二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754886584976.jpg-(46751 B)
46751 B25/08/11(月)13:29:44No.1342059399+ 15:17頃消えます
すんごい
fu5423222.jpeg
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/11(月)13:31:37No.1342059916そうだねx5
やっぱりディミーアがナンバーワン
225/08/11(月)13:32:21No.1342060101+
優勝したのはディミーアでした
我々はここからのメタゲームの展開を中止していきたいと思います
325/08/11(月)13:33:44No.1342060499+
かんぽさん強いの?
425/08/11(月)13:34:49No.1342060835+
ディミーア安いんだな…
525/08/11(月)13:36:19No.1342061299+
このディミーアはどうやって勝ったんだろう
ブン回ったのかな…
625/08/11(月)13:36:44No.1342061423+
ひたすらディミーアだけ使ってるディミーアのプロか
725/08/11(月)13:37:47No.1342061736+
メインから4/1威迫とかティシャーナ入ってて尖ってるリストだ
825/08/11(月)13:37:49No.1342061743+
ディミーアつえー
925/08/11(月)13:39:06No.1342062127+
>メインから4/1威迫とかティシャーナ入ってて尖ってるリストだ
イゼット殺すためにめちゃくちゃ前のめりって感じか
イゼット以外には裏目引くけどイゼットしかいねえからいいかあ!
1025/08/11(月)13:39:32No.1342062277+
大釜禁止なるか?
1125/08/11(月)13:40:03No.1342062434+
折角多様性のある健全な環境にしたのにディミーアが支配してしまうとは悲しい
量子の謎かけ屋は禁止となります
1225/08/11(月)13:40:49No.1342062680+
ビビを煮込むと偉いことになるのは最高に最悪の原作再現してるんだけどな……
1325/08/11(月)13:41:43No.1342062968+
ローテ前はネタの域を出ないデッキだったし久遠が弱いのが悪いよなあ
1425/08/11(月)13:42:15No.1342063109+
>ディミーア安いんだな…
イゼットが高すぎるだけ!
1525/08/11(月)13:43:25No.1342063458そうだねx2
300$で勝てるスタンダード…いや300$は大金だ
1625/08/11(月)13:44:47No.1342063841+
カイトと土地だけで200$超えてる
1725/08/11(月)13:45:22No.1342064015+
https://x.com/hanweirgarrison/status/1954762022240850387
リストこれ?
あまりにも独特すぎるな…
1825/08/11(月)13:45:23No.1342064017+
土地が一番高いからなこのゲームは
1925/08/11(月)13:48:21No.1342064877+
>ビビを煮込むと偉いことになるのは最高に最悪の原作再現してるんだけどな……
どこが?
2025/08/11(月)13:48:38No.1342064967そうだねx2
前回大鉈振るったワケだし
今回この結果なんだから流石にまた大鉈振るわんと一貫性ないっていうか
前回の禁止の意味がないっていうか
2125/08/11(月)13:49:41No.1342065348+
>https://x.com/hanweirgarrison/status/1954762022240850387
>リストこれ?
>あまりにも独特すぎるな…
なんかショーケースのとちょっと違うくない
https://www.mtgo.com/decklist/standard-showcase-challenge-2025-08-1012807434
2225/08/11(月)13:50:48No.1342065636そうだねx1
メタが回った結果が赤単っていう禁止直前のプロツアーFFより全然マシ
2325/08/11(月)13:51:21No.1342065801+
>前回大鉈振るったワケだし
>今回この結果なんだから流石にまた大鉈振るわんと一貫性ないっていうか
>前回の禁止の意味がないっていうか
赤単放置期間長かったから一貫性言うなら禁止連発する方が一貫性無いよ
2425/08/11(月)13:51:35No.1342065855+
分派0は前のめりだな
2525/08/11(月)13:51:58No.1342065967そうだねx3
>前回大鉈振るったワケだし
>今回この結果なんだから流石にまた大鉈振るわんと一貫性ないっていうか
>前回の禁止の意味がないっていうか
いや前回のはちゃんとやると明言してたタイミングの禁止だから
次に行うと明言した8ヶ月後まで禁止しないほうが一貫性はあるよ
2625/08/11(月)13:53:44No.1342066416そうだねx2
>メタが回った結果が赤単っていう禁止直前のプロツアーFFより全然マシ
なんでメタ回った結果赤単だとだめなの?
トカゲメインは凄い環境の影響が出てていいと思ったけど
2725/08/11(月)13:54:02No.1342066498+
紙だと案外支配的じゃないんだよね
何故ならビビも大釜もクソ高いから
競技や高額商品がかかった大会になったら終わりです
2825/08/11(月)13:54:59No.1342066756+
>なんでメタ回った結果赤単だとだめなの?
結局禁止カードが入ってるからだから難しい話ではない
2925/08/11(月)13:56:16No.1342067133+
カイト禁止かな
3025/08/11(月)13:56:36No.1342067250+
>結局禁止カードが入ってるからだから難しい話ではない
じゃあ釜が禁止になったらマシではなく同レベルになるってこと?
