具体的な経緯はさっぱり知らんけど
先週的にギロチンされることだけは分かる！

正史のマリー・アントワネットは城内で畑作っていたと聞く

俺の知ってるマリアンさんの知識は完璧にベルばらのみでそれ以外精子も他作品も何も知らない

残ってるよ
畑ごっこの後が

殺られる前に革命派潰すか

頭に鳥かご乗せたり
庭にケツ掘りブランコ設置してファックしたりしないといけないな

お前は男だ

>殺られる前に革命派潰すか
違う最後の最後逃げなければ助かる道はあった

>違う最後の最後逃げなければ助かる道はあった
ほんとに？日の当たらない塔に幽閉されたまま死んだりしない？

>>殺られる前に革命派潰すか
>違う最後の最後逃げなければ助かる道はあった
童貞革命者がそれを許すかな？

自分がパイズリの開祖になったりパイ拓取られて後世に残るのどんな気分だろうな

先代ルイの負債がでかいからどうやっても革命は起こる

コネはいくらでもあるから
革命前に亡命しとけばいい

絶対王政以外は全て背信行為と考えるくらい頑固だから仮に立憲君主に据えられても不本意と考えるし
国は君主の所有物という旧来の考えに染まってるから実家に逃げてフランス革命政府を倒してもらおうとかしちゃう
結果フランス市民からすると自国を外国に明け渡す売国奴となった

>自分がパイズリの開祖になったりパイ拓取られて後世に残るのどんな気分だろうな
この際デカパイ資料は多めに残すか…

ギロたん！

>>>殺られる前に革命派潰すか
>>違う最後の最後逃げなければ助かる道はあった
>童貞革命者がそれを許すかな？
少なくとも王に同情的な世論はあったし
そのせいで王族を処刑したくてもそれやったら民衆の支持一気に失うって
民衆の支持しか寄るべの無い革命側だからこそ出来ない状況だった
逃げたんで同情論吹っ飛んじゃった

>正史のマリー・アントワネットは城内で畑作っていたと聞く
というか専用の村を作って農夫を雇って庶民ごっこをしていた

確か犯されながらギロチン掛けられるんだっけ

国が覆される前に亡命しよう！

ぶっちゃけ食料問題で餓死しかけてるパリ市民以外の特に食うに困ってない地方とかは王政支持者の方が圧倒的に多いしよほどの下手打ってなきゃ生き残る道なんて山ほどあったんだけどね

国によって名前の呼び方変わるのおかしくない！？

>確か犯されながらギロチン掛けられるんだっけ
ギロチンは身分の高い人用の処刑だ
少なくとも処刑人が罪人を貶めるようなことはしない

最近は善人だったけど世間知らずのお嬢様って評価だからただただ当時のフランスとは相性悪すぎたのよね
歴史わからないと同じ末路じゃないかなこれ

こいつ息子に筆おろししたりエッチしたりしてたらしいぞ！！！！！！！！処刑！！！！！

>国によって名前の呼び方変わるのおかしくない！？
お前それ毛沢さんの前でも言えんの？

マリーアントワネットにろくな実権はないしルイ16世をパイズリで説得して速やかに第三身分の権利を認めるか退位して逃げるしかない

>こいつ息子に筆おろししたりエッチしたりしてたらしいぞ！！！！！！！！処刑！！！！！
そんなバカな話信じるやつのほうがどうかと思う

息子の末路があのの伝説が本当ならかなり最悪

ピクニックしながら逃亡みたいなあほなことしなければええ！

ルイ16世をパイズリで説得して改革を拒む教会や貴族たちをパイズリで説得し暴走寸前の民衆をパイズリで説得する
こうしてフランス無血革命が実現した

>国によって名前の呼び方変わるのおかしくない！？
今の日本人だって中国人を日本語呼びしてるんだよ…

逃げずに王として堂々としてればいいとは言うが
これからギロチンの嵐吹き巻くだろうフランスにいたくねえよ

逃げなきゃ助かってたってのも希望的にすぎるというか
あの状態の民衆が逃げさえしなきゃ理性的に判断するって保証がなさすぎる

>逃げなきゃ助かってたってのも希望的にすぎるというか
>あの状態の民衆が逃げさえしなきゃ理性的に判断するって保証がなさすぎる
民衆あんだけキレてたのにルイ16世の人気はなぜかめちゃくちゃ高かったから愛想尽かされなければ革命政府が処刑できるほど支持されなかった可能性はある

