(殺そ…)

(道化役つまんね…あくびでそう)

(あー世直しごっこだりぃ…)

大佐の人アムロの事しか考えてないと思うよ

小惑星ー！

>(あー世直しごっこだりぃ…)
エアプがすぎる
本人的には真面目にやってるだろ

（アムロアムロアムロアムロ）

>大佐の人アムロの事しか考えてないと思うよ
優先順位の差があるだけで親父のことも地球のことも考えてるよ
ひっくるめて虚無なだけで

こっちまで虚無扱いしだすのは流石に無理がある

どこ住んでんだよ

>>大佐の人アムロの事しか考えてないと思うよ
>優先順位の差があるだけで親父のことも地球のことも考えてるよ
>ひっくるめて虚無なだけで
何もひっくるめられてないだろ
どこが虚無だよ

ジークアクスの世界はアムロさんがいない世界でよかったね…

どちらかというと「アムロと決着つけないとララァから先に進めない」ってだけだよ

やっぱ「」って見方が浅いわ

>何もひっくるめられてないだろ
>どこが虚無だよ
何ひとつ自分主体のものじゃないじゃん…

>こっちまで虚無扱いしだすのは流石に無理がある
いやあれがまずこっちありきだろ！？

>何ひとつ自分主体のものじゃないじゃん…
あっさいなあ…
私利私欲だけが「自分主体」と思ってるんだ

総帥は他人からの期待で動く器だよ
アムロ周りは個人の意思でやってる部分あったけど

蛸壺屋読んだだけで本編の話しないでよ

>何ひとつ自分主体のものじゃないじゃん…
アムロとの決着は？

アムロと決着をつけたいと思っているけど
たぶんこの段階でもアムロに同志になってほしいとは思ってるよ

>>何もひっくるめられてないだろ
>>どこが虚無だよ
>何ひとつ自分主体のものじゃないじゃん…
いやアムロに勝ちたいのも改善されない地球の状態にブチ切れたのもシャア主体の話だろ
他人に言われたからやってるだけならグリプス戦役で行方不明になった時にそのまま消えてりゃいいんだから

ジオンがコロニーバカみたいに落としたせいでなんかタガが緩んでるけどそんなバカスカ物落としていいわけなくない？

>>こっちまで虚無扱いしだすのは流石に無理がある
>いやあれがまずこっちありきだろ！？
いや鶴巻が勝手に言い出してるだけのオリ設定だろ

>ジオンがコロニーバカみたいに落としたせいでなんかタガが緩んでるけどそんなバカスカ物落としていいわけなくない？
宇宙革命軍ぐらい落としてからバカスカといって欲しい

>蛸壺屋読んだだけで本編の話しないでよ
ひでー言い草だ

連邦粛清も人類の進歩も本気で言って本気でやってるよ
ただアムロに止められるならそれまでよ！という博打な考えもあるだけで

>ジオンがコロニーバカみたいに落としたせいでなんかタガが緩んでるけどそんなバカスカ物落としていいわけなくない？
地球が寒冷化すれば愚劣なる地球市民を強制的に宇宙へ移住させることができる！
人類の宇宙移民が目的なのはブレックスもジャミトフもシャアも一緒よ

>>ジオンがコロニーバカみたいに落としたせいでなんかタガが緩んでるけどそんなバカスカ物落としていいわけなくない？
>地球が寒冷化すれば愚劣なる地球市民を強制的に宇宙へ移住させることができる！
>人類の宇宙移民が目的なのはブレックスもジャミトフもシャアも一緒よ
あの世界の良心的なインテリ層は共通してるからなそこの考え
それを実現する手段が過激になったり穏健になったりするだけで

そもそも宇宙世紀の歪みの始まりは人類全てを宇宙に上げるという約束を反故にしたところだ

なあシャアって少なくとも逆シャアの時は完全に悪者だよな

GQでそうだからもうこっちもそうだよ

ジークアクスのシャアはそういう存在なんだなというのは納得していいけど
他のシャアまでそういう扱いするのは無理がある

ぶっちゃけ大佐の心の中心にあるのは虚無というより子供の頃に形成されたただの穴だと思うんだよね
だから埋めようと必死に色々やってる

>なあシャアって少なくとも逆シャアの時は完全に悪者だよな
コロニー側の勢力からはかなりの支持集めてたわけだし立場によるんじゃねえかな

>>>ジオンがコロニーバカみたいに落としたせいでなんかタガが緩んでるけどそんなバカスカ物落としていいわけなくない？
>>地球が寒冷化すれば愚劣なる地球市民を強制的に宇宙へ移住させることができる！
>>人類の宇宙移民が目的なのはブレックスもジャミトフもシャアも一緒よ
>あの世界の良心的なインテリ層は共通してるからなそこの考え
>それを実現する手段が過激になったり穏健になったりするだけで
実際地球連邦も人類をみんな宇宙に上げるって口実でコロニーが作られたんだしな

過激思想に走った切欠はブレックスやカミーユの喪失だから虚無感があったのも間違いではないと思うよ
やる気がないという意味の虚無ではない

いやまぁシャアはシャアで言う事バラバラだし適当こいてはいるよ
何が地球に休んでもらう…だよ

>>(あー世直しごっこだりぃ…)
>エアプがすぎる
>本人的には真面目にやってるだろ
そうなんだろうけどアムロからお前もっとやりかたあるだろってツッコマれたら「世直しなど考えていない！」って返すのはなぁ

>>なあシャアって少なくとも逆シャアの時は完全に悪者だよな
>コロニー側の勢力からはかなりの支持集めてたわけだし立場によるんじゃねえかな
いやそんなどっちもどっち的に収めて良いレベルじゃなくないコロニー落としは

>コロニー側の勢力からはかなりの支持集めてたわけだし立場によるんじゃねえかな
賛同が一人でも居るなら賛否両論みたいな話？

>なあシャアって少なくとも逆シャアの時は完全に悪者だよな
空気も水も不安定なオンボロコロニーにスペースノイドを押し込めて地球で悠々自適な生活をしているアースノイドが憎いってのはジオン関係なく薄っすらアースノイドにあるっぽいしな

