二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754844956733.jpg-(67900 B)
67900 B25/08/11(月)01:55:56No.1341959849そうだねx1 07:45頃消えます
メタゲームわかりやすくて好き
fu5421800.jpg
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/11(月)01:58:26No.1341960309そうだねx13
最強のデッキ!
それ以外!
225/08/11(月)01:59:17No.1341960446そうだねx1
これアリーナだけでの現象で紙だとそうじゃないってのが面白い
325/08/11(月)02:00:34No.1341960640+
うーんこの環境は多様性があるなぁ
18種類もメタゲームにデッキが存在してるなんて滅多にないよ大量禁止で抜本的改革を行った甲斐があったね
425/08/11(月)02:05:13No.1341961451+
ビビと釜のための禁止ありがとー
525/08/11(月)02:09:03No.1341962074+
ビビ以外で唯一4勝3敗で2日目に残った人
fu5421840.jpg
625/08/11(月)02:09:52No.1341962205+
お前!
そしてそれ以外!
725/08/11(月)02:11:23No.1341962435+
良いですよね緊急の検死
825/08/11(月)02:13:16No.1341962719+
チャンピオンシップまでは久遠の終端のカード強いってキャッキャしてたのにどうして…
925/08/11(月)02:16:51No.1341963258+
大丈夫?コラボ先のキャラを禁止しても平気?
1025/08/11(月)02:17:58No.1341963441そうだねx15
>大丈夫?コラボ先のキャラを禁止しても平気?
アガサの魂の大釜が腹を切ってお詫びします
1125/08/11(月)02:20:13No.1341963712+
ジョニーのおもちゃはあくまでジョニーのおもちゃでないとマズイってカラデシュで覚えた
1225/08/11(月)02:20:26No.1341963756+
前回の禁止は環境の流動性を失くす大失敗の結果となりました
1325/08/11(月)02:20:58No.1341963834そうだねx1
短刀が支配する世界からビビが支配する世界へ
1425/08/11(月)02:21:18No.1341963877+
強すぎると逆に価格下がり始める現象すき
1525/08/11(月)02:21:44No.1341963941そうだねx2
禁止なくてもビビとイゼットアグロになってただけでは
1625/08/11(月)02:22:31No.1341964042+
代理出頭で釜か両方か
コラボ新規も多いだろうし代理かな?
1725/08/11(月)02:24:03No.1341964222そうだねx1
もうスタンはパワー上がりすぎて10や20の禁止を出しても昔ながらのパワーレベルには戻らないんだ
開き直って魔境フォーマットとして生きていこう
1825/08/11(月)02:24:12No.1341964241+
釜あってもなくてもイゼット強いのは変わらんくない?って思うけど
墓地対策が自然に出来なくなるしちょっとはマシになるのか?
1925/08/11(月)02:24:21No.1341964265+
どうせ禁止改定は1年後だし
2025/08/11(月)02:24:23No.1341964272そうだねx1
>ビビ以外で唯一4勝3敗で2日目に残った人
>fu5421840.jpg
ドラゴンコントロールかっこいいよなあ
2125/08/11(月)02:24:24No.1341964276+
配備なんてお遊戯的なことは外でやってくれない?ってことか…
2225/08/11(月)02:25:11No.1341964399+
今のスタンにエクストラターンがなくて本当に良かった
2325/08/11(月)02:25:24No.1341964420+
結局色間でパワーバランス取れてないじゃんってだけじゃない?
2425/08/11(月)02:25:35No.1341964436+
なんかナチュラルに墓地対策されるせいでユウナが泣いてる
2525/08/11(月)02:26:10No.1341964516そうだねx6
もしかして長くしたスタン期間はコントロール出来ないのでは?
2625/08/11(月)02:26:17No.1341964528+
まぁ釜抜いたら真面目に戦うしかなくなるから釜だけで十分な気はする
2725/08/11(月)02:26:24No.1341964542+
>どうせ禁止改定は1年後だし
コーリ鋼みたいなのは年1改訂の時期じゃなくても殺すって宣言してる
2825/08/11(月)02:26:31No.1341964563+
>もしかして長くしたスタン期間はコントロール出来ないのでは?
おそらくそう
部分的にそう
2925/08/11(月)02:26:45No.1341964598+
今頃WotCは頭抱えてんのかな
3025/08/11(月)02:26:51No.1341964614+
配備はマジでお遊戯すぎる
3125/08/11(月)02:27:06No.1341964653+
実質的な除去体制持ちだから釜のせいで
でも釜一番好きなカードだから素直にビビ出頭してくれないかなぁという淡い思いがある
3225/08/11(月)02:27:23No.1341964696+
>fu5421840.jpg
オーメン除去の緑ドラゴン構築級なんだ…
最近はカードリスト眺めるだけでスタンエアプになってたから知らなかった
3325/08/11(月)02:27:26No.1341964705+
しかし釜差し出した上で暴れたらそれこそ何やってんだってことになるから…
3425/08/11(月)02:27:50No.1341964766そうだねx1
言うてタルキールになるまでは高速と言われつつもメタに流動性あったよね
ちょっとイゼット推しがやりすぎちゃった
3525/08/11(月)02:28:09No.1341964810+
代理出頭要員でもあるしこれからも変な起動型能力作れなくなってカードデザインがとか言われそうだから釜が死にそう
3625/08/11(月)02:28:12No.1341964819+
釜を釜でメタれるのが地獄
3725/08/11(月)02:29:14No.1341964940+
>言うてタルキールになるまでは高速と言われつつもメタに流動性あったよね
>ちょっとイゼット推しがやりすぎちゃった
赤入りアグロが環境を定義する程度だったのが短刀が全てを破壊するまで行った
3825/08/11(月)02:29:31No.1341964981+
両方居なくなれば上陸ゴリラティファの時代が来るんです?
3925/08/11(月)02:29:49No.1341965015+
イゼ釜ミラーは死ぬ程面倒と聞く
4025/08/11(月)02:30:04No.1341965049+
>両方居なくなれば上陸ゴリラティファの時代が来るんです?