逃げずに頑張るよりも確実に逃げれるように手段整えとく方がいいと思う

なんとかできそうな歴史への抵抗は息子作らないことくらいかなあ
それも相当キツそう

ケーキを食べればいいじゃないさえいわなければ大丈夫なんだろ？

>ルイ16世をパイズリで説得して改革を拒む教会や貴族たちをパイズリで説得し暴走寸前の民衆をパイズリで説得する
>こうしてフランス無血革命が実現した
何千人パイズリで説得すればいいんだ…

ざーっとスレを眺めてたらちょくちょくパイズリって出てきて何かの間違いかと思ったらパイズリだった

とりあえず兄貴のツテ頼って逃げるか実家に帰れ

>そんなバカな話信じるやつのほうがどうかと思う
現代人にも刺さるからやめろ

史実の逃亡マジでのんびりしたピクニックだからな…

あんな簡単に踊らされてる民衆信じられるわけ無いだろ！
最初の最初にオーストリアに逃げるしかねえ！！

宮廷費とか戦争で赤字垂れ流しがそもそもの原因だから質素に暮らして余計な戦争に首突っ込まなきゃいい

>なんとかできそうな歴史への抵抗は息子作らないことくらいかなあ
>それも相当キツそう
子供生まなくても王妃である事は変わらないし
平和な時期はそれはそれで嘲笑の的にされるし
母から叱られるかも

この時代って近世てか近代始まる頃じゃね？中世と間違うか？

>ケーキを食べればいいじゃないさえいわなければ大丈夫なんだろ？
（貴族王族も高価な）パンがなければ（粗末な菓子）ケーキを食べればいいじゃない！

>ケーキを食べればいいじゃないさえいわなければ大丈夫なんだろ？
そもそも言ってないんじゃなかったっけ…

>この時代って近世てか近代始まる頃じゃね？中世と間違うか？
むしろなろうでイメージされる中世ドンピシャの世界だもん

テレジアがアントワネットになるの意味分からない

>テレジアがアントワネットになるの意味分からない
俺はお前がこの程度のページ数の漫画もちゃんと読めてないことの方が意味わからないよ

首鍛えるかァ

>テレジアがアントワネットになるの意味分からない
「あなたの名前はマリア・アントニア」

そもそも結構な割合の人は昔のヨーロッパは大体ひっくるめて中世って呼んでると思う

ルイは生き残れても
マリーは首落とされる気がするな

もう先代で詰んでてどうにもならんから
王妃と子どもたちだけでも先に逃がしとけばよかった
マリー自体は福祉施設とか食料配給とかやってたけど
そんな話は首落とされて数百年後に知れ渡るくらい無駄な努力

俺も中世中東とかに飛ばされたら異世界だと勘違いすると思う

>>この時代って近世てか近代始まる頃じゃね？中世と間違うか？
>むしろなろうでイメージされる中世ドンピシャの世界だもん
18世紀が中世のイメージ！？

パンがないなら土粥を食べればいいじゃない

>>テレジアがアントワネットになるの意味分からない
>俺はお前がこの程度のページ数の漫画もちゃんと読めてないことの方が意味わからないよ
>「あなたの名前はマリア・アントニア」
おいは恥ずかしかっ！

王家の浪費指摘した財務官解任させたりしてるから本人も普通に浪費家だよ

>俺も中世中東とかに飛ばされたら異世界だと勘違いすると思う
「」なら順応してエジプト遠征でビクトルのケツ掘る変態野郎になれるよ

アントワネットは保守派の筆頭格だったからこいつが改革派に移るだけでもだいぶ生き残る可能性上がるんじゃねえかな

よくわからないけどウンコ道ばたに捨ててたのはこの頃？

フーシェを呼ぶしかねえ

>俺も中世中東とかに飛ばされたら異世界だと勘違いすると思う
イスラム布教全盛期でバンバン話題になってるだろうからすぐ気づくんじゃないか？

>アントワネットは保守派の筆頭格だったからこいつが改革派に移るだけでもだいぶ生き残る可能性上がるんじゃねえかな
コントロールを失ってる多数の大貴族の支持を捨てる勇気！