3125/08/11(月)13:56:46No.1342067296+
環境が早すぎて赤単で赤単メタるくらい他のデッキタイプが入れ込めないんですね
3225/08/11(月)13:56:53No.1342067319+
禁止カードに禁止カードで立ち向かわなきゃいけないのが禁止をしなけりゃいけない環境の歪みだ
3325/08/11(月)13:56:58No.1342067339+
4/1のオッサン強いのか
3425/08/11(月)13:57:29No.1342067489+
紙の店舗大会なんかは色んなデッキが勝ってるの見るけど
ラストサン予選なんかは大体にこやかにビビと大釜を持った記念写真
3525/08/11(月)13:58:25No.1342067752+
>じゃあ釜が禁止になったらマシではなく同レベルになるってこと?
そのすぐ禁止にするっていう発想がよくない
3625/08/11(月)13:58:35No.1342067798+
今で言うならイゼットビビ窯がトカゲ採用して他のイゼットビビ窯を押しのけて優勝って流れなら赤単の時期と同じと言えなくもない
3725/08/11(月)13:58:43No.1342067842+
スタチャレ32程度だと偏る回もあるかな…ってなるんだけどショーケースチャレンジでこれだと守護フェリダーラインかなあって
fu5423308.png
3825/08/11(月)13:58:54No.1342067894+
ビビはともかく釜がだめだと思う
墓地触ってくるのが特に
3925/08/11(月)13:59:04No.1342067938+
>そのすぐ禁止にするっていう発想がよくない
じゃあイゼ釜使用率50%の環境を楽しむしかないね…
4025/08/11(月)14:00:05No.1342068256+
今ビビ大釜って割とどれ抜けても弱体化著しいよね
なんとか困らないのテルサぐらいか
4125/08/11(月)14:00:09No.1342068289+
>4/1のオッサン強いのか
除去コンなら相手の場に生物いなけりゃただの4/1
1体くらい残っても威迫がお仕事して忍術カイトが除去持ってきてくれる
4225/08/11(月)14:00:25No.1342068377+
>墓地触ってくるのが特に
リアニ対策は必要だよ
4325/08/11(月)14:00:26No.1342068381+
なんか勘違いしてる人ちょいちょいいるけど
禁止前の赤単がめちゃくちゃ勝ってたのは数の多いイゼットに有利だったからであって
コーリ鋼が出る前は赤単に有利とされるデッキも複数あるトップメタの一つでしかなかったよ
4425/08/11(月)14:01:36No.1342068724+
コーリ赤単時代はメイン封鎖4のオルゾフピクシーで環境メタ
ビビ釜の今はメイン墓地対除去大量のオルゾフケトラモーズコントロールで環境メタ
オルゾフは正義の色
4525/08/11(月)14:02:07No.1342068884そうだねx2
コスモグランドが一瞬で廃れたのは残酷だと思った
4625/08/11(月)14:02:19No.1342068944そうだねx2
>ビビはともかく釜がだめだと思う
>墓地触ってくるのが特に
墓地使うデッキはいくらいじめられても問題ないものとする
4725/08/11(月)14:05:31No.1342069913+
大会でメタの隙間を通せるやつが凄いんであってトップが分かってればみんなそれ握りたいんだ
4825/08/11(月)14:05:35No.1342069931+
墓地使うデッキがメインから墓地対してるのはまあクソだよ
4925/08/11(月)14:07:02No.1342070370そうだねx3
>なんか勘違いしてる人ちょいちょいいるけど
イゼット流行る前から赤単はずっと環境にあって赤単の速度に対処できるかが環境にはいれるデッキの指標で
末期はそれが行き過ぎてたから赤色大量禁止なんで何も勘違いしてないと思う
5025/08/11(月)14:07:43No.1342070526+
>墓地使うデッキがメインから墓地対してるのはまあクソだよ
昂揚も根も墓地使うしメインから墓地対するけど全然クソじゃないでしょ
5125/08/11(月)14:08:19No.1342070707+
ビビ釜ミラーで互いに墓地触り合うの醜くないか?