ピクシーとかも行くんじゃない?
4125/08/11(月)02:30:41No.1341965114+
>ビビ以外で唯一4勝3敗で2日目に残った人
>fu5421840.jpg
やっぱこういうスゥルタイにまとめる形になるよな…
青と黒の吐息がコントロールするなら欲しくなる
もしくは白青で喝破
4225/08/11(月)02:31:34No.1341965222+
「次のセットで環境変わるから様子見るね」
4325/08/11(月)02:32:16No.1341965295+
今ってもう石の脳みたいなガンメタカードないんだよね?
4425/08/11(月)02:32:23No.1341965315+
ファクトとタフ3のクリーチャーメインだし削剥に加えてメテオストライクとか入れた除去コンとか普通にありな気はする
他のデッキに勝てるかは知らん
4525/08/11(月)02:32:40No.1341965348+
イゼットの台頭はローテして環境の除去の質が下がったからだと思うけどそれはそれとしてバランス取れないならスケベ心で安易にローテ期間伸ばすなよ
4625/08/11(月)02:32:54No.1341965379+
こんな環境でもスパイダーマン先輩なら救ってくれるはず…
4725/08/11(月)02:32:58No.1341965389+
>どうせ禁止改定は1年後だし
前回の時にだいたい9か月後くらいに早期ローテーション改定するわって言ってたから後8か月だ!
4825/08/11(月)02:33:28No.1341965455そうだねx1
切り崩しなくなったのが辛い
ビビ強いけど切り崩しがなぁ…だったのに
4925/08/11(月)02:33:38No.1341965471+
>今ってもう石の脳みたいなガンメタカードないんだよね?
黒に4マナであるよ
5025/08/11(月)02:34:11No.1341965539+
>今ってもう石の脳みたいなガンメタカードないんだよね?
石の脳がガンメタかどうかは置いといてぶち抜き系のカードは一巻の終わりと死人に口なしがある
5125/08/11(月)02:34:12No.1341965541+
コラボ先でやらかしたならさっさと禁止なり修正なりした方がいい キャラにヘイトが向くぞ
5225/08/11(月)02:34:24No.1341965563+
こんな環境で入ってくるスパイダーマン新規大丈夫かなあ…?
5325/08/11(月)02:34:43No.1341965592+
ディミーアミッドレンジはどこに…?
5425/08/11(月)02:35:50No.1341965711+
しかしまたエルドレインかよ…
あの次元呪われてるんじゃねえか
5525/08/11(月)02:35:56No.1341965724+
>コラボ先でやらかしたならさっさと禁止なり修正なりした方がいい キャラにヘイトが向くぞ
ヘイトが向くのはwotcだから大丈夫
5625/08/11(月)02:36:36No.1341965806+
>しかしまたエルドレインかよ…
>あの次元呪われてるんじゃねえか
アドベンチャーはしっかり反省しました
5725/08/11(月)02:36:51No.1341965828+
エルドレインって名前をつけるとウィザーズはつい壊しちゃうんだ
5825/08/11(月)02:37:09No.1341965858+
パワカはあるだけで弄り倒されるから
釜が逝ったとしても長いローテの間にどこかでまたやらかす気しかしないぜ
5925/08/11(月)02:37:13No.1341965866そうだねx3
ビビと大釜両方殺すか大釜だけ殺すかの二択だよ
大釜はもう無理
次のズッ友見つけて暴れる可能性があるのは大釜の方
6025/08/11(月)02:37:22No.1341965876そうだねx1
>しかしまたエルドレインかよ…
ミラディン超えあるかもな
そもそもあっちはアーティファクト土地サイクルが水増し感あるし
6125/08/11(月)02:37:58No.1341965949+
どちらかといえば釜が逝きそう
6225/08/11(月)02:38:08No.1341965973+
エルドレイン本当にすごいんだと言ってから何年だ?
6325/08/11(月)02:38:13No.1341965988+
実際問題書いてあるテキスト全部三度見するレベルで釜もイカれてる
なおビビも三度見する模様
6425/08/11(月)02:38:35No.1341966028そうだねx2
>両方居なくなれば上陸ゴリラティファの時代が来るんです?
来ない
現実は非常である
6525/08/11(月)02:38:50No.1341966065そうだねx2
大釜はまた悪い事すると言われればその通りとなるから悲しい
6625/08/11(月)02:38:51No.1341966070そうだねx1
絶対釜だし釜であるべき
多機能すぎるわ
6725/08/11(月)02:39:34No.1341966171+
>コラボ先でやらかしたならさっさと禁止なり修正なりした方がいい キャラにヘイトが向くぞ
ビビしねって言われてももう死んでるって答えるだけだろ
6825/08/11(月)02:40:08No.1341966243+
こいつ煮込んだら強そうと毎回言われつつ活躍してなかったのにビビは活躍してるのはやっぱビビのマナ能力が逝かれてるからだな
6925/08/11(月)02:40:11No.1341966250+
禁止はしばらく来ないからスパイダーマンに期待するしかねえ
7025/08/11(月)02:40:56No.1341966352+
>>今ってもう石の脳みたいなガンメタカードないんだよね?
>黒に4マナであるよ
そんなんあったっけと思ったら本当にあった
しかもこっち詫びドローないんだ
7125/08/11(月)02:40:59No.1341966361+
>こいつ煮込んだら強そうと毎回言われつつ活躍してなかったのにビビは活躍してるのはやっぱビビのマナ能力が逝かれてるからだな
それもあるしローテと禁止で釜が活躍しやすくなったってのもある
7225/08/11(月)02:41:20No.1341966414+
ビビはやべえけどあくまで単体でやべえだけだけど釜はこれから毎度悪さしねえか確認しながら新カード出さなきゃいけねえ事考えたらどっち死ぬか?って聞かれたらな…
7325/08/11(月)02:41:50No.1341966478そうだねx5
釜なくてもビビはダメだろ
3ターン目にポン置きしてさえ次のドローまでで対処できないとゲーム壊れるし
7425/08/11(月)02:41:52No.1341966482+
いっそ短刀と熊パン以外の禁止全員解禁した方がマシなのでは?
