事故の真相を知らなければ高性能なモビルスーツだからな
そりゃ多少は高いけど企業にコストの問題はそんな関係無いから

だって欠陥品持ってくるバカだとは思わんから…

ツィマットの薄汚いプロパガンダ来たな…

デベロッパーズでもウチの機体は他社と比べて…とか落ち込んでたりするしエリオット・レムは何回落ち込んでるんだ一年戦争の時

開発スタッフからしたら事故さえなければ自社の機体より高性能な機体にしか見えないし勝ったと言ってもあの事故のおかげで性能は…って落ち込む

>ジオニックの脳を焼いた機体貼る
>普通にジオニック側からしたら評価良かったんだなヅダ
この後ツィマットのエンジン積んだ高機動型ザク作ってコンペに出してツィマットのリック・ドムに負ける

>だって欠陥品持ってくるバカだとは思わんから…
MSの元ネタになってる軍用機たちは開発中の機体どころか運用中の機体に欠陥見つかるのもザラだぞ

ヅダの影響で少しでもザクの性能をと開発スタッフが張り切ってザクⅡになって
それでも足りなくてもっと早くってジオニックスタッフが一丸となって高機動型ザクが産まれたらしいしジオニックのMS開発史にも相当意義があるんだヅダ
fu5415742.jpeg

ヅダの完成形が高機動型ザクなんだからぱっと見の性能は実際高い

実際あの時期にあの出力出せてたことはすごい？

あの時代にあのピーク性能出せる機体をとにかく作ったのは確かに凄い
ピーク性能出したらぶっ壊れる欠陥品なだけで…

>ヅダの完成形が高機動型ザクなんだからぱっと見の性能は実際高い
…ん？

>実際あの時期にあの出力出せてたことはすごい？
マジですごい
金かけりゃいいだろって訳でもなく性能を引き出すって意味ではあの時代に高機動型ザククラスの機体をお出しするのは凄いぞ

>実際あの時期にあの出力出せてたことはすごい？
性能面だけで言うと時代を先取りした名機だよ
仮想敵が戦車とか戦闘機だからそこまで差が出たとは思えないけど対モビルスーツまで考えていくとザクよりこっち

>>ヅダの完成形が高機動型ザクなんだからぱっと見の性能は実際高い
>…ん？
性能がカタログスペックでもかなり似てるし高機動型ザクの開発スタッフもヅダクラスのザクをと考えてたっぽいんだ

>それでも足りなくてもっと早くってジオニックスタッフが一丸となって高機動型ザクが産まれたらしいしジオニックのMS開発史にも相当意義があるんだヅダ
ジオニックスタッフが一丸となって(周囲の反対を押し切ってツィマッドの推進器をゴリ押しするエリオットレム)

仕組まれた事故みたいなイメージ誘導だけど
設計から間違ってる機体でフル出力だして自壊しただけですよね？

>ヅダの完成形が高機動型ザクなんだからぱっと見の性能は実際高い
推進器のレイアウトが違うから完成形と言うわけでもない
ヅダは大型の推進器をフレキシブルに動かすことで常に大出力を確保するってもっと後の時代のレイアウトしてる

>性能がカタログスペックでもかなり似てるし高機動型ザクの開発スタッフもヅダクラスのザクをと考えてたっぽいんだ
頭ツィマッドすぎるだろお前

>>性能がカタログスペックでもかなり似てるし高機動型ザクの開発スタッフもヅダクラスのザクをと考えてたっぽいんだ
>頭ツィマッドすぎるだろお前
主導してたエリオット・レムが一番そんな頭してるだろ

>実際あの時期にあの出力出せてたことはすごい？
すごいにはすごいけどザクⅡくらいでいいあの時期にあの出力はちょっと過剰すぎた

> 頭ツィマッドすぎるだろお前
文句はエリオット・レムに言え
こいつ作品に登場するごとにウチのザクと比べて他の商品すげぇなぁ…って毎回落ち込んでるんだぞ

>仕組まれた事故みたいなイメージ誘導だけど
>設計から間違ってる機体でフル出力だして自壊しただけですよね？
アクセル踏んである程度の回転数に達したら止まらなくなって爆発するエンジンなんて怖すぎるよね

