二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754776854212.jpg-(110525 B)
110525 B25/08/10(日)07:00:54No.1341645848そうだねx3 10:00頃消えます
今アリーナチャンピオンシップ9やってるけど
やっぱこのカードダメなのでは…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/10(日)07:02:00No.1341645938+
マナ加速がインチキすぎる
225/08/10(日)07:02:04No.1341645944+
統率者でもめちゃ強い
325/08/10(日)07:04:46No.1341646181そうだねx1
釜が代理出頭させられそうで嫌
もう十分あそんだでしょって
425/08/10(日)07:09:41No.1341646572+
さっきの試合とか盤面が
2マナ アオザメ1/1*2 釜 から

逸失への恐怖→ビビ捨てて釜で煮込んで逸失にカウンター→逸失からマナ出してテルサ→アオザメからマナ出してプロフトと逸失

これで17点一気に削ってた
525/08/10(日)07:10:48No.1341646657+
この手のに付いてるインソーだけとかキャスト制限がなんで無いんです?
625/08/10(日)07:10:52No.1341646661+
マナ加速の速度が並じゃないからなあ…
725/08/10(日)07:18:51No.1341647343+
https://www.youtube.com/watch?v=xS6Prk8eV4A
フューチャーマッチがマジでイゼットしか勝ってない…
ラウンド5のフューチャーからイゼットミラー*2だし…
825/08/10(日)07:18:54No.1341647350+
出るマナがなんでも使えるのがよくない
925/08/10(日)07:21:07No.1341647560そうだねx4
ドロー得意な色にマナ加速渡しちゃ駄目だよ!
1025/08/10(日)07:26:32No.1341648000+
フューチャーマッチ3連続イゼットミラー
1125/08/10(日)07:26:52No.1341648027+
禁止出しといてこれってのが酷い
1225/08/10(日)07:30:43No.1341648309そうだねx7
釜でしょ悪いのは
強い起動型能力持ちが出るたびに悪さしてるんだから
1325/08/10(日)07:30:48No.1341648318そうだねx2
ハッキリ言ってつまらん
イゼット以外を握る理由があんまりない
上手い人がメタを回してくれるんだろうか
1425/08/10(日)07:33:21No.1341648496そうだねx1
0:ってなんだよ⤵️はどうした⤵️は
1525/08/10(日)07:37:23No.1341648834そうだねx2
>釜でしょ悪いのは
>強い起動型能力持ちが出るたびに悪さしてるんだから
環境に出るほどの悪さをスタンでしたのは初めてじゃないっけ?
1625/08/10(日)07:37:42No.1341648856+
釜いなくなるだけでそんな強く使えなくなるからな
乗りこなして+4マナでも13点くらいまで伸びる可能性はあるが
1725/08/10(日)07:41:04No.1341649132+
>>釜でしょ悪いのは
>>強い起動型能力持ちが出るたびに悪さしてるんだから
>環境に出るほどの悪さをスタンでしたのは初めてじゃないっけ?
だから今まで生きてて今回死ぬだろうって話なんじゃ
1825/08/10(日)07:43:42No.1341649352そうだねx2
>だから今まで生きてて今回死ぬだろうって話なんじゃ
毎回悪さしてたならともかく今回でライン越えしたなら釜とビビどっちダメだするかはわかんないんじゃないかなって思って
まあなんか売上的にもコラボ的にもその2つならビビの方が許されそうな気は俺もするけど
1925/08/10(日)07:44:40No.1341649419+
そんな…かわいい生き物を釜で煮て遊んでいただけなのに…
2025/08/10(日)07:45:06No.1341649455+
釜は楽しいおもちゃなのに…
2125/08/10(日)07:46:14No.1341649541そうだねx4
ただちょっと思うのは前回の禁止であんだけ大ナタ振っておいたのに
仮に処置するとして釜だけになるのかなって
釜死んでもビビってカード単体のパワーが抜けてるからまだまだデッキになるし
もうビビ産んだのが間違いなんじゃねえかな…
2225/08/10(日)07:47:59No.1341649702+
嵐追いもつぶそう
2325/08/10(日)07:50:46No.1341649913+
残したら負けるカードなんていくらでもあるしビビよりはビビ除去してもカバーしてくる釜かなあって感じ
釜1枚でカウンター乗った全員が超強化されるのが一番強いポイントだと思う
映像記憶でビートダウンも一級品のデッキにそれがあるのがだめかも
2425/08/10(日)07:52:03No.1341650019+
>毎回悪さしてたならともかく今回でライン越えしたなら釜とビビどっちダメだするかはわかんないんじゃないかなって思って
それはそう
ただ10月までイベント追加でやるのまで決めておいてFF新規大量離脱されるような事は避けるだろうなって
2525/08/10(日)07:53:19No.1341650123+
値段的にも禁止するなら釜だろうな…
2625/08/10(日)07:53:33No.1341650144+
まぁお商売だからな…
長期的信用の切り売りにもなるけど
2725/08/10(日)07:53:37No.1341650152+
コラボから禁止出さないで欲しいけど指輪禁止したことあるからな…
2825/08/10(日)07:54:05No.1341650186そうだねx8
>釜が代理出頭させられそうで嫌
>もう十分あそんだでしょって
釜だって十分有罪だろ
2925/08/10(日)07:54:36No.1341650229+
でもこの環境で墓地対策減らしまーす!とかたわけだろ…
3025/08/10(日)07:54:47No.1341650246そうだねx1
指輪はまぁ禁止されて完成されたまであるから…使っててこいつほんとにおかしいなとは思ってたけど
3125/08/10(日)07:55:33No.1341650309+
釜もなにかと無限コンボのパーツで出てくるし処されるなら釜な気もする
3225/08/10(日)07:55:41No.1341650326+
釜処してもサメと映像記憶と逸失のビートダウンが普通に痛い
釜の代わりに守るカード入れるだけでいいし
3325/08/10(日)07:56:50No.1341650414+
てか今調べたら大釜高すぎだろ
3425/08/10(日)07:56:53No.1341650419そうだねx1
>でもこの環境で墓地対策減らしまーす!とかたわけだろ…
釜の代わりにランタンか霊柩車入れろ…
3525/08/10(日)07:57:25No.1341650462+
霊柩車リーガルだっけ…?