7525/08/11(月)02:43:15No.1341966676+
禁止するときどんな言い訳するか楽しみだ
7625/08/11(月)02:43:37No.1341966724そうだねx1
おもちゃとしては最高なんだけど
ガチでも普通に強いから禁止もやむなし
7725/08/11(月)02:44:56No.1341966885+
力線の束縛とこの町っていうメインから簡単に置物触ってくる奴らが居なくなった結果
7825/08/11(月)02:46:00No.1341967023+
>いっそ短刀と熊パン以外の禁止全員解禁した方がマシなのでは?
ヤツらは全員不快罪のが強いからダメ
7925/08/11(月)02:46:34No.1341967092+
まあまあ
落ち着いてビビ煮でも食ってけよ
8025/08/11(月)02:46:45No.1341967109そうだねx2
>いっそ短刀と熊パン以外の禁止全員解禁した方がマシなのでは?
ないないありません
8125/08/11(月)02:47:09No.1341967158+
実際コーリ鋼以外解禁したほうがなんぼかマシな環境になるだろうね
8225/08/11(月)02:47:38No.1341967229そうだねx1
また全知コンボしてええんか!?と言いたいけど今の大釜大量繁殖の時代には厳しそうだ
8325/08/11(月)02:47:44No.1341967253そうだねx2
またネズミにかじり倒される環境にしたいのか?
8425/08/11(月)02:47:52No.1341967269そうだねx3
別に禁止してた奴らが抑止してたわけでもないから…
誰が暴れるかってだけの話で
8525/08/11(月)02:48:16No.1341967313+
ネズミ去って熱さ忘れる
8625/08/11(月)02:49:00No.1341967396+
>実際コーリ鋼以外解禁したほうがなんぼかマシな環境になるだろうね
現状が1強クソ環境だから解禁で他がメタに食いこめるならマシだよな
8725/08/11(月)02:49:11No.1341967424+
ネズミもコーリ鋼が暴れるまではあくまで環境トップの一角っていう位置だったからね
メタは回ってた
8825/08/11(月)02:49:39No.1341967504+
>まあまあ
>落ち着いてビビ煮でも食ってけよ
うわっこの煮込みゴブリンも入ってる…
8925/08/11(月)02:49:58No.1341967548そうだねx6
>ネズミもコーリ鋼が暴れるまではあくまで環境トップの一角っていう位置だったからね
>メタは回ってた
うーん…4マナが重量級の環境はもうやだよ…
9025/08/11(月)02:50:10No.1341967569+
ネズミがいるから軽量除去ガン積みしなきゃダメ環境からビビいるから除去ガン積みしなきゃダメ環境へ
9125/08/11(月)02:50:35No.1341967622+
>ネズミもコーリ鋼が暴れるまではあくまで環境トップの一角っていう位置だったからね
>メタは回ってた
コーリいてもトップだったじゃん…
9225/08/11(月)02:50:39No.1341967632+
切り崩しもないのにネズミの相手とかしたくねえけど…
9325/08/11(月)02:50:52No.1341967670+
>ネズミがいるから軽量除去ガン積みしなきゃダメ環境からビビいるから除去ガン積みしなきゃダメ環境へ
ビビ除去するだけじゃ止まらないのがビビ釜なんだよなあ
9425/08/11(月)02:51:44No.1341967797そうだねx2
逆張りしすぎてクマパンチ肯定派になってるのは流石に…
今の環境のダメなとこは禁止が間違ってたんじゃなくクリーチャーはモダン級クリーチャー意識して盛り盛りしてくのに1マナ除去は貧弱すぎるアンバランスさがダメ
9525/08/11(月)02:51:51No.1341967823+
>コーリいてもトップだったじゃん…
コーリいてもじゃなくてコーリいたからトップだったんだよ
トカゲ入りの赤単が最大勢力のイゼットに対する最高の回答だったんだ
9625/08/11(月)02:52:31No.1341967910+
釜が釜とか墓地対策までするからビビ煮込み握る以外ねえ
9725/08/11(月)02:53:16No.1341967997+
ビビ釜のメタがビビ釜だからな
1番強い墓地対策デッキがビビ釜だし
9825/08/11(月)02:53:31No.1341968021そうだねx5
メタが回るっていうかネズミとネズミに勝てるデッキの中でだけパス回ししてただけだから
その環境が忌避された結果の禁止だから環境が良かったとは口が裂けても…
9925/08/11(月)02:54:34No.1341968137+
シェオル着地してもそのままアグロに殺される環境は頭おかしいんだよ
10025/08/11(月)02:54:52No.1341968171そうだねx2
>メタが回るっていうかネズミとネズミに勝てるデッキの中でだけパス回ししてただけだから
>その環境が忌避された結果の禁止だから環境が良かったとは口が裂けても…
誰も良かったなんて言ってないっしょ
一強環境よりマシってだけで
10125/08/11(月)02:55:37No.1341968252+
>誰も良かったなんて言ってないっしょ
>一強環境よりマシってだけで
マシとかじゃないんだ
どっちもクソなんだ
10225/08/11(月)02:56:20No.1341968313+
そうだね…
そう…
10325/08/11(月)02:56:21No.1341968316+
>シェオル着地してもそのままアグロに殺される環境は頭おかしいんだよ
今の赤アグロ2マナ5点除去入れてるからシェオルいようが死なない?
10425/08/11(月)02:56:35No.1341968346+
ファクト割れる失せろ下さい
10525/08/11(月)02:57:14No.1341968398+
イゼットコーリですら赤単っていうカウンターがあったことを考えると今の方が酷いのは間違いない
10625/08/11(月)02:58:13No.1341968512+
>イゼットコーリですら赤単っていうカウンターがあったことを考えると今の方が酷いのは間違いない
どっちも酷いだけです…
10725/08/11(月)02:59:00No.1341968610+
どう思うかは人によるだろうがマシとは思わん
今回の結果を受けてメタれるかどうかだな
メタれそうな気もしないでもないけど
10825/08/11(月)02:59:12No.1341968633+
紙で人気ないから禁止なしとかもあったりするのかな
10925/08/11(月)02:59:57No.1341968722+
なんだ紙だと人気ないんだろう
高いから?
