二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754755624289.jpg-(56498 B)
56498 B25/08/10(日)01:07:04No.1341609658+ 04:59頃消えます
先攻はドロバ投げるのやめろ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/10(日)01:10:41No.1341610656+
後攻もやめるならいいよ
225/08/10(日)01:12:57No.1341611297+
くっ…Gを止めたら自分もサーチができなくなったからデッキからフィールドに置くしかない
325/08/10(日)01:13:49No.1341611533+
Gフワ投げてくる相手が悪いよなぁ…
425/08/10(日)01:14:39No.1341611793+
捲り寄りの天盃とかは先攻展開眺めた末に見えないとこからのドロバで詰みとか普通にあるからあんま握りたくない
525/08/10(日)01:14:40No.1341611796+
最大3回使えるGフワに対して1枚で完封できる神のカード
625/08/10(日)01:33:44No.1341616473+
俺にドロバを使わせないでくれ
725/08/10(日)01:37:34No.1341617353+
くっ…サーチが封じられたので墓地の指南番と破戒僧とキザン殿だけでやりくりするしかない…
825/08/10(日)01:39:01No.1341617675+
じゃあ手札抹殺するね...
925/08/10(日)01:39:19No.1341617749+
たまに効いてるのかわからないやつがいる…
1025/08/10(日)01:42:33No.1341618487そうだねx3
こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
1125/08/10(日)01:43:07No.1341618604+
先行に対して後攻が唯一抗える方法がドロー誘発なのにそれ止めるカード作ってんの頭おかしいと思う
1225/08/10(日)01:44:43No.1341618928+
ドロバは効果が極端すぎてなぁ
1325/08/10(日)01:45:53No.1341619149+
後攻でも使える墓穴くれたらいてもいいかなって思う
1425/08/10(日)01:48:42No.1341619748そうだねx13
>こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
禁止したらゲームにならないの間違いでは…
1525/08/10(日)01:50:38No.1341620199+
こいつのおかげで息できるし息を止められている
1625/08/10(日)01:52:12No.1341620490+
ドロー系誘発を簡単に止められるときが一番不健全さを感じる
1725/08/10(日)01:56:23No.1341621351+
手札誘発は全部禁止でいい
1825/08/10(日)01:56:59No.1341621489+
ドロバは刺さる相手にはとことん刺さるからまともに妨害として運用されてる状況の方がクソみたいなことになるというか…
ちょっと動きづらくなるけどGマチャミ止められるカードとして使われてるってくらいの状況のほうがマシに感じてしまう
1925/08/10(日)01:58:27No.1341621746そうだねx4
誰が悪いかって言ったら増Gの存在に甘えて展開モーメント回しまくった人たちが悪い
2025/08/10(日)02:00:11No.1341622029そうだねx2
>誰が悪いかって言ったら増Gの存在に甘えて展開モーメント回しまくった人たちが悪い
G作った瞬間にこのゲームの寿命20年は縮まったと思う
2125/08/10(日)02:00:45No.1341622127+
ライゼオルに刺さる上に自分ターンの増Gフワロス対策にもなるのがありがたい
2225/08/10(日)02:02:44No.1341622532+
>>誰が悪いかって言ったら増Gの存在に甘えて展開モーメント回しまくった人たちが悪い
>G作った瞬間にこのゲームの寿命20年は縮まったと思う
作ったTCGがさっさと禁止して
飛んできたOCGは禁止にできずにいるなんてとんだトバッチリだな
2325/08/10(日)02:03:06No.1341622593そうだねx1
>>こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
>禁止したらゲームにならないの間違いでは…
どちらも正しい
どうしたらいいんでしょうね
2425/08/10(日)02:03:16No.1341622639+
Gを打たれた時に最低限の妨害を用意するよりコイツで受け止めればいいと気づいた人類が悪い
2525/08/10(日)02:03:25No.1341622660そうだねx7
>誰が悪いかって言ったら増Gの存在に甘えて展開モーメント回しまくった人たちが悪い
展開力のインフレが悪いのは全面的に同意できるけど
Gの影響力が高まるのに対して止められる札を増やしていったのもだいぶ悪い方向に設計を悪化させてたと思う
展開デッキとGの関係性においてそれらの受けが強いデッキも増やせていけただろうに
2625/08/10(日)02:03:33No.1341622683+
先攻でも初動と重ね引きしてないと役に立たないし…
こっちは-1ディスアド負ってるんですよ
2725/08/10(日)02:04:08No.1341622790+
俺は死ぬけど妨害として使うのはいいよ
こっちのGケアだけはやめてくれませんかお願いします
2825/08/10(日)02:04:46No.1341622922+
>>>こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
>>禁止したらゲームにならないの間違いでは…
>どちらも正しい
>どうしたらいいんでしょうね
つまり詰んでるってことなのでは?
2925/08/10(日)02:05:14No.1341623004+
ずっと裏目だけ選びながらカード作ってるみたいなところはあるよね
3025/08/10(日)02:07:09No.1341623394そうだねx10
>誰が悪いかって言ったら増Gの存在に甘えて展開モーメント回しまくった人たちが悪い
Gの存在に甘えてとはよく言われるが
Gいても到底許されないデッキが大量に生み出されてるからそこまで関係ないと思うんだよな…
3125/08/10(日)02:08:16No.1341623642+
もう特殊召喚権もターン1にして全部ころそう
3225/08/10(日)02:09:26No.1341623938+
>>誰が悪いかって言ったら増Gの存在に甘えて展開モーメント回しまくった人たちが悪い
>G作った瞬間にこのゲームの寿命20年は縮まったと思う
Gもドロバも初めから壊れてたらすぐ規制されて話は早かった
出た当初はどっちもぶっ刺さるほど展開する方が珍しかったから
まぁいいかって放っておいたうちにちょっとずつヤバくなっていって気づいたらどうしようもなくなっていた
3325/08/10(日)02:10:12No.1341624073そうだねx5
Gケアとかニビルケアとかトレードオフの概念だった言葉が「弾き返す」って意味に変わってるの人類悪を感じる
3425/08/10(日)02:11:26No.1341624310+
1ターン目からぶん回せるのが良くも悪くも遊戯王の特色になって久しいから今更ドロー系の誘発を捨てることはないと思う
じっくりやりとりしたいならマナ制のカードゲームとかのがいいだろうし
3525/08/10(日)02:11:33No.1341624345+
>もう特殊召喚権もターン1にして全部ころそう
スタン落ち実装+それやるぐらいのカンフル剤ないとあと5年ももたないとは思う
3625/08/10(日)02:13:16No.1341624698+
征竜後でGが高確率でメイン投入されるようになったのってだいたい2016年辺りからかな
EMEm時点ではまだメイン採用は割れてた印象がある
3725/08/10(日)02:13:36No.1341624756そうだねx2
>もう特殊召喚権もターン1にして全部ころそう
今やったら確実に滅びるぞ…
そして軌道修正のために通常召喚なり特殊召喚回数を無視して通常・特殊召喚回数を追加できるようなカードが出る
3825/08/10(日)02:14:33No.1341624938+
>1ターン目からぶん回せるのが良くも悪くも遊戯王の特色になって久しいから今更ドロー系の誘発を捨てることはないと思う
>じっくりやりとりしたいならマナ制のカードゲームとかのがいいだろうし
カードゲームなんてインフレしていったら展開力やターンのテンポは早まるしそれを咎めるメタなんかも当然に求められていくものだからな
かといってGが強くなりすぎたのはあるけどね
3925/08/10(日)02:16:09No.1341625230+
そういうゲーム前提のやり取りをするのが特徴になってんのに長所まで全部潰すのはド素人の俺でも違うなってわかる
4025/08/10(日)02:17:12No.1341625413+
マルチャミーG受けて妥協で止まるモーメント加速テーマだけなら良かったんだよ
ドロバでドロー誘発止めてモーメント回せるのが狂ってる
4125/08/10(日)02:17:31No.1341625454そうだねx5
>>もう特殊召喚権もターン1にして全部ころそう
>スタン落ち実装+それやるぐらいのカンフル剤ないとあと5年ももたないとは思う
それやったら死ぬの間違いでは
4225/08/10(日)02:18:09No.1341625539+
>征竜後でGが高確率でメイン投入されるようになったのってだいたい2016年辺りからかな
>EMEm時点ではまだメイン採用は割れてた印象がある
WCSだと優勝の青眼がGメイン2枚準優勝の青眼がGメイン3枚三位のマジェがGサイド2枚みたいな感じだな
でも2016年終盤の十二獣出張が流行りだした辺りからはもうみんなメイン投入してた気がする