>よくわからないけどウンコ道ばたに捨ててたのはこの頃？
3世紀くらいから19世紀の終わりまでずっとよ
1〜2世紀とか紀元前だとちゃんと処理してた

>>正史のマリー・アントワネットは城内で畑作っていたと聞く
>というか専用の村を作って農夫を雇って庶民ごっこをしていた
そりゃお菓子を食えと言うわ(言ってない)

例の童貞も当初はいきなりアメリカみたいな共和制は無理だわって考えていたから穏当に立憲王政へ移行する可能性もあったんだよね

ナポレオン三世の頃まで道ウンコじゃないかな

息子にあなたがルイよって言わなきゃ助かった

当時の事調べるとイギリスの方が重税だったりするけどイギリスは上手く国民感情コントロールできてるからやっぱあの国すげえわ

お菓子って言うほどお菓子じゃねえよな

歴史のIfやろうにも無知な子には難易度高すぎるだろ

パイズリが気になるんだけどなんの話なの

多分運命力でパンが無ければも言わされた事になる

>パイズリが気になるんだけどなんの話なの
おっぱい！

マリー・アントワネットはめちゃくちゃ礼儀作法が美しいとか弁が立つし頭いいとかあの地位に行くまでのルートこそめちゃくちゃ難しいからギロチン回避余裕だろ

>3世紀くらいから19世紀の終わりまでずっとよ
>1〜2世紀とか紀元前だとちゃんと処理してた
ローマも共和制の時代からずっとやってる

革命おこって馬車で国外に逃げるときに「こんなダサい馬車で逃げるのやだ」っていって
すげえ豪華な馬車に荷物詰めまくったら「あれ貴族の馬車じゃね？」ってバレて捕まったので
ここ回避するだけで生存できる

下水道完備しようとするローマがおかしいんだ
まあ道路にクソ捨てるやつはいたが

世界史が全然わからなくてもパンが無ければお菓子を食べればいいじゃないと最終的に殺されることだけは知っているから
歴史的な有名人って凄いよな

道にウンコは人口が増えて旧来のサイクルで賄いきれなくなった前近代の都市部ではよく起こるから…
人糞堆肥でサイクルした江戸でも回収時に結構道に漏れてる

>パイズリが気になるんだけどなんの話なの
ただのパイズリじゃねぇぞ…
公開パイズリだ

ウエストは59センチでバストは114センチ…
俺達から毟り取った税でエロくなりやがって…！！

うんこだらけだったのは量に対して処理が追い付いてないからで全く排水溝や下水がなかったわけじゃないよ

>パイズリが気になるんだけどなんの話なの
記録や調度品が残るくらいデカかった

パイパイ108ズリ

>多分運命力でパンが無ければも言わされた事になる
過去に飛ばされて運命力とか世界の修復力とかで何しても同じ結果になるの嫌だな…

>ローマも共和制の時代からずっとやってる
このスレだからフランスかオーストリア周りの話かと思ったが…？

生涯おっぱい微増し続けてるのなんなんだよ
エロゲの世界の体質なのか

いいよねロンドンの下水道

>うんこだらけだったのは量に対して処理が追い付いてないからで全く排水溝や下水がなかったわけじゃないよ
フランス全土ならないわけじゃないくらいになるけどパリだとこの頃ほぼ無いと言っていいくらいだ

ソシャゲはマリー・アントワネット実装したらちゃんと胸を史実どおりにしろ！！

マリー・アントワネットはデカパイの型取られて現在まで残ってるの凄いよほんと

思えばマリー・アントワネットって信長に負けないくらい創作のネタにされてるな…

>パイズリが気になるんだけどなんの話なの
マリー・アントワネットはバスト109〜110cmウエスト58cm身長158cm
デカパイで型どりしたシャンパングラスのクープグラスという杯が現存してる