11025/08/11(月)02:59:59No.1341968725+
いや54%は充分強デッキだけど1強環境呼びにするには流石に低すぎるでしょ…
11125/08/11(月)02:59:59No.1341968726+
クソであることに変わりがない環境を懐かしむ必要ないし
巻き戻すのはもっとありえないから
粛々と出た杭を打ち続けるだけでしょ
多分三年プールで世紀末でない環境を作るならそうするしかない
11225/08/11(月)03:00:03No.1341968738そうだねx1
スタンに剣鍬持ってこようぜ!
11325/08/11(月)03:01:30No.1341968907+
値段がビビる程高かったのにビビる早さで値下がりしてる
ビビの寿命と一緒だね
11425/08/11(月)03:01:31No.1341968910そうだねx1
>いや54%は充分強デッキだけど1強環境呼びにするには流石に低すぎるでしょ…
支配率が54%は十分ヤバいよ!?
まあ一色になってから浅いからこれからメタ回る可能性はまだあると思うけど
11525/08/11(月)03:01:41No.1341968921+
>いや54%は充分強デッキだけど1強環境呼びにするには流石に低すぎるでしょ…
まぁ超超大人気デッキくらいだな
11625/08/11(月)03:02:32No.1341969022+
上位大会に出てくるような奴らが握ってるデッキの率としてはかなり高いんじゃない…?
11725/08/11(月)03:02:38No.1341969036+
ビビの何がだめって赤青でなんでクリーチャーまで産むマナクリになってんだよ
カラーバイどうなってんだ
11825/08/11(月)03:02:53No.1341969058+
>いや54%は充分強デッキだけど1強環境呼びにするには流石に低すぎるでしょ…
まあotherの中で1番多いのもビビ果敢なんだけど…
11925/08/11(月)03:03:02No.1341969079+
>紙で人気ないから禁止なしとかもあったりするのかな
https://x.com/HH3386938788170/status/1954456483921289653
こんな話とか
https://x.com/katoken6017/status/1954449664612163601
こんな話なので
12025/08/11(月)03:03:09No.1341969092+
>ビビの何がだめって赤青でなんでクリーチャーまで産むマナクリになってんだよ
>カラーバイどうなってんだ
なんか最近赤のマナクリが解禁された
12125/08/11(月)03:03:46No.1341969154そうだねx2
赤はマナ加速の色ですからね
12225/08/11(月)03:03:54No.1341969168+
文書や処理を減らしたいのは分かるけど置物唱えても育つのはちょっと違うだろって思う
12325/08/11(月)03:03:55No.1341969170そうだねx1
単純に0マナ起動能力って何?ってなるよビビ
マナ使わないならタップしろ
12425/08/11(月)03:04:16No.1341969207+
>https://x.com/HH3386938788170/status/1954456483921289653
>こんな話とか
>https://x.com/katoken6017/status/1954449664612163601
>こんな話なので
紙も競技ではイゼット1色になりつつあるよね普通に
12525/08/11(月)03:04:19No.1341969216+
>赤はマナ加速の色ですからね
宝物出したりするしそれは間違ってないよ
12625/08/11(月)03:04:31No.1341969235+
>https://x.com/katoken6017/status/1954449664612163601
(例の漫画の登場人物かな?)
12725/08/11(月)03:04:45No.1341969264+
>マナ使わないならタップしろ
ためる
12825/08/11(月)03:04:49No.1341969272+
ビビ釜はモダンとかだとさすがにきついん?
12925/08/11(月)03:05:53No.1341969375+
赤のカラーパイにマナ加速はあってそれがスペル→宝物→クリーチャーになっただけでいいんだっけ
13025/08/11(月)03:06:55No.1341969496+
結果出したデッキをみんなが持ち込んだ結果結果が出るループになってるな
追加されたカードを消化するスピードが追いついてない感がある
13125/08/11(月)03:07:40No.1341969565+
普通のマナクリはテンポ得る代わりにタップしてライフアドバンテージを捨ててるんだけどビビのマナ能力は両立してるんだよね
13225/08/11(月)03:08:25No.1341969643+
島を禁止すればいいよね
1枚で済む画期的な裁定
13325/08/11(月)03:08:50No.1341969697+
>結果出したデッキをみんなが持ち込んだ結果結果が出るループになってるな
>追加されたカードを消化するスピードが追いついてない感がある
そもそも追加されたカードでビビ釜に勝てるかって言うと別の話だからなあ
結局アリチャンもビビ以外持ち込んだ人はビビに1人除いて蹴散らされちゃったし
13425/08/11(月)03:09:09No.1341969738+
2枚ともクソ高いカードだし
緊急禁止は来ないだろうな
13525/08/11(月)03:09:32No.1341969770そうだねx5
>いや54%は充分強デッキだけど1強環境呼びにするには流石に低すぎるでしょ…
3割超えたらヤバい判定の世界なんだが?
13625/08/11(月)03:09:37No.1341969778+
>ビビ釜はモダンとかだとさすがにきついん?
モダンでイゼットやるならコーリ鋼で殴りきる
13725/08/11(月)03:09:44No.1341969794+
しかしローテでそんなに抑止力が落ちたのか
大きいのは切り崩しなのかなやっぱ
13825/08/11(月)03:10:09No.1341969837+
ビビ釜の下にビビ果敢(釜入り)があるから実質は何%になるのか…
13925/08/11(月)03:10:42No.1341969900+
>しかしローテでそんなに抑止力が落ちたのか
>大きいのは切り崩しなのかなやっぱ
選定が欲しい
14025/08/11(月)03:10:55No.1341969919+
>しかしローテでそんなに抑止力が落ちたのか
>大きいのは切り崩しなのかなやっぱ
ビビ素出しするより直接墓地送る事のが多いし多分切り崩しはあんまり関係ない
14125/08/11(月)03:11:05No.1341969941+
競技だとゆらぎが少ないデッキが好まれるしね…
上振れれば強いなんてデッキは今でもあるけどドローと除去と妨害が詰まったイゼットカラーの安定性よ
14225/08/11(月)03:12:55No.1341970147+
青赤はスペル全くもがれなかったからな
14325/08/11(月)03:13:54No.1341970260そうだねx1
みんなありがとう!