4325/08/10(日)02:18:16No.1341625559+
特色で面白くなってるならいいけど後手は数分ぼーっと見てるだけで見終わったらもう勝ち目ないから降参みたいなゲームだらけになってるのはマズい
しかもそれ止めるはずの誘発を更に止めたり無視したりできる手段がどんどん増えてる
4425/08/10(日)02:18:41No.1341625630そうだねx4
そもそも既存のできたことを制限しようとしたリンクショックがあの惨状でLVPでインフレリンク大量に刷って軌道修正したんから今更大規模なデフレなんて絶対やらないよ
4525/08/10(日)02:19:55No.1341625833+
>>>こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
>>禁止したらゲームにならないの間違いでは…
>どちらも正しい
>どうしたらいいんでしょうね
どうにも
4625/08/10(日)02:20:12No.1341625876+
>>>>こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
>>>禁止したらゲームにならないの間違いでは…
>>どちらも正しい
>>どうしたらいいんでしょうね
>どうにも
止まらない…
4725/08/10(日)02:20:22No.1341625915そうだねx1
今まで出来てたことが出来なくなって喜ぶユーザーなんか圧倒的に少数なんですよ
4825/08/10(日)02:21:02No.1341626034+
9期は対面帝だとG弱いのもあったから俺もメインでは入れてなかった
4925/08/10(日)02:21:03No.1341626038+
デフレは新規のカードパワーを抑えることで今あるカードを使えなくすることじゃないんですよ
5025/08/10(日)02:21:15No.1341626073+
>今まで出来てたことが出来なくなって喜ぶユーザーなんか圧倒的に少数なんですよ
でも新規カード出た時の反応とか見てると今のインフレに喜んでるユーザーはもっと少数だと思うよ
5125/08/10(日)02:21:24No.1341626093+
>そもそも既存のできたことを制限しようとしたリンクショックがあの惨状でLVPでインフレリンク大量に刷って軌道修正したんから今更大規模なデフレなんて絶対やらないよ
一度目は今だから言えるけど大惨事で済んだ
二度目をやったら間違いなく信頼喪失して確実に滅ぶ
5225/08/10(日)02:21:34No.1341626121+
ルールで制限つける必要はないけど展開のコンパクト化はもっとやった方がいいと思う
長回しする相手眺めるよりは応酬がしたいわけで
5325/08/10(日)02:21:43No.1341626145+
>>今まで出来てたことが出来なくなって喜ぶユーザーなんか圧倒的に少数なんですよ
>でも新規カード出た時の反応とか見てると今のインフレに喜んでるユーザーはもっと少数だと思うよ
オノマトとか大喜びしてるけど
5425/08/10(日)02:22:11No.1341626239+
>そもそも既存のできたことを制限しようとしたリンクショックがあの惨状でLVPでインフレリンク大量に刷って軌道修正したんから今更大規模なデフレなんて絶対やらないよ
LVPで持ち直したと見るか
リンクショックの痛みで得られていた物を手放したと見るか
5525/08/10(日)02:22:18No.1341626257+
リンクブレインズパックは神
5625/08/10(日)02:22:26No.1341626279+
そろそろ遊戯王の日くらいの緩さで良いからもう1つフォーマット整備しないか?
殆どのプレイヤーが遊んでないらしいルール前提で会話が進むのあまりにも不毛だと思うんだけど
5725/08/10(日)02:22:29No.1341626291+
つまんない頃の遊戯王やりたいならゲートボールやってろよ…
5825/08/10(日)02:22:31No.1341626299そうだねx1
>長回しする相手眺めるよりは応酬がしたいわけで
誘発合戦の空中戦をお楽しみください!
違くて!ってなるけどそれはそれで通せるか通せないかのドキドキ感はあるからよいものとする
5925/08/10(日)02:22:42No.1341626324そうだねx2
>>今まで出来てたことが出来なくなって喜ぶユーザーなんか圧倒的に少数なんですよ
>でも新規カード出た時の反応とか見てると今のインフレに喜んでるユーザーはもっと少数だと思うよ
新規カード出た時の反応とかそれこそ強さ第一だろ!
6025/08/10(日)02:23:01No.1341626383そうだねx3
>そろそろ遊戯王の日くらいの緩さで良いからもう1つフォーマット整備しないか?
>殆どのプレイヤーが遊んでないらしいルール前提で会話が進むのあまりにも不毛だと思うんだけど
????
6125/08/10(日)02:23:04No.1341626388+
デッキからフィールドに出せなくなるバージョンも作って欲しい
6225/08/10(日)02:23:19No.1341626428そうだねx1
身内でデッキの出力レベル調節すんのとかもう無理で先行とって初動取ったもん勝ちみたいなゲームにしかならないからMDとかで気兼ねなく強い構築ぶつけ合う方が楽しめるゲームではある
6325/08/10(日)02:23:52No.1341626508+
>デッキからフィールドに出せなくなるバージョンも作って欲しい
永続罠を表側で置くやつとかインチキの極みだよ〜!って思ってる
6425/08/10(日)02:23:53No.1341626512+
>身内でデッキの出力レベル調節すんのとかもう無理で先行とって初動取ったもん勝ちみたいなゲームにしかならないからMDとかで気兼ねなく強い構築ぶつけ合う方が楽しめるゲームではある
カジュアル層が多いゲームなのにガチでしか楽しめない状況なのキツくない?
6525/08/10(日)02:24:24No.1341626595+
ファンデッカーとガチ厨の対立構造みたいなの昔はあったけどいつの間にか滅びたよな
6625/08/10(日)02:24:31No.1341626614+
>身内でデッキの出力レベル調節すんのとかもう無理で先行とって初動取ったもん勝ちみたいなゲームにしかならないからMDとかで気兼ねなく強い構築ぶつけ合う方が楽しめるゲームではある
貫通力が無いから環境外ですっていうのとか通ったら十分人を殺せるって意味だしな
6725/08/10(日)02:24:54No.1341626689+
>>身内でデッキの出力レベル調節すんのとかもう無理で先行とって初動取ったもん勝ちみたいなゲームにしかならないからMDとかで気兼ねなく強い構築ぶつけ合う方が楽しめるゲームではある
>カジュアル層が多いゲームなのにガチでしか楽しめない状況なのキツくない?
いいんだよそれで
6825/08/10(日)02:24:56No.1341626700+
実際タクトラをもう一つの強さのラインにしようとはしてるんじゃない?
真竜とかそっちのフォーマットに入ること内定してるんでしょ
6925/08/10(日)02:25:06No.1341626731+
デッキの出力を弱めること自体は一部のパワカ抜いてみたり必ずしも不可能ではないと思う
その気になればもっと暴れられるデッキを敢えて弱くしてやるのが楽しい奴なんてあんまりいないとも思うけど…
7025/08/10(日)02:25:42No.1341626822+
>身内でデッキの出力レベル調節すんのとかもう無理で先行とって初動取ったもん勝ちみたいなゲームにしかならないからMDとかで気兼ねなく強い構築ぶつけ合う方が楽しめるゲームではある
画面の向こうに人間がいるランダムマッチなんだけどCPUと対戦してるような感覚に陥る
7125/08/10(日)02:25:43No.1341626828そうだねx2
遊戯王だと本当にカジュアルなライト層はデッキ組んで一人回しして対人なんてしないから大丈夫
7225/08/10(日)02:26:24No.1341626944+
>????
ショップ調べかつ正確な数字出てないから話半分だけどカード購入者に対して公認でガチってる層は1割程度と聞く
7325/08/10(日)02:26:48No.1341627016+
ドロバやうらら回避する為にデッキからセットするテーマ増えたの歪んではいるなぁとは思うけどまあもうどうしようも無いよねって
7425/08/10(日)02:27:07No.1341627063+
>>????
>ショップ調べかつ正確な数字出てないから話半分だけどカード購入者に対して公認でガチってる層は1割程度と聞く
それはそうだけどフォーマットはガチってなかろうと一緒だろ!
7525/08/10(日)02:27:10No.1341627071+
ビルパ中心にした最新環境とタクトラテーマ中心の環境を分けようとしてる気はする
それぐらい格差がでかい
7625/08/10(日)02:27:15No.1341627087+
>ファンデッカーとガチ厨の対立構造みたいなの昔はあったけどいつの間にか滅びたよな
MDでガチ側の声が大きくなっただけで今でもちょくちょく強いの定義とかで争ってるでしょ
7725/08/10(日)02:27:17No.1341627098+
今もうテーマの動きが通る=相手が死ぬみたいなのがもう普通で誘発当てる部分と当ててからリカバリーできるかの駆け引きや構築力のゲームだからここが合わなけりゃもう離れるかゲートボールするしか無いと思ってる
7825/08/10(日)02:27:28No.1341627131+
>ファンデッカーとガチ厨の対立構造みたいなの昔はあったけどいつの間にか滅びたよな
タクティカルトライデッキで誘発を安く配り始めたことによって
初心者が手に取るデッキにすら誘発入ってるのに何故使わんのか?ってなるのでな…
7925/08/10(日)02:27:35No.1341627157+
>ドロバやうらら回避する為にデッキからセットするテーマ増えたの歪んではいるなぁとは思うけどまあもうどうしようも無いよねって
だって自分が使うテーマの新規がうらら一枚で即死するようなやつなら嫌だろ?
