滅相もない…ただ味方側の改造段階が7で頭打ちなのになん敵は8〜15段階改造した雑魚が大量に出てきて
地形適応や射程を考えた進軍で的確に味方側の落とせるユニットを集中攻撃してくるのに
味方側は運動性の改造が出来ないから回避に期待できないのに装甲は最大改造しても防御しなきゃ1発で瀕死になる程度なだけで…

そりゃ売れんわ…

魔装機神がただの雑魚魔装機に蹂躙される姿なんて見たくないんだよ

これこれこの味だよってなった

シナリオもテロリストと戦うばっかりでほぼ進展ないんだよね
最後の邪神もFにお預けだし

ウィンキースパロボって単にバランス悪いだけかと思ったけどもしや開発に相当なサディストもしくはマゾヒストがいたりするの？

あとから開発された魔装機が魔装機神に匹敵する性能を持ち始めたみたいな演出をしたかったんだろうなとは思ってる
それが面白いかは別の話

>これこれこの味だよってなった
（別に美味しいわけではない）

そしてほぼ全てぶん投げて始まるのが最終作のFです

適当に突っ込んで回避して殺すではなくて相手の移動と射程を計算して最善手を模索していくのがSRPGとして本来のあるべき姿であり…

ルート分岐しない方がシナリオの密度濃くなったんじゃないか

>味方側は運動性の改造が出来ないから回避に期待できないのに装甲は最大改造しても防御しなきゃ1発で瀕死になる程度なだけで…
味方はどうすればいいんです？MAP兵器連発？

結局敵ターンは回避盾でお祈りだからゲーム性などない

これがコケたから全7作の予定が4作目のFで終了になったって聞いた

>これがコケたから全7作の予定が4作目のFで終了になったって聞いた
コケなくても無理だったんじゃないかな…

>>味方側は運動性の改造が出来ないから回避に期待できないのに装甲は最大改造しても防御しなきゃ1発で瀕死になる程度なだけで…
>味方はどうすればいいんです？MAP兵器連発？
高低差での命中補正が凄いのでちょっと高い位置に集中持った奴置いてセーブしてお祈りするのが一番簡単な解決方法

ラスボスと目されてたヨーテンナイ引っ張るにしても
創造神ボス化やオーガインやヴァルシオーネ強化ここで済ませるくらいは出来ただろ

バランスが変とかじゃなく
敵に有利過ぎるから一般的なウィンキー評ともちょっと違う異端児

イベントたっぷりで7部作ならともかく引き延ばしだしなぁ
褒められるの発売ペース位だ

�Uと�Vで引き伸ばしアニオリみたいな話をずっとやってたのは
その頃にはいったい何作品作る気だったのか知りたい

ゲーム部分はともかく専用曲の大量追加は嬉しかったな

ラ・ギアスの日常ってこんな世界だったんだ…とはなった

魔装機神を気持ちよく暴れさせるって考えがないのすごいよね
IPを何だと思ってんだ

射程1〜5の大火力P武器が気力制限なしで四方八方から撃ち込まれるのマジクソゲー
ボスの方が弱いレベル

>魔装機神を気持ちよく暴れさせるって考えがないのすごいよね
>IPを何だと思ってんだ
ネット上で醸成されただけだと思ってたウィンキー仕草を
本家が大幅に盛ってやってくるとか考慮しとらんよ…

プロ市民と戦うのはギリありとしてもグッズ販売で予算稼ぐ展開が入るのは中弛みにしてもだいぶ謎だと思う…

プレイヤーに不快で嫌な思いさせるのが歯ごたえのある難易度だと思い込んでたふしがある

ポゼッションお披露目回なのに接敵するころには効果ターン切れで活躍させられなかった記憶がある

ウィンキーってスーファミの頃は癖があるバランスだけど効率よくクリアできる解法があって
よく言われるFも完結編になる前は結構バランス取れてる
コンプリから特に酷くなるから後になるほど悪化してる感がある