>仕組まれた事故みたいなイメージ誘導だけど
>設計から間違ってる機体でフル出力だして自壊しただけですよね？
設計思想だけは先進的だぞ
ジオンの冶金技術でそれを耐えられるわけが無かっただけで

リミッター付いてないのがそもそも意味不明なんだよ
どんな機械でも無限にぶん回したら壊れて当然なんだから定格を決めんだ

馬鹿みたいなエンジンが原因だけど
あのエンジンじゃないとヅダじゃないのも事実

今から史上初めて使用する新兵器のコンペにヅダみたいなピーキーな機体持ち込んだのがそもそも間違いというか…

>リミッター付いてないのがそもそも意味不明なんだよ
>どんな機械でも無限にぶん回したら壊れて当然なんだから定格を決めんだ
ついてないんじゃない
普通につけてるけどぶっちぎって壊れてるだけだ

>今から史上初めて使用する新兵器のコンペにヅダみたいなピーキーな機体持ち込んだのがそもそも間違いというか…
それあとから言われてるだけで事故さえなければ普通にヅダルートもあり得たんしわゃねぇかな

時間はかかったけどドムって傑作完成してるから無駄ではないんだよな

製品として出そうとしたのがクソバカなだけで技術としては大事なものだよね

>ついてないんじゃない
>普通につけてるけどぶっちぎって壊れてるだけだ
そこまで回すのは保証しますよって範囲がリミッターなのでリミッターになってないよそれ

>リミッター付いてないのがそもそも意味不明なんだよ
>どんな機械でも無限にぶん回したら壊れて当然なんだから定格を決めんだ
リミット自体は設けてたけど想定より限界速かった感じなんだろう
開発環境的に限界までぶん回す運転そんなできないだろうし

ジオニックとツィマッドで手を取り合って開発してたらザクとヅダの良いとこ取りのMSが出来たかもしれない

例え高性能でもコストが掛かりすぎだった
ガンダムが出てきた頃ならともかく開戦序盤ならザクで充分過ぎるし
世界各地に投入するならザクの汎用性で正解

>ジオニックとツィマッドで手を取り合って開発してたらザクとヅダの良いとこ取りのMSが出来たかもしれない
高機動型ザクできました！
採用はされなかったけどエースからは大好評でゲルググの前身にもなりました！

まずヅダとザクのコスト比較は相手が旧ザクなのはよく忘れられてる設定

制御出来ないんだから完成してない

>>今から史上初めて使用する新兵器のコンペにヅダみたいなピーキーな機体持ち込んだのがそもそも間違いというか…
>それあとから言われてるだけで事故さえなければ普通にヅダルートもあり得たんしわゃねぇかな
ジオン訛りが強い

大衆車求められてるのにコンペにスーパーカー持ってきやがった

>今から史上初めて使用する新兵器のコンペにヅダみたいなピーキーな機体持ち込んだのがそもそも間違いというか…
フルで動かす場合以外は初乗りでも動かせるから操作性はいいし装備もプレーンだぞ
欠陥無きゃ割とクセもないしいい機体だよ

ヅダの事故をありえないみたいに言ってる人はリアルの兵器開発がもっと雑なの見たら驚きそう

>大衆車求められてるのにコンペにスーパーカー持ってきやがった
いわゆるスーパーカーって大衆車に対して価格差10倍以上とかだろ

完成度で負けたというただそれだけの話

ピーキーって言ってるやつはイグルーすら見てないのか？

ワシヤはヅダでアバオアクーを戦い抜いたのだ…

戦争序盤のMSなんて核弾頭の運搬機程度の認識でいいんじゃね

事故が起きなければヅダの欠陥に気付かずに正式採用してしまいジオンは即負けていたかも知れない

赤い彗星のようなどんな機体でも乗りこなすスーパーエースが乗っていればその性能を十全に発揮し連邦に勝利していたのでは？

>ジオニックとツィマッドで手を取り合って開発してたらザクとヅダの良いとこ取りのMSが出来たかもしれない
結構前から互いに技術交流はしてたらしいけどね
そこまで険悪ではなかったよ技術者同士は……特に水泳部で毎回クソみたいな無茶振りされて互いにヤケ酒して仲良くなってそうだし

