やっぱりここ面白いな

世界観の雰囲気に流されがちだけど
勢いだけてキチガイを描いただけだから

本当になすすべなく殺されるから逃げるしかない状況の事だろ

SMがしたいのであってSMごっこじゃ嫌なんだ

ここまで読んでこの漫画ギャグ漫画だってなるのいいよね

殺されるかもしれない程の暴力がやってくるのを楽しみにしているが
楽しみだからといって実現のためにそれを受ける側の自分が誘導して手を抜いたりしてはいけない
嫌がったり抵抗したりするのが自然であってそうしなければ必然性を欠いてしまうということだよ

ムックのインタビューで現役のSM嬢や精神科医に取材した事書いてあったが真性マゾのプレイは骨折ったりしてて恐い

最終的にラブコメになるまでの下りが今まで散々陰鬱な絵面で溜めてた分気持ち良すぎる

本気のSMしてみたら本能的に快楽より恐怖を感じちゃうのいいよ

>ここまで読んでこの漫画ギャグ漫画だってなるのいいよね
ギャグ漫画と割り切るにはキツいシーンが多すぎる…

変態としての格がイチの方が遥かに高すぎた故の悲劇

スレ画とか他の残酷描写がある作品も暴力と残酷の描写をミックスして突き詰めると一種のギャグになるんだなって感じる

イチは元から結構ギャグっぽいシーン多い

>世界観の雰囲気に流されがちだけど
>勢いだけてキチガイを描いただけだから
フライドバター食べた後のような読了感
っていつか見たレスが一番言い得てると思った

むしろ結構生真面目に変態を描こうとしてだ気がする

>マー君の言う必然性が何なのかまだ理解できない
あんま深く考えない方がいい
ラブコメ的な出会いのことだと思え

コワモテの極致みたいな垣原にｷｮﾄﾝみたいな擬音をつけるのは並のギャグセンスではない

本物のために妥協しない姿勢だよ

運命の相手のためにずっと努力し続ける感じ

兄弟の生々しい不快さがある意味1番衝撃的

>ムックのインタビューで現役のSM嬢や精神科医に取材した事書いてあったが真性マゾのプレイは骨折ったりしてて恐い
マジか

自分も全力で立ち向かうなり回避するなりしてもなお敵わず殺されたい的な…

途中何度もあったキツい展開を乗り越えた読者へのご褒美が最後の追いかけっこだと個人的に思ってる

連載中に就任した新編集長が俺の雑誌にこんな不快な漫画はいらんって人気にも関わらず無理やり打ち切ったみたいな話を聞いた

>マジか
あと垣原役の浅野忠信のインタビューとか少年院時代からジジイが暗躍してる退院から殺し屋になる間の番外編も掲載してる

垣原自身が作中で「殺されたくないと思わないと殺されることに絶望出来ないだろ」って説明をしてて
スレ「」はそれ読んでもなお理解できないって言ってるわけだから
いまのところこのスレにある説明は垣原とまったく同じこと言ってるだけなので
理解の助けにはおそらくまったくなってない

言うてもアレ以上描く事ある？

打ち切りなのは信じられんくらいによく出来てるよな
言われてみるとあっという間に垣原組が数人になっちゃうとか駆け足に感じるけど

不意打ち寝取られを本気で望むなら寝取られを期待して純愛を見てる時点で純然たる不意打ちにならないみたいな話と言うか…

不良漫画の方のイチと繋がってるような繋がってないような微妙な雰囲気

>ムックのインタビューで現役のSM嬢や精神科医に取材した事書いてあったが真性マゾのプレイは骨折ったりしてて恐い
あれはマゾプレイというよりもPTSDを負ってる人が自傷行為を他人にやらせて気持ち良くなるというやつなのでほんと大変だよ
どこまでやればいいのっていうと
「無論……死ぬまで」
とか言われるんだよ
やめてくれよ

骨折るくらいじゃまだマシで指切り落とさせたり四肢切断させたりするぞ？

経験豊富なMほど人体の限界を知ってるのでSに回るときに容赦がない

去勢もさせる

>あれはマゾプレイというよりもPTSDを負ってる人が自傷行為を他人にやらせて気持ち良くなるというやつなのでほんと大変だよ
この辺は本編のイチもそんな感じだった気はする
>どこまでやればいいのっていうと
>「無論……死ぬまで」
>とか言われるんだよ
>やめてくれよ
イチはここまで行く前に引き返す事が出来て良かった･････････のか？

