二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754871610320.jpg-(39582 B)
39582 B25/08/11(月)09:20:10No.1342003951+ 12:15頃消えます
バトルライフルって名前なんか強そう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/11(月)09:24:40No.1342004413+
アサルトライフルはアサルトする銃
バトルライフルはバトルする銃
スナイパーライフルはスナイパーする銃
225/08/11(月)09:25:29No.1342004495+
ネトルライフル
325/08/11(月)09:26:31No.1342004605そうだねx22
マークスマンライフルはマークスをマンするライフル
425/08/11(月)09:26:58No.1342004668そうだねx2
他人のキルを横取りする銃
525/08/11(月)09:28:41No.1342004846そうだねx2
サブマシンガンは予備の機関銃
625/08/11(月)09:48:41No.1342007302+
>アサルトライフルはアサルトする銃
軽便さと制圧力を活かし突撃する銃なので合ってる
>バトルライフルはバトルする銃
平原でバチバチ撃ち合って戦闘する銃なので合ってる
>スナイパーライフルはスナイパーする銃
狙撃するための銃なので合ってる
725/08/11(月)09:49:34No.1342007439+
64式もバトルライフルだったか
825/08/11(月)09:51:36No.1342007723+
○○ライフルを大きさ順に並べよみたいな問題が?
925/08/11(月)09:52:41No.1342007858+
インファントリーウェポンシステム!
1025/08/11(月)09:55:44No.1342008265+
バトルライフルって呼称はなんというか
小口径のサービスライフルは嫌い!って連中が80年代に持ち出したやつなので
1125/08/11(月)09:56:39No.1342008387+
近年はDMRの方がよく聞く
1225/08/11(月)09:57:28No.1342008495+
>64式もバトルライフルだったか
自衛隊いい加減7.62mmのマークスマンライフルも更新した方がいいと思う
というか20式モジュラー構造だからやろうと思えば出来るだろこれ
1325/08/11(月)09:58:29No.1342008625+
実はバトルライフルの役割をよく分かってない
1425/08/11(月)09:58:48No.1342008686+
アサルトライフルは威力弱い上にHS判定ないからゴミ
1525/08/11(月)09:59:34No.1342008790+
>自衛隊いい加減7.62mmのマークスマンライフルも更新した方がいいと思う
G28入れるって話出てるでしょ
1625/08/11(月)10:00:23No.1342008895そうだねx3
>実はバトルライフルの役割をよく分かってない
大口径のオートマチックライフルをなんとなくで呼んでるだけだよ
1725/08/11(月)10:01:17No.1342009019+
>>自衛隊いい加減7.62mmのマークスマンライフルも更新した方がいいと思う
>G28入れるって話出てるでしょ
そっちはスナイパーライフルの更新だからまた別じゃない?
1825/08/11(月)10:01:58No.1342009117そうだねx3
兵器界隈は雰囲気で呼び分けられているものが多い…
1925/08/11(月)10:02:23No.1342009174+
>バトルライフルって呼称はなんというか
>小口径のサービスライフルは嫌い!って連中が80年代に持ち出したやつなので
日本のオタクはほぼアメリカのオタク文化そのまま受容だからそういうモンなのかで済むけど
ヨーロッパのオタクはバトルライフルって呼称とかそこらへんの区別してるんだろうか
2025/08/11(月)10:03:51No.1342009388そうだねx1
そもそもライフル自体が雰囲気で呼ばれてるというか…
2125/08/11(月)10:03:55No.1342009395そうだねx9
>>実はバトルライフルの役割をよく分かってない
>大口径のオートマチックライフルをなんとなくで呼んでるだけだよ
つまり…デケェアサルトライフルってことか!
2225/08/11(月)10:04:20No.1342009448+
>つまり…デケェアサルトライフルってことか!
そういう認識で合ってる
2325/08/11(月)10:04:53No.1342009527そうだねx2
広義にはライフリングの切ってる長物は全部ライフルだしな
2425/08/11(月)10:06:11No.1342009713そうだねx7
銃のカテゴリ分けは結局それぞれの国や採用するとこ次第である
2525/08/11(月)10:07:29No.1342009895+
銃剣も付くとバトル感が増すぞ!
2625/08/11(月)10:07:44No.1342009922そうだねx1
もう海兵隊みたいに20の高精度をマークスマン化でいいよ
2725/08/11(月)10:07:48No.1342009964そうだねx2
後から付け足した区分で当時はなかったようなやつだから…
2825/08/11(月)10:08:57No.1342010087+
昔はG3とかFALとかM14とかを指してたのに
知らんうちにM1ガーランドとかも範囲に入ってて適当すぎるだろ…って思ったバトルライフル
2925/08/11(月)10:09:53No.1342010206+
サービスライフルは?