3625/08/10(日)07:59:32No.1341650644+
>0:ってなんだよ⤵️はどうした⤵️は
ビビはいつも頑張ってきたから
いちいちタップするまでもないってことよ
3725/08/10(日)08:00:40No.1341650753+
>まぁお商売だからな…
>長期的信用の切り売りにもなるけど
ひどく強いカードを放置するほうが
盛り下がりはひどいと思うよ
3825/08/10(日)08:01:04No.1341650802+
ジャパンオープンでビビあんまいなかったのが今思うと結構ふしぎ
3925/08/10(日)08:01:34No.1341650860+
>>0:ってなんだよ⤵️はどうした⤵️は
>ビビはいつも頑張ってきたから
>いちいちタップするまでもないってことよ
カウンター5個ぐらい乗ったら寿命でお亡くなりになるということで…
4025/08/10(日)08:01:42No.1341650876+
あんだけバッサリ禁止だしちゃったもんだからヤバイ支配率になったら即処さないといけなくなりそうだ
そしてイゼット大釜は既にヤバイ支配率になりそうだ
4125/08/10(日)08:04:55No.1341651237+
なんか墓地含めて一気に更地にしたい時ありません?でも告別はやり過ぎなのはわかる
4225/08/10(日)08:05:40No.1341651318そうだねx1
釜みたいなコンボパーツで言うと
モダンの殻がカードプール広いと強くなってアウトされたけど
今の6セット3年のスタンも相当にカードプール広いよな
4325/08/10(日)08:05:53No.1341651335+
イゼットカラーでこんだけマナ加速するんだから
これが1GUとかだったらどんだけ加速するんだろ
4425/08/10(日)08:06:00No.1341651343+
ビビの煮込みが苦手なのはミラーマッチ
4525/08/10(日)08:07:01No.1341651442+
このデッキ強いのが対策が全く出来ない所だと思う
釜とプロフトとビビを全部なんとかしないといけないけど
アーティファクトエンチャントクリーチャーとしっかりタイプばらけててそもそも触れる色が少ないし
クリーチャーは除去してもカウンターしても釜があると意味がないし
何か一個漏らすと一瞬でゲーム終わるし
なによりイゼット側はカウンター採用出来るんだよな
4625/08/10(日)08:08:26No.1341651583+
釜がデメリット無さすぎるからな能力アップに墓地対策全てこなせるし…
4725/08/10(日)08:09:34No.1341651682+
プロプレイヤーたちがメタを回してくれるって信じてる!
https://magic.gg/decklists/arena-championship-9-standard-decklists
だめかぁ
4825/08/10(日)08:10:01No.1341651729+
>釜がデメリット無さすぎるからな能力アップに墓地対策全てこなせるし…
釜対策に釜採用するのがね
4925/08/10(日)08:10:02No.1341651731+
序盤に釜も脅迫で落として墓地溜まった頃に戦略的裏切りで掃除完了!したら返しに更地だった盤面からビビ嵐追い乗りこなしからドロソ連打乗りこなし調和で18くらい残ってたライフ消し飛んだ
お前なんなんだよ!!
5025/08/10(日)08:11:09No.1341651841+
釜が悪いよ釜がー
5125/08/10(日)08:12:07No.1341651953+
ビビはカワイイのがむかつく
もっと殴りたくなるツラしてほしい
5225/08/10(日)08:12:31No.1341651992そうだねx6
ビビは露骨に強く調整されてるように見えるからな…
何故マナに使用制限がないのか何故乗せたカウンターの数を参照しないのか…
5325/08/10(日)08:13:19No.1341652078+
>序盤に釜も脅迫で落として墓地溜まった頃に戦略的裏切りで掃除完了!したら返しに更地だった盤面からビビ嵐追い乗りこなしからドロソ連打乗りこなし調和で18くらい残ってたライフ消し飛んだ
>お前なんなんだよ!!