アクシズ落としはどう解釈してもイカレてるよ
まだ戦争で地球圏の経済ボロボロにして住めなくするジャミトフ案のがまともに思える

虚無主義という意味なら完全に虚無主義者ではあるよなシャア
そもそもシャリアのセリフも貴方は虚無を纏っているって言い方だし

>賛同が一人でも居るなら賛否両論みたいな話？
ロンドベルが足取り掴めないくらいにみんな隠蔽工作に協力してたのにそれはそれでネオジオン過小評価してないか

シャアは場面によって人類は滅ぼすと言ったりちょっと休んでもらうとか言ったりでなぁ
なんでこんな事するんだぁ！ってわざわざ話に着たアムロも一蹴してるしカス

少なくとも本編のシャアは本編なりの出会いや別れや経験があって地球に隕石落とすってなった訳だし
ジークアックスのシャアがそうなるっていうならジークアックスの世界と他のキャラに意味が無いという話になってしまう

>いやまぁシャアはシャアで言う事バラバラだし適当こいてはいるよ
>何が地球に休んでもらう…だよ
いいだろ？
ニュータイプの少女を騙して強化してる最中だぜ？

>ロンドベルが足取り掴めないくらいにみんな隠蔽工作に協力してたのにそれはそれでネオジオン過小評価してないか
まぁそのネオジオン兵もアクシズ止めるのに協力してましたけどね

>少なくとも本編のシャアは本編なりの出会いや別れや経験があって地球に隕石落とすってなった訳だし
>ジークアックスのシャアがそうなるっていうならジークアックスの世界と他のキャラに意味が無いという話になってしまう
ごめん　まるで関係ないと思う

というかGQ世界のシャアは自分の意思だと思ってたもんが全部ララァの誘導だから虚無感を纏う理由にはなるんだよね
なんか別方面に理由があるとか言い出しちゃったのが混乱の元

>アクシズ落としはどう解釈してもイカレてるよ
>まだ戦争で地球圏の経済ボロボロにして住めなくするジャミトフ案のがまともに思える
そうかな…核で基地ごと周辺地域をふっとばしたりコロニー落とし並みに悪辣かも…

>なんか別方面に理由があるとか言い出しちゃったのが混乱の元
別に作中では誰もそんな事言ってないぞ

>まぁそのネオジオン兵もアクシズ止めるのに協力してましたけどね
サイコフレームの共振中に個人の意思ってどれくらい意味があるんだろうね

全てのコロニーを調査したのにネオジオンの痕跡1つも見つけられなかったからな
シャアの人気は絶大だよ

>虚無主義という意味なら完全に虚無主義者ではあるよなシャア
>そもそもシャリアのセリフも貴方は虚無を纏っているって言い方だし
そもそもシャリア・ブルの言ってることが正しいという前提なのがおかしくね
それを言ってたシーンもマチュから否定されてるし

>そうかな…核で基地ごと周辺地域をふっとばしたりコロニー落とし並みに悪辣かも…
コロニー落とし自体はすでにやっててトドメさそうとしてんだぞ

>というかGQ世界のシャアは自分の意思だと思ってたもんが全部ララァの誘導だから虚無感を纏う理由にはなるんだよね
ここら辺を掘り下げれば良かったのにな

>>虚無主義という意味なら完全に虚無主義者ではあるよなシャア
>>そもそもシャリアのセリフも貴方は虚無を纏っているって言い方だし
>そもそもシャリア・ブルの言ってることが正しいという前提なのがおかしくね
>それを言ってたシーンもマチュから否定されてるし
いやどう見てもシャアは虚無主義者でしょ

>全てのコロニーを調査したのにネオジオンの痕跡1つも見つけられなかったからな
>シャアの人気は絶大だよ
あいつ別になんも後ろ盾なくても行方くらます天才じゃん

>あいつ別になんも後ろ盾なくても行方くらます天才じゃん
本人だけじゃなくて軍丸ごと隠れてんだぞ

ジークアクスで観測された世界は正史の世界じゃないよね？

ネオ・ジオン再建と打倒アムロ以外興味がないってギュネイに語ってたのは割りと本心入ってたよね

シャアの行方が見つけられなかったのはシャアが有能なのもあるけどアムロが無能なのもありそう

ｷﾞｼｯｷﾞｼｯ

>ネオ・ジオン再建と打倒アムロ以外興味がないってギュネイに語ってたのは割りと本心入ってたよね
ネオジオン再建なんて欠片も興味ないから本心じゃないだろ

>シャアの行方が見つけられなかったのはシャアが有能なのもあるけどアムロが無能なのもありそう
コロニーの奴らがみんなで匿ってたからだ

>ジークアクスで観測された世界は正史の世界じゃないよね？
ヒゲマンは違う世界を見たんでしょ
知らんけど

連邦嫌われすぎ問題

>シャアの行方が見つけられなかったのはシャアが有能なのもあるけどアムロが無能なのもありそう
アムロが無能というか連邦が嫌われててその中でスペースノイドの捜査やってるロンドベルがさらに嫌われてただけ

（大佐のやりたいことはガンダムと戦いたいだけで…隕石落としは神輿としての役割？うわ…殺そ…）

核の冬起こして地球人先に進めるって本気で思ってんのかなこいつ…

GQの場合は新しい設定くっつけて出番取ったシャリアブルにだけは言われる筋合いねえと思う

いやまぁジークアクス世界でのシャアの言動だけでも
こいつ殺したほうが良いな…とはなるだろ

端的に言えばティターンズMkIIだからねロンド・ベル隊の普段やってる仕事は
もう話も聞いてくれないって事がちらほらある

>GQの場合は新しい設定くっつけて出番取ったシャリアブルにだけは言われる筋合いねえと思う
いや本人も死ぬつもりだったじゃん

>>>(あー世直しごっこだりぃ…)
>>エアプがすぎる
>>本人的には真面目にやってるだろ
>そうなんだろうけどアムロからお前もっとやりかたあるだろってツッコマれたら「世直しなど考えていない！」って返すのはなぁ
本気なのも「私は」世直しなど考えてないのも本当で
シャア本人は世直しをしてくれるであろう真のNTの為の礎になるつもりだったから