3025/08/11(月)10:10:59No.1342010385そうだねx4
>サービスライフルは?
制式小銃を指す言葉なので範囲はかなり広い
3125/08/11(月)10:13:33No.1342010811+
日本人とか小柄なアジア人だと使うのがきつそうな銃が多いイメージ
3225/08/11(月)10:13:53No.1342010872+
機関銃も重機関銃と中機関銃の指す範囲が被ってるとこあるしな
3325/08/11(月)10:15:45No.1342011208+
>日本人とか小柄なアジア人だと使うのがきつそうな銃が多いイメージ
三島軍曹の本で教育はM1ガーランドで受けて大変だったって書いてたな
CAR-15は本当に良かったって
3425/08/11(月)10:18:59No.1342011786+
マークスマンライフルとバトルライフルの線引きが大分曖昧
3525/08/11(月)10:20:19No.1342012009そうだねx2
バトルライフルは(アメリカの思惑とは裏腹に)小口径弾が主流となっ(てしまっ)たアサルトライフルと区別するために生まれました
なおフルパワーカートリッジの定義が曖昧なのでバトルライフルの定義も曖昧です
3625/08/11(月)10:21:30No.1342012210+
7.62mm弾使うアサルトライフルはバトルライフルくらいのフワフワした感覚で使ってる
3725/08/11(月)10:23:03No.1342012490そうだねx4
元を辿ると7.62をゴリ押ししたアメリカが荒らし嫌がらせ混乱の元
3825/08/11(月)10:23:03No.1342012492+
>なおフルパワーカートリッジの定義が曖昧なのでバトルライフルの定義も曖昧です
7.62のNATO弾以上がフルパワーだと思ってるけどあれも当時のアメリカの思想的には小口径高速弾扱いなんだよな…
3925/08/11(月)10:23:12No.1342012518+
20式の仕様的にマークスマン入れるのかな?みたいな仕様ではある
G28はM24の後継だったから新しくなんか導入するのかG28の数増やすのかどっちだろう
4025/08/11(月)10:24:42No.1342012768そうだねx1
>あれも当時のアメリカの思想的には小口径高速弾扱いなんだよな…
怖…
4125/08/11(月)10:25:46No.1342012958そうだねx1
なんかのムックで表題にバトルライフルって書いてるのに
本文の解説ではその定義は曖昧ってボロクソ言ってて笑った
4225/08/11(月)10:26:10No.1342013018+
>あれも当時のアメリカの思想的には小口径高速弾扱いなんだよな…
中間弾薬扱いで小口径高速弾ではないのでは
4325/08/11(月)10:26:20No.1342013040+
アメリカ人からはデカい銃で相手を粉々にしたい!って欲求を感じる
4425/08/11(月)10:27:06No.1342013181+
>20式の仕様的にマークスマン入れるのかな?みたいな仕様ではある
>G28はM24の後継だったから新しくなんか導入するのかG28の数増やすのかどっちだろう
自衛隊からそもそもマークスマンって要らなくなーい?って雰囲気は随所から感じられる
諸島防衛メインと考えるとまぁ要らんよなというのは分かる
4525/08/11(月)10:27:07No.1342013184+
アメリカ人は大口径信者のストッピングパワー信者で時々発狂して大口径銃導入するから…M7とかアフガンイラクで頭がおかしくなったとかしか思えない仕様
4625/08/11(月)10:28:06No.1342013353+
>自衛隊からそもそもマークスマンって要らなくなーい?って雰囲気は随所から感じられる
防衛がメインだと400m以上の直線がとれる場所って日本だとかなり限られちゃうからね…
北海道くらいじゃない?
4725/08/11(月)10:29:39No.1342013619そうだねx1
スナイパー>マークスマン≒バトル>アサルト>カービンって雰囲気の大きさ?
4825/08/11(月)10:29:48No.1342013647+
>>20式の仕様的にマークスマン入れるのかな?みたいな仕様ではある
>>G28はM24の後継だったから新しくなんか導入するのかG28の数増やすのかどっちだろう
>自衛隊からそもそもマークスマンって要らなくなーい?って雰囲気は随所から感じられる
>諸島防衛メインと考えるとまぁ要らんよなというのは分かる
マークスマンの概念が中東の砂漠でAKに撃たれてまだ改良前の300mいけるか怪しいM4が射程負けしたってとこからのスタートだから14インチバレルでちゃんと300m確保できるならそれ以上は日本にはいらんってのは確かに
4925/08/11(月)10:30:49No.1342013833+
>北海道くらいじゃない?