やっぱりインスタント除去を構えてない方が悪いよなぁ…
5425/08/10(日)08:13:34No.1341652103+
>イゼットカラーでこんだけマナ加速するんだから
>これが1GUとかだったらどんだけ加速するんだろ
赤の一時的なマナ加速だからとち狂っただけで緑が入ったら相手ターンでも使えるけどタップが必要になるとかそんな感じになりそう
5525/08/10(日)08:14:24No.1341652185+
釜は釜が乗せてないカウンター持ちにも効果付与するのおかしい
5625/08/10(日)08:15:41No.1341652320そうだねx2
これカウンターじゃなくてせめて+修正ならまだ良かったと思う
他の能力も強いのにカウンターはやりすぎ
5725/08/10(日)08:15:51No.1341652339+
ドローやめろって言おうとしたけどこいつドロー誘発しねえじゃん
なにと間違えてたんだろ
5825/08/10(日)08:17:22No.1341652495+
ビビと戦えるデッキ全部禁止で弱体化させてこれはちょっとね
コーリ鋼だけ禁止にしてりゃ文句は出ても環境の健全性は保てただろうに
5925/08/10(日)08:17:38No.1341652523+
対象取らずに全員にダメージ飛ばしてくるのもよくねえって
6025/08/10(日)08:18:43No.1341652629そうだねx2
ビビは失敗作でした
6125/08/10(日)08:20:40No.1341652860+
自前の成長能力持ってパワー分のマナを得るなんて緑が欲しいんだよねぇ
6225/08/10(日)08:21:15No.1341652924そうだねx1
おたからくんに付いてた安全弁を3つとも取り払った感じのカード
6325/08/10(日)08:21:35No.1341652958+
謝罪して囚人たちを保釈するしかない
6425/08/10(日)08:21:53No.1341652998そうだねx1
>ビビと戦えるデッキ全部禁止で弱体化させてこれはちょっとね
>コーリ鋼だけ禁止にしてりゃ文句は出ても環境の健全性は保てただろうに
はい…熊でビビのパワーデカくしてトランプルで無理やり戦線突破します…
6525/08/10(日)08:21:54No.1341652999+
切り崩しが消えて1番嬉しいのがスレ画だしな
6625/08/10(日)08:22:23No.1341653068+
《迷える黒魔道士、ビビ》は、デザインに失敗しました。
6725/08/10(日)08:22:24No.1341653070+
コーリ鋼が帰って来たら
イゼットが強くなるだけだと思うの
6825/08/10(日)08:22:47No.1341653124+
>謝罪して囚人たちを保釈するしかない
新しい奴を収監したほうがいい…
6925/08/10(日)08:23:11No.1341653164+
イゼットにパワカ与えすぎ加減しろ莫迦!
7025/08/10(日)08:23:22No.1341653182そうだねx1
あの禁止は正しいでしょビビ釜がすり抜けちゃっただけで
7125/08/10(日)08:23:26No.1341653192+
クマパンは3年後くらいにはなんでこんなのが禁止だったんだろうって言われる枠
7225/08/10(日)08:23:34No.1341653206+
>コーリ鋼が帰って来たら
>イゼットが強くなるだけだと思うの
熊パンもそうだねぇ
7325/08/10(日)08:24:13No.1341653263+
緑が混じるとタップ必須になる代わりに到達付与だろうから色を誤ったな
7425/08/10(日)08:25:41No.1341653423+
禁止前の時点でシェアが高かったUBが置物触り難いのも影響度高いと思う
7525/08/10(日)08:25:49No.1341653437+
フューチャーマッチが4連続イゼット大釜ミラーなんですけど
7625/08/10(日)08:26:09No.1341653467そうだねx1
ビビがプランAとして強すぎではあるんだけど
眼魔から続くプロフトプラン+αのパッケージがそもそも強いんだよな
7725/08/10(日)08:26:46No.1341653529+
釜はもういいよ
デザインの制約が出てくる
7825/08/10(日)08:27:48No.1341653639+
おかしい…エンチャントとアーティファクトがパーツのコンボなら
緑がそれを食えるはずでは…
7925/08/10(日)08:28:13No.1341653704そうだねx1
何が一番悪さしてるかって考えるとビビだと思うんだけど
プレイヤー増に繋がったっぽいFFから禁止出すのもちょっと嫌だろうな…
8025/08/10(日)08:29:00No.1341653798+
ビビを禁止してついでにワッカも禁止しろ
8125/08/10(日)08:29:02No.1341653803+
青さんは強いのです
えっへん
8225/08/10(日)08:29:50No.1341653899+
>ビビを禁止してついでにワッカも禁止しろ
やめれ〜
8325/08/10(日)08:30:15No.1341653955+
無効めっちゃ使われてんなー
今置物出さないデッキ少ないもんね
8425/08/10(日)08:30:15No.1341653957+
強さがモダホラなんだよな
8525/08/10(日)08:32:25No.1341654421+
>おかしい…エンチャントとアーティファクトがパーツのコンボなら
>緑がそれを食えるはずでは…
出た時に仕事するプロフト割ってもアド損なんだよね
8625/08/10(日)08:33:03No.1341654529+
ビビと大釜は禁止しても値段下がらないだろうから切るしかないと思う
切ってくれ頼む
8725/08/10(日)08:33:47No.1341654689+
>出た時に仕事するプロフト割ってもアド損なんだよね
その視点でいくと割るなら釜なんだけどその間に他の要素で容赦なく顔詰めてくるのがな…
8825/08/10(日)08:33:50No.1341654694そうだねx1
>何が一番悪さしてるかって考えるとビビだと思うんだけど
>プレイヤー増に繋がったっぽいFFから禁止出すのもちょっと嫌だろうな…
ビビ効果を全体に付与する釜が対処しづらさに拍車かけてるから釜でいいよ
墓地利用多すぎだ
8925/08/10(日)08:34:48No.1341654879+
釜割らなきゃいけないんだけど
そんなことしてるヒマがないのよね
9025/08/10(日)08:35:37No.1341655007+
しかしスタンのプロツアーも当分無いし改訂も終わったばっかだから触られない可能性が高いのよね
9125/08/10(日)08:35:43No.1341655024+
メイン力線しかないな
手札でダブった普通に顔面殴られた負けだ
9225/08/10(日)08:37:16No.1341655276+
つまんね
禁止改訂されたら起こして
9325/08/10(日)08:37:25No.1341655306そうだねx2
ウィザーズリニンサンもプレイヤーも
近年カードパワーの基準が引き上がった+三年制でカードプールの広がったスタンが
どういうものかちゃんと理解してない節がある
なんかずっとスタンにしちゃ強すぎるってデッキばかり天下取ってる気がするが
これが新時代のスタンが自然に帰結するパワーレベルなのかもしれない
9425/08/10(日)08:38:42No.1341655558+
サメプロフト逸失テルサが強くてビビ釜の釜はピン刺しも多い
9525/08/10(日)08:38:45No.1341655575+
力戦でキープするとアオザメプロフトテルサでggだぞ
9625/08/10(日)08:39:14No.1341655704+
ビビと釜どっち禁止にするのって問題も結構難しくね?卵が先か鶏が先か的な話にもなるし
どちらかを選ぶ理由付けがなかなか大変そう
9725/08/10(日)08:40:06No.1341655928そうだねx1
ファンデーションってスタン落ちしないんだっけ?