>核の冬起こして地球人先に進めるって本気で思ってんのかなこいつ…
人類が地球を捨てるのは大前提だから
これは個人の思想じゃなくて宇宙世紀の歴史の問題

ジークアクスで本編語るのは二次創作で本編語るのとほぼ同じだからな…
あくまで鶴巻監督解釈のキャラでしかないしアレ

その抱える虚無故にあなたはいずれ大量虐殺に走るって言われてて画像がまさに大量虐殺しようぜー！って現場なんだから

正史だとみんな後ろ向きだったからアクシズ落としたほうがましだったんじゃね

>人類が地球を捨てるのは大前提だから
>これは個人の思想じゃなくて宇宙世紀の歴史の問題
アクシズ落として進むのは無理だろ！

正史はグリプス戦役で結局何も決着付かなかったのがずっと尾を引いてる

>いやまぁジークアクス世界でのシャアの言動だけでも
>こいつ殺したほうが良いな…とはなるだろ
いや殺した方がいい理由ないだろ
将来お前虐殺起こすから今死んでろよなんて屑の言い草だわ

>ジークアクスで本編語るのは二次創作で本編語るのとほぼ同じだからな…
>あくまで鶴巻監督解釈のキャラでしかないしアレ
その…　そもそもこのスレ画が二次創作です

シャアが虚無ってなんだ逆襲まで間色々やった上でなのにそこすっ飛ばすなよ

>いや殺した方がいい理由ないだろ
実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ

CCAのシャアが虚無かっていうと逆で色んなものに凝り固まってると思う
その結果やりたいことが多すぎてどれも上っ面に見えてしまうだけで

>アクシズ落として進むのは無理だろ！
進歩に向かうじゃなくて過去の清算なのよ
ツケを払わないと次に行けない

>シャアが虚無ってなんだ逆襲まで間色々やった上でなのにそこすっ飛ばすなよ
虚無主義なやつなのは間違ってなくない？

>>アクシズ落として進むのは無理だろ！
>進歩に向かうじゃなくて過去の清算なのよ
>ツケを払わないと次に行けない
でもかっこよく地球には少し休んでもらうとか言ってたよ？

>>いや殺した方がいい理由ないだろ
>実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ
ならそれを言えよ
過去の業を持ち出したならともかくシャリア・ブルのセリフは将来そうする可能性があるから殺すって内容だったじゃねえか

>その…　そもそもこのスレ画が二次創作です
この二次創作は解釈違いでは？って話をしてるんじゃね

>CCAのシャアが虚無かっていうと逆で色んなものに凝り固まってると思う
いや虚無だよ

本当にアクシズ落としが人類を救う唯一の方策と考えててその実現に熱意持ってるならアムロにサイコフレーム流したりしないんですわ

>>実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ
>ならそれを言えよ
本編見たなら知ってるはずだろ…

>でもかっこよく地球には少し休んでもらうとか言ってたよ？
全人類を宇宙へ上げるって話が出た端緒がそこだから完全に同じ話だよ

連邦の圧政がーとか言われてるけどさ
連邦の統治でコロニーも人口爆発してるんだからそこまで酷いものじゃないんじゃないのって思うんだけどどうなんだろ

>全人類を宇宙へ上げるって話が出た端緒がそこだから完全に同じ話だよ
他の場面だと地球人滅ぼすって言ってるけど？

>全人類を宇宙へ上げるって話が出た端緒がそこだから完全に同じ話だよ
宇宙に上げる！と地球に休んでもらうはつながってなくない？
休んでもらうってのは未来には地球に戻るってことじゃん

遠い未来に出た結論が人間が宇宙でなんか生きていけるわけねえだろだけど…

>>>実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ
>>ならそれを言えよ
>本編見たなら知ってるはずだろ…
いやシャリア・ブル視点でそれを知った場面はなかっただろ
セイラに聞いたとかもファンの考察でしかないし
そしてそれを知ってそれが理由ならシャアを殺す理由もそうしろよって話だ
なんで将来的に人類粛清するからなんて曖昧な理由にするんだよ

>>全人類を宇宙へ上げるって話が出た端緒がそこだから完全に同じ話だよ
>他の場面だと地球人滅ぼすって言ってるけど？
地球上から人類を消して地球を休ませるって話ずっとしてんだけど何が疑問なの

>>>>実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ
>>>ならそれを言えよ
>>本編見たなら知ってるはずだろ…
>いやシャリア・ブル視点でそれを知った場面はなかっただろ
>セイラに聞いたとかもファンの考察でしかないし
>そしてそれを知ってそれが理由ならシャアを殺す理由もそうしろよって話だ
>なんで将来的に人類粛清するからなんて曖昧な理由にするんだよ
視聴者はわかるんだからいちいち説明するまでもないだろ

>>>>>実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ
>>>>ならそれを言えよ
>>>本編見たなら知ってるはずだろ…
>>いやシャリア・ブル視点でそれを知った場面はなかっただろ
>>セイラに聞いたとかもファンの考察でしかないし
>>そしてそれを知ってそれが理由ならシャアを殺す理由もそうしろよって話だ
>>なんで将来的に人類粛清するからなんて曖昧な理由にするんだよ
>視聴者はわかるんだからいちいち説明するまでもないだろ
メタ視点とキャラの視点ごっちゃにするなよ
シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ

>>いや殺した方がいい理由ないだろ
>実際にグラナダ吹き飛ばして大量虐殺しようとしたろ
これも虚無関係なくない？ちゃんと復讐するための一手でしかないし

>宇宙に上げる！と地球に休んでもらうはつながってなくない？
>休んでもらうってのは未来には地球に戻るってことじゃん
コロニーによる宇宙移民で地球の環境回復に努めるってのが宇宙世紀の始まりだからそういう話じゃないの？

まぁシャアもシャリアに上手く言い返せてないし
最終的に、お前に殺されないような男になろう！で去ったんだから

そもそも虚無であるかどうかとグラナダの虐殺は関係ないのでは
なんならあれやったの連邦軍でシャアはあくまでその破壊を止めただけじゃん

>シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ
刻が見えるってそういうもんだろ

>これも虚無関係なくない？ちゃんと復讐するための一手でしかないし
虚無的行動してるじゃねぇかよ

>>シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ
>刻が見えるってそういうもんだろ
シャリア・ブルに見えてる描写なかっただろ

>そもそも虚無であるかどうかとグラナダの虐殺は関係ないのでは
虚無主義者であるからああいう行動取ってんだよ
虚無ってのは既存の概念を破壊して新しいものを創造するって事でもある
だからシャリア自身も虚無なのだ

>>>シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ
>>刻が見えるってそういうもんだろ
>シャリア・ブルに見えてる描写なかっただろ
見えたからああいうセリフになったんだろ

>>>>シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ
>>>刻が見えるってそういうもんだろ
>>シャリア・ブルに見えてる描写なかっただろ
>見えたからああいうセリフになったんだろ
いや見えたならそのシーンくらい入れろよ

>シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ
シャリアブルは読心できるしキラキラ内では知らない記憶流れ込んでくるしで全知とまでは行かずとも普通では見えない物も沢山見てるぞ

>虚無的行動してるじゃねぇかよ
何もせずザビ家に従ってる方が虚無じゃね？

シャアが言う事コロコロ変わってるってのは普通にダカール演説も何も見てねえだろって思う

まぁ逆シャアのシャアも勝手に人類と地球の幾末憂いてアクシズ落として殺そうとしてるし似た者同士でしかない

>いや見えたならそのシーンくらい入れろよ
シャアが会話で示唆したことで十分じゃね？

>何もせずザビ家に従ってる方が虚無じゃね？
虚無に優劣なんてないぞ

刻が見えたら自分の終わりまで把握出来るから見えてないだろ

>>シャリア・ブルは全知全能の神かなにかなのかよ
>シャリアブルは読心できるしキラキラ内では知らない記憶流れ込んでくるしで全知とまでは行かずとも普通では見えない物も沢山見てるぞ
それでシャアの内心知った場面もないのに設定だけで将来まで見通せますとか言われてもな

シャアが「未来を見てきたようなことを言う」って言ったのが全てだろ

>>全人類を宇宙へ上げるって話が出た端緒がそこだから完全に同じ話だよ
>宇宙に上げる！と地球に休んでもらうはつながってなくない？
>休んでもらうってのは未来には地球に戻るってことじゃん
我々は地球を人の手で汚すなと言っている。ティターンズは地球に魂を引かれた人々の集まりで、地球を食い潰そうとしているのだ。
人は長い間、この地球と言う揺り籠の中で戯れてきた。しかし！時は既に人類を地球から巣立たせる時が来たのだ！その後に至って何故人類同士が戦い、地球を汚染しなければならないのだ！地球を自然の揺り籠の中に戻し、人間は宇宙そらで自立しなければ、地球は水の惑星では無くなるのだ！このダカールさえ砂漠に飲み込まれようとしている！それほどに地球は疲れ切っている！
今、誰もがこの美しい地球を残したいと考えている。ならば自分の欲求を果たす為だけに、地球に寄生虫のようにへばりついていて、良い訳がない。

行間読みすぎだろ…

>刻が見えたら自分の終わりまで把握出来るから見えてないだろ
運命は変わるし変えられるんだぞ

>日本語喋れない虚無おじさん湧いてきたな
まさに虚無

虚無ってのは別に無気力で自由意志を持たないって意味じゃないぞ

本当にシャアが虚無主義なら何もせず隠居するだろ
持ち上げられたところで逃げることもできるし

>本当にシャアが虚無主義なら何もせず隠居するだろ
>虚無ってのは別に無気力で自由意志を持たないって意味じゃないぞ

アムロとララァに出会わないシャアには何か残るのかって問いかけは分かるが虚無かと言うとなんやかんや自分でやりがい探してやりたいことやる気もする

>行間読みすぎだろ…
二次創作なんだから行間読みまくる程度でいいんだよ…

本人の能力考えても逃げることも隠れることも余裕でできるんだかなあ
もっと難しい紛れ込むまでやれるし

>本当にシャアが虚無主義なら何もせず隠居するだろ
>持ち上げられたところで逃げることもできるし
虚無主義にも種類があってその中で積極的虚無主義は従来の価値を超えていくために従来の価値が無意味に感じられるって物だから
未来に価値を感じていても現状に価値を感じていなければそれは虚無主義なんだ

>大佐の人アムロとララァとカミーユの事しか考えてないと思うよ

>人類が地球を捨てるのは大前提だから
>これは個人の思想じゃなくて宇宙世紀の歴史の問題
ジオニズムの思想に合流するエレズムは地球を聖地化して人の住まない星にしようって話だから住まないのが前提なんだよね
なので聖地は人が帰るところと考えるヨハン・イブラヒム・レビルと対立する