フン…
釜に感謝
14425/08/11(月)03:14:01No.1341970277+
>いや54%は充分強デッキだけど1強環境呼びにするには流石に低すぎるでしょ…
参考までにだけどコーリ鋼1強環境になるまでのプロツアーで1番使用率が高かったのがエスパー・ミッドレンジの31%みたいなゲームなの
14525/08/11(月)03:14:17No.1341970298+
>ビビ素出しするより直接墓地送る事のが多いし多分切り崩しはあんまり関係ない
それならローテ前から猛威振るってたと思うから抑止力ってなんだったのかなって
準備する前にぶっ殺せる赤単だったのかな
14625/08/11(月)03:15:59No.1341970462+
ビビ1強だってみんな分かってたのに2日目進出者もビビ釜無双になっちゃったのがなあ…
ビビに刺さるようなデッキがなかった
14725/08/11(月)03:16:20No.1341970494そうだねx2
>準備する前にぶっ殺せる赤単だったのかな
はい
体験してないのかあのネズミ共を
14825/08/11(月)03:16:32No.1341970510そうだねx1
>>ビビ素出しするより直接墓地送る事のが多いし多分切り崩しはあんまり関係ない
>それならローテ前から猛威振るってたと思うから抑止力ってなんだったのかなって
>準備する前にぶっ殺せる赤単だったのかな
そうだよ熊パンネズミセットコーリ鋼ある赤の速度についていけないデッキみんな死んでた
14925/08/11(月)03:18:23No.1341970677+
>それならローテ前から猛威振るってたと思うから抑止力ってなんだったのかなって
>準備する前にぶっ殺せる赤単だったのかな
幕張で禁止前の連中相手に全体勝率60%(対赤単とコーリ鋼はほぼ互角)なんで猛威を振るうタイミングが遅かったと言うか
大きなトーナメントがもう一回あったらもっと目立ってたと思うよ
15025/08/11(月)03:18:28No.1341970687+
禁止前はコーリ鋼で良かったし禁止後はみんな適当にディミーア回してた
15125/08/11(月)03:18:33No.1341970693+
釜は雑に墓地対してくるから消えて欲しい
15225/08/11(月)03:18:51No.1341970721+
>ビビ1強だってみんな分かってたのに2日目進出者もビビ釜無双になっちゃったのがなあ…
>ビビに刺さるようなデッキがなかった
釜破壊がある程度効くけど撲殺のプランBがしっかりしてるからな…
逆に釜破壊にリソース割かれてサイド後も不利なままもありえる
15325/08/11(月)03:19:39No.1341970789+
参加者37人だけだからな
でかい大会でオーコ(495名参加で69%)みたいになるかどうか
15425/08/11(月)03:19:52No.1341970820+
今すぐ起動型封じドラゴンをタフ4にしてくれ!
15525/08/11(月)03:19:54No.1341970824+
新封鎖あるしメタ固まればアゾコンやれそうな気がするんだけどな
15625/08/11(月)03:20:56No.1341970945+
サイド後に墓地対とかアガサ対策に枠割いて動きが鈍くなるとむしろイゼット有利になりやすい
15725/08/11(月)03:23:07No.1341971151+
>島を禁止すればいいよね
>1枚で済む画期的な裁定
境界土地を駆使したら全然余裕で耐えそう…
15825/08/11(月)03:24:09No.1341971243+
サイド後にみんな頑張って墓地対とかドラゴンとか潮縛りだしてくるけど
枚数減らしてるしルーティングで捨てればいいだけだから大して効かないのよね
15925/08/11(月)03:26:00No.1341971397+
支配率が高すぎること以上に
ビビまみれなの分かっててビビ対策してきた上でデッキパワーの差にビビ以外使ってた人達がすり潰されちゃったのが…
16025/08/11(月)03:28:19No.1341971599+
帰ってきてくれ高橋優太
16125/08/11(月)03:28:45No.1341971624+
なんてこったこれが魔道兵器
環境を破壊することしかできない悲しい存在
16225/08/11(月)03:28:46No.1341971625+
fu5422020.jpg
16325/08/11(月)03:29:36No.1341971693+
ローテーションの仕方が悪いと思うんだよな
今みたいに1.5年分のカード一気に落としたらそりゃ影響少ないデッキとそうでないデッキの差が大きいよ
16425/08/11(月)03:30:15No.1341971745+
ビビ大半の召喚酔いするマナクリより遥かに強いからな
最強のマナクリを緑じゃなく青赤から出した理由は一体…
16525/08/11(月)03:31:59No.1341971895+
なぜタップシンボルを付けなかったのか理解に苦しむね…
16625/08/11(月)03:33:24No.1341972005そうだねx1
ビビが強いのも勿論なんだけど普通にデッキが強いんだよな
16725/08/11(月)03:33:58No.1341972058+
>fu5422020.jpg
そして現在
fu5422033.png
16825/08/11(月)03:34:48No.1341972123+
迷える黒魔道士ビビはデザインに失敗しました
16925/08/11(月)03:34:55No.1341972133+
プロフトの映像記憶が小粒をどんどんデカくしてめっちゃ厄介
17025/08/11(月)03:35:30No.1341972165+
ナドゥみたいな経緯で生まれてても驚かない
17125/08/11(月)03:36:54No.1341972288+
新一時的封鎖がエンチャント取れないばっかりに…
17225/08/11(月)03:37:23No.1341972338+
ハンデスはともかくクマとコーリは必要悪だったよな
17325/08/11(月)03:37:56No.1341972395+
>ハンデスはともかくクマとコーリは必要悪だったよな
コーリ鋼が生きてたら結局イゼットが強いだけじゃん!