最近復帰したからよくわかんない
9825/08/10(日)08:41:05No.1341656227+
>ファンデーションってスタン落ちしないんだっけ?
>最近復帰したからよくわかんない
わからないことはまず軽く調べてみると幸せになれるぞ
https://mtg-jp.com/gameplay/format/standard.html
9925/08/10(日)08:41:23No.1341656307+
タップなし用途に制限なしが赤青のマナクリとしておかしい
10025/08/10(日)08:41:48No.1341656375+
CIPでエンチャとアーティファクトに触れて
ついでに墓地追放する素敵カード刷っておいて
10125/08/10(日)08:42:41No.1341656616+
>ビビと釜どっち禁止にするのって問題も結構難しくね?卵が先か鶏が先か的な話にもなるし
>どちらかを選ぶ理由付けがなかなか大変そう
出た当初から無限マナやってる釜が残り続けるの危険なのは明白だから簡単だよ
10225/08/10(日)08:42:47No.1341656653+
前回の改定の時に9か月後に早期ローテション改訂するっていってたから後8か月はビビ戦えます
10325/08/10(日)08:43:03No.1341656714+
今後のスタンはジョニーにワクワクしてもらうための釜みたいなコンボパーツは
かなーり念入りに調整されていく事になるかも
10425/08/10(日)08:43:06No.1341656729+
なんでタップ不要でマナが出るのかわからないし出るマナがインソー限定じゃないのかわからない
そもそもパワー参照のマナクリとして見た時点で緑のマナクリより圧倒的に強いのおかしくねえか
10525/08/10(日)08:43:09No.1341656741+
アリーナだとややこしい処理全部勝手にやってくれるからビビ大釜使いやすいんだよな…
10625/08/10(日)08:43:39No.1341656849+
>そもそもパワー参照のマナクリとして見た時点で緑のマナクリより圧倒的に強いのおかしくねえか
ビビはカワイイからな・・・
10725/08/10(日)08:44:17No.1341656948+
でもビビ出た時は弱いしインスタントの強い追放除去があれば問題ないような気がする
環境に無いけど
10825/08/10(日)08:44:35No.1341657005+
>アリーナだとややこしい処理全部勝手にやってくれるからビビ大釜使いやすいんだよな…
なにを追放したか俺にはもう記憶にないし
なんならストームのカウントとかもできない
・・・あれ?このターン土地置いたっけ?
俺はゴミだよ
10925/08/10(日)08:44:51No.1341657075+
全体的にカードパワー高いせいか先行強すぎね?って思うことが結構増えた気がする
11025/08/10(日)08:45:19No.1341657204+
このターン土地置いたっけ?はアリーナでもよくある
11125/08/10(日)08:45:32No.1341657251+
紙でビビやれる人すげえよな
アリーナでも…あれ?いま何マナ出てあと何手動ける?ってよくなるし
11225/08/10(日)08:45:40No.1341657295+
現状のスタンディング
イゼット大釜
イゼット大釜
イゼット大釜
イゼット大釜
ティムール獰猛
イゼット大釜
イゼット大釜
イゼット大釜
イゼット大釜
イゼット大釜
ディミーアミッドレンジ
グルール昂揚
イゼット大釜
11325/08/10(日)08:46:52No.1341657567+
あおいあおすぎる
11425/08/10(日)08:47:36No.1341657780+
>このターン土地置いたっけ?はアリーナでもよくある
右クリすればわかるよ
11525/08/10(日)08:48:18No.1341657915+
逆になんでグルール昂揚はここまで食らいつけてるんだよ
11625/08/10(日)08:48:25No.1341657937+
白全滅か
オルゾフデーモンがいたらしいけど
11725/08/10(日)08:49:20No.1341658078+
マナを増やしながら何かできる生き物はだめってオムナスで学ばなかったんですか?