>シャアが言う事コロコロ変わってるってのは普通にダカール演説も何も見てねえだろって思う
シャアに一貫性なんてあるの？

>大佐の人アムロとララァとカミーユの事しか考えてないと思うよ
ハマーンとレコアさんのことを忘れるとかカミーユに前歯折られても仕方ないぞ

>>大佐の人アムロとララァとカミーユの事しか考えてないと思うよ
何も考えてないだろ

>シャアに一貫性なんてあるの？
ダカール演説読み直してこい

アムロとの決着＞地球環境＞NTの未来＞他のこと
程度に優先順位が低いだけで別に色んなこと考えてはいるんだよなシャア
ジオンのことだけはどうでもよさそうだけど

>>シャアに一貫性なんてあるの？
>ダカール演説読み直してこい
短い演説の中で矛盾があるようだが…

>アムロとの決着＞地球環境＞NTの未来＞他のこと
優先順位は無いと思うよ
全部真面目にやってるせいで却って格差があるように見えるだけ

逆襲の頃はやりたい事見失ってたと思うが虚無主義まで言うのは言い過ぎだと思うんだよな

>ジオンのことだけはどうでもよさそうだけど
親父の思想に懐疑的て描写あるんだよね小説で

この腐った世の中をどうにかしたいとか宇宙規模はもう無理なんだ

アムロと決着つけたいだけならアクシズ落とすなんて遠回りなことしなくて良いしな…

フロンタルと勘違いしてるんだろヒゲマン

>シャアが言う事コロコロ変わってるってのは普通にダカール演説も何も見てねえだろって思う
逆シャア後半だと地球を消すとか言い出してるが？？

>>蛸壺屋読んだだけで本編の話しないでよ
>ひでー言い草だ
そうはいってもサンドバッグにならず今でも精力的に活動してたら
トー横とか強殺ネタとかで絶対餌食にしてたろうし

>フロンタルと勘違いしてるんだろヒゲマン
しっくり来た

>>フロンタルと勘違いしてるんだろヒゲマン
>しっくり来た
つまりシャアにわかてことか？

>フロンタルと勘違いしてるんだろヒゲマン
そのフロンタルも原作小説とOVAで全然キャラ違うよね

小惑星落としなんて人類の手で地球を汚す行為の最たるをやる奴が言ってると思うと虚無でしかないなダカール演説

>フロンタルと勘違いしてるんだろヒゲマン
フロンタルは別に過激な事しないでしょ

自分でまるで道化だよって言ってるように他人の期待に応えて自分以外の意思で動いてる面がシャアにもある

理論的には隕石を落として一定期間人を住めなくすることで
地球に回復の時間を与えて人類を強制的に宇宙にあげることで人の進化を促すってことなんだろうけど
急ぎすぎと言われればそうだねとしか言えないし
ハサウェイも結局テロとか過激なことしないと人間は地球にしがみ付いて離れないじゃんって結論に至ってるから悲しい

>フロンタルは別に過激な事しないでしょ
むしろ必要ならやる奴だろ

アクシズ落としの動機は本人の体験した母なるものの喪失を人類に追体験させてやるというのが結構大きいと思っている
もちろん周囲からの期待とか本人の使命感とかそういうものも色々混ざっているんだろうけど
富野はそういう個人的な動機と使命的な動機を接近させるのが上手いよね

昔はこういう地球が危ない！ネタが人気だったのが
大丈夫そうじゃね？ってなって
一周回って地球温暖化の影響をジワジワ感じるようになって来てるのが笑えない話だ

>アクシズ落としの動機は本人の体験した母なるものの喪失を人類に追体験させてやるというのが結構大きいと思っている
マザコンこじらせ過ぎて母なるものを破壊しようとしてるってこと？

シャアには深い考えと一貫した信念があるんだー！って前提で話してくるから話になんねぇんだシャア信者は

まぁ最高ランクのNTであるララァは地球生まれなんだが

>マジでどんな経緯だろうが地球にアクシズ落とすはホントにファーストからギャグシャア見たことあんのか？ってなる
ごめんどういう意味？

>シャアには深い考えと一貫した信念があるんだー！って前提で話してくるから話になんねぇんだシャア信者は
いやまぁ少なくとも深い考えはあると思うよ
でもそれに耐えきれずに投げ捨てる男でもあるんだ

>まぁ最高ランクのNTであるララァは地球生まれなんだが
宇宙に出ることで能力がさらに開花したであろうことも間違いないからな…

>宇宙に出ることで能力がさらに開花したであろうことも間違いないからな…
戦場に出すな

>シャアには深い考えと一貫した信念があるんだー！って前提で話してくるから話になんねぇんだシャア信者は
逆じゃねえかな
嫌いな方があいつは一貫してないからクソ！って言い続けてる

>嫌いな方があいつは一貫してないからクソ！って言い続けてる
事実なのでは？

>>宇宙に出ることで能力がさらに開花したであろうことも間違いないからな…
>戦場に出すな
ニュータイプの価値が戦場で一番発揮されるという皮肉だからな…

>まぁ最高ランクのNTであるララァは地球生まれなんだが
アムロも生まれは地球よね

一説では宇宙世紀7500年頃に相当するターンエーの時代にならないと
サスティナブルな地球上での人類社会と言うものは形成できなくて
人類側の認知の断絶と極めて進んだ魔法のような科学技術による地球環境の基礎レベルへのテコ入れが行われないと
そんな社会を築くことは成し遂げられないというのが宇宙世紀の結論
だからシャアはあまりにも答えを出すのを急ぎすぎた
自分が生きてアクションを起こせるまでの間に最終結論を導こうとしてしまった

環境がどうのは方便で
最終的に地球とか人類ごと全部滅べ！！！がシャアの本音だろ

本当の虚無はあんな少しでもとっかかりあれば神輿にするスペースノイドばかりの世界で一切担がれることなく退場したセイラさんだし
そんなセイラさん引っ張り出して担ぐのがヒゲマンだぞ

極端なこと言ってる両サイドのバカがいるだけでは
詳しい話してるのはみんなそういう部分とそうじゃない部分があるって話してるし

>>シャアには深い考えと一貫した信念があるんだー！って前提で話してくるから話になんねぇんだシャア信者は
>逆じゃねえかな
>嫌いな方があいつは一貫してないからクソ！って言い続けてる
事実だろ
どこが一貫してると思ってるんだ