それこそ北海道防衛がメインになるならとりあえず89式引っ張り出せばいいやという思想も感じる実際ウクライナに手一杯のロシアがこっちまで攻めてくる理由今のところ薄いしな
5025/08/11(月)10:31:31No.1342013960+
AKも300で当てるのはちょっとしんどいでしょう
PSLとかドラがいっぱい出回ってたからでは
5125/08/11(月)10:33:18No.1342014282+
そういやDMRの立ち位置がよくわかんない
5225/08/11(月)10:34:35No.1342014507+
>アメリカ人は大口径信者のストッピングパワー信者で時々発狂して大口径銃導入するから…M7とかアフガンイラクで頭がおかしくなったとかしか思えない仕様
ボディアーマーの普及と交戦距離の変異と兵士一人当たりの損耗にかかる金額で敵より遠くから撃つ為の大口径化って流れじゃないのか
5325/08/11(月)10:34:36No.1342014512+
BAR復活して欲しい
BAR復活して欲しい
5425/08/11(月)10:34:37No.1342014518+
>そういやDMRの立ち位置がよくわかんない
正規の狙撃手教育は受けてないけど隊の中で射撃上手いやつに持たせとくって銃
5525/08/11(月)10:34:50No.1342014548+
AKというかアフタマートは300m先の塹壕から飛び出てる上半身に当たればOKという故フェドロフ技師の教えを未だに守ってる
5625/08/11(月)10:35:32No.1342014698+
>ボディアーマーの普及と交戦距離の変異と兵士一人当たりの損耗にかかる金額で敵より遠くから撃つ為の大口径化って流れじゃないのか
というのは建前で米軍は昔から命中精度偏重
5725/08/11(月)10:37:17No.1342015028+
歩兵の攻防力が再定義されつつあるだけにこれから色々とややこしくなりそうだよね
5825/08/11(月)10:38:04No.1342015182+
空軍が先に採用してなし崩し的に全軍採用になっちゃったM16を陸軍はめちゃくちゃ嫌ってたからな
5925/08/11(月)10:38:30No.1342015284+
戦場や兵器の変化によっても欲しいのが変わって行っちゃいそうな…
6025/08/11(月)10:39:12No.1342015412+
っぱ12.7mmよ
6125/08/11(月)10:39:17No.1342015422+
軽くて強くて命中精度が高くて死なない武器が欲しい
6225/08/11(月)10:39:24No.1342015448+
>歩兵の攻防力が再定義されつつあるだけにこれから色々とややこしくなりそうだよね
ウクライナの戦闘だと小口径高速弾で全然問題ないっぽいし
イラクアフガンみたいな遠距離でペチペチやりあう戦闘ばっかりじゃないよねぇ…
6325/08/11(月)10:39:36No.1342015478そうだねx5
アメリカは大口径高威力が欲しい欲しいしてゴリ押しするけどいざ導入したらやっぱり使いにくくない?こんなに要らないよ威力…って言い出して反故にするの繰り返してるから今のM7の流れも信用していない
実際他の国みんな5.56mmでどんどん更新してる…
6425/08/11(月)10:39:58No.1342015559+
ドローン迎撃性能も考慮した携行兵器とかが…?
6525/08/11(月)10:40:04No.1342015582+
このままボディーアーマーが進化したらバトルライフルが歩兵装備の中心になるんじゃないかって思ったりする
6625/08/11(月)10:40:46No.1342015707+
>ドローン迎撃性能も考慮した携行兵器とかが…?
移動時に散弾銃を1つは持ち歩くようになってるとは聞く
6725/08/11(月)10:40:50No.1342015717+
やはりオートショットガンか…
6825/08/11(月)10:41:03No.1342015761+
ドローン対策は今んとこ散弾銃が最適解っぽいのがな
6925/08/11(月)10:41:33No.1342015848+
フルオートショットガン
7025/08/11(月)10:41:38No.1342015867+
戦場の都合だけじゃなく売り込みたいメーカーのプロパガンダとかも介入してたりして
7125/08/11(月)10:42:03No.1342015939+
ちょっと前に威力じゃなく命中してないだけだな!とかやってなかったっけか
7225/08/11(月)10:42:13No.1342015965+
>ドローン迎撃性能も考慮した携行兵器とかが…?
鳥撃ち用散弾詰めた軽量簡易ショットガンか…?