結局のところあらすじに中身とかなかったけどそれでもいいように思う
イチと垣原とかその周囲の一人一人がちゃんとした異常者だったからそれだけで話になった

相手と同化するほどわかりあいたいけど自分のことを見ないでほしい一方的にやってほしいって難しいね

垣原の語るファッションで腕とかチンポ切るみたいな話が別世界の話感凄かった

山本直樹のSMの漫画の描写がとにかく痛々しかった
でも読後は爽やかだからオススメだよ
ウンコみたいに膿が出るシーンとかあるよ

ジーコやってればわかるだろう
全力で抗って為す術無くレイプされるのがいいのであって
わざとやられてレイプシーン拾うのじゃ意味合いが違うんだよ

映画先に観たから漫画はそんなにイチの内心がメインじゃなくて読みやすくて良かった

>連載中に就任した新編集長が俺の雑誌にこんな不快な漫画はいらんって人気にも関わらず無理やり打ち切ったみたいな話を聞いた
酷いけど真っ当な感性を持ってる編集長である

イチのセリフでいうとやられたいからこそ、やられたくないんでしょ
それを言われた相手は本当にやられたくなかっただろうけどカッキーは完全にそれ

>イチはここまで行く前に引き返す事が出来て良かった･････････のか？
彼はマゾヒストに見えて潜在的サディストでどっちかいうとジョジョの敵役みたいなキャラだと思ってる
そのなかにジョジョみたいな邪悪さがないという点でピュア

>山本直樹のSMの漫画の描写がとにかく痛々しかった
>でも読後は爽やかだからオススメだよ
>ウンコみたいに膿が出るシーンとかあるよ
夕方のおともだちってやつ？

兄弟が嫌すぎる…

スレ画最初のほうしか読んだことないんだけれどイチが殺し屋業として殺害したのって何人？

無料の時に一気読みしたらスマホ壊れたからなんかこの漫画嫌い

そもそも垣原の言ってる必然性は使い方間違ってて
抵抗すれば抵抗するほど盛り上がるっていうのを必然性が上がるって言ってるだけ
最後の最後でジジイに訂正されてる

ただ暴力受けるだけじゃもう興奮しないから
暴力を受ける理由付けって解釈したけどな必然性

>夕方のおともだちってやつ？
それゲテモノだけど最後は本当に爽やかでいいよ

墜落するシーンでまあ本人がそれ否定する言葉を発してしまってるからな…
やるとしたらあれではなく車のほうがよかったかもしれないが

必然が欲しいいい！って原則忘れてわがまま言ってるとまあ死ぬよね…

オヤジの死に号泣してたマー君があいつとは所詮遊びだったとか言い出すの完全に新しい彼氏を見つけた乙女すぎて面白い

fu5421740.jpg

>fu5421740.jpg
(きっと感動的な場面なんだろうな…)

出来ることを100％やった上で追い詰められて死にたい
って訳でジーコで言ったら自殺薬でHシーン見るのは違うんだよって話よ

作品的には最終的に互いの了解のもとに成立するのが本物のSMだよねって言ってる気がする

チンポ縦に切るの本当にこの漫画以外で見たこと無い

SMって哲学だよな

>fu5421740.jpg
実際反社からもはみ出した愚連隊が腕もチンポもなく生きてくこと考えたら死んだ方がマシかもしれん

>出来ることを100％やった上で追い詰められて死にたい
>って訳でジーコで言ったら自殺薬でHシーン見るのは違うんだよって話よ
やだ！死にたくない！もっと続けたい！！ずっと続けたい！！

つかチンポ切られて素手で腕引きちぎられて生きてるのもすごいよな

いろいろ複数の理由とか過去とか分かるだけに
ジジイのシンプルな理由以外わからないのが怖い

SMは突き詰めるほど人間として矛盾した行為になっていくのかもな

連載時に誌面で読んだ時マー君がスーツから全裸亀甲縛りフォームになった時
今まで読んだどんなギャグマンガより爆笑した

死にたくない人間なら必然的に死に抵抗するだろっていうのは
当然ふつうの人間だからこその理屈なので
死にたいはずの垣原がずっとやってたのはただの自作自演
そんで最後の「一度死んだらもう二度と死の絶望味わえないから死にたくない」って垣原には必然性がある