>本当の虚無はあんな少しでもとっかかりあれば神輿にするスペースノイドばかりの世界で一切担がれることなく退場したセイラさんだし
>そんなセイラさん引っ張り出して担ぐのがヒゲマンだぞ
虚無の意味を調べてきなさい

>環境がどうのは方便で
>最終的に地球とか人類ごと全部滅べ！！！がシャアの本音だろ
何からそれ読み取った

本当に逆シャアとの気に賛同者沢山いたのなら
なんでアイツら土壇場でコロニー押し返そうとしたの…？

>大佐の人母の事しか考えてないと思うよ

>環境がどうのは方便で
>最終的に地球とか人類ごと全部滅べ！！！がシャアの本音だろ
そこまで人について諦めきれてるなら半端なことしないでしょ
ギレンみたいにコロニーでも落とせば良い話なんだから

>本当の虚無はあんな少しでもとっかかりあれば神輿にするスペースノイドばかりの世界で一切担がれることなく退場したセイラさんだし
>そんなセイラさん引っ張り出して担ぐのがヒゲマンだぞ
担ぎ上げといて自分は法定行きますだからマジで酷いと思う

>何からそれ読み取った
逆シャアで地球を消滅させる！って言ってたけど？

>>環境がどうのは方便で
>>最終的に地球とか人類ごと全部滅べ！！！がシャアの本音だろ
>そこまで人について諦めきれてるなら半端なことしないでしょ
>ギレンみたいにコロニーでも落とせば良い話なんだから
コロニーは落としたしトドメでアクシズ落とそうとしたんだけど

>本当に逆シャアとの気に賛同者沢山いたのなら
>なんでアイツら土壇場でコロニー押し返そうとしたの…？
周囲の人間の精神状態明らかにおかしくなってるのに本人たちにすらわからんだろそうした理由なんて

ジークアクス叩きたい意思が先行し過ぎ

>本当に逆シャアとの気に賛同者沢山いたのなら
>なんでアイツら土壇場でコロニー押し返そうとしたの…？
サイコフレームの不思議パワーでアムロさんの意思が伝わっちゃったから…

>>本当に逆シャアとの気に賛同者沢山いたのなら
>>なんでアイツら土壇場でコロニー押し返そうとしたの…？
>周囲の人間の精神状態明らかにおかしくなってるのに本人たちにすらわからんだろそうした理由なんて
現実のテロ事件でもテログループの一部がやっぱ辞めた…ってすることよくあるしな

>>>環境がどうのは方便で
>>>最終的に地球とか人類ごと全部滅べ！！！がシャアの本音だろ
>>そこまで人について諦めきれてるなら半端なことしないでしょ
>>ギレンみたいにコロニーでも落とせば良い話なんだから
>コロニーは落としたしトドメでアクシズ落とそうとしたんだけど
シャアはコロニーは落としてねえよ！？

種としての根源である以上スペースノイドでも地球に感じるものはまぁ当然あるだろうからね…

最後のアクシズ押し返すシーンなんかいい感じ出してるけど
お前らさっきまで落とそうとしてたろ…って気持ちが晴れない

消滅…？

>最後のアクシズ押し返すシーンなんかいい感じ出してるけど
>お前らさっきまで落とそうとしてたろ…って気持ちが晴れない
それは大半の視聴者が思ってるけどサイコフレームからでた変な粒子がね…

>シャアはコロニーは落としてねえよ！？
フィフス・ルナ…は隕石か
間違えてた

勝手に大半の視聴者代弁しないで欲しい

>>最後のアクシズ押し返すシーンなんかいい感じ出してるけど
>>お前らさっきまで落とそうとしてたろ…って気持ちが晴れない
>それは大半の視聴者が思ってるけどサイコフレームからでた変な粒子がね…
やっぱ洗脳だよなあれ
あれを奇跡って言って崇めてるのマジで悍ましいわ

あれがガンダムの持つ悪魔の力だからな

>>何からそれ読み取った
>逆シャアで地球を消滅させる！って言ってたけど？
ごめんこれどの辺りのシーン？

サイコフレーム怖すぎる

>あれがガンダムの持つ悪魔の力だからな
あの洗脳はガンダムじゃなくてアムロがやってるのでは

小惑星落としてこれで全てが終わりだと思ってたらなんか一人で小惑星押し返そうとしてる本気で心のあったけぇやつを見てやっぱ…ちげぇな！ってなったんだろう

洗脳とかじゃなくて連邦兵が命賭けて止めようとしてるの見て自分たちのやり方が間違っているのを悟っただけでしょ

コピペのせいでギャグ漫画の空気しか感じない…

>シャリアブル(GQ)って正直ただのアルミホイルだからなんで正しいこと言ってる！って持て囃されてるのかよくわからないんだよね
あの世界では正しいことを言い当ててるだろ
まるで脚本家の魂が入り込んだかのように

>あれを奇跡って言って崇めてるのマジで悍ましいわ
NT-Dでニュータイプを否定しなきゃ…

なんでと言いつつ真面目になぜ押し返すのに協力したのか考えたことあるのか？

>洗脳とかじゃなくて連邦兵が命賭けて止めようとしてるの見て自分たちのやり方が間違っているのを悟っただけでしょ
エンジェル・ハイロゥと同じ現象じゃないの？

>小惑星落としてこれで全てが終わりだと思ってたらなんか一人で小惑星押し返そうとしてる本気で心のあったけぇやつを見てやっぱ…ちげぇな！ってなったんだろう
その程度の心持で地球を破壊しようとしてたって怖すぎない？
思考も感情も人間のそれじゃない

やっぱ目の前で命賭けてるやつら見ると考え変わることはあると思う

>洗脳とかじゃなくて連邦兵が命賭けて止めようとしてるの見て自分たちのやり方が間違っているのを悟っただけでしょ
NT能力で繋がっても相入れないで殺し合ってばかりだったから
それに比べたら断然希望が持てる描写