それ以前の伏線は引き延ばしでろくに回収せず3で出てきた伏線はほぼ全部ぶん投げたから
3やらずにFに行ってもなにも問題ないという

いまだ続編や新たな展開望まれる無限フロと違って
プレイした人間みんな辟易してた方のOGサーガ

>それ以前の伏線は引き延ばしでろくに回収せず3で出てきた伏線はほぼ全部ぶん投げたから
>3やらずにFに行ってもなにも問題ないという
他の魔装機神とゼルヴォイドがポゼッションできるようになったくらいしかないもんな
一応テュッティの恋人候補が出たけどFで生死不明で終わるからどうでもいい

ガエンが強化されるルート行くなら言うほどキツくないと思ったけどされないルートかつ使わないなら相当キツイと思った
あいつ避けてオトリ作れて便利すぎる

これが酷かったんでFは面白いって評判をしばらく信じられずにいた
だいぶ後に中古で買ったら面白かった

>射程1〜5の大火力P武器が気力制限なしで四方八方から撃ち込まれるのマジクソゲー
>ボスの方が弱いレベル
こっち側の防御手段にとにかく乏しくてお祈り前提みたいな仕様だから
一回運を発揮すればいいボスと違って延々と攻撃される雑魚の方がきっついんだよね…

予定通り行ってたら5とか6ではミオの恋愛模様とかシモーヌギドの話とかバゴニア組がメインのルートとか予定されてたんだろうな

ぶつ切りで二度と復活できないIPとか悲しすぎる
SFCのLOE好きだったなあ

まあFで花道もらって終われたし…

ウィンキーの難しいはSLGとして歯ごたえがあるというよりもただ単にめんどくさいのになりがち

離脱キャラの扱いどうこうに触れてたのはこれか2かどっちだったか

正直一応終わったから褒められてるけど本当にその一点だなって

ヴァルシオーネだけならOGで拾われるかもしれなかったがそのOGも止まったしなぁ
DDでもしかしたらあるか

寺田さん：難しい『スパロボ』を求めている方向きに調整していますね。ただ、ユーザーさんから「難し過ぎる」と言われたこともあって、『魔装機神F』では難度を下げています。SRPGとして見た時には『魔装機神III』のバランスでもおもしろいのではないかと思うのですが……。

阪田シナリオへの幻想も完全に死んだ

キャラゲーとSRPGの難しさって中々両立できないよね

難しいんじゃなくてストレスフルなんだよ

代わりにポゼッションをバカみたいな高性能にしたから...

ゲームクリエイターとしての寺田のセンスは1ミリも信用していない

仮に難しいと表現するにしてもそれ乗り越えて出てくるシナリオがどれもクソな方が問題だよ

ツメスパロボが好きな層向けなんだろ
ニッチすぎるけども

プレシア好きだから2以降も別に嫌いではないんだけどスレ画は特にテュッティ好きな人にとってはどうなんだろうな…って感じ

不幸を呼ぶ女が下げマンになっただけのこと

一応援護防御とかあるから堅いやつで盾にできるけど
援護回数がマップクリアまで回復しない

ガエンとかプレシアとか使えばそこまで苦労しなかった気がする

まあ数年後に会社ごと消え去るんやけどなブヘヘヘ

ソウルシリーズの高難易度ゲーが流行ったからこっちも難しくしていいよね？

難易度もそうだけど引き継ぎ資金とかも上限が低いから
周回しても金稼ぎが必要だったり
とにかくストレスが溜まる

ここに入ったデブ好きの渡邉亘なんなんだ

>ソウルシリーズの高難易度ゲーが流行ったからこっちも難しくしていいよね？
お祈りゲーを高難度と勘違いしてたのかな…

出撃機体増やしたので敵の数も増やしますね
加減しろ莫迦！

>それ以前の伏線は引き延ばしでろくに回収せず3で出てきた伏線はほぼ全部ぶん投げたから
>3やらずにFに行ってもなにも問題ないという
3で出た多分合体ロボットになるだろう奴らとか今更何の捻りもない新撰組パロなやつらとか本筋に全くいらないからな