それこそ事故ってようが不具合を直せる目処が立ってたなら勝ててただろう

>フルで動かす場合以外は初乗りでも動かせるから操作性はいいし装備もプレーンだぞ
>欠陥無きゃ割とクセもないしいい機体だよ
お値段が…

>戦争序盤のMSなんて核弾頭の運搬機程度の認識でいいんじゃね
対艦戦にしろ機動力あればあるほど有利ではあるだろ

>完成度で負けたというただそれだけの話
最終的にはコストの差が決定打になってるから完成度もまた違うんだよなあ
勝ったザク側も完成度的には物足りないからザクⅡにアップデートして配備だし

仕組まれた事故なんて言ってるのあの世界で一人だけだぞ

後のMS史を観るに別に仲悪くないだろジオニックとツィマッド
確執あるんですけおおお！ってブチギレてんのはツィマッド社員でもない変な軍人さんだけだよ

ゲルググの開発では協力してるしな

仮に無事に終わって性能はいいと認めてもそれに上層部が3倍の予算出してGOするかまで含めるとそうは思わなくなる

エリオット・レムは高機動型ザクの開発の為に最後まで統合整備計画に大反対して生産ライン破壊したりしてるから割とクソ

ただ仮にヅダにこの欠陥がなかったとして
ミノ粉による従来戦術の破綻による電撃作戦を行うブリティッシュ作戦にザクの１．８倍のコストを使う高性能機って採用されるの
というと大分疑問である

>お値段が…
性能的には高機動ザク相応なのでそっちと比較したらワンチャン…
欠陥ない前提ではあるけど

事故ってなくて採用された後の本番で欠陥が発覚して総火の玉になるジオン軍？

>エリオット・レムは高機動型ザクの開発の為に最後まで統合整備計画に大反対して生産ライン破壊したりしてるから割とクソ
R2がリックドムにコンペで負けて性能は上なのに不採用なのおかしいんですけおお！！！って頭デュバルになってるところまでヅダの毒が回ったと見える

まずエリオット・レムがドム開発より前からツィマッドに狂ってたって設定ありきの機体だから
人を狂わせるほどの性能なのは議論の余地がないんだ

戦いは数だよ兄貴だしザクで実際十分だったからなあブリティッシュ作戦

これ一回で勝負を決めようって作戦ならコスト高くてもいい機体採用しようって気にもなるだろうし…

>ただ仮にヅダにこの欠陥がなかったとして
>ミノ粉による従来戦術の破綻による電撃作戦を行うブリティッシュ作戦にザクの１．８倍のコストを使う高性能機って採用されるの
>というと大分疑問である
ジオンはザクで核バズーカをバカスカ撃って一度戦争勝ったようなもんなので高コストなヅダは1mmもいらん

現実でもちょっと高すぎるから次のロットまでにもっと廉価に考えて！ってのは採用後の先行量産品ですら幾らでもあることだしなぁ

リミッターをちゃんと設定するとザクⅡくらいのスペック止まりだっけ？

>仮に無事に終わって性能はいいと認めてもそれに上層部が3倍の予算出してGOするかまで含めるとそうは思わなくなる
3倍もいかねぇよ1.8倍でザクⅠ換算でそうなるからザクⅡ換算だともっと差が縮まるわどこで出てきたんだその3倍

>戦いは数だよ兄貴だしザクで実際十分だったからなあブリティッシュ作戦
ブリティッシュやルウムが完遂できなかったのは性能不足のせいだったかもしれんし

暴走せずにあの性能出せるならハイローミックスとして少数は採用されてるだろうに…

>リミッターをちゃんと設定するとザクⅡくらいのスペック止まりだっけ？
そんな設定どこにもないんやなw

ハイローでも正直いらねぇんだよなヅダ…
生産ライン分けるくらいならとにかくザクⅡの数が欲しいから

>ハイローでも正直いらねぇんだよなヅダ…
>生産ライン分けるくらいならとにかくザクⅡの数が欲しいから
ザクⅠいつまで使ってんだよって状況だからねジオン…

なんか急にデマが増えてきたな

ガンダム漫画はこのゴミ好きだよね…

ブリティッシュで終わんなかったら次は地上戦だ！ってなるので
仮に欠陥無くても次は地上戦用のドムお出しするねってなるから出番ねえなヅダ

出てくるだけで画面が面白くなるからなコイツ

>仮に欠陥無くても次は地上戦用のドムお出しするねってなるから出番ねえなヅダ
ヅダとザクのコンペは1G下での戦闘も要件に含まれてたから
普通にザクの代わりにヅダ投下して後継機としてドムが出る流れだよ