17425/08/11(月)03:38:00No.1341972399+
>プロフトの映像記憶が小粒をどんどんビビにしていくからめっちゃ厄介
17525/08/11(月)03:38:04No.1341972403+
禁止は認めん…FFブランドに傷がつくからな
17625/08/11(月)03:38:20No.1341972429+
美しいシナジーだぁ…
17725/08/11(月)03:38:20No.1341972430そうだねx1
>ハンデスはともかくクマとコーリは必要悪だったよな
そいつらはイゼットさらに強くするだけだろ…
17825/08/11(月)03:38:36No.1341972455+
>ハンデスはともかくクマとコーリは必要悪だったよな
いや何があってもコーリ鋼だけは無理だろ
単純にカードパワー高すぎて
17925/08/11(月)03:39:26No.1341972534+
>ビビが強いのも勿論なんだけど普通にデッキが強いんだよな
プロフトのゴリラプランが強すぎる…!
18025/08/11(月)03:39:48No.1341972564+
>そして現在
一人生き残ってるティムールの戦士最高にかっこいい
18125/08/11(月)03:40:22No.1341972606+
告別…お前が恋しいよ…
生物も置物も墓地もまとめてぶっ潰させてくれ…
18225/08/11(月)03:41:15No.1341972689そうだねx4
>告別…お前が恋しいよ…
>生物も置物も墓地もまとめてぶっ潰させてくれ…
青いデッキ相手に6マナのラスは無理だ…
18325/08/11(月)03:41:34No.1341972710+
>>ハンデスはともかくクマとコーリは必要悪だったよな
>そいつらはイゼットさらに強くするだけだろ…
イゼット釜一強環境からイゼット釜対イゼットアグロの2強になってた
18425/08/11(月)03:43:26No.1341972859そうだねx1
>今の環境のダメなとこは禁止が間違ってたんじゃなくクリーチャーはモダン級クリーチャー意識して盛り盛りしてくのに1マナ除去は貧弱すぎるアンバランスさがダメ
ファッティ好きだから低マナ除去が万能すぎるのも嫌だけどこの環境は速すぎる
プッシュから紛争抜いた代わりに素で3マナまで射程に入れたプッシュくれ〜!
18525/08/11(月)03:52:38No.1341973603+
マナクリ兼本体火力兼ファッティになりえるのおかしいだろ
油断すると更地から8点ぐらいのでかさで速攻で殴ってきたりする
18625/08/11(月)03:55:31No.1341973854+
禁止まで8ヶ月あったら新規セットで環境も変わるだろ
18725/08/11(月)03:56:52No.1341973953+
>禁止まで8ヶ月あったら新規セットで環境も変わるだろ
変わるだろというか変わってくれないとヤバい
18825/08/11(月)03:58:08No.1341974060+
スパイダーマンに全負担押し付けるの厳しいだろ
今見えてる範囲だと対策カードなさそうだし
18925/08/11(月)04:00:09No.1341974181+
ディミーアが未だ強いみたいなことをスレで見たけどそれはその人の勘違いだったってやつ?
19025/08/11(月)04:01:06No.1341974229+
ビビが禁止された後に新たに支配的になったカードが
ビビの子供さ!ってなるんだ
19125/08/11(月)04:05:23No.1341974494+
>ディミーアが未だ強いみたいなことをスレで見たけどそれはその人の勘違いだったってやつ?
二番手くらいの位置にいるんで強いっちゃ強いんだけどイゼット大釜が何馬身か抜けてますねみたいな
19225/08/11(月)04:18:32No.1341975355+
今戦ってるのがビビ以外の唯一の生き残りというやつか
19325/08/11(月)04:24:44No.1341975727+
まだ新しいの出たばかりだからそこの研究が深まってないだけはないかな
アリーナで当たるワープは十分強くて可能性感じる
19425/08/11(月)04:27:13No.1341975848+
釜が悪いとビビが悪いのどっちもあるから困る
19525/08/11(月)04:42:18No.1341976806+
ビビはアンタップのままマナ生み出すようにしたかったなら0コストじゃなく
フィルター分1コストは払わせるなりディスカード付けるなり土地戻させるなり
なんらかのコストは付けるべきだったよな
19625/08/11(月)04:49:37No.1341977345+
>告別…お前が恋しいよ…
>生物も置物も墓地もまとめてぶっ潰させてくれ…
4WWじゃなく3UWWでいいから打ち消されないがついた告別がほしい
19725/08/11(月)04:51:01No.1341977448+
>ビビはアンタップのままマナ生み出すようにしたかったなら0コストじゃなく
>フィルター分1コストは払わせるなりディスカード付けるなり土地戻させるなり
>なんらかのコストは付けるべきだったよな
ビビ自体の強さは残してあげて欲しいから
マナを出すのがパワー参照じゃなくて特別なカウンターくらいで許してあげようよ
19825/08/11(月)04:51:51No.1341977491+
無料のサクり台くんとかでも使っててこれいいんだ…ってなるのにそれどころじゃないからなこいつのやる事
19925/08/11(月)04:57:26No.1341977793+
禁止+ローテ前はビビと釜でシコシコやってる余裕無かったからなぁ…
20025/08/11(月)04:58:43No.1341977860+
>ビビ自体の強さは残してあげて欲しいから
>マナを出すのがパワー参照じゃなくて特別なカウンターくらいで許してあげようよ
起動0マナ・パワー参照ただしパワーの半分切り捨て分のマナ産出とか
20125/08/11(月)05:14:07No.1341978794+
はいビビ釜以外全滅
20225/08/11(月)05:16:31No.1341978909+
しばらくスタンは変更ないんだろうなあ…
20325/08/11(月)05:18:08No.1341979000+
釜殺した上でタップするか出したマナの用途に制限かけるかくらいまでやってもいい感じはある
20425/08/11(月)05:20:42No.1341979168+
ビビ釜のヤバい所はゲドラフに釜でビビ能力移植してカウンター乗せると無限にスペル唱えれる所
20525/08/11(月)05:24:03No.1341979372+
ベスト8に28サメの時代が来ようとは
20625/08/11(月)05:24:04No.1341979375+
>ビビ釜のヤバい所はゲドラフに釜でビビ能力移植してカウンター乗せると無限にスペル唱えれる所
ビビを釜に入れさえすれば後はゲドラフが無限にカウンター付きトークン出してくれるから盤面がヤバいことになるのか
20725/08/11(月)05:27:11No.1341979545そうだねx1
ゲーラールーフー!