>ここに入ったデブ好きの渡邉亘なんなんだ
しかもインタビューとかみてるとめっちゃウィンキーに義理立てしててウィンキー倒産で筆も折る予定だったと言う…

>ここに入ったデブ好きの渡邉亘なんなんだ
個人的には次世代さっちんだと思ってるからもっと色々書いて欲しい

硬いか回避出来る機体を敵射程に置いて壁にして他で削って落とすってウィンキー攻略で行けるのは行けるんだけど
敵の火力がやっぱおかしいしシナリオも次作前提で中途半端のダブルパンチ
こりゃダメだわ

特に話がつまらないとは聞いていたが

でえベテランが出てるけどゲーム性の酷さのほうが勝る

ヤンロンとレミアの話なんかは結構好きだけどね

そんなに売れなかったの？

何があったか不明だけどFは阪田関わってないんだよな

今でもDDで関わってるし阪田自体がスパロボもう関わらないってわけじゃないのよね

難易度に関しては少々めどいけどそこまで言われるほどか？てなるけど
シナリオは…

本筋進まないなりにイベント詰め込んでくれるならまだ良いけど
そこさえ出し惜しみして続編へのネタ振りばかりはどうしろってんだと

>特に話がつまらないとは聞いていたが
エランの掘り下げとかあるからまぁルートによる気もする

ライブレードもバランス終わってたしな
なんかパソコンゲームのSLGの調整から進歩してないというか

>キャラゲーとSRPGの難しさって中々両立できないよね
はっきり言ってこの手のゲーム買う奴はガチのSRPGとしての極悪難易度なんか求めてなくて
キャラやロボが気持ちよく動かせる方が重要だと思う

ウインキー「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか！」

>ウインキー「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか！」
1980年代のゲームみたいな考え方引きずってるのよくない

>キャラゲーとSRPGの難しさって中々両立できないよね
雑魚敵の武装が全部移動後可能になってるのただの設定ミスだろうにそれを難しさとかいってるのが本当に終わってる

それでもワシは好きなんだ…炎の覚醒が…

>>ウインキー「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか！」
>1980年代のゲームみたいな考え方引きずってるのよくない
だから滅んだ

あの時死んで正解だった

>ライブレードもバランス終わってたしな
>なんかパソコンゲームのSLGの調整から進歩してないというか
ゴテゴテのロボデザもうわキツなキャラデザも好きだったけど
ヒロインが複数人いてシナリオ分岐あって周回しないとみられないのに
あのクソロードと長い戦闘で周回できると思ってたのか？って正気を疑った

なんかFからαになった時にウィンキー製じゃなくなって良かったって言う人多かったって聞くけど
さもありなんって感じなんだな

「俺たちが作った戦闘アニメが勿体無いじゃないですか」で戦闘シーンオフ入れなかった
指から出るゲッタービーム
宇宙で使えない烈風正拳突き


αに関わらなかったのは正解だったな、

>そんなに売れなかったの？
スレ画はヨドバシとかでも千円以下でも売れなくてしばらく残ってたくらいには

>なんかFからαになった時にウィンキー製じゃなくなって良かったって言う人多かったって聞くけど
>さもありなんって感じなんあな
当時Fまでならともかく分割された挙句出てきたF完やっても
まだウィンキーに幻想抱いてたのなんて余程のマゾか信者くらいじゃないか？

よく行くヤマダに定価で置いてるわ…

ラギアスの異世界ファンタジー＆ロボ感が好きだったのになんか急に俗になった…

>よく行くヤマダに定価で置いてるわ…
ヤマダはマジで値引きしないよね
地元だとパッケがクソ日焼けしたアイマスのG4Uがほぼ定価だったりサモンライドが定価で山積みになってる