11825/08/10(日)08:49:22No.1341658085そうだねx1
久遠で面白いおもちゃかなり増えたと思ってるんだけど
でそれビビ釜に勝てんの?状態で構成要素による足切り性能が高すぎる…
11925/08/10(日)08:49:25No.1341658090+
ようやくイゼット以外がフューチャーにきたけど
イゼットはもうday1抜けてて2-3と3-3でイゼットに喰われてきた同士の対戦って感じですね
12025/08/10(日)08:49:27No.1341658096+
ネズミ解禁しても良くない?
12125/08/10(日)08:51:16No.1341658392+
>逆になんでグルール昂揚はここまで食らいつけてるんだよ
ビビ釜が禁止前に赤単やコーリ鋼に押さえつけられてたように
ビビが動くより早く殴り抜ければ良い
12225/08/10(日)08:51:28No.1341658418+
出た時場のカウンターを全部取り除く2マナ2/3速攻瞬速トランプル打ち消されないベイロスくれー
12325/08/10(日)08:52:13No.1341658566+
アリーナは土地が光るからわかりやすいけどたまに置いてないつもりで動いてセットランドできずに構えられないとかはやらかす
12425/08/10(日)08:52:22No.1341658589+
ビビは自ターンにしかマナ出せないから…
12525/08/10(日)08:52:42No.1341658655+
このついでみたいなノリで書いてある1点火力がスゥーッと効いて…
いやこれ本当にいてぇな!
12625/08/10(日)08:53:02No.1341658721+
ハイドロイドオーコウーロの時期が大シミック時代と呼ばれたように
この1年も後々大イゼット時代と呼ばれるんだろうか
12725/08/10(日)08:53:04No.1341658731+
ビビ釜自体は面白いデッキなんだけどダメそーだなぁこりゃ
12825/08/10(日)08:53:08No.1341658739+
>出た時場のカウンターを全部取り除く2マナ2/3速攻瞬速トランプル打ち消されないベイロスくれー
今のスタンじゃ見ないけど毒カウンターも除去しろ
12925/08/10(日)08:53:36No.1341658824+
>このついでみたいなノリで書いてある1点火力がスゥーッと効いて…
>いやこれ本当にいてぇな!
カワウソや天球儀が大きくなってくので実質2点火力みたいになるのもよくない…
13025/08/10(日)08:53:40No.1341658833+
>このついでみたいなノリで書いてある1点火力がスゥーッと効いて…
>いやこれ本当にいてぇな!
そこは本来の黒魔道士トークンの基本能力だから…
13125/08/10(日)08:54:12No.1341658927+
結局謎かけ屋は入らんのかな
13225/08/10(日)08:55:12No.1341659158+
このターン置いた土地は山×1と山×3みたいにちょっと分けて置かれるよ
あとマウスオーバーすると右上にこっそりこのターンに出たパーマネントって書いてある
13325/08/10(日)08:55:44No.1341659311+
グルール昂抑って切り崩しと喉首メタのデッキってイメージで今あんまり強くないイメージだ
13425/08/10(日)08:55:45No.1341659319+
問題は釜もスレ画もクソ高いことだな
ただでさえ前回の禁止改定で初心者が一気に消えたのにビビと釜どっちかあるいは両方禁止とかしたらまともに金出してtop tier追ってるようなスタンユーザーは全滅しそう
13525/08/10(日)08:56:00No.1341659369+
>>このターン土地置いたっけ?はアリーナでもよくある
>右クリすればわかるよ
マジかよありがとう
13625/08/10(日)08:56:03No.1341659379+
ていうかローテ延長なかったらもう釜落ちてるんだよな
2年に戻して欲しい
13725/08/10(日)08:56:30No.1341659472+
また禁止か
オラワクワクすっぞ!WotC!オメェなんであのときに熊パンじゃなくてビビ禁止にしなかったんだ!
13825/08/10(日)08:56:43No.1341659515+
テゼは下需要であんなにするのか?
13925/08/10(日)08:57:27No.1341659635そうだねx1
前回の禁止はちゃんとWotCがするといっていたタイミングで行われただけだから
またすぐ禁止出るなんて期待はしないほうがいい
14025/08/10(日)08:58:24No.1341659852+
スパイダーマンとアバターコラボがすぐ発売されるので環境動く事を期待して見守ろうと思います
で禁止されないに1票
14125/08/10(日)08:58:32No.1341659894+
>問題は釜もスレ画もクソ高いことだな
>ただでさえ前回の禁止改定で初心者が一気に消えたのにビビと釜どっちかあるいは両方禁止とかしたらまともに金出してtop tier追ってるようなスタンユーザーは全滅しそう
割とマジで紙でスタン追うのは結構な覚悟が必要だわな
14225/08/10(日)08:58:50No.1341659963+
>ていうかローテ延長なかったらもう釜落ちてるんだよな
>2年に戻して欲しい
やろう!アルケミー!
まもなくアルケミーEOEもくるぞ!やるならナウ!