ただ新型機です！つって中身そのままのヅダ出してきたツィマッドはアホだと思う

ヅダの比較対象が旧ザクだからな…だが土星エンジンを積んだヅダは違う！

元ネタのbf109とHe100もHe100はそりゃ採用されるわけねぇだろ！ってレベルのヅダ以上の繊細な設計だからね…

欠陥抜きにしてもトータルバランスに優れるザクの方が選ばれてそうではある

というか機体に命を預けるパイロットの方が安全軽視で画像みたいな結論に至るってどうなってんの
開発側が性能追求して安全軽視ならわかるが

>ただ新型機です！つって中身そのままのヅダ出してきたツィマッドはアホだと思う
繋ぎのプロパガンダなんだから本来はそれでいいんだよ
命令無視する無法者がいたからなんか事故っただけで

>というか機体に命を預けるパイロットの方が安全軽視で画像みたいな結論に至るってどうなってんの
>開発側が性能追求して安全軽視ならわかるが
上限設けるだけで解決できる問題って開発上の問題としたらだいぶ軽くね？

そりゃ曲芸出来るエースパイロットならいいだろうけど色んなパイロットが使う量産機にクソ繊細な機構を盛り込むな

>ただ新型機です！つって中身そのままのヅダ出してきたツィマッドはアホだと思う
プロパガンダ映像とれりゃいいから別にアレでいいんだよ！
世界にハジ晒そうがゲルググ隠せれば成功よ

>というか機体に命を預けるパイロットの方が安全軽視で画像みたいな結論に至るってどうなってんの
>開発側が性能追求して安全軽視ならわかるが
そこは別に普通だぞ
二次大戦時もドイツ空軍ではめっちゃ高性能な代わりに欠陥まみれでパイロット事故死しまくりのロケット戦闘機のコメートがパイロットには大人気だったから

>というか機体に命を預けるパイロットの方が安全軽視で画像みたいな結論に至るってどうなってんの
>開発側が性能追求して安全軽視ならわかるが
どんな機体でも限界超えてぶん回したら壊れて当然だし言うほど安全軽視か？
逆にあそこまで全開にしないと壊れないんだぜ？

リミッターで解決できるのに採用されないの不思議だね

そりゃバッフェムと比べたらコメートのがいいでしょ

地上戦だとエンジンどうにかなるまでずっと噴かすとかもないだろうし
地上でもそこそこ戦えたんじゃないか

リミッター解除！するのは男のロマンだからな…

>というか機体に命を預けるパイロットの方が安全軽視で画像みたいな結論に至るってどうなってんの
>開発側が性能追求して安全軽視ならわかるが
まずヅダが安全軽視みたいな設定もねぇよ！
この時代のヅダの事故はツィマッドも想定してなかったマジものの事故だ

現代の戦闘機も実はずっとフルスロットルだと壊れるらしいな

創作は納得できる話しかできないけどなんでもアリなリアルは地獄だぞ

そもそもドイツ機は高高度性能ウンコなのでまだ上まで上がれる局戦求められた側面が

>命令無視する無法者がいたからなんか事故っただけで
それじゃまるでデュバル少佐がただのヅダキチみたいじゃないですか

>そこは別に普通だぞ
>二次大戦時もドイツ空軍ではめっちゃ高性能な代わりに欠陥まみれでパイロット事故死しまくりのロケット戦闘機のコメートがパイロットには大人気だったから
だって
そりゃ爆撃機の迎撃ならそうだけどさぁ

>現代の戦闘機も実はずっとフルスロットルだと壊れるらしいな
フルスロットルから戻せなくなるのは流石に現代の戦闘機でも無いよ！

>リミッターで解決できるのに採用されないの不思議だね
だってザクの次のコンペってグフドム水泳部とかの地上用機だぜ
色んな意味で入る余地ねえよ

>リミッターで解決できるのに採用されないの不思議だね
ツィマッドもが引き下がったからな
ドムのときは胸ビーム弱くない？って言われて最初から目潰し目的ですけどー！とか言い出すように面の皮な厚くなるがヅダはダメって切り捨てた