>>キャラゲーとSRPGの難しさって中々両立できないよね
>はっきり言ってこの手のゲーム買う奴はガチのSRPGとしての極悪難易度なんか求めてなくて
>キャラやロボが気持ちよく動かせる方が重要だと思う
スレ画は論外としてウインキー製って3以外の魔装みたいに大味か
地形に陣取るか殺れる前に極端な改造か攻撃方法殺れみたいにやっぱ大味かで
SRPGとして緻密かと問われたらやっぱ違う気がする

下手に戦略性出そうとして失敗してる感じ

当時ネット上の最近のスパロボはヌルいなんて一部の声のデカいクソコテの意見をそのまま聞いたんじゃ無いよな…？！ってなったゲームきたな…

ウィンキーは担当したスパロボだけでもわかる通り割と悪ノリする会社だから……
それがネットのウィンキー評を見たらこうなるよね

1ルートに絞ってた方が続編で整合性取れたり、シナリオに厚みが持てたと思う
まあ続編は全てぶっ飛ばしたんだけど

こんなもん作ってるからつぶれたんじゃねーの

>こんなもん作ってるからつぶれたんじゃねーの
それはそう

難しさも大味なんだよな

>当時Fまでならともかく分割された挙句出てきたF完やっても
>まだウィンキーに幻想抱いてたのなんて余程のマゾか信者くらいじゃないか？
そのマゾと信者が当時は今以上に多かったんで…

スパロボは全ルートED見るまでやる俺が1周で投げたゲーム

敵のもってる複数武器全部が超射程P武器なのは難易度調整以前の問題なのよ

中学生が覚えたてのような難解漢字やクソ寒い演出に合体攻撃ほんとにキツかった

ウィンキーの話してると度々話題にあがるけど
版権スパロボじゃないから熱量の差を感じる

>「俺たちが作った戦闘アニメが勿体無いじゃないですか」で戦闘シーンオフ入れなかった
アニメと言える程動いて無いくせによくこんなこと言えるな

ライブレードは
LV上げまくった主人公機＞味方NPC≧ボス機体＞適正レベルの主人公機＞＞＞カブトガニみたいな山ほど湧く雑魚≧使える味方(3体程)＞＞味方機体
位のイカれたバランスだった

>こんなもん作ってるからつぶれたんじゃねーの
ここバランス調整もそうなんだけど
開発力がもう限界だったのもあると思う
後はスパロボ以外でもZOEのTESTAMENTみたいに命中率表示が変なのとかお出ししてたから…

ライブレードは味方のレベルを万遍なく上げてくと不足するから全滅プレイでレベル上げする前提な節がある

楽しませたいというより苦しませたいが全面に出ちゃってた感じ

>>「俺たちが作った戦闘アニメが勿体無いじゃないですか」で戦闘シーンオフ入れなかった
>アニメと言える程動いて無いくせによくこんなこと言えるな
当時は喜んでたが今見るとゴミ見てえな戦闘アニメ…それ以前はマシンスペックの問題あってもF辺りは絶対もっとマシなの絶対作れただろとなる

>そのマゾと信者が当時は今以上に多かったんで…
数が多いんじゃなくて声がでかかっただけじゃねえかな
スレ画の売上が芳しくなくこのバランスの路線継承されなかったのを見るに

>中学生が覚えたてのような難解漢字やクソ寒い演出に合体攻撃ほんとにキツかった
ネーミングセンスがやたら小難しい上に語呂が大してよくないのおすぎ
まあオリジナル全般にも言えるけど