7325/08/11(月)10:42:24No.1342016012+
>戦場の都合だけじゃなく売り込みたいメーカーのプロパガンダとかも介入してたりして
例のゴミ拳銃の話とか聞くに裏でなんかやってるメーカーは多そうだなぁとは思う
7425/08/11(月)10:42:25No.1342016015+
>戦場の都合だけじゃなく売り込みたいメーカーのプロパガンダとかも介入してたりして
メーカーの広報は現行の小銃を必要以上にディスるからそれはまぁよくあるよ
7525/08/11(月)10:42:31No.1342016038+
これ以上新しくなるとしたらオートエイムでもつくくらいじゃねえかなぁ
7625/08/11(月)10:43:14No.1342016187そうだねx1
ここ最近西側東側ともにサービスライフル更新してるけどアメリカ以外ほぼ全員小口径高速弾で一部東側が中間弾に戻してるぐらいだからアメリカがごり押ししない限り普及しなさそう
7725/08/11(月)10:43:40No.1342016264そうだねx1
>ちょっと前に威力じゃなく命中してないだけだな!とかやってなかったっけか
それはイラク戦での光学照準器の話で
アフガンくらいまで射程が伸びると実際カービンでは遠距離の性能がしんどい
7825/08/11(月)10:44:21No.1342016391+
>ちょっと前に威力じゃなく命中してないだけだな!とかやってなかったっけか
それとは別に仮想敵国がボディアーマーでガチガチにしてきてるからだよ
まあ正規戦になったら小銃の威力はそこまで重要じゃなくない?とはなるけど
7925/08/11(月)10:45:04No.1342016524+
榴弾みたいなのは銃では無いのか
8025/08/11(月)10:45:24No.1342016586+
>兵器界隈は雰囲気で呼び分けられているものが多い…
PDWってなんだよ
8125/08/11(月)10:45:41No.1342016647そうだねx2
>これ以上新しくなるとしたらオートエイムでもつくくらいじゃねえかなぁ
新技術欲しいけどあんまり小銃に金かけたくなさそうだよなどこも…
8225/08/11(月)10:45:44No.1342016663+
突撃銃はその名の通り突撃の時も撃つ銃だから突撃銃なんだ
8325/08/11(月)10:45:58No.1342016705+
>榴弾みたいなのは銃では無いのか
グレネードランチャーを銃に付属させるの一時流行ったんだけど
今は分離して個別に持つのが多いね
8425/08/11(月)10:46:45No.1342016857+
5.56mmも進化してアーマー気軽に貫けるようになって欲しい
8525/08/11(月)10:46:56No.1342016888そうだねx1
そういや英語弱いからピンとこなかったけどバックショット弾って後ろから撃つとか撃たれた後ろの奴まで貫通するからとかそんな意味かと思ってたけどあれ鹿撃つ用の弾だからbuck shotなんだね
俺は…鹿…?
8625/08/11(月)10:47:16No.1342016964そうだねx5
>俺は…鹿…?
馬ですな
8725/08/11(月)10:47:35No.1342017029+
携行レールガン!携行レールガン!
8825/08/11(月)10:48:38No.1342017231+
これで撃った奴はみんな鹿だ
8925/08/11(月)10:49:05No.1342017333+
>携行レールガン!携行レールガン!
バッテリーでけぇおもてぇ!
9025/08/11(月)10:50:11No.1342017553+
>これ以上新しくなるとしたらオートエイムでもつくくらいじゃねえかなぁ
エリジウムのAKみたいにポン付け照準器と専用弾薬でできたらいいのにね
9125/08/11(月)10:50:13No.1342017561+
ボディーアーマー貫通するんじゃなくてアーマー越しに人体破壊する弾とか無いのかな
9225/08/11(月)10:50:22No.1342017591+
男の武器はBAR
これよ!
9325/08/11(月)10:50:25No.1342017611+
>AKも300で当てるのはちょっとしんどいでしょう
>PSLとかドラがいっぱい出回ってたからでは
壮丁の就労適齢期丸ごと費やして頭おかしい通常戦力維持してる北朝鮮でも
狙撃歩銃宛がわれる奴は500前後の目標へ当てる技能もイカレた10年ちょいの
クソ長い軍役服務で培われるそうだし歩兵の小火器のカバー距離チョイスはわりと大事だよね
9425/08/11(月)10:51:02No.1342017734+
>>俺は…鹿…?
>馬ですな
どう見ても鹿だろ
9525/08/11(月)10:51:31No.1342017847+
>ボディーアーマー貫通するんじゃなくてアーマー越しに人体破壊する弾とか無いのかな
ボディアーマーつったって衝撃まで殺しきれないし普通に銃弾喰らえばそうなるのでは
9625/08/11(月)10:52:05No.1342017972+
メメタァってこと…?
9725/08/11(月)10:52:21No.1342018030+
ライフルの定義って言ったもん勝ちだよね
9825/08/11(月)10:52:26No.1342018051+
つべでUPされてた製造会社の工場見学動画を見たら
オートメーションで作ってるのかと思ったらガワ以外はメチャクチャ人の手で作られて組み立てられてるのに驚く
9925/08/11(月)10:52:38No.1342018100+
>男の武器はBAR
>これよ!
LMG来たな…
10025/08/11(月)10:52:39No.1342018109+
>ボディーアーマー貫通するんじゃなくてアーマー越しに人体破壊する弾とか無いのかな
破壊はともかく当たるとめちゃくちゃあざになったり骨が折れたりはするから…
10125/08/11(月)10:52:59No.1342018188+
粘着榴弾を小銃で!?