防弾盛りまくってもFwで重爆の防空やったら死にまくったからな

>現代の戦闘機も実はずっとフルスロットルだと壊れるらしいな
そもそも
燃料が
無くなる

こんなんだからガンダム作れねえんだよ

>創作は納得できる話しかできないけどなんでもアリなリアルは地獄だぞ
（real is hell）

ヅダがコンペ勝ってたとしたら正式採用後に欠陥も何とかしたかもしれない
なんともならなかったかもしれない

垂直降下時にエンジン吹かすと羽根が捥げる機体とか多いし
機体特性を把握して動かすのはそもそもパイロットとして前提でしかない技能なんだ

ほとんど生産されることもないままお蔵入りになったという事実の為に辻褄合わせなきゃならないから大変ね

図体でかいくせにテムレイにほぼ全権与えて最大効率かつ最短でガンダム作る連邦なんなんだよ
もっと開発で足の引っ張り合いあるべきだろ

>ヅダがコンペ勝ってたとしたら正式採用後に欠陥も何とかしたかもしれない
>なんともならなかったかもしれない
ザクほど数揃えれなくなった場合ブリティッシュ作戦とルウムが厄介なことになりそう

なんであの時期にあんな凄いの作れたんだガンダム…
テムが凄かったのか…？

>垂直降下時にエンジン吹かすと羽根が捥げる機体とか多いし
>機体特性を把握して動かすのはそもそもパイロットとして前提でしかない技能なんだ
夢中になって空戦してたら戦闘時間超過して死ぬしかなくなったわとか普通に幾らでもあるから
パイロットに全ての情報処理積むの無理だよ

>ヅダがコンペ勝ってたとしたら正式採用後に欠陥も何とかしたかもしれない
>なんともならなかったかもしれない
なんとかならないから型番と書類だけ変えたんでは？

>図体でかいくせにテムレイにほぼ全権与えて最大効率かつ最短でガンダム作る連邦なんなんだよ
>もっと開発で足の引っ張り合いあるべきだろ
足引っ張るほどの開発力残ってないんじゃね

>図体でかいくせにテムレイにほぼ全権与えて最大効率かつ最短でガンダム作る連邦なんなんだよ
>もっと開発で足の引っ張り合いあるべきだろ
初撃でジオンが成功しすぎた
最早人類存亡の危機レベルの大損害だ

>図体でかいくせにテムレイにほぼ全権与えて最大効率かつ最短でガンダム作る連邦なんなんだよ
>もっと開発で足の引っ張り合いあるべきだろ
そもそもMS開発自体がレビルのゴリ押しで他派閥はあんま注目してなかったし

>こんなんだからガンダム作れねえんだよ
はー？ジオンはその気になればガンダムを変えるザク作れましたけどー！！！！！
fu5415911.jpeg

>なんであの時期にあんな凄いの作れたんだガンダム…
>テムが凄かったのか…？
まあアニメ作品の都合的な

性能はすごいから勿体ないのは事実なんだよな
なによりジムが先に爆散してるじゃねーか！って作中事実がこう…

>なんであの時期にあんな凄いの作れたんだガンダム…
>テムが凄かったのか…？
元から工業力だけじゃなくて基礎技術も連邦のほうが上だったとかなかったっけ

グフのOEM生産とかやってたし印象ほどは仲悪くないのかな

>テムが凄かったのか…？
だからこうして酸素欠乏症にする

アラームなりまくってるのにめげずに追いかけっこするの敵も味方もクソ馬鹿なんよ

出来たよ人形兵器！って旧ザク出した時にヅダの動き見れば脳を焼かれるのはしょうがないかもしれない
まぁテストパイロットごと焼かれるんだが…

>性能はすごいから勿体ないのは事実なんだよな
>なによりジムが先に爆散してるじゃねーか！って作中事実がこう…
ジムはエンジンがオーバーヒートして脱落しているだけだがヅダは暴走して爆散してやがるからな