14325/08/10(日)08:59:10No.1341660020+
熊パンは熊パンで禁止に行くべきカードだったしまぁ
14425/08/10(日)08:59:56No.1341660191+
環境的には2年ローテのが好きなんだよな…
14525/08/10(日)09:00:43No.1341660391+
>環境的には2年ローテのが好きなんだよな…
ローテ直後のカードが足りねぇ!も良し悪しだよなぁ
14625/08/10(日)09:00:50No.1341660414+
一応Wotcは守護フェリダークラスがでたら禁止するよって言ってるパック発売直後の禁止改定タイミングがある
久遠の場合はまだその禁止改定の日終わってないはず
14725/08/10(日)09:00:51No.1341660427+
ちょっと隙作ればすぐ大ダメージ出せる性質と大口の相性がまた良いんだ…
14825/08/10(日)09:01:06No.1341660475+
アルケミー限定カードが全部禁止されるかレア度がアンコ以下なら俺もアルケミーやるんだけどな…
14925/08/10(日)09:01:19No.1341660514+
というか3年環境のカードパワーの高さで遊びたいなら本来パイオニアで良かった
15025/08/10(日)09:01:35No.1341660568+
>スパイダーマンとアバターコラボがすぐ発売されるので環境動く事を期待して見守ろうと思います
>で禁止されないに1票
発売期間を限界まで詰めて次のセットあるから環境変わるかもしれないし…はあまりに無法だなあ
15125/08/10(日)09:02:11No.1341660737+
>ビビと戦えるデッキ全部禁止で弱体化させてこれはちょっとね
>コーリ鋼だけ禁止にしてりゃ文句は出ても環境の健全性は保てただろうに
全知みたいなコンボがトップメタなのは流石に不健全だよ
15225/08/10(日)09:02:37No.1341660840そうだねx2
もうしばらく5マナ以上のカードがほぼプレイアブルじゃないのやばい
15325/08/10(日)09:02:53No.1341660912+
>というか3年環境のカードパワーの高さで遊びたいなら本来パイオニアで良かった
パイオニア環境半分くらい近年スタンのデッキじゃねーか!ってなる
15425/08/10(日)09:03:46No.1341661114+
追加パーツどころかショックすらない状態でこの有様なのはさすがにまずい
どっかで緊急禁止入ると思う
15525/08/10(日)09:03:51No.1341661143+
>パイオニア環境半分くらい近年スタンのデッキじゃねーか!ってなる
なんで俺はスタンでパイオニア級のデッキと戦ってるんだって思う
スタンにしかないデッキ使ってるから…
15625/08/10(日)09:04:21No.1341661273+
パイオニアの赤単とかほぼスタンの赤単だしな……それでも4積みされる熊野お前なんなんだよ
15725/08/10(日)09:04:24No.1341661286+
>グルール昂抑って切り崩しと喉首メタのデッキってイメージで今あんまり強くないイメージだ
禁止後はネズミと熊パン抜けた火力の低下を安定性損なっても高揚要素で補おうってデッキだから
ディミーアやビビ釜より先に押し付ければ勝てるってデッキ
15825/08/10(日)09:05:25No.1341661563+
>そこは本来の黒魔道士トークンの基本能力だから…
フレイバー遵守してカードパワー逸脱してたら世話ないわ
15925/08/10(日)09:05:40No.1341661639+
そういやショックランドも友好色でも対抗色でもない収録してたけどどんな意図なんだろうな
ラクドスとかかなり悲惨なマナ基盤だが…
16025/08/10(日)09:05:56No.1341661709+
コーリ鋼はパイオニアに片足突っ込んでるというかイゼフェニが普通に採用してる…
16125/08/10(日)09:06:22No.1341661832+
しかしまあ何で後の起動持ち生物作りづらくなる置物を作るのか…
16225/08/10(日)09:06:43No.1341661925+
パイオニアは赤単強すぎで歪んでるから正直手を入れた方がいい
16325/08/10(日)09:08:12No.1341662309+
>パイオニアの赤単とかほぼスタンの赤単だしな……それでも4積みされる熊野お前なんなんだよ
フェニックスの雛とか真面目に入ってるデッキを熊野一人で戦えるデッキにしてたんだから格が違うぜ
16425/08/10(日)09:10:14No.1341662953+
イゼフェニはそろそろフェニ抜けそう
16525/08/10(日)09:12:23No.1341663527そうだねx1
>割とマジで紙でスタン追うのは結構な覚悟が必要だわな
昔精神を刻むものジェイスってカードがあって
それを四枚買った3週間後に禁止になるって発表されて
イヤになって数年mtgから離れちゃった
16625/08/10(日)09:13:06No.1341663700+
でも戻ってきたんだ…
16725/08/10(日)09:13:31No.1341663825+
金がないやつはアリーナしたほうがいいぜ!
16825/08/10(日)09:14:09No.1341663980そうだねx1
アリーナは変なデッキを作ろう!ってなっても
このカスレアにWC切るのか・・・ってなっちゃう
16925/08/10(日)09:14:18No.1341664032+
>金がないやつはアリーナしたほうがいいぜ!
アリーナは無料です。必ずご寄付を
17025/08/10(日)09:14:25No.1341664058+
>昔精神を刻むものジェイスってカードがあって
>それを四枚買った3週間後に禁止になるって発表されて
>イヤになって数年mtgから離れちゃった
こういうのを防ぐために禁止は指定したタイミング以外基本行いませんってなったんだろうな
17125/08/10(日)09:14:48No.1341664172+
アリーナは気楽だけど変なデッキ作る余裕がない
17225/08/10(日)09:14:51No.1341664198+
>アリーナは変なデッキを作ろう!ってなっても
>このカスレアにWC切るのか・・・ってなっちゃう
あとで後悔しなくていいよね
17325/08/10(日)09:14:57No.1341664220+
というかクソブン回った昂揚がたまたま1人居ただけでイゼットに喰らいつけてるかで言えば全く歯がたってないと思う…
17425/08/10(日)09:15:52No.1341664524そうだねx1
変なデッキ作っても遊ぶ場所がないというかトップメタかそれに準ずるデッキにひき殺されるだけなんで
17525/08/10(日)09:15:56No.1341664540+
アリーナで武器製造デッキ楽しそう〜って思って組もうとしたら武器製造はともかく他の紙で買えば100円ぐらいのレアにWC使うのか?って真顔になった
17625/08/10(日)09:16:07No.1341664619+
>金がないやつはアリーナしたほうがいいぜ!