10225/08/11(月)10:53:03No.1342018203+
ハイテク銃みたいなのは重量とバッテリーの問題がある以上
デカいの持てない
10325/08/11(月)10:53:10No.1342018233+
しかでした
10425/08/11(月)10:53:44No.1342018378+
えぇと
多少反動が大きくともストッピングパワーのあるものがバトルで
制御が容易でCQBで取り回しやすいのがアサルト
みたいな認識でいいのか
10525/08/11(月)10:54:10No.1342018466+
カーボン製銃出て来ないね
10625/08/11(月)10:55:01No.1342018669+
>つべでUPされてた製造会社の工場見学動画を見たら
>オートメーションで作ってるのかと思ったらガワ以外はメチャクチャ人の手で作られて組み立てられてるのに驚く
構造上部品がスライドして動く場所が多いから摺り合わせは人の手に頼るほうが結局早いんだ…
10725/08/11(月)10:55:18No.1342018729+
>カーボン製銃出て来ないね
プラ使ってるやつはナイロンに混ぜ物でカーボン入れてるんじゃないかなぁ
10825/08/11(月)10:55:39No.1342018820+
毒弾とか無いの
掠るだけで致命傷みたいなの
10925/08/11(月)10:56:16No.1342018928+
耐弾板で弾は止めれても衝撃は伝わっちゃうからね
緩衝材とかで工夫してるけど
11025/08/11(月)10:56:19No.1342018935+
そんなに難しく考えなくてもでかいアサルトライフルぐらいでいいんじゃないかな
11125/08/11(月)10:56:32No.1342018972+
>つべでUPされてた製造会社の工場見学動画を見たら
>オートメーションで作ってるのかと思ったらガワ以外はメチャクチャ人の手で作られて組み立てられてるのに驚く
なんだかんだで銃器メーカーってほとんどが中小企業だから…
11225/08/11(月)10:57:50No.1342019215そうだねx1
>なんだかんだで銃器メーカーってほとんどが中小企業だから…
だから結構あっさり倒産したりするよね
ちょっと前のレミントン社とか
11325/08/11(月)10:57:59No.1342019240+
カービンライフルはどういうカテゴリーなんだ?
11425/08/11(月)10:58:50No.1342019406+
>なんだかんだで銃器メーカーってほとんどが中小企業だから…
メリケンのS&Wの工場動画も結局は職人の手が入らないと完成しない動画になっている
11525/08/11(月)10:59:15No.1342019479+
>カービンライフルはどういうカテゴリーなんだ?
本来は馬に乗る人が使うやつだったけど
今はふつうよりちょっと短くして扱いやすくした銃くらいの認識でいい
11625/08/11(月)10:59:47No.1342019605+
>毒弾とか無いの
>掠るだけで致命傷みたいなの
掠るだけで血煙にできますよ
11725/08/11(月)11:00:51No.1342019819+
分類ふんわりしすぎじゃない?
11825/08/11(月)11:01:01No.1342019848+
20mmいいよね…
11925/08/11(月)11:01:15No.1342019894+
>カービンライフルはどういうカテゴリーなんだ?
短いCAR-15やHK53がサブマシンガンに分類されたりしてるしオタクもメーカー側もわりと適当なのでは…
12025/08/11(月)11:01:31No.1342019966+
カービンは本来騎兵用に銃身とか切り詰めた銃のことだから…アサルトカービンはそのままちょっと小型化して取り回しやすくしたやつでいいのかな…
12125/08/11(月)11:01:47No.1342020015そうだねx2
>分類ふんわりしすぎじゃない?
必要な性能ありきなので分類は後付けなのだ
12225/08/11(月)11:02:32No.1342020169+
>分類ふんわりしすぎじゃない?
メーカーの都合とかもあるしな!
12325/08/11(月)11:02:49No.1342020240+
分類というよりは属性と思った方がいいのかもしれん…
12425/08/11(月)11:03:22No.1342020357+
ピストル弾使えるのがサブマシンガンじゃなかったの!?
12525/08/11(月)11:04:34No.1342020608+
そう言われるとマシンピストルとSMGも境界線微妙だな…
12625/08/11(月)11:04:46No.1342020646+
>ピストル弾使えるのがサブマシンガンじゃなかったの!?
サブキャリバー(メインの小銃弾ではない弾)マシンガンの略でサブマシンガンなので…
12725/08/11(月)11:05:11No.1342020740+
BF6のβでHK417がカービンになっててこんがらがった
12825/08/11(月)11:05:44No.1342020844+
>そう言われるとマシンピストルとSMGも境界線微妙だな…
MP40とかもマシーネンピストーレだしな
12925/08/11(月)11:06:06No.1342020915そうだねx1
>多少反動が大きくともストッピングパワーのあるものがバトルで
>制御が容易でCQBで取り回しやすいのがアサルト
>みたいな認識でいいのか
7.62mmがバトルって大雑把な理解でいいと思うぜ!