8025/08/10(日)02:28:00No.1341627217そうだねx1
天盃なんかはかなり今の遊戯王に真摯に向き合ったデザインだと思うんだよな
誘発で止めて耐性付けて殴り勝つっていう理想的な勝ち筋は大前提としても
デッキの半分以上が自由枠=誘発を大量に積める訳で
妨害投げまくりでお互い誘発事故に陥った際の引きゲーでワンショットキルに持ち込める1枚初動が大量にある天盃が優位に立てるっていう
8125/08/10(日)02:28:26No.1341627293+
>遊戯王だと本当にカジュアルなライト層はデッキ組んで一人回しして対人なんてしないから大丈夫
ブルーアイズのストラク3つ買ってデッキ組んで満足した俺…
8225/08/10(日)02:28:47No.1341627347+
>それはそうだけどフォーマットはガチってなかろうと一緒だろ!
遊戯王の日はお互いのすり合わせでデッキパワー下げたりするだろ
mtgのスタンモダン然りデュエマのオリジナルアドバンス然り公式がある程度調整してるカードゲームもある
8325/08/10(日)02:28:54No.1341627364そうだねx5
誘発一枚受けたら止まれよ!とは言うけどほんとに誘発一枚で止まるテーマや新規は一切歓迎されてない
それが全てだ
8425/08/10(日)02:30:05No.1341627535+
最近は過去のカードプール・リミットで遊ぶ層がかなり増えてるのだいぶ末期感あるよ
8525/08/10(日)02:30:33No.1341627599+
>誘発一枚受けたら止まれよ!とは言うけどほんとに誘発一枚で止まるテーマや新規は一切歓迎されてない
>それが全てだ
1枚は1枚で止まれよとは今でも思ってる
8625/08/10(日)02:30:38No.1341627614+
>最近は過去のカードプール・リミットで遊ぶ層がかなり増えてるのだいぶ末期感あるよ
ゲートボールって要するにお前らのゲームはまだ辞める気はないけど新規カードはもういらねえよ…って最後通牒だからね
8725/08/10(日)02:30:39No.1341627618+
>>それはそうだけどフォーマットはガチってなかろうと一緒だろ!
>遊戯王の日はお互いのすり合わせでデッキパワー下げたりするだろ
>mtgのスタンモダン然りデュエマのオリジナルアドバンス然り公式がある程度調整してるカードゲームもある
すり合わせで下げると言っても大体はカードパワーの低いテーマ使うよって選択肢もあるだけで別に独自の規制とかしてる訳じゃないよ
8825/08/10(日)02:30:48No.1341627656+
>誘発一枚受けたら止まれよ!とは言うけどほんとに誘発一枚で止まるテーマや新規は一切歓迎されてない
>それが全てだ
誘発1枚受けたら止まるってことは後攻なら1妨害立っただけで死ぬということだ
8925/08/10(日)02:30:54No.1341627685+
>天盃なんかはかなり今の遊戯王に真摯に向き合ったデザインだと思うんだよな
そうなんだがこれバトルフェイズにニビル落とせるようにならねえか?と思ったりもする
9025/08/10(日)02:31:09No.1341627738+
>最近は過去のカードプール・リミットで遊ぶ層がかなり増えてるのだいぶ末期感あるよ
有志が開いてくれてるゲートボールに対してこう言う言い方するやつだいぶ失礼だよね
多分ゲートボールも今の紙もやってないんだろうけど
9125/08/10(日)02:31:23No.1341627783+
アトラクター並にいつ死んでもおかしくない
9225/08/10(日)02:31:35No.1341627815そうだねx2
1103環境に手を出す気持ちもわかるよ
一つのアドバンテージを取り合うゲーム楽しかったもんな
9325/08/10(日)02:31:49No.1341627861+
カードゲームとして遊ぶならMDよりリンクスの方が面白いと思うけど流行らないの悲しいよ俺
9425/08/10(日)02:31:50No.1341627863+
ゲートボールは味変でしょ
9525/08/10(日)02:31:55No.1341627874+
>今もうテーマの動きが通る=相手が死ぬみたいなのがもう普通で誘発当てる部分と当ててからリカバリーできるかの駆け引きや構築力のゲームだからここが合わなけりゃもう離れるかゲートボールするしか無いと思ってる
まあ単純な話10年20年と続けてきてゲーム性がずっと同じままでいてくれる訳が無いんだよね
グッドスタッフのゲームからテーマで固まるゲームに変わったみたいに
9625/08/10(日)02:32:09No.1341627907+
>誘発一枚受けたら止まれよ!とは言うけどほんとに誘発一枚で止まるテーマや新規は一切歓迎されてない
>それが全てだ
止まれよとは思うけどもう止まんないので溢れかえってるのにそいつらを規制するでもなく止まる奴増やされても環境変わんねえんだ
9725/08/10(日)02:32:36No.1341627987+
>カードゲームとして遊ぶならMDよりリンクスの方が面白いと思うけど流行らないの悲しいよ俺
つってもマッチングには困らないから人は多いよねリンクス
日本人は多分少ないんだろうけど
9825/08/10(日)02:32:45No.1341628013+
>カードゲームとして遊ぶならMDよりリンクスの方が面白いと思うけど流行らないの悲しいよ俺
もうリンクスも何年選手だよ…
9925/08/10(日)02:32:50No.1341628027+
>1103環境に手を出す気持ちもわかるよ
>一つのアドバンテージを取り合うゲーム楽しかったもんな
今遊戯王始める導線って「昔好きだったよな〜」がほとんどだけど今の遊戯王って昔の楽しさは完全に消えてるからな
そりゃ古い環境で遊ぶのが流行る
10025/08/10(日)02:33:08No.1341628089+
結局紙のカジュアルってルール無視も頻繁に起こるからな
そんなのゲームでできるわけない
10125/08/10(日)02:34:00No.1341628216+
もう本当適当に言うだけなら1103に良い感じのパワーのカード追加した環境で遊びたいんだよな…
10225/08/10(日)02:34:08No.1341628247+
天盃の燦幻荘トランセンドで相手は何やっても無駄でーす!!!は最早ゲームのルールから逃げてるのと一緒だろ
10325/08/10(日)02:34:12No.1341628253+
>止まれよとは思うけどもう止まんないので溢れかえってるのにそいつらを規制するでもなく止まる奴増やされても環境変わんねえんだ
一時期の海外新規に対する気持ちを思い出した
なんかやたらパワー低いの連打してた時期あったよね
10425/08/10(日)02:34:36No.1341628333+
10期環境みたいな誘発で刺し合ってロングゲームやるのがメインストリームなの辛くて貫通力高いP系使ってたから今の遊戯王の方が好きです
10525/08/10(日)02:34:51No.1341628382+
今の止まらないパワーが前提にあるとアニメとかもう無理だろうなって
10625/08/10(日)02:35:00No.1341628416そうだねx1
誘発1枚で止められる程度の展開力じゃ後手でも罠1枚で止められそう
10725/08/10(日)02:35:38No.1341628506+
>もう本当適当に言うだけなら1103に良い感じのパワーのカード追加した環境で遊びたいんだよな…
今からでも14年分のカード捨ててそこから作り直した方が面白くはなる気はする
10825/08/10(日)02:35:48No.1341628537+
タクトラに選出されたテーマのデッキパワーは大体こんぐらいってのも分かるけどHEROみたいな常に強化され続けるテーマはそのうちタクトラ括りでも使いづらくなるんだろうなとは感じる
10925/08/10(日)02:35:52No.1341628541+
>>カードゲームとして遊ぶならMDよりリンクスの方が面白いと思うけど流行らないの悲しいよ俺
>もうリンクスも何年選手だよ…
そうなんだけどリンク召喚実装されて9期以降のカード追加されたリンクスって遊戯王を再構築してて楽しいんだよ
それでも色々不満はあるんだけども
11025/08/10(日)02:36:04No.1341628588+
>>1103環境に手を出す気持ちもわかるよ
>>一つのアドバンテージを取り合うゲーム楽しかったもんな
>今遊戯王始める導線って「昔好きだったよな〜」がほとんどだけど今の遊戯王って昔の楽しさは完全に消えてるからな
>そりゃ古い環境で遊ぶのが流行る
一つや二つのアドバンテージを稼ぐどころか強力な陣地を形成して相手を圧殺するTDみたいなゲームになっちまった
まあそれはそれで相手の布陣を踏み潰せたら楽しいけども…
11125/08/10(日)02:36:11No.1341628608そうだねx3
>今の止まらないパワーが前提にあるとアニメとかもう無理だろうなって
遊戯王GXの頃は紙でもバーストレディ通常召喚して許されてたみたいに言うのやめろ
11225/08/10(日)02:36:39No.1341628702そうだねx2
>天盃の燦幻荘トランセンドで相手は何やっても無駄でーす!!!は最早ゲームのルールから逃げてるのと一緒だろ
だってゲームのルールに則ったら後攻は遊戯王できねえんだもん
11325/08/10(日)02:37:16No.1341628818+
お互いにソリティア通すか潰されるかのゲームはもう疲れた
11425/08/10(日)02:37:23No.1341628840そうだねx1
>>>カードゲームとして遊ぶならMDよりリンクスの方が面白いと思うけど流行らないの悲しいよ俺
>>もうリンクスも何年選手だよ…
>そうなんだけどリンク召喚実装されて9期以降のカード追加されたリンクスって遊戯王を再構築してて楽しいんだよ
>それでも色々不満はあるんだけども
紙の最新カードまで追加した上にヤケクソスキル追加すんのやめろや!!