アレすごい！やりたい！って思わせるイノベーションはやはり大事と言う話だ

>なんとかならないから型番と書類だけ変えたんでは？
動いてる姿撮影するだけの任務だからそもそもなんとかする必要がない
>命令無視する無法者がいたからなんか事故っただけで

エンジンは凄いのでもっと頑丈に載せます！リックドムできた！

連邦は発想で遅れてただけなので

>エンジンは凄いのでもっと頑丈に載せます！リックドムできた！
大成功じゃねえか

これに乗せたら大佐も死なねえかもしんないってララァが目をかけるほどのポテンシャルはある

>なんとかならないから型番と書類だけ変えたんでは？
正式採用されてたら金も出るし軍の面子もあるしまた違ったかも知れないから…

>エンジンは凄いのでもっと頑丈に載せます！リックドムできた！
結局ちゃんばら路線に行かないでデカいエンジン詰んで一撃離脱でいいじゃんって気がする

>あの時代にあのピーク性能出せる機体をとにかく作ったのは確かに凄い
>ピーク性能出したらぶっ壊れる欠陥品なだけで…
でも後発の機体が安全性そのままでもっと速いのが続々出て来てるのはやっぱり構造的欠陥あるのが悪いよぉ

>リミッターで解決できるのに採用されないの不思議だね
そこはまあ軍部から数揃えれる生産性の良さが欲しいって言われたからな
なので次のドムはちょっとの変更で宇宙にも対応できるようにしてジオニックに勝ったぜ

>これに乗せたら大佐も死なねえかもしんないってララァが目をかけるほどのポテンシャルはある
ジークアクスのシャア専用ヅダルートはどうなったのか気になる
そもそもララァいるのに事故とか起こすわけないだろってなるし

冗談抜きで一年戦争時のジオンが連邦に勝ってた技術ってサイコミュだけってレベルなくらい基礎技術で連邦が遥か上だからね

>垂直降下時にエンジン吹かすと羽根が捥げる機体とか多いし
>機体特性を把握して動かすのはそもそもパイロットとして前提でしかない技能なんだ
知ってればヅダもどうにかはなるからな
少佐がやべー奴すぎて言わなかったから言ってたらオッチナン死ななかったろ言えやバカ！って珍しくマイも面と向かったキレたし
少佐は突然キレ返した

>連邦は発想で遅れてただけなので
スレ画の漫画で牧歌的すぎるMS開発の場面見て連邦の高官が笑ってた中でテム・レイだけは真剣に見てたって話もあったな

ビーム兵器に重装甲は意味ない
ことはなくて一年戦争時代のビームスプレーガンなら装甲で助かることもあったろうし
リックドムがちょっと名機過ぎるな

まぁ企業の威信をかけてのコンペに旧ザクだした所にヅダの機動力見せられたら何あれ凄い…勝てない…とはなるな

リックドムって使われてるんだから強いんだろうけど視聴者から見たらドムから特徴のホバーすること無くなってなんかぱっと見地味だよね

>グフのOEM生産とかやってたし印象ほどは仲悪くないのかな
挙国一致で独立戦争してるから当然ではあるんだが内ゲバとかやってる余裕ないもん

根本的にフレームの強度不足だから改良のしようが無いというかもう一度一から設計しなおしたほうが早い

V作戦始動前からずっとMS開発の研究してたんで実際テムは偉い

ミノフスキー博士の亡命によるメガ粒子の技術の遅れは痛かったね

ジオンのMSを評価すればするほどビーム兵器使えて汎用性も生産性も良好なジムを生み出した連邦やばいなってなる

>なので次のドムはちょっとの変更で宇宙にも対応できるようにしてジオニックに勝ったぜ
何気にこれの重要な所は換装によって宇宙に対応出来る様になったドムの系列の機体の誕生だと思う

>ビーム兵器に重装甲は意味ない
>ことはなくて一年戦争時代のビームスプレーガンなら装甲で助かることもあったろうし
>リックドムがちょっと名機過ぎるな
どうせ艦船への攻撃だって発生するんだ装甲なんてつんどいたらええ

>>これに乗せたら大佐も死なねえかもしんないってララァが目をかけるほどのポテンシャルはある
>ジークアクスのシャア専用ヅダルートはどうなったのか気になる
>そもそもララァいるのに事故とか起こすわけないだろってなるし
言っても高機動型ザク並みかちょっと上くらいの性能で装甲削ってる感じの機体だし
ガンダムに勝つには単純にまだ性能足りない気がする