これが流行ってんだろ？って顔してお出ししてくる流行りの終わったネタが超キツい

そもそもバランス以前にシナリオがひでぇよ
Fでよく元の路線に戻せたよなレベル

ライブレード2の企画も一応あったのに…

ウィンキーでヌルゲーをしたかったらZOEテスタメントがいいぞ

夢想千鳥舞はアジアさんのいい声で叫ばせてもカッコいい響きにならんなと思った
ちょっと気が抜ける

>ウィンキーでヌルゲーをしたかったらZOEテスタメントがいいぞ
戦闘の変なミニゲームONにしてたら戦闘がどうとでもなりすぎる…

上でライブレードボロカスに言ったが好きなゲームではあるんで7周くらいしたぞ

合体ロボっぽいやつの投げっぷりとかまじでやばかったからな

>上でライブレードボロカスに言ったが好きなゲームではあるんで7周くらいしたぞ
ナイスウィンキストだ

�Uのポゼッションはバランスブレイカーで楽しかったからこっちでポゼッション前提の調整されてて悲しかった

魔装の武器名称カッコいいと思ってるよ俺は…カッシーニの間隙ってかっこいいよね…

>上でライブレードボロカスに言ったが好きなゲームではあるんで7周くらいしたぞ
あんたすげえや
一周がしんどすぎてそれ以上周回できなかったわ…
バランス調整と戦闘スピードテコ入してリメイクしてくんねえかな

何だかんだいってトロコンまでやった
ガエンでどれだけ回避できるかの運ゲー
せめて援護防御がまともであれば…
なんでターン毎で回復しねぇんだよ

>上でライブレードボロカスに言ったが好きなゲームではあるんで7周くらいしたぞ
俺も全ヒロインクリアしたな
金が無かったんで定価で買ったゲームは粗があってもしゃぶりつくしてた

>夢想千鳥舞はアジアさんのいい声で叫ばせてもカッコいい響きにならんなと思った
>ちょっと気が抜ける
叫ぶタイプの技名じゃなさすぎる

ライブレードはヒロイン一通りクリアしたしF完も4周くらいしたし今思えばどこにそんな情熱が

スマホも無いし掲示板に入り浸ることもなかったからこそ時間あった気がする…

>ライブレード2の企画も一応あったのに…
発売予定表常連来たな

>魔装の武器名称カッコいいと思ってるよ俺は…カッシーニの間隙ってかっこいいよね…
抜けば玉散る氷の刃…ええ〜い、寄るな寄るな、寄らば斬る！

ライブレードのSRPGにギャルゲ要素を取り入れて周回のモチベにするのはいいアイデア
ヒロインが二人乗り要員と補給以外でびっくりするくらい役立たないバランスは悪い調整

>ライブレードのSRPGにギャルゲ要素を取り入れて周回のモチベにするのはいいアイデア
周回ごとに楽になるおまけとか欲しかったな
今出てたら入れられるんだろうけど

>スマホも無いし掲示板に入り浸ることもなかったからこそ時間あった気がする…
あの頃は攻略本以外は友達の口コミくらいしかなかったもんな攻略情報…

これより無限のフロンティアのが面白かった

ムゲフロは1と2両方最新機種で遊べるようにしてほしい

GBAのZOEってミニゲーム無しでクリアできるんだろうか

この時期のスパロボはあんまりワゴン行き少なくなってたところに速攻でワゴンに行ったのは覚えてる

ゲームバランスもそうなんだけどシナリオも大分水で薄めてたからIPに大ダメージ与えた

魔装好きならLOEのボリューム期待してるだろうからな

ウィンキーの話は何で始まっても結局だから滅びた…に収束してしまう

>GBAのZOEってミニゲーム無しでクリアできるんだろうか
あれ切ったら普通のスパロボルールになるだけじゃなかったっけ？

2が割りと直近の版権スパロボよりっぽいバランスだったのに急にウィンキー時代に逆戻りはそりゃ売れないわな

どうせ攻撃はずれたり敵の攻撃当たったらリセットするからいいでしょー

ウィンキ―スパロボ大好きチャンネルでも取り上げられないなこの辺

前作までの味方魔装機をパワーアップしたり後継機出したりするのはいいけどわざわざ開発したであろうそいつらよりその辺のテロリストの機体の方がよほど強くて立派な設定付けてる割に自軍の開発力大したことないんじゃって気持ちになった