>>小惑星落としてこれで全てが終わりだと思ってたらなんか一人で小惑星押し返そうとしてる本気で心のあったけぇやつを見てやっぱ…ちげぇな！ってなったんだろう
>その程度の心持で地球を破壊しようとしてたって怖すぎない？
>思考も感情も人間のそれじゃない
現実でナチズムに加担してたような人間の多くもそんな深く考えてなかったろうし…

シャア自身がたしかにそうかも…ってなってるんだからそれが答えだろ

隕石落としてどうすんの？って考えが少しでも兵士達にあったのはいいことだと思うよ

静観決め込んでた他の連邦兵もなんか飛んできたし
個人的には単に自分の意思だけとはちょっと思えないんだけどなああの場面

>その程度の心持で地球を破壊しようとしてたって怖すぎない？
言うて80年前にも人類はその程度の心持ちで各地で虐殺したり特定民族をガス室に閉じ込めたり核落としたりしたしなー

>シャア自身がたしかにそうかも…ってなってるんだからそれが答えだろ
(なってない)

>>小惑星落としてこれで全てが終わりだと思ってたらなんか一人で小惑星押し返そうとしてる本気で心のあったけぇやつを見てやっぱ…ちげぇな！ってなったんだろう
>その程度の心持で地球を破壊しようとしてたって怖すぎない？
>思考も感情も人間のそれじゃない
人なんてそんなもんだよ
実際の軍隊の兵士がひとり残らずそんな高尚な考えあると思ってるのか？
その方が人間じゃないよ

>>シャア自身がたしかにそうかも…ってなってるんだからそれが答えだろ
>(なってない)
（なってる）

>やっぱ目の前で命賭けてるやつら見ると考え変わることはあると思う
人の心の光じゃないけど熱って大事だよなってなる

なんか自分とこのおえらいさんがボールにされて埋め込まれちゃったし押しといたほうが戦後に優しくしてもらえそうだろ

普通の人が成り行きでおぞましい悪事に加担することになった事例なんていくらでもあるだろう…

>>洗脳とかじゃなくて連邦兵が命賭けて止めようとしてるの見て自分たちのやり方が間違っているのを悟っただけでしょ
>エンジェル・ハイロゥと同じ現象じゃないの？
洗脳じゃん

>>>シャア自身がたしかにそうかも…ってなってるんだからそれが答えだろ
>>(なってない)
>（なってる）
(具体例を出せない)

>大佐の人アムロの事しか考えてないと思うよ
それはそれで偏った味方じゃね？

まあNT的な繋がりが人の共感能力をちょちょっと刺激してるのはあるだろうけど
本人たちの意思であるとも思いたい

アクシズ落としの核の冬で人間は寒さです死ぬか住むのをやめるかもしれんが地球は徹底的に死ぬ訳じゃないから過去隕石で恐竜絶滅した時と同じで長い年月をかけて再生するっていうのがシャアの想定だろうし...
ただ今の段階でそこまでするのは急ぎすぎな結論ではある

>人なんてそんなもんだよ
>実際の軍隊の兵士がひとり残らずそんな高尚な考えあると思ってるのか？
>その方が人間じゃないよ
責任って言葉知らない人間ってこの世にいるんだ…

ギラドーガの人たちもやってみる価値はあります！とか言ってやってんだから洗脳とかじゃなくて単に思いが届いたって事だろ
アニメとかで敵が改心するの許せない人？

>>>>シャア自身がたしかにそうかも…ってなってるんだからそれが答えだろ
>>>(なってない)
>>（なってる）
>(具体例を出せない)
具体的に作中で描写あるのに何いってんだよ
そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ

>責任って言葉知らない人間ってこの世にいるんだ…
命令に従った末端の兵士に戦争責任は問われないぞ
上の命令に反した戦争犯罪やるなら別だが

>>人なんてそんなもんだよ
>>実際の軍隊の兵士がひとり残らずそんな高尚な考えあると思ってるのか？
>>その方が人間じゃないよ
>責任って言葉知らない人間ってこの世にいるんだ…
お前はどんな責任感もって「」になってんだ？

>>>>>シャア自身がたしかにそうかも…ってなってるんだからそれが答えだろ
>>>>(なってない)
>>>（なってる）
>>(具体例を出せない)
>具体的に作中で描写あるのに何いってんだよ
>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
そういう解釈もあるのね

>責任って言葉知らない人間ってこの世にいるんだ…
社会に出たことなさそう

ありそうラインとしてはやってみる価値はありますぜ！って言い出した奴が個人の内心ではアクシズ落としに反対してて周りは釣られちゃったとかかな…

アクシズ落としに加担した以上最後まで全力で隕石落とさないといけない責任があるってこと？頓珍漢なこと言ってかまってもらいたいだけなら最初にそう言って欲しい

>ありそうラインとしてはやってみる価値はありますぜ！って言い出した奴が個人の内心ではアクシズ落としに反対してて周りは釣られちゃったとかかな…
もうその場で自殺でもしてろよ…

>ギラドーガの人たちもやってみる価値はあります！とか言ってやってんだから洗脳とかじゃなくて単に思いが届いたって事だろ
>アニメとかで敵が改心するの許せない人？
ニュータイプの精神感応って前提があるんだからその影響の話だろ
説得の延長線上とも言えるかもしれないけど元は自分の考えじゃない

>>ありそうラインとしてはやってみる価値はありますぜ！って言い出した奴が個人の内心ではアクシズ落としに反対してて周りは釣られちゃったとかかな…
>もうその場で自殺でもしてろよ…
なんだそら

その場のノリで裏切ってるだけともいうからなあれ

>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
そうかもって納得してるかどうかはわかんなくない？

ネオジオン兵が改心するにしてもいきなりすぎて困惑する
急に来た？

まぁシャアのやったことは宇宙世紀の後世では認められてるからね
実質シャアの勝ちではある

>>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
>そうかもって納得してるかどうかはわかんなくない？
納得してないならそんなセリフにならなくない？