ゲドルフはガンダムのタイヤみたいなやつだ
20825/08/11(月)05:27:28No.1341979571+
>ビビ釜のヤバい所はゲドラフに釜でビビ能力移植してカウンター乗せると無限にスペル唱えれる所
この悪魔ども、貴方よりちょっとカエルっぽいわね。
20925/08/11(月)05:28:49No.1341979643+
スタンのバランスを整えるために禁止だしたら禁止出す前より悪化しました
21025/08/11(月)05:29:01No.1341979657+
今回勝ってるリストにゲラルフ全然入ってないのはゲラルフ本体が果敢要素そんなにない今のビビ釜だとあんまり強くないからかな?
21125/08/11(月)05:30:02No.1341979712そうだねx1
ゲラルフタッチして3色にするくらいならイゼットでよくね?
21225/08/11(月)05:30:23No.1341979735+
同型だと自分のビビがこっちに牙剥く可能性もあるからサイドで抜いてる人いるの面白いな
21325/08/11(月)05:30:37No.1341979741+
まぁ0マナでマナ産める奴が弱い訳ないから想定して作られた強さだとは思う
絶対釜の事は忘れてたんだろうけど
21425/08/11(月)05:31:35No.1341979805そうだねx1
>ゲラルフタッチして3色にするくらいならイゼットでよくね?
ゲラルフは青単色のクリーチャーだよ
その上で入れる必要ないと思うけど
21525/08/11(月)05:33:14No.1341979950+
>ゲラルフは青単色のクリーチャーだよ
>その上で入れる必要ないと思うけど
青黒だったと思ってたわありがとう
21625/08/11(月)05:35:27No.1341980108+
ビビ釜が達成した時点でマナに困ることほぼないのにゾンビが出るからっていらないだろう
一番したいのドローなんだし青のドロソ増やす方が強い
21725/08/11(月)05:36:47No.1341980172+
日本人一人ベスト4に残りそう
21825/08/11(月)05:39:01No.1341980303+
ビビ釜のクソなところって対策にサイドから墓地対入れると大体大釜抜いて普通のイゼット果敢になるとこ
21925/08/11(月)05:40:23No.1341980379+
>ビビ釜のクソなところって対策にサイドから墓地対入れると大体大釜抜いて普通のイゼット果敢になるとこ
そうなの?サイドから何入れて何抜く感じなんだろう
22025/08/11(月)05:43:27No.1341980581そうだねx1
個人的にはビビ1強の環境は歪んでるとは思うが
禁止前の対策のしようがない3〜4Tキル当たり前よりはマシだと感じている
22125/08/11(月)05:43:36No.1341980592+
>そうなの?サイドから何入れて何抜く感じなんだろう
釜4抜いて相手見て対策4投じゃない?
22225/08/11(月)05:45:04No.1341980670+
>個人的にはビビ1強の環境は歪んでるとは思うが
>禁止前の対策のしようがない3〜4Tキル当たり前よりはマシだと感じている
回った時基準で言うならビビも4キルでは…?
22325/08/11(月)05:46:18No.1341980758+
>>そうなの?サイドから何入れて何抜く感じなんだろう
>釜4抜いて相手見て対策4投じゃない?
概ねメインに果敢カード0なのにそれやっても果敢デッキにはならなくない???
22425/08/11(月)05:46:47No.1341980784+
ビビデッキのゲラルフルートの利点は全体速攻できればそのターンで〆れること
欠点はその全体速攻付与できるドロソの苦々しい再会がスタン落ちしたこと
22525/08/11(月)05:47:04No.1341980792そうだねx1
ブン4キルと安定4キルの差はあまりにも大きい
22625/08/11(月)05:47:52No.1341980843+
>回った時基準で言うならビビも4キルでは…?
4キル発生する再現率が段違いだが?
22725/08/11(月)05:47:53No.1341980845+
>ビビデッキのゲラルフルートの利点は全体速攻できればそのターンで〆れること
>欠点はその全体速攻付与できるドロソの苦々しい再会がスタン落ちしたこと
普通のビビ釜も竜航技師で全体速攻してるよ
22825/08/11(月)05:49:02No.1341980927+
>概ねメインに果敢カード0なのにそれやっても果敢デッキにはならなくない???
今そうなんか
ちょい前の知識だからカワウソとか入ってないのかもう
22925/08/11(月)05:49:14No.1341980944そうだねx1
大釜は抜かない方がいいぞ
無効もサクハクもだいたい何かに当たるから腐らせることが難しい
23025/08/11(月)05:49:20No.1341980954+
>ブン4キルと安定4キルの差はあまりにも大きい
安定してたか…?
23125/08/11(月)05:50:10No.1341981036そうだねx1
ビビ釜がサイド後墓地対策対策で果敢に変わるって一体どんな世界が見えてるんだ
そういう風に組むこと自体はできるだろうけどやってる人全然見ないぞ
23225/08/11(月)05:50:43No.1341981086+
>>概ねメインに果敢カード0なのにそれやっても果敢デッキにはならなくない???