Fは好きだけどⅡとⅢは話酷すぎない？人様の国に干渉して怒られてウジウジするって

>ウィンキ―スパロボ大好きチャンネルでも取り上げられないなこの辺
オリジナル作品はなあ…
スパロボやガンダムならわかる人や興味ある人いるだろうけど

オリジナル全般ならまだしも魔装オンリーだしなぁ

1と2はよかった
3がひどい見所がグラングェールの精霊憑依くらいしか

最初は魔装オンリーでもウケるくらいの作品ではあったはずなんだけどなぁ

Ⅱ以降の魔装機デザインは好きなの多いけどね…

>最初は魔装オンリーでもウケるくらいの作品ではあったはずなんだけどなぁ
ダラダラと話引き延ばそうとするから
マサキも毎回知能にリセットかかってるし

>最初は魔装オンリーでもウケるくらいの作品ではあったはずなんだけどなぁ
ダラダラと話引き延ばそうとするから
マサキも毎回知能にリセットかかってるし

どんな形でも終わらせられたのは良かったから寺田はいい仕事したね

>ダラダラと話引き延ばそうとするから
>マサキも毎回知能にリセットかかってるし
国同士の諍いの話になるとマサキのIQがDC残党レベルになる

いつものメンバーじゃない新鮮さと中盤から加わることで強い魔装機神とまさかの巨人でFは楽しめた

ゲームバランスはなんだかんだ好き
敵の攻撃全部移動後に撃てるのはバグかと思ったら仕様だった衝撃

Ⅱで難易度下げすぎた反動で…

嫌いなキャラじゃないけど
ファングをメインにしたルートとかやってる場合じゃなかろうと

最終的にはサクサク進めるようになって簡単ではあるんだけどね
敵のターンでは反撃なんか考えずひたすら回避防御させて自分のターンでワンパンして皆殺しにする
相手の耐久力も全然高くないからすぐ終わる

普通のスパロボ並に大事件大紛争いくつも起こすならともかく
小競り合いで大した事ない話やって一作は流石にさ
IIも大概だったけどシリーズ復活とIIIで決着するための繋ぎの話だと思ったら
IIIはさらに薄くてその上引き延ばしのためのネタ振りばかりだし

色々すっ飛ばされたから本来の想定とは違ったとしても終わらせた点だけは評価したい
OGはそれすらできねえ

3は難易度でいうなら序盤キツいくらいで全然簡単ではある
最終的には滅茶苦茶サクサク進むよ
とにかく囮役だけ作って敵のターンで反撃なんか考えず自分のターンでワンパンで皆殺しにするスタイルでいい
敵の耐久力も大したことないしステージすぐクリア出来る

トロコンについてはTIP全部読むのが大変だった
戦闘前会話でしか出ないのとかあるし

新スパ配信終わったら寺田と阪田さん呼んで旧シリーズと魔装語りさせてほしいけどいつやるんだろうな新スパ

>とにかく囮役だけ作って敵のターンで反撃なんか考えず自分のターンでワンパンで皆殺しにするスタイルでいい
ここが難しくない？

バランスは置いといて戦闘シーンは基本みんな良かった
リアルな上に3Dとか本家と違うことやってるのに

>これがコケたから全7作の予定が4作目のFで終了になったって聞いた
何回ハード変える気だよ

各ルートのラスボスにそれぞれ専用のトドメ台詞あるのは良かったんすよ…

2の後3飛ばしてFやったけどストーリー的に飛ばしても何一つ支障がなかったのがすごい
2のラストのおばさんも創造神も出てこなかったのかよ
3で大不評だったらしいテュッティの新恋人も顔すら見ず終いだったし

教団司教を1人ずつラスボスに据えるつもりだったんだろうか

たまに一緒にされるけどコンプリはバランス調整わりとしてあるよ
Fのあとなのに凄まじくデフレ調整で低火力武器の存在価値消滅してるけど