ノリノリでソロモン落としに加担してたセイラはいいのかよ

>ネオジオン兵が改心するにしてもいきなりすぎて困惑する
>急に来た？
なにそれ
なんか徐々に改心するシーンをいちいち挟めってこと？

世直しなど考えていないあたりの一連のやり取りがオープンで流されててシャアに失望したとか…？

>>>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
>>そうかもって納得してるかどうかはわかんなくない？
>納得してないならそんなセリフにならなくない？
頭おかしい人とは関わりたくないだろ

>ノリノリでソロモン落としに加担してたセイラはいいのかよ
加担してたなんてシーンなくない？
セイラさんも止めに来てたけど敵とかち合って戦いになったともとれるよね

>>>>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
>>>そうかもって納得してるかどうかはわかんなくない？
>>納得してないならそんなセリフにならなくない？
>頭おかしい人とは関わりたくないだろ
そんなたまじゃねえだろシャア

アクシズ落とすのが嫌なら最初からシャアに付き合わなければよかったのに

>>>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
>>そうかもって納得してるかどうかはわかんなくない？
>納得してないならそんなセリフにならなくない？
実際に心当たりがあるならヒゲマンにその場で言われたくらいで心変わりして反省するわけないと思う

>実際に心当たりがあるならヒゲマンにその場で言われたくらいで心変わりして反省するわけないと思う
心当たりないのに心変わりして反省する方が怖くね？

>アクシズ落とすのが嫌なら最初からシャアに付き合わなければよかったのに
別に状況目の当たりにしてから後悔するなんてよくある話だろ
戦争前にはやれやれ！してたけど実際戦場行ったら、戦争なんかクソだ…ってなるなんて珍しい事でもない

>>>>そうかもってなってるからお前に殺されないような男になろうって去ったんだろ
>>>そうかもって納得してるかどうかはわかんなくない？
>>納得してないならそんなセリフにならなくない？
>実際に心当たりがあるならヒゲマンにその場で言われたくらいで心変わりして反省するわけないと思う
心当たりあるから一番の親友であるヒゲマンに言われて反省してるんでしょ

ネオジオンにいる人間はどういう経緯でそこに流れ付いたのかみたいなところから考えた方が結果的に答えに近づくであろう

アムロと戦ってもいいし隕石落としてもいいけど途中で死のうとしたり終わったら死のとか考えてるのが虚無

>>実際に心当たりがあるならヒゲマンにその場で言われたくらいで心変わりして反省するわけないと思う
>心当たりないのに心変わりして反省する方が怖くね？
だから心変わりでも反省でもないセリフじゃないアレ
実際シャリアの主張はシャア視点未来でも見てきたような謎の言い分だし

演説決めて盛大に煽ったのに裏切られた大佐カワウソ

>>ノリノリでソロモン落としに加担してたセイラはいいのかよ
>加担してたなんてシーンなくない？
>セイラさんも止めに来てたけど敵とかち合って戦いになったともとれるよね
爆弾になってるザク初手で破壊してる

>演説決めて盛大に煽ったのに裏切られた大佐カワウソ
それも周囲に請われて道化としてやったのにな

>>頭おかしい人とは関わりたくないだろ
>そんなたまじゃねえだろシャア
>>ノリノリでソロモン落としに加担してたセイラはいいのかよ
>加担してたなんてシーンなくない？
>セイラさんも止めに来てたけど敵とかち合って戦いになったともとれるよね
ハンマーで？

>だから心変わりでも反省でもないセリフじゃないアレ
>実際シャリアの主張はシャア視点未来でも見てきたような謎の言い分だし
じゃあどういう気持で言ったの？

>>>頭おかしい人とは関わりたくないだろ
>>そんなたまじゃねえだろシャア
>>>ノリノリでソロモン落としに加担してたセイラはいいのかよ
>>加担してたなんてシーンなくない？
>>セイラさんも止めに来てたけど敵とかち合って戦いになったともとれるよね
>ハンマーで？
何ならいいの？

>>>ノリノリでソロモン落としに加担してたセイラはいいのかよ
>>加担してたなんてシーンなくない？
>>セイラさんも止めに来てたけど敵とかち合って戦いになったともとれるよね
>爆弾になってるザク初手で破壊してる
シャアが起爆装置外してるが？

>>だから心変わりでも反省でもないセリフじゃないアレ
>>実際シャリアの主張はシャア視点未来でも見てきたような謎の言い分だし
>じゃあどういう気持で言ったの？
なんか怒ってるからいなすために言ったのでは？
真意は描写されてないので予想の一つでしかないけど

セイラさんがアクシズ落とすつもりなら単騎であんな奥に居るわけないのでは

ID出とる

>>>だから心変わりでも反省でもないセリフじゃないアレ
>>>実際シャリアの主張はシャア視点未来でも見てきたような謎の言い分だし
>>じゃあどういう気持で言ったの？
>なんか怒ってるからいなすために言ったのでは？
>真意は描写されてないので予想の一つでしかないけど
単に予想で君の解釈というだけですね
俺の解釈とは違うし俺の解釈のほうが理路整然としてますね
シャアがうわーこわー適当にかえしとこーなんてする男だという君の解釈がおかしいと思うね

>ID:WJYmH4pU
キショ

>単に予想で君の解釈というだけですね
>俺の解釈とは違うし俺の解釈のほうが理路整然としてますね
>シャアがうわーこわー適当にかえしとこーなんてする男だという君の解釈がおかしいと思うね
そうかもとシャアが思ってるかどうかはわからないってのが俺の主張なんで

>>ID:WJYmH4pU
>キショ
異論があるなら具体的にどうぞ

>>>ID:WJYmH4pU
>>キショ
>異論があるなら具体的にどうぞ
うわ💩がしゃべった

スレ全体の1/6も1人で暴れてたのかぁ

ジークアクス好きな人ってこういうのなんだ

未来でも見てきたような言い草のやつに殺されそうになって
不貞腐れたようにどっか行ったようにしか見えなかったわ