13025/08/11(月)11:07:07No.1342021105+
>BF6のβでHK417がカービンになっててこんがらがった
マークスマンのカービンだ
13125/08/11(月)11:07:13No.1342021129+
P90とかも最初はPDWです!って売り出したけど
コンセプトが理解されなさすぎてSMGって売ってた時期がある
13225/08/11(月)11:07:56No.1342021287そうだねx3
PDWって混乱の元だったけど明確に弾薬が違う分むしろわかりやすい奴かもしれん…
13325/08/11(月)11:08:08No.1342021332+
バトルライフル自体西側というかアメリカがアサルトライフルの概念勘違いしたとこから産まれた産物だし…
AK12に対するAK15はどういう扱いなんだろうと思う時はある
13425/08/11(月)11:08:38No.1342021420+
>PDWって混乱の元だったけど明確に弾薬が違う分むしろわかりやすい奴かもしれん…
9パラのMP9もPDWって言って売ってたりするぜ!
13525/08/11(月)11:08:46No.1342021437+
3点バーストの印象
13625/08/11(月)11:09:47No.1342021649そうだねx1
あっそのP90と同じ弾使う拳銃もありますよ
13725/08/11(月)11:09:52No.1342021675+
>カービンライフルはどういうカテゴリーなんだ?
作戦に従事した際に車なり機甲兵器に頻繁に乗り降りすることが想定される担当が
アサルトライフルの特性を維持したまま取り回しよく扱える
ちょっと寸法を切り詰めたライフルが欲しいって時に支給されるカテゴリ
13825/08/11(月)11:09:57No.1342021692+
PDWもマーケティング用語と軍事用語の2パターンあるから分かりにくい
13925/08/11(月)11:10:00No.1342021702+
>PDWって混乱の元だったけど明確に弾薬が違う分むしろわかりやすい奴かもしれん…
つまりM1カービンはPDW…?
14025/08/11(月)11:11:07No.1342021939+
>つまりM1カービンはPDW…?
後付で定義するならかなりPDWなんだよなM1カービン
最前線で使われちゃったけど
14125/08/11(月)11:11:57No.1342022121+
Five seveNは銃自体は普通に拳銃だから…P50?きも
14225/08/11(月)11:12:07No.1342022159+
PDWは①拳銃弾サブマシンガン②専用弾使用の銃③10インチ以下のめっちゃ切り詰めたカービン
こいつら全員がPDWって名乗って全部その用途に使える(①はちょっと威力不足?)からややこしい
14325/08/11(月)11:12:36No.1342022277+
>みたいな認識でいいのか
そんな所
平地のある程度射程がある撃ち合いしながら
シームレスにアタッカーの敵陣地への肉薄をカバーから支援することが想定される隊員に渡す
ちょっと大きくてちょっと精度良くて後継が大きめの弾薬を使う連発とバーストと単射を切り替え可能なライフル
14425/08/11(月)11:13:10No.1342022387+
>制御が容易でCQBで取り回しやすいのがアサルト
>みたいな認識でいいのか
代表みたいな面してたM16とかはクソ長くて後々全部カービンに置き換えられたから取り回しよりも口径が(7.62mmよりは比較的)小さくて連射しやすい弾使ってるライフルがアサルトって感じだと思う
14525/08/11(月)11:16:39No.1342023186+
5.56mmが豆鉄砲にされてるゲームならバトルライフルが好き
別に弾が当たれば人は死ぬみたいなバランスのゲームだとマガジン20発ぐらいしかないから嫌い
14625/08/11(月)11:18:24No.1342023519+
ハイブリッドのコンパクトミニバンSUV風グレードみたいに
人も積みたい荷物も載せたい
荒れた路面の場所に行くから車高が高くなるちょっと大きめのタイヤ履かせたい
それはそれとして高速走っても問題ない動力性能と操縦性能であってほしいからモーターアシスト欲しい
そんなお前どれだけ欲しがるんだよ的なポジションがバトルライフルだよ
14725/08/11(月)11:18:29No.1342023539+
20式は極端と言えるくらいにバレル短いわ
14825/08/11(月)11:19:10No.1342023692+
>そんなお前どれだけ欲しがるんだよ的なポジションがバトルライフルだよ
贅沢なやっちゃなー
14925/08/11(月)11:21:11No.1342024116+
>20式は極端と言えるくらいにバレル短いわ
300でよく当たるって言われてるし必要十分なんじゃないかな
あとサプレッサー着けても長くなりすぎないだろうし
15025/08/11(月)11:21:14No.1342024124そうだねx1
ゲームだとバトルライフルは連射できないぐらい強い銃
アサルトライフルは連射がメインの銃
みたいなイメージだけどアサルトライフルも連射はあんまりしないみたいだね
15125/08/11(月)11:22:41No.1342024465+
M14とか単発でチマチマ撃つ用途として生み出したなら名采配だと思うんだけどあれを連射仕様の主力小銃として各兵士に持たせてジャングルに投入するつもりだったのは正気かよってなる
15225/08/11(月)11:23:27No.1342024627+
64式滅ぶべし
15325/08/11(月)11:23:41No.1342024687+