これが間違ってるとは言わんけど紙でやるハードルを色々な形で下げてくれた方が嬉しいんだけどな…
まずパックの安定供給から…
17725/08/10(日)09:17:10No.1341664941+
>変なデッキ作っても遊ぶ場所がないというかトップメタかそれに準ずるデッキにひき殺されるだけなんで
一応フレンド戦という機能はあるんだけど…
17825/08/10(日)09:17:58No.1341665188+
アリーナは金かドラフト7勝しまくれるウデがあるなら気楽に色んなデッキを作れるんだが俺にはどっちもねぇ
17925/08/10(日)09:18:14No.1341665276+
>>昔精神を刻むものジェイスってカードがあって
>>それを四枚買った3週間後に禁止になるって発表されて
>>イヤになって数年mtgから離れちゃった
>こういうのを防ぐために禁止は指定したタイミング以外基本行いませんってなったんだろうな
復帰して数週間たったら今度はオムナスってカードがあってぇ・・・
18025/08/10(日)09:18:56No.1341665471+
>というかクソブン回った昂揚がたまたま1人居ただけでイゼットに喰らいつけてるかで言えば全く歯がたってないと思う…
ぶん回れば他のデッキ食える!で持ち込んでるから
これが安定してぶん回ったら今度はビビ釜の位置にグルール高揚が収まるだけなんですね
18125/08/10(日)09:19:23No.1341665612+
FFでアリーナ始めたけど多少課金しつつ安い青単→ジェスカイコン→武器製造って順にデッキ作ってる
そこそこ楽しんでるけど正直馬鹿だと思う
18225/08/10(日)09:20:42No.1341665954そうだねx5
>復帰して数週間たったら今度はオムナスってカードがあってぇ・・・
お前がMTGやる度に禁止出るじゃん
二度と戻ってくるんじゃねぇぞ
18325/08/10(日)09:21:05No.1341666066+
>FFでアリーナ始めたけど多少課金しつつ安い青単→ジェスカイコン→武器製造って順にデッキ作ってる
>そこそこ楽しんでるけど正直馬鹿だと思う
イゼットビビをアップデートし続けるゲームになってる俺より楽しめてると思うぜ!
18425/08/10(日)09:23:27No.1341666709+
>イゼットビビをアップデートし続けるゲームになってる俺より楽しめてると思うぜ!
勝てることも楽しさの一つだと思うから…
武器製造の色々な形を試行錯誤しすぎてWCすんげえ減ったし最終的に大会で結果出したタイプが一番強くて少し悲しくなった
18525/08/10(日)09:23:45No.1341666784+
とりあえず赤単組んでデイリーを回す!
後はコツコツパック剥いてWC集めて好きなデッキ組めばええ!
18625/08/10(日)09:26:24No.1341667645そうだねx2
大会レシピは勝ち馬に乗る奴らが集まる環境最大の集合知だからマイナーデッキで抗うのは覚悟がいる
18725/08/10(日)09:27:49No.1341668050+
今回のローテ後は作るカード少なくていいデミアでお茶を濁してる
18825/08/10(日)09:28:00No.1341668114+
イゼットのパワーが頭一つ二つ抜けてるから
イゼットはミラー以外ストレスが少なく勝ち上がれて結果イゼットが強い
18925/08/10(日)09:29:25No.1341668467+
俺は今スゥルタイ全滅戦艦調整して遊んでる
正直黒いらないかもなぁとはなってる
19025/08/10(日)09:29:31No.1341668501+
>>復帰して数週間たったら今度はオムナスってカードがあってぇ・・・
>お前がMTGやる度に禁止出るじゃん
>二度と戻ってくるんじゃねぇぞ
ふっふっふ
プレイデザイン部がちょっとヤンチャしたときに
私はまた帰ってくるだろう・・・
19125/08/10(日)09:29:45No.1341668565+
取りあえず赤単に勝てるデッキがそうそう組めないから赤単まみれになっちゃう
19225/08/10(日)09:30:19No.1341668702+
クロックパーミ使ってるけどと蟹とかの紙だと100円のレアにWC使いたくねぇってなる
19325/08/10(日)09:31:22No.1341668984+
fu5417714.png
やたらbye多くて試合数少ねえ
19425/08/10(日)09:31:28No.1341669001そうだねx1
死人に口なしで迂闊にビビ晒す相手のビビ引っこ抜く遊びしようぜ
うお…プロフト周りのカード強すぎ…
19525/08/10(日)09:31:30No.1341669015+
神話WCがだだあまりでレアWCが足りないから分解する機能欲しい
19625/08/10(日)09:32:54No.1341669331+
>うお…プロフト周りのカード強すぎ…
ビビ釜はサイドプラン強いのが強いからな
環境席巻するようなデッキだいたいこれです
19725/08/10(日)09:33:20No.1341669465+
ウロボロイドに夢を感じている
19825/08/10(日)09:34:29No.1341669801+
>fu5417714.png
>やたらbye多くて試合数少ねえ
終わりだよもう
19925/08/10(日)09:35:09No.1341669971+
レアはともかく神話WCは雑に切ってるとほんと枯渇する
バスターソード返品させて!