11525/08/10(日)02:37:23No.1341628842そうだねx1
今の遊戯王をメディア化できないのは構築が主題のクチャーズがその構築のお披露目でもある展開部分を全カットしてる時点でお察しだから…
11625/08/10(日)02:37:25No.1341628846+
>>今の止まらないパワーが前提にあるとアニメとかもう無理だろうなって
>遊戯王GXの頃は紙でもバーストレディ通常召喚して許されてたみたいに言うのやめろ
許されるの許容範囲は分からないけどバーストレディ立てた次のターン即死することは少なかったかな
11725/08/10(日)02:37:26No.1341628855そうだねx4
>今の止まらないパワーが前提にあるとアニメとかもう無理だろうなって
別にアニメでOCGの動きして欲しい訳じゃないよ
アニメに求めてるのはキャラやストーリーやデュエルによって描かれるキャラ同士の交流なんであって
11825/08/10(日)02:37:48No.1341628907+
個人的には遊星には止まりどころないけどドロバもニビルも弾き返せるような動きできるようになってほしい
11925/08/10(日)02:38:01No.1341628955+
>>天盃の燦幻荘トランセンドで相手は何やっても無駄でーす!!!は最早ゲームのルールから逃げてるのと一緒だろ
>だってゲームのルールに則ったら後攻は遊戯王できねえんだもん
先行で頑張って展開したのに返されるのが不快とか見て
こう…気持ちよく回せたならそれでいいだろという気持ちになる
12025/08/10(日)02:38:32No.1341629053+
>遊戯王GXの頃は紙でも手札5枚使ってネオス通常召喚して許されてたみたいに言うのやめろ
12125/08/10(日)02:39:39No.1341629213そうだねx1
>>天盃の燦幻荘トランセンドで相手は何やっても無駄でーす!!!は最早ゲームのルールから逃げてるのと一緒だろ
>だってゲームのルールに則ったら後攻は遊戯王できねえんだもん
というか先攻も無効無効妨害除去誘発で相手は何やっても無駄でーすしてるしな…
12225/08/10(日)02:39:44No.1341629236そうだねx1
大半のデッキが気軽に8000消し飛ばしてくるようになるともう先行はがっつり妨害構えるなりワンキルするなりしかなくなるし
それが出来てしまうのが遊戯王
12325/08/10(日)02:39:48No.1341629243そうだねx1
初手の5枚で誘発引けなかったら死
なんでデッキの半分くらい誘発で組む
だからテーマカードは初動と主要なカードだけ入れて限界までスペース稼ぐってデッキの作り方するのに嫌気が差したってのはある
テーマ内の変なカードとかちょっと使い所悩むカードとか入れるスペースがもう無い
12425/08/10(日)02:40:11No.1341629294+
>個人的には遊星には止まりどころないけどドロバもニビルも弾き返せるような動きできるようになってほしい
まるで今ニビルが弾けないみたいなこと
12525/08/10(日)02:40:16No.1341629300+
>先行で頑張って展開したのに返されるのが不快とか見て
>こう…気持ちよく回せたならそれでいいだろという気持ちになる
わかる魔鍾洞解除して欲しい
12625/08/10(日)02:40:18No.1341629304+
今の環境ドロバ投げられたら即死するのにライゼオルとか月光が頑張っててすごい
12725/08/10(日)02:40:45No.1341629361+
デッキからの特定のカードのサーチは再現性が高すぎるんだよな
その点ラッシュは墓地しか触れないようにしてあってランダム性を取り入れて再現性はOCGに比べたら落とせてる
あれはうまいこと調整したなって思った
12825/08/10(日)02:40:45No.1341629366+
じゃんけんに負けたら勝率が10%以上下がるのがまあ当然のことみたいに扱われてるのは凄い
12925/08/10(日)02:40:49No.1341629374+
何やっても無駄でーすと先攻ワンキルをコラボさせたファンサービスは好きか?
あっドロバ一発で折れたっ
13025/08/10(日)02:40:56No.1341629402+
>>個人的には遊星には止まりどころないけどドロバもニビルも弾き返せるような動きできるようになってほしい
>まるで今ニビルが弾けないみたいなこと
誘発全身敏感デッキ…
13125/08/10(日)02:41:06No.1341629414+
>別にアニメでOCGの動きして欲しい訳じゃないよ
これはそうなんだけどそうじゃないって感じ
伏せカード使ってしのいで戦うっていうのはアニメのご都合オリカも奈落や警告やらのガチカードでも基盤は同じなんだよ
でも今のOCGは誘発でしのいで戦うからやってるゲームが違いすぎてノリきれない
13225/08/10(日)02:41:31No.1341629474+
>>先行で頑張って展開したのに返されるのが不快とか見て
>>こう…気持ちよく回せたならそれでいいだろという気持ちになる
>わかる魔鍾洞解除して欲しい
回すことすら出来ないのはだめ
13325/08/10(日)02:41:51No.1341629508+
>まるで今ニビルが弾けないみたいなこと
普通にバロネス先出しうららケアスピーダーとかニビルが落ちる前提の制圧展開とか昔からやってるよな
13425/08/10(日)02:42:08No.1341629549+
アニメをOCGに合わせすぎると「このカードプールでどうすればこいつ負けさせられるんだ…?」が発生するんだ
13525/08/10(日)02:42:58No.1341629662そうだねx1
何枚も使って制圧盤面作るのがクソなんだから1枚で完封できるカード投げ合って先に返せない方が負けでいいじゃん
13625/08/10(日)02:42:59No.1341629667+
>>まるで今ニビルが弾けないみたいなこと
>普通にバロネス先出しうららケアスピーダーとかニビルが落ちる前提の制圧展開とか昔からやってるよな
問題なのはありとあらゆるメジャー誘発に弱すぎるという部分だからな…
13725/08/10(日)02:43:34No.1341629756+
>何枚も使って制圧盤面作るのがクソなんだから1枚で完封できるカード投げ合って先に返せない方が負けでいいじゃん
待ち時間減るし結果は同じなんだから別にいいよなとは思う
13825/08/10(日)02:43:54No.1341629808+
やる事が極端に走りすぎてもうゲームとして面白くない
13925/08/10(日)02:44:07No.1341629844+
アニメはアニメでオレイカルコスの結界とか幻魔の扉とか裁きの矢みたいなアニオリ最強カード使えば良いだろ
14025/08/10(日)02:44:56No.1341629950+
>待ち時間減るし結果は同じなんだから別にいいよなとは思う
1枚でワンキル展開確定できるギミパペとかああいうのが理想的だよね
それが出来ないデッキはダサい
14125/08/10(日)02:44:57No.1341629953+
後攻0ターン目に誘発弾かれて先行展開見ててあー何引いても返せねえわってなってサレする瞬間俺は何をやってるんだ?と心底思う
14225/08/10(日)02:45:17No.1341630018そうだねx3
色んなデッキがあってその中で展開系もあるってのが良かったのに全部サーチサーチサーチ展開展開展開うあーってゲームにしたの狂ってる
14325/08/10(日)02:45:38No.1341630070+
ありとあらゆる誘発が刺さるって別に言うほどは弱点じゃないよな
ありとあらゆる誘発に引っ掛かるくらいいろいろやれてんじゃん
14425/08/10(日)02:45:40No.1341630078+
>色んなデッキがあってその中で展開系もあるってのが良かったのに全部サーチサーチサーチ展開展開展開うあーってゲームにしたの狂ってる
やってること絵柄と細かい順番が違うだけなんだよな
14525/08/10(日)02:45:56No.1341630114+
これだけのためにマリス握ってるまである
ウーサ禁止になっても多分ドロバ減らなきゃ握り続ける
14625/08/10(日)02:46:21No.1341630179そうだねx4
個人的にはゲームスピードが速くなってドローフェイズにドローするって機会が激減したのがなんだかなぁって思う
今のゲーム性だと運要素強いドローフェイズのドローは特別重要なわけでは無いかもしれないけどそれはそれとしてドローはカードゲーム醍醐味というか
14725/08/10(日)02:47:05No.1341630292+
半端な盤面だとヴァレルソードとかアクセスコードがワンキルしてくるんだから先行はガチガチに固めないとそれはそれでゲームにならないし…
14825/08/10(日)02:47:46No.1341630395+
せめて先行有利を助長してるカードは消していって欲しいんだけどねぇ
14925/08/10(日)02:47:47No.1341630398+
>個人的にはゲームスピードが速くなってドローフェイズにドローするって機会が激減したのがなんだかなぁって思う
>今のゲーム性だと運要素強いドローフェイズのドローは特別重要なわけでは無いかもしれないけどそれはそれとしてドローはカードゲーム醍醐味というか
俺もお互い誘発事故して初動来るように祈ってるドローフェイズが一番楽しいからわかるよ…
15025/08/10(日)02:48:00No.1341630434+
>個人的にはゲームスピードが速くなってドローフェイズにドローするって機会が激減したのがなんだかなぁって思う
>今のゲーム性だと運要素強いドローフェイズのドローは特別重要なわけでは無いかもしれないけどそれはそれとしてドローはカードゲーム醍醐味というか
わかる俺もルーンの泉返して欲しい
15125/08/10(日)02:48:30No.1341630514+
手札で誤魔化しながらトップ解決すんの楽しいよね…
15225/08/10(日)02:49:05No.1341630600+
>個人的にはゲームスピードが速くなってドローフェイズにドローするって機会が激減したのがなんだかなぁって思う
>今のゲーム性だと運要素強いドローフェイズのドローは特別重要なわけでは無いかもしれないけどそれはそれとしてドローはカードゲーム醍醐味というか
アニメごっこ的にもドローってメチャクチャ大事な要素だもんね
ここで俺が攻撃力1000以上のモンスターを引いたら面白いよなぁ?