5225/08/11(月)14:09:04No.1342070983+
>昂揚も根も墓地使うしメインから墓地対するけど全然クソじゃないでしょ
強くないからってだけでしょ
強くなったらクソになるよ
5325/08/11(月)14:09:06No.1342070991+
釜とビビならビビの方がやばいと思うけどな
釜はビビがいないとちょっと役に立つオモチャだけど
ビビは釜がなくても単体でゲームが終わるカードだから
5425/08/11(月)14:09:14No.1342071033+
ユウナ大主も墓地利用だし大墓地活用時代
5525/08/11(月)14:09:39No.1342071176+
>大墓地活用時代
割とずっとそうでは…
5625/08/11(月)14:09:50No.1342071222+
醜かろうが醜くなかろうがこれは何か処置が必要だろ
5725/08/11(月)14:10:03No.1342071281+
>強くないからってだけでしょ
>強くなったらクソになるよ
じゃあクソなのはデッキパワーであって墓地対自体はクソじゃないってことじゃん
5825/08/11(月)14:10:16No.1342071337+
墓地対はずっと強いけどそれでも生きてる墓地利用
5925/08/11(月)14:10:55No.1342071541+
まあ大釜は殺すだろうもう
ビビ以外にも変なの出てきてまた禁止とかなったら目も当てられん
ビビも死ぬかどうかが争点だな
6025/08/11(月)14:11:02No.1342071577+
>割とずっとそうでは…
サイドに墓地対は仕込むけど大会参加の殆どが墓地利用はそうそうないよ
6125/08/11(月)14:13:06No.1342072205+
でも残念ながら禁止は当分無いんだよね
6225/08/11(月)14:13:30No.1342072312+
>じゃあクソなのはデッキパワーであって墓地対自体はクソじゃないってことじゃん
誰が墓地対自体の話したよ
6325/08/11(月)14:13:50No.1342072405+
前回が仮にFF新規さんの為に大量禁止したなら次ビビお咎めなしでも一貫性あるよ
6425/08/11(月)14:13:52No.1342072413+
ビビ窯って言うけどデッキの殆どが鮫逸失プロフトのシナジー前提で組まれてるからビビ窯抜けても別のサイドプラン見つけてきそうなんだよな
6525/08/11(月)14:14:04No.1342072475+
>でも残念ながら禁止は当分無いんだよね
緊急は普通に出すし大釜はもうライン超えてると判断されてもおかしく無い
6625/08/11(月)14:14:57No.1342072735+
ショーケースってどのくらいのランクの大会なの
6725/08/11(月)14:15:07No.1342072778+
>誰が墓地対自体の話したよ
墓地使うデッキが墓地対するのはクソって話じゃないのかよ
結局強くなきゃクソと感じないんだからデッキパワーの問題でしか無いだろ
6825/08/11(月)14:15:24No.1342072862+
ビビ自体はそこまで壊れてないよね
強いし単体で殺すことはあっても再現性そう高くもないし3マナだし
6925/08/11(月)14:16:27No.1342073146+
>ショーケースってどのくらいのランクの大会なの
ポイントためて参加して上位大会への参加権利穫るやつなんでアリーナで言うと予選プレイイン2日目くらい
7025/08/11(月)14:16:36No.1342073180+
>墓地使うデッキが墓地対するのはクソって話じゃないのかよ
>結局強くなきゃクソと感じないんだからデッキパワーの問題でしか無いだろ
本当に人の意見自分の好きなように限定して話すの好きね
7125/08/11(月)14:17:12No.1342073367そうだねx1
>ビビ自体はそこまで壊れてないよね
>強いし単体で殺すことはあっても再現性そう高くもないし3マナだし
明確に強く調整してあるけど釜無いならパンプしてマナ出すまでに処理しないやつが悪いくらいのカードではある
7225/08/11(月)14:17:23No.1342073422+
禁止して欲しくはないけどビビは青混ざってるのがなんかこう嫌な所ある
赤黒ならまだって気持ち
7325/08/11(月)14:17:31No.1342073460+
wotcがタイミングを決めて禁止するようになったのって紙で買う人に対するケアだろうし
高額カードを緊急で禁止出すのは相当粘るだろうな
7425/08/11(月)14:17:38No.1342073494+
>ショーケースってどのくらいのランクの大会なの
リーグとか出て勝ったポイント使わないと出れないので割とちゃんとしたガチのプレイヤーしか出ない
7525/08/11(月)14:18:39No.1342073815+
雑に効果配る窯や+1カウンター楽に乗せる鮫やプロフトが悪いところもかなりある
というかプロフトルーティングデッキはビビ窯抜けてもあんまり痛くないのが始末が悪い
7625/08/11(月)14:19:45No.1342074122そうだねx1
喧嘩はプロフィールに過去の戦績付けてSNSでやってくださーい
7725/08/11(月)14:19:52No.1342074156そうだねx1
>雑に効果配る窯や+1カウンター楽に乗せる鮫やプロフトが悪いところもかなりある
>というかプロフトルーティングデッキはビビ窯抜けてもあんまり痛くないのが始末が悪い
テルサと逸失鬼つええ!
7825/08/11(月)14:21:07No.1342074504+
喧嘩してる人はここでしか喧嘩できないのでは
7925/08/11(月)14:22:07No.1342074769+
まあスパイダーマンがすぐ出るからまたメタ変わるだろう
8025/08/11(月)14:22:12No.1342074790+
民意に従ってコーリ鋼以外にも禁止をたくさん出した結果余計環境を歪ませることになってしまったの悲しいね
8125/08/11(月)14:22:21No.1342074829+
緊急禁止改定上等
その時は他のフォーマットもついでにやってくれ
ポエム抜きで
8225/08/11(月)14:23:25No.1342075121+
前回の禁止は不快BANじゃなくて環境速くなりすぎてるから遅くするねって理由だよ
8325/08/11(月)14:23:46No.1342075211+
プロフトだけ落とすのでも大分変わりそうだな
8425/08/11(月)14:23:52No.1342075247そうだねx1
>民意に従ってコーリ鋼以外にも禁止をたくさん出した結果余計環境を歪ませることになってしまったの悲しいね
いや…豆の木とクマパンと心火の英雄とこの町がなくなってだいぶ健全になったな…
8525/08/11(月)14:24:54No.1342075547そうだねx1
>前回の禁止は不快BANじゃなくて環境速くなりすぎてるから遅くするねって理由だよ
この街と悪夢はよろしくないプレイ体験をもたらすからって言ってなかった?