戦場だとバトルライフルがメインになる予定だったけどベトナムやら市街地やらの戦闘が近距離ばっかだったからお株を奪われた感じだと思ってる
15425/08/11(月)11:23:51No.1342024720そうだねx1
>ゲームだとバトルライフルは連射できないぐらい強い銃
>アサルトライフルは連射がメインの銃
>みたいなイメージだけどアサルトライフルも連射はあんまりしないみたいだね
ゲームと違って現実は弾が有限だからな
15525/08/11(月)11:24:56No.1342024948+
>20式は極端と言えるくらいにバレル短いわ
13インチだったらM4と1インチしか変わらないしmk18よりも3インチ近く長いから極端と言えるほど短くはない
15625/08/11(月)11:25:19No.1342025024+
ゲームだとダメージ値があるから単発セミオートでそれなりに威力があるライフルと認識できるが…
15725/08/11(月)11:25:29No.1342025063+
>M14とか単発でチマチマ撃つ用途として生み出したなら名采配だと思うんだけどあれを連射仕様の主力小銃として各兵士に持たせてジャングルに投入するつもりだったのは正気かよってなる
BARやM3の代替でもあるから仕方ない
15825/08/11(月)11:25:57No.1342025143+
そら64式で減装弾使いますわ
なおそれでもアサルトライフルとしては使えない
15925/08/11(月)11:29:19No.1342025749そうだねx1
>>これ以上新しくなるとしたらオートエイムでもつくくらいじゃねえかなぁ
>新技術欲しいけどあんまり小銃に金かけたくなさそうだよなどこも…
歩兵に最新の電子機器持たせるのコストあまりに青天井になるからこれ以上の進化はないと思う
16025/08/11(月)11:29:30No.1342025777+
僕のバトルライフルも女騎士団に採用されたいです><
16125/08/11(月)11:29:30No.1342025780そうだねx1
杖みたいな小銃からアサルトライフルへの過渡期ひょろ長くて面白いよね
ソビエトはスムーズだったけども
16225/08/11(月)11:30:11No.1342025923+
G3とか射撃してる所見ると反動すんごい
16325/08/11(月)11:31:39No.1342026198+
バイオでアサルトライフルとスナイパーライフルは強いと学んだ
16425/08/11(月)11:31:59No.1342026272+
ゲームと現実を同じように考えてはいけない
16525/08/11(月)11:32:36No.1342026387+
>そら64式で減装弾使いますわ
>なおそれでもアサルトライフルとしては使えない
CETMEライフルとか他の西側諸国でも弱装弾使用前提で作られたものあるよね
結局NATO内で統一できないと意味ないからNATO弾になるわけだけど…
16625/08/11(月)11:33:04No.1342026475+
今の技術なら7.62 mm×51もスムーズに連射出来るのかね
16725/08/11(月)11:35:19No.1342026959+
>今の技術なら7.62 mm×51もスムーズに連射出来るのかね
ガスオペレーションの作動機構いくら改良したところで反動はそこまで軽減されない気がする…
AN-94みたいに超高速バースト射撃で反動の影響を命中精度に与えないとかはできると思うけど
16825/08/11(月)11:35:29No.1342026981+
>バイオでアサルトライフルとスナイパーライフルは強いと学んだ
バイオならマグナム最強と学ぶはず…
16925/08/11(月)11:35:34No.1342026996+
>今の技術なら7.62 mm×51もスムーズに連射出来るのかね
重い弾を高速で飛ばす以上作用反作用の法則をどうにか出来ないとマズルブレーキ諸々で多少マシにはなっても根本的な解決にはならない
17025/08/11(月)11:38:52No.1342027716+
>ゲームと現実を同じように考えてはいけない
現実だとARの射程がすんごいよね
ゲームの体感倍以上あるのでバトルライフルやマークスマンがゲームの砂くらいある
17125/08/11(月)11:39:41No.1342027874+
現実と同じにするとただのクソゲーになる故…
ARで撃つ目標なんて豆粒だよほんと
17225/08/11(月)11:41:51No.1342028318+
>>今の技術なら7.62 mm×51もスムーズに連射出来るのかね
>重い弾を高速で飛ばす以上作用反作用の法則をどうにか出来ないとマズルブレーキ諸々で多少マシにはなっても根本的な解決にはならない
銃身命数が1万発近く伸びてもそういうとこは何とも改良できないんだな…
17325/08/11(月)11:43:10No.1342028656+
イギリスのL1A1とか7.62x51の反動制御できないからって原型のFALからフルオート機能なくしたりしてて本末転倒感がすごい
17425/08/11(月)11:43:43No.1342028769+
>>榴弾みたいなのは銃では無いのか
>グレネードランチャーを銃に付属させるの一時流行ったんだけど
>今は分離して個別に持つのが多いね
ショットガン付けたり色々してたけどどう考えても別々に持ったほうがいいよね
17525/08/11(月)11:45:12No.1342029115+
>>今の技術なら7.62 mm×51もスムーズに連射出来るのかね
>ガスオペレーションの作動機構いくら改良したところで反動はそこまで軽減されない気がする…
>AN-94みたいに超高速バースト射撃で反動の影響を命中精度に与えないとかはできると思うけど
A762君を忘れないであげて…!!