15325/08/10(日)02:50:09No.1341630772+
ついでにドローとかサーチするカードが多すぎる
15425/08/10(日)02:50:12No.1341630778そうだねx3
>色んなデッキがあってその中で展開系もあるってのが良かったのに全部サーチサーチサーチ展開展開展開うあーってゲームにしたの狂ってる
これにした結果モンスターで全部処理するようになって魔法罠破壊カード採用しなくなった結果永続罠のヘイトが行くとこまで行って規制だからな
そんなことある?
15525/08/10(日)02:50:39No.1341630841+
絶対に不利が覆らないの確定してるのにドローして割られるだけのモンスター伏せてエンドしてた小学生環境きらいだったけど
15625/08/10(日)02:51:46No.1341631023+
>>天盃なんかはかなり今の遊戯王に真摯に向き合ったデザインだと思うんだよな
>そうなんだがこれバトルフェイズにニビル落とせるようにならねえか?と思ったりもする
メインフェイズ以外でも使えたらエンドフェイズにニビル落として終わりのゲームになるな
15725/08/10(日)02:52:21No.1341631130+
魂を削る死霊セットしてるだけ1ターン稼げた時代
15825/08/10(日)02:53:02No.1341631235+
気分的には初期手札だけ重要でターン帰ってきた時のドローなんかほぼ当てにしてないなそういや…
15925/08/10(日)02:53:11No.1341631269+
いや…規制された永続罠もだいぶ悪いな…
16025/08/10(日)02:53:52No.1341631351+
>気分的には初期手札だけ重要でターン帰ってきた時のドローなんかほぼ当てにしてないなそういや…
じゃんけんとくじびきがゲームの大半すぎる
くじ箱の中身を自分で決めていいのは辛うじてゲーム性か…
16125/08/10(日)02:54:09No.1341631388+
個人的には増Gは必要悪だと思うんだよね
展開後の強さだけじゃなくて展開をコンパクトにするって点で強さを伸ばせるようになるわけだからデッキごとの差別化点を増やせる
マジで意味わかんないのは指命者コンビ
16225/08/10(日)02:54:41No.1341631453+
他はともかく勅命は死ぬ以外に道はなかった
なぜ産んだ何故解放した
16325/08/10(日)02:55:19No.1341631543+
>魂を削る死霊セットしてるだけ1ターン稼げた時代
今フリチェ妨害無いと事故ってない限り100%1ショットキルされるよね
16425/08/10(日)02:56:07No.1341631645+
何が悲しいって今更反省会してもどうにもならないとこまで来ちゃってるのが一番悲しい
イリアステルみたいな気分
16525/08/10(日)02:56:10No.1341631653+
永続罠は永続罠単体でクソだろ
16625/08/10(日)02:57:08No.1341631789+
>個人的には増Gは必要悪だと思うんだよね
>展開後の強さだけじゃなくて展開をコンパクトにするって点で強さを伸ばせるようになるわけだからデッキごとの差別化点を増やせる
>マジで意味わかんないのは指命者コンビ
いや…普通にGも指名者も死んで欲しいな…
でもGは死んでも代替は欲しいくらいには思う
16725/08/10(日)02:57:46No.1341631864そうだねx1
スキルドレイン対策したらその分デッキが弱くなるからスキルドレイン規制は考えてる奴は馬鹿か?????とはなった
いや馬鹿なのは神碑刷ったことか
16825/08/10(日)02:58:09No.1341631905+
1枚で封殺できる永続罠はむしろ理想的だろ
ああいうの投げ合うのが理想だってこのスレでも言ってるじゃん
16925/08/10(日)02:58:23No.1341631934+
バリバリと伏せを割りながら展開してくる昆虫コスプレ軍団で嫌な新時代見せられてそのまま来た感はある
17025/08/10(日)02:58:43No.1341631972+
展開力というか安定性が高まった昨今のデッキでの永続罠が強すぎるからな
捲り札とか増やしても返しにくいもん
17125/08/10(日)02:58:51No.1341631985+
>個人的には増Gは必要悪だと思うんだよね
>展開後の強さだけじゃなくて展開をコンパクトにするって点で強さを伸ばせるようになるわけだからデッキごとの差別化点を増やせる
まるで毎回確実にG引けるかのように言うがそれ相手に一方的に引かれたら今以上の糞オブ糞ゲーじゃん
17225/08/10(日)02:58:56No.1341631994+
今更カードパワー抑えてどうにもならないしフォーマットで抑制するのも無理だしな
統率者戦みたいなのがあるmtgが羨ましくある
17325/08/10(日)02:59:08No.1341632026+
なんで昔Gが必須級扱いじゃなかったのかと言えば
G食らってそこで展開止まってもワンショットキルもガチガチ制圧もそうそうされなかったって面が大きいんだろうな…
17425/08/10(日)02:59:17No.1341632042+
今となっては増Gはあまりにも強すぎるから増Gを止める手段も必要ではある
17525/08/10(日)02:59:17No.1341632043+
今のMD環境はクソつまらん
17625/08/10(日)03:00:01No.1341632142+
G今からでも戻さない?ってなる
素直にエラッタしてマルチャミーみたいな縛りつけろや
17725/08/10(日)03:01:03No.1341632243そうだねx2
>何が悲しいって今更反省会してもどうにもならないとこまで来ちゃってるのが一番悲しい
>イリアステルみたいな気分
スタン落ち今から入れても今のカードパワーがスタート地点になるから手遅れ
ルールにメス入れると今でも残ってくれてる層が離れるのはリンクショックで実証済み
デフレパック出すと売れないうえにそれはそれで叩かれる
開き直ってインフレ推し進めるにもルールの限界はもう見えてきてる
17825/08/10(日)03:01:14No.1341632258+
G引けないのはプレミだしGを防がれるのもプレミ
17925/08/10(日)03:01:58No.1341632329+
ずっとスピードあげ続けたわけじゃなく急にドラグマみたいな中速デッキが上位に浮上することもあったからこれからも波はある気がする
18025/08/10(日)03:02:07No.1341632345+
増Gを止めれる手段が重要ならそれこそ皆がスレ画三積み当然の環境になるけどそこまで行くこと実際に無いから増G対策は重要だけど全てを決めるほどのものではないはずだと思う
18125/08/10(日)03:02:53No.1341632436+
壊れテーマ作ってそれを規制してのループするだけで遊戯王が終わることはないし悲観することない
18225/08/10(日)03:03:21No.1341632495そうだねx3
>増Gを止めれる手段が重要ならそれこそ皆がスレ画三積み当然の環境になるけどそこまで行くこと実際に無いから増G対策は重要だけど全てを決めるほどのものではないはずだと思う
スレ画食らったら死ぬテーマは自分で投げられないだろ
意味不明な事を言うな
18325/08/10(日)03:03:28No.1341632505そうだねx3
てか先攻だったら即座に勝てるほど甘くないの自分で分かってるでしょ
18425/08/10(日)03:03:46No.1341632534+
じゃあ後攻でも動ける様にティアラメンツやK9みたいな動けるテーマ強くします
18525/08/10(日)03:03:55No.1341632557+
まあG自体は2枚しか無いので割り切ってても案外なんとかなるもんよ
18625/08/10(日)03:04:04No.1341632576+
>増Gを止めれる手段が重要ならそれこそ皆がスレ画三積み当然の環境になるけどそこまで行くこと実際に無いから増G対策は重要だけど全てを決めるほどのものではないはずだと思う
ドロバ下でまともに展開できる環境デッキっていう概念が生まれたのがちょっと前からだし…
18725/08/10(日)03:04:08No.1341632585+
>増Gを止めれる手段が重要ならそれこそ皆がスレ画三積み当然の環境になるけどそこまで行くこと実際に無いから増G対策は重要だけど全てを決めるほどのものではないはずだと思う
そりゃドロバ撃ってどうなるかなんてデッキによるから入れないデッキで入れないのは当然じゃねぇの?