8625/08/11(月)14:25:03No.1342075589+
メタが回らないと流石に健全とは言えない
これから回ってくれることを期待したい
8725/08/11(月)14:25:23No.1342075694そうだねx1
>民意に従ってコーリ鋼以外にも禁止をたくさん出した結果余計環境を歪ませることになってしまったの悲しいね
足りなかっただけであれらの禁止は正しいだろどう考えても
8825/08/11(月)14:25:54No.1342075832+
ディミーアが勝ってんなら別に禁止必要ないな
デッキの偏りは単に元から持ってる資産使いたい人が多かっただけ
8925/08/11(月)14:25:55No.1342075842+
>緊急禁止改定上等
>その時は他のフォーマットもついでにやってくれ
>ポエム抜きで
レガシーもそろそろタミヨウお勤めの時期だろうな
9025/08/11(月)14:26:00No.1342075866+
4マナあればビビ+乗りこなしですぐマナ産んで殴ってくるのとかはだいぶクソだと思っています
9125/08/11(月)14:26:46No.1342076096+
>4マナあればビビ+乗りこなしですぐマナ産んで殴ってくるのとかはだいぶクソだと思っています
ビビ窯って乗りこなし入ってる率低くない?
9225/08/11(月)14:26:56No.1342076146そうだねx1
>前回大鉈振るったワケだし
>今回この結果なんだから流石にまた大鉈振るわんと一貫性ないっていうか
>前回の禁止の意味がないっていうか
前回は年一の定期禁止だから意味が違うのよ?
9325/08/11(月)14:27:23No.1342076287+
>ディミーアが勝ってんなら別に禁止必要ないな
>デッキの偏りは単に元から持ってる資産使いたい人が多かっただけ
そこらの店舗大会とか地元メタならその言い訳も効くけどチャンピオンシップだぞ
9425/08/11(月)14:27:31No.1342076326+
分かりました
窯を抑える為に前回禁止になったカード達を全て解禁しましょう
9525/08/11(月)14:27:39No.1342076363そうだねx1
>>4マナあればビビ+乗りこなしですぐマナ産んで殴ってくるのとかはだいぶクソだと思っています
>ビビ窯って乗りこなし入ってる率低くない?
先月前半とかならともかく今は入ってても1とかだよね
9625/08/11(月)14:27:59No.1342076459+
>足りなかっただけであれらの禁止は正しいだろどう考えても
何をもってして正しいとするか次第だよ
メタゲームの循環と言う意味ではコーリ鋼以前のほうが今よりは良かった
9725/08/11(月)14:28:04No.1342076478+
>ビビ窯って言うけどデッキの殆どが鮫逸失プロフトのシナジー前提で組まれてるからビビ窯抜けても別のサイドプラン見つけてきそうなんだよな
速度や爆発力下がるじゃん
9825/08/11(月)14:28:40No.1342076654そうだねx2
前回の大量禁止は本来なら2年でローテ回るタイミングで支配率高かったり不快なプレイ体験をもたらすカードをまとめて旧ローテ落ち
それとは別に明らかにおかしいコーリ鋼を禁止
みたいな認識だな
9925/08/11(月)14:29:09No.1342076803+
>ビビ窯って言うけどデッキの殆どが鮫逸失プロフトのシナジー前提で組まれてるからビビ窯抜けても別のサイドプラン見つけてきそうなんだよな
元からジェスカイ眼魔みたいなデッキもあった訳だし確かにそうね
10025/08/11(月)14:29:29No.1342076890+
>分かりました
>窯を抑える為に前回禁止になったカード達を全て解禁しましょう
今狭すぎや豆の樹帰ってきたらめちゃくちゃになって3日くらいなら楽しそう
10125/08/11(月)14:30:23No.1342077169+
>ビビ窯って言うけどデッキの殆どが鮫逸失プロフトのシナジー前提で組まれてるからビビ窯抜けても別のサイドプラン見つけてきそうなんだよな
じゃあ放置でいいのかって言うとそうじゃなかろう
強力な勝ち筋が多いからどこかを止めても別の方面で攻めてくるので始末に負えないってデッキならその勝ち筋を1つ潰すのは立派な対処だと思うが
10225/08/11(月)14:30:40No.1342077249+
>>窯を抑える為に前回禁止になったカード達を全て解禁しましょう
>今狭すぎや豆の樹帰ってきたらめちゃくちゃになって3日くらいなら楽しそう
コーリ鋼とゼニスで夢の8コーリ鋼!とかできるしね
強くはないだろうけど
10325/08/11(月)14:30:54No.1342077304+
ビビ釜セット抜けると眼魔+救いの手みたいなごく普通のデッキに戻るわけでこの2枚のパッケージが異様すぎる
10425/08/11(月)14:31:10No.1342077391+
スタンの閉塞感のすごさはなんなんだろう
10525/08/11(月)14:31:29No.1342077472+
まぁ釜は今後の起動型能力全部気にしなきゃならんし面倒くさいから禁止になってもおかしくはない
10625/08/11(月)14:31:50No.1342077578+
窯はリアルだと揃えるの大変だから使用者数が少なめとかあったりするのかな
mtgだからそんなことないか?