20025/08/10(日)09:35:17No.1341670013+
環境が良い時のMTGは本当に楽しいからな…
20125/08/10(日)09:36:11No.1341670335そうだねx1
タルキール前までのスタンは評判良かったのに…
20225/08/10(日)09:37:37No.1341670761そうだねx1
でもコーリ鋼で殴るの最高に気持ち良かったよ
20325/08/10(日)09:38:25No.1341671021+
アリーナで遊んでるとイゼ釜の裏で
身代わり合成機と特異点の断裂がちょこちょこいて
対策がバラけてうわーってなってコントロール握っちゃう
20425/08/10(日)09:40:05No.1341671560+
コーリ赤単全知握ってる分には楽しかった
それ以外というかオフメタなデッキで遊ぶのはもうまじ無理ってなってたが
20525/08/10(日)09:40:29No.1341671687+
>身代わり合成機
わたしこいつ嫌い
20625/08/10(日)09:41:09No.1341671950そうだねx2
>タルキール前までのスタンは評判良かったのに…
タルキール前も環境デッキはいくつかあるけど赤単の足切りライン高すぎ!だったから評判は似たようなもんよ
足切りが赤単コーリ鉱ビビ釜と変わってきただけだ
20725/08/10(日)09:41:51No.1341672130+
イゼット大釜はビビよりもプロフトがヤバイと思う
2マナ1ドローで最低限仕事するしルーティング組み合わせてボンボンクリーチャーでかくなるのヤバイ
異質への恐怖と組み合わせてカウンター2回置く挙動犯罪だろ
20825/08/10(日)09:42:35No.1341672329+
>>身代わり合成機
>わたしこいつ嫌い
俺と一緒に白単コン握ってアルテマで気持ちよくなろうぜ
20925/08/10(日)09:43:16No.1341672527+
>>アルテマ
>わたしこいつ嫌い
21025/08/10(日)09:43:23No.1341672559+
LOとか身代わり合成機はサイドで対応できるから可愛いもんだ
21125/08/10(日)09:45:19No.1341673061+
>俺と一緒に白単コン握ってアルテマで気持ちよくなろうぜ
白青コンで河童してアルテマしてます
21225/08/10(日)09:46:06No.1341673262+
https://melee.gg/Decklist/View/98e903a9-32a3-4d43-b277-b33000d6a951
4-1してるTemur Ferociousが中々独創的
21325/08/10(日)09:46:09No.1341673275+
身代わり合成機君は墓地対に入れてる中止停止が全除去になるから好き
おっとその薄汚い団結の最前線は捨てろ
21425/08/10(日)09:47:39No.1341673643+
>https://melee.gg/Decklist/View/98e903a9-32a3-4d43-b277-b33000d6a951
>4-1してるTemur Ferociousが中々独創的
ちょいちょい見るやつだね
玉座入ってるのは初めて見たけど
21525/08/10(日)09:47:46No.1341673669+
足切りラインが高いデッキなんてあることの方が圧倒的に多いだろスタン
決着がすぐつくかそれなりのターン遊べてるように見えてるかの差でしかない
21625/08/10(日)09:48:19No.1341673819+
頭おかしいのはパワー上げまくるプロフトとカウンター乗せなくても+カウンターならなんでも能力付与する竈門だと思う
21725/08/10(日)09:48:47No.1341673977+
>決着がすぐつくかそれなりのターン遊べてるように見えてるかの差でしかない
なのでそれなりのターン遊べるほうが良いんですね
21825/08/10(日)09:49:27No.1341674164+
>イゼット大釜はビビよりもプロフトがヤバイと思う
>2マナ1ドローで最低限仕事するしルーティング組み合わせてボンボンクリーチャーでかくなるのヤバイ
>異質への恐怖と組み合わせてカウンター2回置く挙動犯罪だろ
でもその挙動を支えてるのはマナ基盤にもなってるビビ釜だし
ビビの火力でついでにリーサルまでのライン下げてるのもヤバいよ
21925/08/10(日)09:50:37No.1341674534+
>でもその挙動を支えてるのはマナ基盤にもなってるビビ釜だし
眼魔の頃からその挙動はよくやってたからそんなことはないよ
22025/08/10(日)09:51:17No.1341674706+
ビビは竈で煮込まないと雑魚も雑魚だからビビ自体は別に強くないよ
22125/08/10(日)09:51:46No.1341674841+
大釜高すぎだろ
22225/08/10(日)09:51:47No.1341674852+
ビビ釜ムーブは逸失プロフトを対処された後に叩きつけることの方が多いと思う
22325/08/10(日)09:52:13No.1341674945+
プロフトはプラスカウンター置くタイミングがコンバット前なのが弱いから許してもらえんか
ビビ釜デッキは握ってないけど俺のひたすらドローするデッキの核だから死ぬと困る
22425/08/10(日)09:53:18No.1341675266+
豆の木処したならプロフトも処した方が良いと思う
22525/08/10(日)09:53:21No.1341675281+
じゃあ映像記憶が消えてビビ釜が一切大人しくなるかというとそれはないと思うんだよな…
間違いなく強いカードではあるからパワーダウンするのは間違いないけど
22625/08/10(日)09:53:45No.1341675405+
ティムール昂揚は前シーズンボコボコにされたから嫌い


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