18825/08/10(日)03:04:35No.1341632634そうだねx3
たすくが常に結果出してるから文句言ってるのはただの雑魚で話終わりなんだよな
18925/08/10(日)03:04:42No.1341632643+
それこそ仕切り直したラッシュも当然ながらミニ版遊戯王な存在にしかならなかった訳だからまああくまで今の枠組みの中でやりくりしなきゃならないのは確かなんだろうな
19025/08/10(日)03:04:44No.1341632647そうだねx2
>じゃあ後攻でも動ける様にティアラメンツやK9みたいな動けるテーマ強くします
どっちもげっそりするぐらいつまんないのがね…
19125/08/10(日)03:04:49No.1341632656そうだねx1
>じゃあ後攻でも動ける様にティアラメンツやK9みたいな動けるテーマ強くします
ティアラはそういう意味ではやりたいことは理解できた
ティアラとそれ以外っていうほどにパワーが隔絶してしまったのが問題
19225/08/10(日)03:05:29No.1341632724そうだねx1
>まあG自体は2枚しか無いので割り切ってても案外なんとかなるもんよ
Gの良心的な点であり抑止力として不十分な理由でもある
19325/08/10(日)03:06:01No.1341632784+
>たすくが常に結果出してるから文句言ってるのはただの雑魚で話終わりなんだよな
それじゃあたすくでも無理だった白き森がどうしようもない雑魚テーマになってしまう
19425/08/10(日)03:06:35No.1341632849+
>>たすくが常に結果出してるから文句言ってるのはただの雑魚で話終わりなんだよな
>それじゃあたすくでも無理だった白き森がどうしようもない雑魚テーマになってしまう
どうしようとない雑魚テーマなんていくらでもあるだろ
19525/08/10(日)03:06:37No.1341632853+
ドロバ下で動けるテーマならみんなスレ画三積みするかっていうと違うしテーマの強さ計る時にドロバ耐性ってかなり二の次三の次に挙げられないか?
19625/08/10(日)03:08:14No.1341632999そうだねx2
>それこそ仕切り直したラッシュも当然ながらミニ版遊戯王な存在にしかならなかった訳だからまああくまで今の枠組みの中でやりくりしなきゃならないのは確かなんだろうな
一から仕切り直しても数年もせずバランス無茶苦茶になった辺りまあ仮に2011年とかまで環境巻き戻してやり直しても無理なんだろうなとは思う
19725/08/10(日)03:09:33No.1341633129+
ドロバ関係無いんだけどマリスが伏せてから動き始めるの一瞬おっ事故か?って希望を与えられてドーマウス召喚でそれを奪われるのクソほど腹立ってる
19825/08/10(日)03:09:35No.1341633131+
>>>こいつと指名者全部禁止しないとゲームにならないよ
>>禁止したらゲームにならないの間違いでは…
>どちらも正しい
>どうしたらいいんでしょうね
指名者禁止したら空いた枠に「じゃあテーマ内の貫通やG受けになるカード増やすね」できる強デッキが強さほぼ変わらずに
それができない弱いデッキが弱体化するだけ
何が悪いかというと増Gみたいなカードが必要なくらいインフレが進んだのが悪いとしか言えない
19925/08/10(日)03:09:46No.1341633147そうだねx3
トップメタがドロバで止まるなら皆3積みするよ
G避けのためにドロバを採用するかは話が別なだけ
20025/08/10(日)03:09:57No.1341633175+
後攻0ターン目同士で殴り合うゲームは人類には早すぎた
20125/08/10(日)03:10:19No.1341633208+
>一から仕切り直しても数年もせずバランス無茶苦茶になった辺りまあ仮に2011年とかまで環境巻き戻してやり直しても無理なんだろうなとは思う
商売なんだから強いカード出さなくちゃパック買わないじゃんって事何回も繰り返してる訳で
20225/08/10(日)03:10:51No.1341633254+
>マリスが伏せてから動き始めるの一瞬おっ事故か?って希望を与えられてドーマウス召喚でそれを奪われるのクソほど腹立ってる
それはもう慣れろとしか
20325/08/10(日)03:10:52No.1341633258+
>>一から仕切り直しても数年もせずバランス無茶苦茶になった辺りまあ仮に2011年とかまで環境巻き戻してやり直しても無理なんだろうなとは思う
>商売なんだから強いカード出さなくちゃパック買わないじゃんって事何回も繰り返してる訳で
本当にそれだけが原因なら全ての老舗TCGが遊戯王化してるはずなんだよな…
20425/08/10(日)03:11:00No.1341633265+
>ドロバ関係無いんだけどマリスが伏せてから動き始めるの一瞬おっ事故か?って希望を与えられてドーマウス召喚でそれを奪われるのクソほど腹立ってる
少年よ、これが絶望だ
20525/08/10(日)03:11:03No.1341633269+
>ドロバ下で動けるテーマならみんなスレ画三積みするかっていうと違うしテーマの強さ計る時にドロバ耐性ってかなり二の次三の次に挙げられないか?
ドロバ自投げしても制圧盤面組めるテーマがほとんどない上その条件に当てはまったスネークアイはMDでミラー多発にも拘らずアホみたいに積まれてただろ
しかもドロバ耐性は別の話だし
20625/08/10(日)03:11:22No.1341633300そうだねx2
>本当にそれだけが原因なら全ての老舗TCGが遊戯王化してるはずなんだよな…
…してないと思うか?