10725/08/11(月)14:32:30No.1342077786+
>スタンの閉塞感のすごさはなんなんだろう
2年ローテですらラフィーンがずっとトップにいた時の閉塞感やばかったし3年プールじゃそりゃね…
だから早期ローテとしての禁止とかやってるんだろうけど
10825/08/11(月)14:32:49No.1342077860+
アリーナでプレイだけしてる分にはビビ釜さえ握らなけりゃビビ釜にそんな当たらんからそこまで気にならないんだけどまあ大会とかだとみんな強いデッキで出るよなって
10925/08/11(月)14:33:59No.1342078198+
高いのもあってか紙だとビビ釜そんな著しく多いわけではないみたいなんだけどな
11025/08/11(月)14:34:22No.1342078311+
アリーナでやってるなら金掛からない訳だし突然死ぬ前に一度この凄さを味わうのも良いと思うビビ窯は
11125/08/11(月)14:34:24No.1342078327+
そりゃ競技やらない人間がスタンで10万超えるデッキなんか組みたくない
11225/08/11(月)14:34:39No.1342078395+
墓地対自体は豊富だから別に釜でなくても墓地対はできるけど
相手が墓地利用しようがしまいが自分の強力な攻め手として活用できつつついでに墓地対もできるのはだいぶ違うよね
11325/08/11(月)14:36:58No.1342079038+
>そりゃ競技やらない人間がスタンで10万超えるデッキなんか組みたくない
それはその通りだと思うけどmtgってスタンやるなら競技の場が多いからmtgやるような人なら気合い入れて揃えてたりするのかな?って気になってるよ
11425/08/11(月)14:37:12No.1342079101+
同じスタンでもカジュアルと競技じゃ全く違うしな
11525/08/11(月)14:37:51No.1342079263+
>それはその通りだと思うけどmtgってスタンやるなら競技の場が多いからmtgやるような人なら気合い入れて揃えてたりするのかな?って気になってるよ
競技プレイヤーならそもそも初動で強そうなカードは揃えてるだろうけど
カジュアルプレイヤーはほとんど買ってないと思うよ
11625/08/11(月)14:38:10No.1342079360+
買い足し買い足しで10万のデッキになることは珍しくないけど0から10万のデッキ組むのはハードル高いな
11725/08/11(月)14:39:08No.1342079618+
薄々気付いてたけどローテ3年になると結局前環境で強いヤツが強いってなっちまうんだな
11825/08/11(月)14:39:35No.1342079729+
>競技プレイヤーならそもそも初動で強そうなカードは揃えてるだろうけど
>カジュアルプレイヤーはほとんど買ってないと思うよ
ごめん気になってるポイントが上手く伝わってなかった
紙のスタンの競技イベント内のビビ窯の数が気になってるんだよね
オンラインイベントと違う傾向があったりするのかなと
11925/08/11(月)14:39:44No.1342079769+
>薄々気付いてたけどローテ3年になると結局前環境で強いヤツが強いってなっちまうんだな
というか新環境でそれまで2年間強かったデッキをひっくり返すカードなんてそうそう出てこないから…
12025/08/11(月)14:39:57No.1342079820+
ショップの小さな大会ならスタンのデッキに10万かける奴なんて少ないからさほど問題ではなさそう
12125/08/11(月)14:41:52No.1342080298+
コーリ鋼出る前の環境って割とバランス良かったような気がしたけどあんま覚えてないや
12225/08/11(月)14:42:03No.1342080348+
>薄々気付いてたけどローテ3年になると結局前環境で強いヤツが強いってなっちまうんだな
パック出る間隔短すぎて消化しきれなくて余計にそうなってる気がするわ
12325/08/11(月)14:42:16No.1342080399+
>オンラインイベントと違う傾向があったりするのかなと
競技でもさすがに高いカード買ってらんねぇって層は多少いるだろうから
オンラインほど顕著じゃないけど統計取ったらやっぱイゼ釜多くなると思うよ
12425/08/11(月)14:42:23No.1342080425+
2年ローテだと約半分落ちるけど3年だと1/3なわけでローテのタイミングでの変動は少なくなるわなどうしても
12525/08/11(月)14:42:27No.1342080446+
>>競技プレイヤーならそもそも初動で強そうなカードは揃えてるだろうけど
>>カジュアルプレイヤーはほとんど買ってないと思うよ
>ごめん気になってるポイントが上手く伝わってなかった
>紙のスタンの競技イベント内のビビ窯の数が気になってるんだよね
>オンラインイベントと違う傾向があったりするのかなと
大半の店舗イベントは競技ってほどじゃない人がほとんどだと思う
商品が高額とかでもないしね
いわゆるガチの競技はプロツアーとかになるけどそっちは今やってない
12625/08/11(月)14:43:32No.1342080727+
なるほどありがとう…
12725/08/11(月)14:44:54No.1342081071+
>コーリ鋼出る前の環境って割とバランス良かったような気がしたけどあんま覚えてないや
赤単ピクシー全知4Cズアーがメインどころだった
中心は赤単
12825/08/11(月)14:45:02No.1342081100+
ゆうて釜もずっと環境に君臨してたわけじゃなくない?