>連載時に誌面で読んだ時マー君がスーツから全裸亀甲縛りフォームになった時
>今まで読んだどんなギャグマンガより爆笑した
（超リアルな中年太り）

最初に言ってた痛いって事は感じるって事なんだ
ってセリフは尿管結石の時とかによく思い出して
なんとか脳内で快感に変換しようとするけど無理だ

「助かって！もう一回あの追いかけっこしたいいぃぃ！」だよね最後らへん

レイプされたいけど自分から望んだら和姦になっちゃうからみたいな話でしょ？

死んだらSMプレイで殺される〜って絶望感味わえないという問題が…

最後イチから逃げるのも命が惜しくなったとかじゃなくて
この最高の時間が終わるのが怖いってところが深いなってなる
普通の思考だと前者になる

人生で痛みくらいしかリアルなものなかったんだろうか
まあ最後に死にたくないと思えてよかった…んだろう多分

ジジイも多分そんな長くないよね

でも最後お母さん…って言ってるのはなんだかんだSM以外に未練があるのでは？

山本英夫をこれで知っておもしれ…ってなったせいで
ホムンクルスもHIKARI-MANも面白いんだけどうすあじに感じてしまう

ゲームで似てる経験あげろって言われたら
バイオでHPがDangerの時に追跡者に出会ったけど逃げ切れた！とかかな…

ラブコメ言うけどイチからの好意無いから…

この漫画の制作エピソードみるとホムンクルスで本当にキメながら描いてて逮捕されたのにも納得してしまう

作者がクスリで捕まってもでしょうね！としかいえなかった

>ラブコメ言うけどイチからの好意無いから…
しかしSMなのでそれが正解という…

ヤクザマンションまだあるよね

>ジジイも多分そんな長くないよね
常日頃からバンバンステ打ちまくってるし内臓やってひっそり死んでそう

>ヤクザマンションまだあるよね
実在すんの…？

>>ヤクザマンションまだあるよね
>実在すんの…？
あるけど今もヤクザとか夜職ばっかなのかは不明

>>ヤクザマンションまだあるよね
>実在すんの…？
建物自体はモデルがある

>>>ヤクザマンションまだあるよね
>>実在すんの…？
>建物自体はモデルがある
去年か一昨年くらいに殺人事件起きて話題になってたはず

マゾに関していうと語源になった人間からして
「最高の女王様は自分で育てないといけない」って結論に早々に達してて
垣原も作中で見て分かるようにわざわざ連合に喧嘩売ったりして自分の首絞めてる
そこへイチという理想の女王様が急に現れてはしゃいでる

バキ死刑囚の言う敗北を知りたいと大体同質
ヤラセ無し言い訳不能の自分の全力を尽くして察して逃げる武器使う大勢で囲む
何もかもやり尽くしてそれでも避け得ない敗北や死や破滅や蹂躙が欲しい

実在するもなにも歌舞伎町のライオンズマンションがモロにそれ

マゾの理屈を組織やビジネスに持ち込んじゃ駄目ってのはわかった

ギャグに見えるのは真摯な愛や変態はギャグにしか見えないってことなので
普通にめっちゃ真面目なシーンだと思う
ギャグだけど

作者がホムンクルス連載中に覚醒剤で捕まったの好き

>ギャグ漫画と割り切るにはキツいシーンが多すぎる…
俺と次郎のどっちがキツかった？

住めるぞ
https://realestate.yahoo.co.jp/catalog/detail/a2964bba21c980237455d1b5ba22fdb0c6d21ad2/

>作者がホムンクルス連載中に覚醒剤で捕まったの好き
(だろうな…)

イチの戦闘力が人外なんだけど精神が落ち着いたら鳴りを潜めるのも面白い

>ギャグに見えるのは真摯な愛や変態はギャグにしか見えないってことなので
>普通にめっちゃ真面目なシーンだと思う
>ギャグだけど
ストレートにギャグっぽいシーンも多いだろジジイ一味が生きてる頃の色々とか

双子はなんかイチや垣原とは違ったギャグで消化できないいやーな怖さ感じた

政治家抱けるレベルの顔とか身体潰されたギャルかわいそ…

>双子はなんかイチや垣原とは違ったギャグで消化できないいやーな怖さ感じた
どっちが怖い？

最後のイチの距離感バグり散らかしてるのってジジイから離れてやっと情緒がまた育ち始めたからなのかな

>双子はなんかイチや垣原とは違ったギャグで消化できないいやーな怖さ感じた
普通の嫌な人の延長線上にいるから詰め方が生々しいんだよな…

地獄の二択やめろ！

>バキ死刑囚の言う敗北を知りたいと大体同質
>ヤラセ無し言い訳不能の自分の全力を尽くして察して逃げる武器使う大勢で囲む
>何もかもやり尽くしてそれでも避け得ない敗北や死や破滅や蹂躙が欲しい
いざ本当の死が迫るとみっともなく逃げ出すのが美しいんだよ

別にイチに殺されなくてもあらゆるヤクザに喧嘩売りすぎてどの道死ぬしかないよねマー君

ほぼ全ての組員他所に拾われたのに1人だけ拾ってもらえなかった垣原に死姦強要させられたあいつどんだけ人望ないんだ

>双子はなんかイチや垣原とは違ったギャグで消化できないいやーな怖さ感じた
只の一般人被害者があんな目に遭う理不尽さがキツい

そんな双子も粗チンの早漏という虚しさ

>あと垣原役の浅野忠信のインタビューとか少年院時代からジジイが暗躍してる退院から殺し屋になる間の番外編も掲載してる
高校編の関西ヤンキー
あの終わり方で死んでるんだ・・・ってなった

高校生イチは殺し屋の方とキャラ違うように感じる

一回しかできないことを求めたけど何回もやりたいから一回しかできないのはやだ！なのは人間だな！ってなる