20725/08/10(日)03:11:41No.1341633325+
>>一から仕切り直しても数年もせずバランス無茶苦茶になった辺りまあ仮に2011年とかまで環境巻き戻してやり直しても無理なんだろうなとは思う
>商売なんだから強いカード出さなくちゃパック買わないじゃんって事何回も繰り返してる訳で
25年スタン落ち無しでやってるゲームにしてはようやってる方だと思う
20825/08/10(日)03:12:28No.1341633406+
ラッシュは結局インフレしまくってバカだと思うけど禁止は出してないのは偉いと思うよ
業火の結界像は本家からだし例外でいいだろ
20925/08/10(日)03:12:45No.1341633430そうだねx4
まあ今更封入率クソ化してパック購買欲下げるようなゲームは他にはないが…
21025/08/10(日)03:13:09No.1341633485そうだねx2
>まあ今更封入率クソ化してパック購買欲下げるようなゲームは他にはないが…
インフレだけじゃなくこう言う部分でもヘイト溜め続けてるの凄いと思うわ
21125/08/10(日)03:13:14No.1341633496+
スタン落ちがあるゲームすらゆっくりとだけどインフレしてるしそれ自体は避けられない気がする
21225/08/10(日)03:13:47No.1341633536+
>まあ今更封入率クソ化してパック購買欲下げるようなゲームは他にはないが…
デュエマは定期的に封入率弄ってたまにクソ化するが…
21325/08/10(日)03:14:13No.1341633575+
マナコストとか土台存在しない遊戯王が1ターン目からフルスロットルなのが顕著なだけで他もコストの概念とか滅茶苦茶になってるよな…
21425/08/10(日)03:14:14No.1341633577+
常にエターナル環境でインフレしない老舗TCGなんて存在するのか
21525/08/10(日)03:14:31No.1341633617+
>まあ今更封入率クソ化してパック購買欲下げるようなゲームは他にはないが…
デッキビルドにタクティカルトライにハーフボックスは大盛り上がりだから丁度いいんじゃない
21625/08/10(日)03:15:03No.1341633673+
TTPは正直あんなに売れるとは思わなかったわ
21725/08/10(日)03:15:14No.1341633693そうだねx1
他のTCGも悪いところはあると思うけど運営のヘイト一番高いのは間違いなくここだと思う
21825/08/10(日)03:15:23No.1341633707そうだねx2
インフレインフレ言われてるけど2022よりデフレしてるしな
21925/08/10(日)03:15:40No.1341633730そうだねx1
>指名者禁止したら空いた枠に「じゃあテーマ内の貫通やG受けになるカード増やすね」できる強デッキが強さほぼ変わらずに
>それができない弱いデッキが弱体化するだけ
>何が悪いかというと増Gみたいなカードが必要なくらいインフレが進んだのが悪いとしか言えない
流石に規制で汎用カードを減らすのに弱いデッキを気にし続けるのは違うと思うけどなぁ…
そういうの救いたいならそもそも強化でもしてやらんと無理だし
22025/08/10(日)03:16:14No.1341633778+
>他のTCGも悪いところはあると思うけど運営のヘイト一番高いのは間違いなくここだと思う
ちょっと前なら間違いなくmtgの確信あったけどコラボゲーに切り替えてから調子いいしな…
22125/08/10(日)03:16:21No.1341633786そうだねx1
>デュエマは定期的に封入率弄ってたまにクソ化するが…
他所のゲームのことなんか知らんからんなこと言われても困る
22225/08/10(日)03:16:56No.1341633841そうだねx1
>他のTCGも悪いところはあると思うけど運営のヘイト一番高いのは間違いなくここだと思う
非公式フォーマットの運営に殺害予告飛びまくって公式に吸収されたMtGの方がイメージとしてはヤバい
22325/08/10(日)03:17:01No.1341633852そうだねx10
>>デュエマは定期的に封入率弄ってたまにクソ化するが…
>他所のゲームのことなんか知らんからんなこと言われても困る
じゃあなんで他に無いなんて言い出した?
22425/08/10(日)03:17:03No.1341633856そうだねx1
指名者はいるよ
せっかく先攻取ったのに変な札投げつけられて邪魔されるのつまんねえじゃん
22525/08/10(日)03:17:13No.1341633870+
>インフレインフレ言われてるけど2022よりデフレしてるしな
強いテーマとか出してもけっこうハイペースに規制するから直線的にインフレしてる感覚はない
22625/08/10(日)03:17:47No.1341633913そうだねx3
>マナコストとか土台存在しない遊戯王が1ターン目からフルスロットルなのが顕著なだけで他もコストの概念とか滅茶苦茶になってるよな…
マナコストあるゲームもどうやってマナコスト踏み倒すかに帰結するよね絶対
22725/08/10(日)03:18:08No.1341633942+
ワシンジンってコストのあるTCGでコスト踏み倒す反則してるみたいで気持ちいいよね
22825/08/10(日)03:18:34No.1341633975+
MTGは海外が主戦場だからヘイトの火力が高いイメージがある
22925/08/10(日)03:18:52No.1341634010そうだねx1
デュエマはやってる層が若すぎてここの層とズレてて情報入ってこない
23025/08/10(日)03:18:55No.1341634014+
>MTGは海外が主戦場だからヘイトの火力が高いイメージがある
遊戯王は運営に死ねとか言ったりしないもんな
23125/08/10(日)03:19:09No.1341634040+
MtGは公式枠なしとかコラボやり出して紙としての魅力マジでなくなったけど売れるならしゃあないか・・・
23225/08/10(日)03:19:32No.1341634078そうだねx3
>デュエマはやってる層が若すぎてここの層とズレてて情報入ってこない
えっ!?
23325/08/10(日)03:19:40No.1341634088そうだねx1
>遊戯王は運営に死ねとか言ったりしないもんな
…………
23425/08/10(日)03:19:46No.1341634095+
KONAMIには何言ってもいい遊戯王関係はどんだけ悪口言っても正当だみたいなノリで誤魔化されてるだけで誹謗中傷の嵐みたいなゲームだろ
23525/08/10(日)03:19:55No.1341634109+
>>デュエマはやってる層が若すぎてここの層とズレてて情報入ってこない
>えっ!?
23625/08/10(日)03:20:00No.1341634116そうだねx1
>デュエマはやってる層が若すぎてここの層とズレてて情報入ってこない
そこはポケカなんだよね
23725/08/10(日)03:20:08No.1341634132そうだねx1
>デュエマはやってる層が若すぎてここの層とズレてて情報入ってこない
無知晒したことの言い訳がこれって…
23825/08/10(日)03:20:23No.1341634159+
海外は死ねなんて生易しいもんじゃなくお前の家族や職場を〇〇するみたいな事よく飛び交ってるイメージ…
23925/08/10(日)03:20:35No.1341634178+
遊戯王よりクソなカードゲームなんて一杯あるから遊戯王は良いゲームだよ
24025/08/10(日)03:21:19No.1341634248+
デュエマも別にそんなに若くないけど遊戯王に比べたら…ってなるからこういうスレで殊更に言いにくい
24125/08/10(日)03:21:26No.1341634258そうだねx2
ここでデュエマの話してる奴いくらでもいるだろ…
24225/08/10(日)03:21:37No.1341634271そうだねx1
そのノリで誹謗中傷の何を誤魔化せてんだよ
24325/08/10(日)03:21:39No.1341634275そうだねx6
結局ケチ付けてるのいつもの遊戯王粘着なのバレちゃってるじゃん
24425/08/10(日)03:22:23No.1341634331+
>そのノリで誹謗中傷の何を誤魔化せてんだよ
みんなやってるし悪いものを悪いって言ってるだけだからセーフだけど
24525/08/10(日)03:22:52No.1341634384そうだねx2
ちなみに今もデュエプレのスレ立ってます…
24625/08/10(日)03:23:00No.1341634393+
>海外は死ねなんて生易しいもんじゃなくお前の家族や職場を〇〇するみたいな事よく飛び交ってるイメージ…
swattingなんて単語が生まれる世界は何が起こるか想像もつかない…
24725/08/10(日)03:23:22No.1341634432そうだねx1
今更文句言ってる奴が遊戯王やってる訳ないのよ
24825/08/10(日)03:23:23No.1341634437そうだねx2
遊戯王に対して他のTCG引き合いに出して何か言いたいけど知識が無いからちぐはぐな事しか言えないんだよ
24925/08/10(日)03:24:40No.1341634550そうだねx1
>インフレインフレ言われてるけど2022よりデフレしてるしな
いやーライゼオルがほぼスプライトの上位互換だよ
25025/08/10(日)03:25:01No.1341634578+
なんで遊戯王しかカードゲーム知らねえのに知ったかすんだよ
25125/08/10(日)03:25:33No.1341634620+
>今更文句言ってる奴が遊戯王やってる訳ないのよ
MDでやってるけど浅いからズレたことしか言えないだけだけど・・・
25225/08/10(日)03:26:58No.1341634734そうだねx6
他のカードゲームもクソだから遊戯王もクソなのは仕方ないとか意味不明の理論だから遊戯王しか知らなくても遊戯王がクソなのは胸張っていいのに
25325/08/10(日)03:27:00No.1341634740+
イシズティアラが異常なハズレ値だっただけで全体的なインフレはガンガン進んでるよ
スプライトとか烙印とかもう全然強く感じないもの
25425/08/10(日)03:27:17No.1341634757+
もっとTGの話しろ
25525/08/10(日)03:28:37No.1341634858+
>他のカードゲームもクソだから遊戯王もクソなのは仕方ない
最近マジでこれ言うやつ増えてて末期だな〜ってなる
25625/08/10(日)03:28:55No.1341634879+
封入率ガーとインフレガーしか言えないんだよなコイツ
25725/08/10(日)03:29:04No.1341634893+
語彙が本当に無いんだな
25825/08/10(日)03:29:47No.1341634953+
今更遊戯王買うやつは封入率とか気にしてないだろうに
25925/08/10(日)03:29:58No.1341634968+
>イシズティアラが異常なハズレ値だっただけで全体的なインフレはガンガン進んでるよ
>スプライトとか烙印とかもう全然強く感じないもの
未だ規制は食らってる奴らを挙げて何を言ってるんだ
22年が水準を引き上げたとは思うが
26025/08/10(日)03:30:43No.1341635016そうだねx1
>>イシズティアラが異常なハズレ値だっただけで全体的なインフレはガンガン進んでるよ
>>スプライトとか烙印とかもう全然強く感じないもの
>未だ規制は食らってる奴らを挙げて何を言ってるんだ
「その規制を解除したとしても」って話だってくらい理解してほしいんだが…
26125/08/10(日)03:31:14No.1341635054+
フル解禁に近いスプラMDで使えるけど笑っちゃうぐらい弱いからな
26225/08/10(日)03:32:00No.1341635108そうだねx3
またインフレガーするの!?