>ソシャゲはマリー・アントワネット実装したらちゃんと胸を史実どおりにしろ！！
ナーフされがち

色々言われるマリー・アントワネットだけど
今でもフランスじゃこんなイメージなんですよってオリンピックでわかっちゃたからね…
オーストリアは怒っていい

王妃になってフランス革命を指導しよう

諸説はあるけどどれも現代基準で見てもかなりデカいのがすごい

マリーもお菓子を食えとは言ってなくて
白パンないなら黒パンとか菓子用の二等小麦でパン作って食え程度のことしか言ってない
一等小麦以外は農民か家畜の食い物と思ってるパリ市民はキレた

この漫画はどういうオチになるの？

バカみたいに大勢ギロチンしといて悲劇の女王みたいに語るのほんとバカみたいなフランス国民

マリー・アントワネットとかこの辺りの人のエピソードは評判悪くするための悪質なデマとかも混じってそうだからなぁ…

フランス革命のあれこれは誰かの計画や誰かの理念に基づいて推移したというよりは
制御不能な集団の衝動的な動きの結果として自体が動いたところがかなりあるので
逃げなきゃ助かったと断言するのは難しい

一般的な知名度は娘に比べると低いけど母ちゃんすげぇ偉人だな…

>王妃になってフランス革命を指導しよう
知識無双でジャンヌ・ダルクが蘇った！！って英雄になれるチャンス！！
世界史駄目だったわコイツ！！

>マリー・アントワネットとかこの辺りの人のエピソードは評判悪くするための悪質なデマとかも混じってそうだからなぁ…
信頼できる情報は超乳くらいだからな…

>マリー・アントワネットはバスト109〜110cmウエスト58cm身長158cm
エロ漫画のキャラかよ

マリーアントワネットは裁判の時点でかなり悪質なでっちあげ食らっているし

>フランス革命のあれこれは誰かの計画や誰かの理念に基づいて推移したというよりは
>制御不能な集団の衝動的な動きの結果として自体が動いたところがかなりあるので
>逃げなきゃ助かったと断言するのは難しい
いや王家は実権は奪っても家としては残していいんじゃない？ってまとまりかけてたところを自分からぶち壊したのが王家なんで

今で言えばお米が食べられないなら備蓄米や輸入米を食べればいいじゃない？って言ったようなもんだ
そりゃ革命される

マリー・アントワネットに転生してギロチンの心配するの信長の幼少期に転生して本能寺どうしよとか言ってるくらい呑気

レ・ミゼラブル小説で読むとパリの下水道すごかったんだな…ってわかる

絶対難癖付けて処刑されてたと思う

>一等小麦以外は農民か家畜の食い物と思ってるパリ市民はキレた
フランスってパンに関しては今でも厳しいからな…
バゲットとか適当に作って売ったら捕まる

>>王妃になってフランス革命を指導しよう
>知識無双でジャンヌ・ダルクが蘇った！！って英雄になれるチャンス！！
>世界史駄目だったわコイツ！！
フランス革命で無双できる知識があるとしたら何だろう

>マリー・アントワネットとかこの辺りの人のエピソードは評判悪くするための悪質なデマとかも混じってそうだからなぁ…
どこでも革命とかにはセットだよねそういう言説作り…

貴族には珍しい近接パワー型

>下水道完備しようとするローマがおかしいんだ
>まあ道路にクソ捨てるやつはいたが
ローマの下水道もそんな上等なもんじゃないから汚染酷かったし汚水は川に垂れ流しだからえらいことになってたよ

その後は昨日革命の戦士としてもてはやされてたやつが次の日ギロチンにかけられる混迷だぜ

>マリー・アントワネットに転生してギロチンの心配するの信長の幼少期に転生して本能寺どうしよとか言ってるくらい呑気
信長の生涯ちゃんと覚えてるのなんて日本史しっかり学んでても難しくない

>>フランス革命のあれこれは誰かの計画や誰かの理念に基づいて推移したというよりは
>>制御不能な集団の衝動的な動きの結果として自体が動いたところがかなりあるので
>>逃げなきゃ助かったと断言するのは難しい
>いや王家は実権は奪っても家としては残していいんじゃない？ってまとまりかけてたところを自分からぶち壊したのが王家なんで
だからそれこそやっぱりダメだってなった理由が集団の感情じゃん
残していいで決定ならそのまま向こうで大人しくしとけよで行かせて終わりだったわけで

