされてなかったら勝つさがあんなネタにされてないと思う

>呪術は一部にしかバカにされてなかったら勝つさがあんなネタにされてないと思う
いや自信満々で勝つさって言って負けたんだからネタにするだろ
エースと同じ

>担当は不細工だからさっさと完全体にしろって言っただけでずーっと不細工にするつもりは作者だってなかったろ
晩年のデザイン見てるとそうも言えないんだよなぁ
特にドラクエのラスボスとか

>ID:kmHFGil2
急にどうした

>>ID:kmHFGil2
>急にどうした
死んで欲しくなっただけだよ

鳥山明はタラコ唇に謎の自信を持ってるからな…

呪術は叩いていいけどヒロアカはダメなんだよ

>エースと同じ
あの展開死ぬほどバカにされてない？

ヒロアカのひどい時は普通に新宿並みだと思う

>呪術は叩いていいけどヒロアカはダメなんだよ
どっちもよくねえよ
総意なんだみたいに極端なこと言い出したからそうじゃねえだろって言っただけ

ワンピやナルトやブリーチだってつまんねえ長編あったし…