性質上煮込んだら強いカードが来たらその都度浮上してくるみたいな感じで
まあ逆に言うと今後新弾出るたびにこいつ煮込めるかな…って試され続けるってことなんだけど
12925/08/11(月)14:45:18No.1342081179+
イゼットはイゼットでもデッキタイプは変わってるんだからいいんじゃない?
13025/08/11(月)14:45:23No.1342081200+
>コーリ鋼出る前の環境って割とバランス良かったような気がしたけどあんま覚えてないや
赤単ドメイン全知セルフバウンスディミーア眼魔あたりでグルグル回ってたまに変わったデッキもいたから悪くはなかったけど
もう面子見飽きたって人が多かった
13125/08/11(月)14:46:26No.1342081440+
普通にその辺の店で遊ぶだけならビビ大釜なんて0か1だよ
あんなバカみたいな札束競技の調整がてら参加してる人しか触れないから
13225/08/11(月)14:46:34No.1342081487+
コーリ鋼出た後はもちろんの事出る前も環境超速かったのがね
13325/08/11(月)14:47:35No.1342081715+
全知もタルキール前はまあまあ強いくらいだったんだよな
13425/08/11(月)14:47:43No.1342081742+
>コーリ鋼出た後はもちろんの事出る前も環境超速かったのがね
熊パンと心火がね…
いや厳密にはハツカネズミトリオがね…
13525/08/11(月)14:47:47No.1342081762そうだねx3
>赤単ドメイン全知セルフバウンスディミーア眼魔あたりでグルグル回ってたまに変わったデッキもいたから悪くはなかったけど
>もう面子見飽きたって人が多かった
こんだけメンツいて見飽きたんはその人が多分やりすぎなんだよ
13625/08/11(月)14:47:49No.1342081773+
>fu5423222.jpeg
強いからどんどん高くなるのもあるんだろうけどtabletop price の差がすごい
13725/08/11(月)14:48:03No.1342081819+
コーリ鋼は高いのコーリ鋼だけだったけどビビ釜は両方クソ高い…
13825/08/11(月)14:48:23No.1342081912+
>>fu5423222.jpeg
>強いからどんどん高くなるのもあるんだろうけどtabletop price の差がすごい
ビビはもう半額以下まで落ちたけどね…
13925/08/11(月)14:48:29No.1342081937+
>コーリ鋼出た後はもちろんの事出る前も環境超速かったのがね
全部ハツカネズミ共のせいなんだ
14025/08/11(月)14:48:44No.1342082007+
>全知もタルキール前はまあまあ強いくらいだったんだよな
どう考えても主軸のデッキに速度で間に合わないからな
それにしたってスタンとしてはかなりの速さで出てたはずなんだけど
14125/08/11(月)14:48:56No.1342082045そうだねx1
>コーリ鋼は高いのコーリ鋼だけだったけどビビ釜は両方クソ高い…
嵐追いと食糧補充と天球儀とビビと境界…
14225/08/11(月)14:51:01No.1342082600+
まあ流行ればメタれるって事ではあるし…
14325/08/11(月)14:51:09No.1342082626+
>全知もタルキール前はまあまあ強いくらいだったんだよな
タルキール前からめっちゃ強かったけどピクシーディミーアが無理すぎ
イゼット出てきてその辺減ったのとパーツ貰ったからトップに出てきたね
14425/08/11(月)14:51:14No.1342082648+
>コーリ鋼は高いのコーリ鋼だけだったけどビビ釜は両方クソ高い…
やっぱり神話が悪いよなぁ…
14525/08/11(月)14:51:19No.1342082676+
アリーナはローテ前から合成機で遊んでるけど星檻で小物どかせるから凄い楽しい
14625/08/11(月)14:51:51No.1342082786+
ずっとイゼット握ってる人は額にイゼットコピーデッカーって入れ墨彫ってほしい
14725/08/11(月)14:54:08No.1342083341+
環境早すぎて送還されるだけで強く感じる
14825/08/11(月)14:55:05No.1342083593+
前の時の方がまだ環境に幅あったぞどうなってんだ
14925/08/11(月)14:55:30No.1342083703そうだねx2
禁止前の赤単はメタられるとゴルガリとかディミーアコンみたいなtier2にも負けてたから環境を回す存在としては優秀だったんだよな
嫌いな人が多いのもわかるけどね
15025/08/11(月)14:55:47No.1342083782+
ドメインは今年の初めあたりでもう速度遅くてついていけなくなってたと思う
15125/08/11(月)14:56:16No.1342083921+
上で蓋してたカードが複数消えた事で別のやべー奴が顔出す流れ昔も見たことあるな…
15225/08/11(月)14:57:40No.1342084289+
島禁止にしろよ
15325/08/11(月)14:57:43No.1342084309+
>禁止前の赤単はメタられるとゴルガリとかディミーアコンみたいなtier2にも負けてたから環境を回す存在としては優秀だったんだよな