そもそもマリー・アントワネット自身が裁判や新聞で語られる自分がほとんど願望により形作られた架空の人物って言い切ってるくらい虚構の割合多いし…

王家に関しちゃ後のルイ18世やシャルル10世が反革命派なんで
16世とスレ画夫婦がうまく立ち回ってもその辺りから絶対やらかしてたと思う

>マリー・アントワネットとかこの辺りの人のエピソードは評判悪くするための悪質なデマとかも混じってそうだからなぁ…
逆にこいつ持ち上げるためにルイおじさんのほうをぼろくそいうデマも混じってたりする
ツヴァイクが悪いよツヴァイクがー

>いや王家は実権は奪っても家としては残していいんじゃない？ってまとまりかけてたところを自分からぶち壊したのが王家なんで
殺さなきゃって革命トップが言ってるからなあ…

>残していいで決定ならそのまま向こうで大人しくしとけよで行かせて終わりだったわけで
逃げて大人しく余生過ごそうとしたんならともかく軍隊引き連れて鎮圧する気満々だったんすよ

>>下水道完備しようとするローマがおかしいんだ
>>まあ道路にクソ捨てるやつはいたが
>ローマの下水道もそんな上等なもんじゃないから汚染酷かったし汚水は川に垂れ流しだからえらいことになってたよ
もともと湿地帯の排水システムについでで汚物流してただけだからな

扇動の天才を転生させてフランスを欧州最強の国に革命しよう

そもそもルイ16世自身啓蒙専制君主なんだよな

>>フランス革命のあれこれは誰かの計画や誰かの理念に基づいて推移したというよりは
>>制御不能な集団の衝動的な動きの結果として自体が動いたところがかなりあるので
>>逃げなきゃ助かったと断言するのは難しい
>いや王家は実権は奪っても家としては残していいんじゃない？ってまとまりかけてたところを自分からぶち壊したのが王家なんで
むしろ各陣営の制御不可能な動き衝動的な動きの結果王家処刑なんて行き着くところまで行っちゃったんだからあそこでああすればこうすればでいくらでも回避できるんだよね

>マリーアントワネットは裁判の時点でかなり悪質なでっちあげ食らっているし
それこそ
>こいつ息子に筆おろししたりエッチしたりしてたらしいぞ！！！！！！！！処刑！！！！！
これとかな
これは傍聴側からもこの発言に対してかなりブーイングがあったみたいだけど

>だからそれこそやっぱりダメだってなった理由が集団の感情じゃん
>残していいで決定ならそのまま向こうで大人しくしとけよで行かせて終わりだったわけで
外国の軍勢連れてフランス征服しようぜ！ってもくろみだったんですけど…

>信長の生涯ちゃんと覚えてるのなんて日本史しっかり学んでても難しくない
桶狭間の戦い以前が信長生存の難関ステージだよね…

>これは傍聴側からもこの発言に対してかなりブーイングがあったみたいだけど
偏差値40以下のクソバカは社会に16％必ず含まれるし
そういうクソバカほど革命期にハッスルするので...

>信長の生涯ちゃんと覚えてるのなんて日本史しっかり学んでても難しくない
超運がよくないと桶狭間にすら到達できない気がする

>マリーもお菓子を食えとは言ってなくて
>白パンないなら黒パンとか菓子用の二等小麦でパン作って食え程度のことしか言ってない
>一等小麦以外は農民か家畜の食い物と思ってるパリ市民はキレた
マリーがフランスにくる以前にさる婦人の話として語られてたエピソードがマリーに当てはめられただけで誤解とか以前にそもそも話してねえ

そもそも桶狭間も難関ステージなんだよな…

ジャコバンの中の王党派がキレて分裂したぐらいには王党派も失望した

本能寺まで生き残るには信長並の才能が必要だから
ちょっと過去知識持ってる程度じゃそこまで生き残れねえ…

>扇動の天才を転生させてフランスを欧州最強の国に革命しよう
やるか
ヒトラー転生

やっぱり馬鹿な民衆に砲撃しないとなあ！！

ロシアでもそうだったけど当時の民衆って王家に対する敬意とか親しみって普通にあったんだよね
フランスは逃げたことでロシアはデモを武力鎮圧しちゃったことで完全に裏返っちゃったけど