>今そうなんか
>ちょい前の知識だからカワウソとか入ってないのかもう
今配信してるから観ようアリーナCS9
23325/08/11(月)05:52:17No.1341981194+
禁止直後くらいの知識だけどサイドに釜入れてる果敢とサイドに果敢のパーツ入れてる大釜って感じだったような
23425/08/11(月)05:54:16No.1341981303そうだねx1
別に好きにレスしたら良いと思うんだけど実際にプレイしてないのか知識を更新せず語ってるのか自信満々な割にふわふわした内容のレスが多くてもやっとする
23525/08/11(月)05:54:27No.1341981321+
サイド入れ替えで変身するアグレッシブサイドボーディングってロマン溢れてるけど
うまくいってる例みたことない
23625/08/11(月)05:55:10No.1341981368+
釜がおかしいからビビが煮込まれた感じはある
23725/08/11(月)05:56:35No.1341981460そうだねx2
自信がどうというより明らかに煽り入ってるのが話聞く気失せる
23825/08/11(月)05:57:35No.1341981531+
いやでもおたから煮込みじゃ環境に入れなかったし
やっぱおかしいのはビビだよ
23925/08/11(月)05:58:15No.1341981578そうだねx3
煽りレスどれ
24025/08/11(月)05:59:06No.1341981629+
何かで騒いでる類の話嫌いならそもそもこのスレ見なきゃいいじゃない
24125/08/11(月)06:00:58No.1341981731+
熊パンか英雄のどっちか返して…
24225/08/11(月)06:03:03No.1341981876そうだねx1
明らかにスレ文の画像のリストも見ないで話してそうなのは流石にちょっとね…禁止直後でこのシェア率はなんか一言レスしておきたくなる気持ちも分かるけどね…
24325/08/11(月)06:05:12No.1341982029そうだねx1
煽ってるやつって煽られた気持ちになってるお前だけじゃね?
24425/08/11(月)06:06:25No.1341982092そうだねx4
>煽ってるやつって煽られた気持ちになってるお前だけじゃね?
こういうのだろ
逆に意図してやってないなら普段からやべえから注意した方がいいよ
24525/08/11(月)06:06:50No.1341982109+
スタン3年制ってやっぱよくないんじゃねえかな
2年ならローテ直後はカードプール貧弱だけどその分ガラっと変わってたし
24625/08/11(月)06:07:25No.1341982140そうだねx2
>こういうのだろ
>逆に意図してやってないなら普段からやべえから注意した方がいいよ
まさにそのこういうのだろってのがお前なんだけど
その二行目とか煽るつもりなしてつけたの?
24725/08/11(月)06:09:13No.1341982286+
アホみたいなスタックの応酬
24825/08/11(月)06:09:35No.1341982313+
>No.1341981036
>No.1341981303
>No.1341981460
>No.1341981876
この辺の余計な言葉入れてるやつがやってんだろうなって
24925/08/11(月)06:10:16No.1341982360+
まぁ対象増えて損することはないから…
25025/08/11(月)06:11:07No.1341982428+
昨日何回か映ってた赤青緑上陸ドラゴン面白そうだったけど今はもう残ってないか
残念だ
25125/08/11(月)06:11:28No.1341982456+
>>こういうのだろ
>>逆に意図してやってないなら普段からやべえから注意した方がいいよ
>まさにそのこういうのだろってのがお前なんだけど
>その二行目とか煽るつもりなしてつけたの?
そうだよ
25225/08/11(月)06:12:50No.1341982572+
触るな触るな
25325/08/11(月)06:15:35No.1341982733そうだねx1
>触るな触るな
これ本気で言ってんならまさに今自分が触りながら言ってる基地外だし
そのこと理解できてない低脳なんかな
25425/08/11(月)06:15:40No.1341982739+
プロフト逸失パワフル過ぎる
ジェスカイ眼魔でも強かったよな
25525/08/11(月)06:16:08No.1341982767そうだねx3
統失への恐怖
25625/08/11(月)06:17:26No.1341982850そうだねx2
>自信がどうというより明らかに煽り入ってるのが話聞く気失せる
このスレ最初に煽ってるレスこれなんだよね
25725/08/11(月)06:24:22No.1341983273+
誰が言いだしたとかじゃなくて自分の発言が煽りでしかないことを自覚しろよ…
25825/08/11(月)06:27:09No.1341983458+
>誰が言いだしたとかじゃなくて自分の発言が煽りでしかないことを自覚しろよ…
何言ってんの?頭おかしいの?
25925/08/11(月)06:32:06No.1341983747+
>誰が言いだしたとかじゃなくて自分の発言が煽りでしかないことを自覚しろよ…
最初どのレスに煽られたと思ったの?
26025/08/11(月)06:34:03No.1341983886そうだねx2
せめてMtGの話しろよ
26125/08/11(月)06:38:29No.1341984123+
複数人装ってるのバレバレだけどみんなスルーして誰かMTGの話しろよって待ってるだけだから…
26225/08/11(月)06:40:18No.1341984254+
>複数人装ってるのバレバレだけどみんなスルーして誰かMTGの話しろよって待ってるだけだから…
自分から話振れないのはちょっと
26325/08/11(月)06:48:16No.1341984771+
>スタン3年制ってやっぱよくないんじゃねえかな
>2年ならローテ直後はカードプール貧弱だけどその分ガラっと変わってたし
短すぎて離れるプレイヤーを抑止するために伸ばしたという流れだったと思うが
元に戻していいのか
26425/08/11(月)07:02:27No.1341985763+
ウィザーズ良くも悪くもプレイヤーの意見で結構ころころ変えるからなあ
26525/08/11(月)07:14:35No.1341986723+
配備とかワープはどうなったの?
26625/08/11(月)07:15:17No.1341986783+
スタンってなんだかんだで微インフレ傾向だよね
インフレさせないためにスタンだったはずだが
26725/08/11(月)07:17:46No.1341987006そうだねx3
スタンで沈んでるナヤユウナとかでもほぼそのままのリストでパイオニアで戦えるレベルだし
いまのスタンのパワー高すぎるんじゃないか?
26825/08/11(月)07:20:22No.1341987202+
ライフ20はすぐ削れるから50くらいにしよう
26925/08/11(月)07:28:14No.1341987941+
書き込みをした人によって削除されました
27025/08/11(月)07:28:59No.1341988000+
パワーが高いことは別にどうでもいいというか個人的には歓迎するまであるが
バランスを取るのを頑張ってくれ


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