>嫌いな人が多いのもわかるけどね
今のイゼットはどこかを止めても別の方法で攻めてくるしそもそもビビを素出ししても強い上に追放除去じゃないと除去で墓地に落ちてからさらに暴れるのがほんとどうしようもない
15425/08/11(月)14:58:20No.1342084471+
>禁止前の赤単はメタられるとゴルガリとかディミーアコンみたいなtier2にも負けてたから環境を回す存在としては優秀だったんだよな
>嫌いな人が多いのもわかるけどね
環境定義してたの赤とイゼットに負けるけどそれ以外全部轢き殺してた全知だと思ってる
あいつがいるから赤とイゼットしかいなかった
15525/08/11(月)14:58:50No.1342084608+
前の規制でカイトも持ってきゃよかったのに
15625/08/11(月)14:59:00No.1342084658+
>上で蓋してたカードが複数消えた事で別のやべー奴が顔出す流れ昔も見たことあるな…
同じ顔したやつがさらに支配率伸ばしてるのは一体…
15725/08/11(月)14:59:16No.1342084716+
ディミーアだけ規制するね!!!
15825/08/11(月)14:59:48No.1342084843+
>前の規制でカイトも持ってきゃよかったのに
このイゼット率見て正気で言ってるのか
15925/08/11(月)15:00:11No.1342084943+
>環境定義してたの赤とイゼットに負けるけどそれ以外全部轢き殺してた全知だと思ってる
>あいつがいるから赤とイゼットしかいなかった
全知は赤は別にそこまでじゃないよ
16025/08/11(月)15:00:33No.1342085041+
釜禁止になって爆安にならねーかな
って高いカードが出るたびにいつも思うんだけど禁止になっても言うほど安くならんのよな…
16125/08/11(月)15:00:57No.1342085168+
12枚禁止もらった結果次のシーズン支配率50%超えました
なんこれ
16225/08/11(月)15:01:05No.1342085208+
>釜禁止になって爆安にならねーかな
>って高いカードが出るたびにいつも思うんだけど禁止になっても言うほど安くならんのよな…
下環境でチャンスあるカードは安くはならんな
16325/08/11(月)15:01:25No.1342085300+
>釜禁止になって爆安にならねーかな
>って高いカードが出るたびにいつも思うんだけど禁止になっても言うほど安くならんのよな…
釜はまぁ下でも使われてるし…
16425/08/11(月)15:01:53No.1342085407+
ピクシーよりはイゼット果敢や赤単のほうがだいぶマシだったよね
16525/08/11(月)15:01:55No.1342085419+
指輪とか本気でもう使う環境ほとんどないのに値上がりしてるの意味わからん
16625/08/11(月)15:02:12No.1342085497+
スタン番長なカードはともかく他の環境でも使われるカードはそうそう値段下がらんだろ
需要があるんだから
16725/08/11(月)15:02:36No.1342085594+
釜がメインから墓地対してるのもよくない…
16825/08/11(月)15:02:39No.1342085603+
ビビとディミーア弱体化させたらユウナがクソゲー仕掛けてくるのは目に見えてる
どうしたらいいの
16925/08/11(月)15:02:50No.1342085652+
>指輪とか本気でもう使う環境ほとんどないのに値上がりしてるの意味わからん
EDHでよほど極端なデッキ出ない限り入るから…
17025/08/11(月)15:02:53No.1342085669+
>ピクシーよりはイゼット果敢や赤単のほうがだいぶマシだったよね
全知としては全然戦える相手だったね
ピクシーとか青黒はガチで無理だった
17125/08/11(月)15:03:26No.1342085800+
>指輪とか本気でもう使う環境ほとんどないのに値上がりしてるの意味わからん
供給がないし今持ってる奴が売る意味もない(使えるフォーマットのデッキを持ってる)からな
17225/08/11(月)15:03:53No.1342085928+
>禁止前の赤単はメタられるとゴルガリとかディミーアコンみたいなtier2にも負けてたから環境を回す存在としては優秀だったんだよな
>嫌いな人が多いのもわかるけどね
BO1しかやらなくせにプレイヤー気取りの声だけでかい層に負けた感じはする
17325/08/11(月)15:04:04No.1342085984+
指輪はもう供給ないの確定してるようなもんだから上がる要素しかない
17425/08/11(月)15:04:45No.1342086185+
名指しで指輪は名前変えて再録する用意があるって言ってたような
17525/08/11(月)15:04:49No.1342086208+
>禁止前の赤単はメタられるとゴルガリとかディミーアコンみたいなtier2にも負けてたから環境を回す存在としては優秀だったんだよな
>嫌いな人が多いのもわかるけどね
末期はメタりきれず赤側がトカゲ積むことになってたので回すんじゃなくて半固定されてましたね
17625/08/11(月)15:04:53No.1342086230+
>全知は赤は別にそこまでじゃないよ
そう言ってない?