逃亡事件を経てからの投票でも死刑が387の追放とかそれ以下の刑が334とめちゃくちゃ票割れてるから逃亡しなきゃまぁもうちょっと穏当に終われただろうな

王侯貴族が見惚れるレベルの作法と立ち回り必要だからそもそもフランスに嫁げねえよ

>ヒトラー転生
またドイツがフランス狙ってる…！！

人生五十年って織田信長の転生できる合計時間だったのかもしれない

>超運がよくないと桶狭間にすら到達できない気がする
まず稲生で敵軍を最前線で文字通り一喝します

>信長の生涯ちゃんと覚えてるのなんて日本史しっかり学んでても難しくない
弟側の陣営にぶっ殺されてたかもしれないしな

ベストの歴史改変ポイントは姉を病気にさせず嫁がせることだった
この瞬間まで気づいてなかったのでスルーした

>>ヒトラー転生
>またドイツがフランス狙ってる…！！
ナポレオン「ナチス…？第三帝国…？」

>逃亡事件を経てからの投票でも死刑が387の追放とかそれ以下の刑が334とめちゃくちゃ票割れてるから逃亡しなきゃまぁもうちょっと穏当に終われただろうな
5年間パイズリオナホの刑とかか

>正史のマリー・アントワネットは城内で畑作っていたと聞く
農村地帯風の庭園作って農夫の格好してお散歩してただけや

>>マリーもお菓子を食えとは言ってなくて
>>白パンないなら黒パンとか菓子用の二等小麦でパン作って食え程度のことしか言ってない
>>一等小麦以外は農民か家畜の食い物と思ってるパリ市民はキレた
>マリーがフランスにくる以前にさる婦人の話として語られてたエピソードがマリーに当てはめられただけで誤解とか以前にそもそも話してねえ
でも話してないけど話してたってなっめパリ市民はキレたのだ
ひどくない？

>ヒトラー転生
ゲッペルスも付けよう

>逃亡事件を経てからの投票でも死刑が387の追放とかそれ以下の刑が334とめちゃくちゃ票割れてるから逃亡しなきゃまぁもうちょっと穏当に終われただろうな
あと王党派が賄賂含めた工作しまくってたのが直前に王党派のトップが死んでバレたのも痛かった

信長も家康もギリギリ生き残れたパターンの事件が多すぎる…

武田信玄転生…！

マリー・アントワネットじゃなくても18世紀フランスとかに転生したくねえし
信長じゃなくても戦国時代に転生したくねえ俺はケンじゃねえんだ！！

>武田勝頼転生…！

フランス人野蛮だなぁ

姉の変わりに結婚しなきゃ済むからまだマシじゃないの？

>武田勝頼転生…！
詰みゲーやめろや！

王党派が一番苦労してるんだよな逃亡事件の前後
王は民のことを想ってますぞー！って宣伝してたのに当の王に裏切られるし
苦し紛れに王が自発的に逃げたわけじゃなくて誘拐されたんですぞー！って言い訳してたのに真相バレるし

>フランス人野蛮だなぁ
それはそう

そもそも庶民が転生して王族としてぎこちないマリーアントワネットなら全然知らんルート突入すると思う…

>>武田勝頼転生…！
>詰みゲーやめろや！
浅間山が噴火でもしない限り武田は滅びません！

あの頃のフランスを王妃一人で左右できるとはね…

>王党派が一番苦労してるんだよな逃亡事件の前後
>王は民のことを想ってますぞー！って宣伝してたのに当の王に裏切られるし
>苦し紛れに王が自発的に逃げたわけじゃなくて誘拐されたんですぞー！って言い訳してたのに真相バレるし
かわいそ…

>浅間山が噴火でもしない限り武田は滅びません！
🌋ﾄﾞｰﾝ

ロベスピエール　俺　似てる

>そもそも庶民が転生して王族としてぎこちないマリーアントワネットなら全然知らんルート突入すると思う…
この子知識チートもないので人柄の良さだけで頑張ろうとしてる…無茶だって！