ガス圧のカウンターピストンなんて文字通り飛び道具を使わないと反動はどうしようもないってことでもあるんだが…
17625/08/11(月)11:47:39No.1342029671+
クリスベクターの変態機構をライフルに使ったりとかできないのかな
どんだけ効果あるのかは撃ったことないから知らないけど
17725/08/11(月)11:48:46No.1342029941+
>ショットガン付けたり色々してたけどどう考えても別々に持ったほうがいいよね
アドオングレネードランチャーは今も主流だし何なら自衛隊も採用したばかりじゃ
17825/08/11(月)11:50:13No.1342030283+
ライフルオプションのシャッガンは錠前破壊用に付いてるとべんりーくらいの感覚なのかな
火力としては絶対使いにくいだろうし
17925/08/11(月)11:50:45No.1342030427+
>クリスベクターの変態機構をライフルに使ったりとかできないのかな
>どんだけ効果あるのかは撃ったことないから知らないけど
9mmや.45の拳銃弾使用でも薄らでかいのにライフル弾にしたらサイズがね
18025/08/11(月)11:51:52No.1342030726+
アドオングレネードって重量バランスのせいでアドオンしないで使ってるイメージしかない
18125/08/11(月)11:52:12No.1342030797+
やはりライフルグレネードか…
18225/08/11(月)11:52:19No.1342030821+
ストッピングパワーとか言う胡散臭い理屈
18325/08/11(月)11:52:52No.1342030952+
>ライフルオプションのシャッガンは錠前破壊用に付いてるとべんりーくらいの感覚なのかな
>火力としては絶対使いにくいだろうし
対ドローン火器として散布界広いの有効だよねシャッガン
18425/08/11(月)11:53:22No.1342031089+
>アドオングレネードって重量バランスのせいでアドオンしないで使ってるイメージしかない
素人目には先っぽ重いほうが跳ねなくて撃つときは良さそうに見える
18525/08/11(月)11:53:26No.1342031094そうだねx1
>やはりライフルグレネードか…
実際機材に依存せずに誰でも使えるって点は普通に利点だと思う
18625/08/11(月)11:54:00No.1342031245+
>素人目には先っぽ重いほうが跳ねなくて撃つときは良さそうに見える
先端に重量物が付いてるとエイムが重くなって凄く不評だった
18725/08/11(月)11:54:51No.1342031476+
ライフルの弾なんてどれでも当たったら即死んじゃうんじゃないの
18825/08/11(月)11:55:47No.1342031702+
>イギリスのL1A1とか7.62x51の反動制御できないからって原型のFALからフルオート機能なくしたりしてて本末転倒感がすごい
前年にNo.9として制式化したEM-2をNATO加盟で泣く泣くペンディングしてFNFALことX-8/X-14E1系を採用したのも
装備体系そのものを整えるNATO結成のメリット信じてたからだし山盛り持ってるNo.4MK.1やNo.1MK.Ⅲから
自動装填小銃になるだけでも長足の進歩だからいいんだ
18925/08/11(月)11:56:19No.1342031823+
たまに使うアドオンのためにずっと持ってるメインアームが重くなっちゃデメリットの方が勝るわな
19025/08/11(月)11:58:27No.1342032324+
種別なんて付けた物がちなんですよ!!
19125/08/11(月)11:59:46No.1342032619+
>ライフルの弾なんてどれでも当たったら即死んじゃうんじゃないの
バイタルポイントなら死ぬとは言われてるけど即死じゃなくて気絶→失血死がほとんどじゃないか?
19225/08/11(月)12:00:08No.1342032702+
バルトライフル!


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