17725/08/11(月)15:04:58No.1342086262+
>>禁止前の赤単はメタられるとゴルガリとかディミーアコンみたいなtier2にも負けてたから環境を回す存在としては優秀だったんだよな
>>嫌いな人が多いのもわかるけどね
>BO1しかやらなくせにプレイヤー気取りの声だけでかい層に負けた感じはする
いやまあだとしてもコーリ鋼はどっちにしろ駄目だよ
使ってる側ですらそう思うもん
17825/08/11(月)15:05:26No.1342086384+
指輪はストリートファイターみたいなMTG版刷ろうと思えば刷れるし供給ないってことはないんじゃない?
まぁ刷るとしても供給めちゃくちゃ渋ってきそうだが…
17925/08/11(月)15:06:12No.1342086636+
BO3でメタりきれるなら禁止なんてなかったよ…
18025/08/11(月)15:06:28No.1342086707+
>末期はメタりきれず赤側がトカゲ積むことになってたので回すんじゃなくて半固定されてましたね
それはどう考えてもコーリ鋼の問題だからなぁ
18125/08/11(月)15:06:46No.1342086783+
>BO1しかやらなくせにプレイヤー気取りの声だけでかい層に負けた感じはする
流石に無理だよ赤単ノータッチは
18225/08/11(月)15:06:58No.1342086838+
指輪は再録するにしても今までのクリプトとかみたいに再録したがそんなに価値の落ちない絞り方の収録になると思う
分かりやすく「当たり枠」のカードだし
18325/08/11(月)15:07:38No.1342087010そうだねx1
コーリ鋼イゼットも赤単もパイオニアでほぼ変更無しなのが環境上位にいるんだからスタンで許されるわけないんだよなあ
18425/08/11(月)15:07:50No.1342087050+
BO3でもアグロやイゼットばかりなんだが見ないって言ってるのは本当にやってるのか?
18525/08/11(月)15:08:00No.1342087102そうだねx2
>12枚禁止もらった結果次のシーズン支配率50%超えました
>なんこれ
結果報告だけなのにこんな偉そうに言うやついるんだ
18625/08/11(月)15:08:21No.1342087199+
前環境末期の赤単はTier1ではなかったけど当時2強だったイゼット全知にメイントカゲで対抗できたメタデッキだったのみんな忘れてるな
18725/08/11(月)15:08:22No.1342087207+
まあ支配率とか勝率とかはBO1だけ見てるわけじゃなくてBO3も見てただろうから…
悪夢に関しては不愉快不快を訴える声が多かった影響がないとはいえないけど
18825/08/11(月)15:08:22No.1342087209+
トカゲ積む前は赤単も果敢に不利付いてたんでコーリ鋼やばいねってなる
18925/08/11(月)15:08:25No.1342087226+
赤単…というか特定のデッキをガンメタしたら勝てますけど他のデッキに勝てませんだったら意味ねーからな
19025/08/11(月)15:10:07No.1342087637+
>それはどう考えてもコーリ鋼の問題だからなぁ
コーリ鋼だけの問題だったら赤色混ぜた他のデッキが台頭しても良いはずなんだけどね
速度の足切りで出てこなかった
19125/08/11(月)15:10:34No.1342087757そうだねx2
>>12枚禁止もらった結果次のシーズン支配率50%超えました
>>なんこれ
>結果報告だけなのにこんな偉そうに言うやついるんだ
偉そうって…
被害妄想すげえなお前
19225/08/11(月)15:10:42No.1342087781+
>悪夢に関しては不愉快不快を訴える声が多かった影響がないとはいえないけど
使うと分かるけど出し入れするのやってる方もあんまり楽しくないんだ
使われると不快度MAX
19325/08/11(月)15:11:07No.1342087889+
いややってるときは最高に楽しかったよ悪夢
19425/08/11(月)15:11:10No.1342087900+
結果報告だけって結果が出だからその感想では?
19525/08/11(月)15:12:20No.1342088193+
悪夢は単体で使い切りならそこまでもないんだけど手札に戻されて再利用と封鎖で自前の悪夢複数巻き込んだ後セルフバウンスされてまとめて3ディス6点!とかされるのがまあ不愉快で不愉快で
19625/08/11(月)15:13:27No.1342088420+
>コーリ鋼イゼットも赤単もパイオニアでほぼ変更無しなのが環境上位にいるんだからスタンで許されるわけないんだよなあ
まあでも流石にパイオニアまで行くとどうとでもなる感じはする
19725/08/11(月)15:13:42No.1342088473+
悪夢は謎2点無かったら死んでなかった


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