インフレ進んでるからなんだよすぎる…
26325/08/10(日)03:32:20No.1341635134+
スプライトって何が足りないの? 火力?
26425/08/10(日)03:32:30No.1341635149+
26525/08/10(日)03:32:36No.1341635154+
餅どころか湯にキャリも無しにフル解禁とか笑わせる
26625/08/10(日)03:32:51No.1341635175+
インフレも封入率も実際起きてる問題なのにあたかもエアプしか気にしてないみたいにするの流石に無茶だろ
26725/08/10(日)03:33:30No.1341635225そうだねx1
ユニキャリあったらそれこそ今の壊れテーマ共の方がやぺーだろ
26825/08/10(日)03:34:06No.1341635271+
インフレしてなんか問題あったか…?
26925/08/10(日)03:34:39No.1341635310+
「むしろデフレしてる」とかいうエアプ発言に「いやインフレしてはいるよ」ってツッコんでるだけで別に問題あるとは言ってないが
27025/08/10(日)03:34:43No.1341635314+
>>未だ規制は食らってる奴らを挙げて何を言ってるんだ
>「その規制を解除したとしても」って話だってくらい理解してほしいんだが…
その前提でどれだけ通用するか試したわけでもなしに言われてもそりゃ通じんよ
あんなにヤバかったガエルスプライトがもう抗えそうにはなったなぁとは感じる
27125/08/10(日)03:36:14No.1341635402そうだねx1
>インフレも封入率も実際起きてる問題なのにあたかもエアプしか気にしてないみたいにするの流石に無茶だろ
だから問題って具体的に何があったのか教えてよ
27225/08/10(日)03:36:49No.1341635441+
>その前提でどれだけ通用するか試したわけでもなしに言われてもそりゃ通じんよ
>あんなにヤバかったガエルスプライトがもう抗えそうにはなったなぁとは感じる
そう感じてるってことは通じてるし同感ってことなんだから揚げ足取らなくていいじゃないか
27325/08/10(日)03:37:51No.1341635495+
インフレそのものが問題だと思えないの怖いんだけどまあ今遊戯王に残ってる層がインフレを問題だと思ってないのは妥当なのか
27425/08/10(日)03:38:18No.1341635527+
スプライトはテーマ外のリンク2とランク2が弱い
リリースとの相性が
27525/08/10(日)03:38:54No.1341635548そうだねx1
カードゲームがインフレしていくのは当たり前の事だし
「強いカード出さないと売れない」を繰り返していくんだから
27625/08/10(日)03:38:54No.1341635550そうだねx4
マジで遊戯王を否定してる奴から具体的にどう問題があってその結果どうなったとか一切ないからな…
エアプ扱いされて当然だろ
27725/08/10(日)03:38:56No.1341635552+
まず新しいカードは段々強くなるのが嫌だとあらゆるカードゲームの新商品買えなくなるからな
27825/08/10(日)03:40:15No.1341635616+
スプライトはユニキャリバスブレと正規召喚餅がヤバかったからライゼオルと甲乙つけがたい
完成した盤面の硬さはスプライトの方が上だと思うけど
27925/08/10(日)03:40:53No.1341635662+
>そう感じてるってことは通じてるし同感ってことなんだから揚げ足取らなくていいじゃないか
そちらが言ってるのは往年のスプライトがまったく強くないという話ではないのか?
そうとまでは思わないからそこと比べてインフレして乗り越えてるとは思わんよ
28025/08/10(日)03:41:18No.1341635676+
>スプライトはユニキャリバスブレと正規召喚餅がヤバかったからライゼオルと甲乙つけがたい
>完成した盤面の硬さはスプライトの方が上だと思うけど
スプライトってフィールドしか妨害無いんだよな
その辺もあんまし
28125/08/10(日)03:45:39No.1341635902+
インフレが悪ってどこから産まれた思想なんだろうな…
28225/08/10(日)03:46:01No.1341635923+
餅もユニキャリも展開通った前提の話だからねぇ
何してもデッドネーダーだけは大体立つライゼオルとかドロー系やロンギ以外大体何でも貫通してくるマリスみたいな強さは無いじゃない?
一枚初動じゃないカードの多さも厳しい
28325/08/10(日)03:47:25No.1341636008+
>インフレが悪ってどこから産まれた思想なんだろうな…
ゲーム性の変化についていけなかったジジイなんでしょ
28425/08/10(日)03:47:33No.1341636013+
完成盤面の強さはむしろデフレしてるまであるし2022がインフレに置いてかれてるって事はないんだよな
今のインフレの方向性は誘発回避貫通力と妨害のバックや手札墓地への分散とリソース回復だから方向性が違うだけ
28525/08/10(日)03:49:08No.1341636112+
>インフレが悪ってどこから産まれた思想なんだろうな…
爆速インフレが悪って話を全てのインフレの話に置き換えた勘違いの偶像
28625/08/10(日)03:51:22No.1341636239+
じゃあ20数年かけたインフレって超牛歩ってことか他の古株TCGもそれくらいの年数してるが
28725/08/10(日)03:52:39No.1341636307+
インフレで善悪を言うならトップの強さに対して他の規制とかのほうが疑問符が浮かぶ
販売戦略とか規制の必要性とか考えると難しいし文句とかでもないが
28825/08/10(日)03:53:57No.1341636382そうだねx2
>マジで遊戯王を否定してる奴から具体的にどう問題があってその結果どうなったとか一切ないからな…
>エアプ扱いされて当然だろ
これ取り扱ってる店減ってるって言うとそんな訳ないで返す無敵の人じゃんね
28925/08/10(日)03:55:15No.1341636452+
極端なインフレ後に普通のパック出しても売れないから可能ならインフレは緩やかにしたほうがいいみたいな
29025/08/10(日)03:55:31No.1341636467+
リンクショックみたいにルールで展開制限するのが不評なら試合開始時にプレイヤーが好きな誘発を一枚握れるようにするのはどうだろうか
29125/08/10(日)03:56:07No.1341636505+
遊星ももうダメステにモンスター呼んでシンクロしても許されるのでは?
29225/08/10(日)03:56:14No.1341636510+
>これ取り扱ってる店減ってるって言うとそんな訳ないで返す無敵の人じゃんね
俺の周りでは減ってないけど?
29325/08/10(日)03:56:29No.1341636529そうだねx2
>今更文句言ってる奴が遊戯王やってる訳ないのよ
何!?カードゲームなんて運営に文句言いながら続けるもんではないのか!?
29425/08/10(日)03:58:14No.1341636610+
>>これ取り扱ってる店減ってるって言うとそんな訳ないで返す無敵の人じゃんね
>俺の周りでは減ってないけど?
良かった
29525/08/10(日)03:58:21No.1341636613+
>これ取り扱ってる店減ってるって言うとそんな訳ないで返す無敵の人じゃんね
またサテライトショップが取り扱い止めたとかレスするの?
29625/08/10(日)04:00:01No.1341636688+
これとかアトラクター打ったら暫くマッチング出来なくなる仕様にして欲しい
29725/08/10(日)04:00:16No.1341636699+
ここの遊戯王の愚痴ってネームドアンチが2〜3人くらいで回してるんだろうなって気配はする
29825/08/10(日)04:02:25No.1341636844そうだねx1
減ってると言うか新規のカードショップが遊戯王取り扱わないだけだよね
29925/08/10(日)04:05:18No.1341637019+
>減ってると言うか新規のカードショップが遊戯王取り扱わないだけだよね
オリパ売るしか考えてないクソショップばっかだからむしろプラスだな
30025/08/10(日)04:11:29No.1341637299+
新規のショップってまずしばらくしないと遊戯王売る許可取れないんじゃなかったっけ
30125/08/10(日)04:12:23No.1341637329そうだねx1
>新規のショップってまずしばらくしないと遊戯王売る許可取れないんじゃなかったっけ
なんでそう思ったの?
30225/08/10(日)04:16:39No.1341637560そうだねx1
>>新規のショップってまずしばらくしないと遊戯王売る許可取れないんじゃなかったっけ
>なんでそう思ったの?
あまくだりのショップ開設時の話
30325/08/10(日)04:34:25No.1341638342+
どっちかと言うとヤクザに唆されてポケカの店始める奴が多いんじゃね


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