エリオット・レムって時系列でこの少し前にホシオカの機体に脳焼かれてるしどんどん脳みそがザクを更に強くって固まりまくってきてる

あのシャアがヅダの特性把握せずエンジン爆発させて死ぬとか考えにくいし
普通にガンダムに殺されたとは思うけど
あまりにもシャアが爆発する絵面が想像するだけで面白過ぎるのが良くない

0075の段階で土星エンジン載せてガチャガチャ装甲積んで強度を担保すれば連邦を圧倒していた…？

仮に一部にだけ使われてて3話くらいでシャア専用ヅダとか出てきたら話は変わってくる気はする

リックドムはなんか強そうに見えてジムに全ての性能で完敗しているのおおもう…ってなるなった
ゲルググ 早く来てくれー！！！

>リックドムって使われてるんだから強いんだろうけど視聴者から見たらドムから特徴のホバーすること無くなってなんかぱっと見地味だよね
宇宙に上がってからのアムロが強すぎるせいでリックドムがやられ役にしかなってないのも減点ポイント

悩んで悩んで最終的に「いや速度一定超えなきゃ大丈夫はダメじゃね？」と冷静になれるからすごい機体だよ

ルウムで戦艦相手に全力噴かしてそのまま赤い彗星の如く閃光と消えるシャアが想像したら面白すぎるからな…

こんなヤバい会社でもドムなんて傑作機を作るからわからないもんだ…

ドムは繋ぎで作った割にはいろいろ噛み合ってなんか名機になっちゃったの変にリアルで好き

>言っても高機動型ザク並みかちょっと上くらいの性能で装甲削ってる感じの機体だし
>ガンダムに勝つには単純にまだ性能足りない気がする
というかSザクと比べたら機動性運動性はどっこいじゃないかヅダ

>リックドムって使われてるんだから強いんだろうけど視聴者から見たらドムから特徴のホバーすること無くなってなんかぱっと見地味だよね
一番の見せ場で12機が3分も持たず全滅だしな

>あのシャアがヅダの特性把握せずエンジン爆発させて死ぬとか考えにくいし
>普通にガンダムに殺されたとは思うけど
>あまりにもシャアが爆発する絵面が想像するだけで面白過ぎるのが良くない
初代のシャリア戦のアムロみたいにうわっ！オーバーヒートだ！ってやりながら気合い避けしてたらバラバラになる！

>0075の段階で土星エンジン載せてガチャガチャ装甲積んで強度を担保すれば連邦を圧倒していた…？
このスレにも勘違いしてる奴ちょくちょく居るけどアイツの欠陥エンジンふかしまくったら止まれなくなる事だから人間ミサイル量産するだけだぞ

リックドムがコンペに勝ったのも双方織り込み済みみたいなところはある

>というかSザクと比べたら機動性運動性はどっこいじゃないかヅダ
その程度ならエリオット・レムがS型よりさらに性能高い高機動型ザク作らないよ

エンジンぶん回しても止まれるようにさえなればティア1個か2個くらい先にいってる高性能エンジンなのは偉いと思うんだよね

>リックドムがコンペに勝ったのも双方織り込み済みみたいなところはある
エリオット・レムはキレた

ドムはわかるよすごいもの
ドムの良さをどう出したのかわからないリックドムはよくコンペに勝てたな

スレ画でも言われているけどザクだとR2でようやく機動性でヅダに追いついたレベルなので

きゃしゃなMSにエンジン全開で曲芸飛行させるの強度的に無理じゃないってなる
ガンダムのおっちゃんもなんかカクカクでマッシブなのに

その性能に驚愕した連邦軍は人形人間ミサイル同士の戦いに突入！
人々は自らの行いに恐怖した

高機動型ザクがコンペで負けた時どんな顔したんだろうねこの人
やっぱツィマッドすげぇなぁ！！で切り替えてアクトザクやゲルググ開発してそうだしそうなるとエリオット・レムの中ではツィマッドに勝てたことないのか下手すると

リックドムだって悪くないだろ！贅沢言いやがって！

ゲームやアニメだとリックドムに負けてるイメージあるけどジムって性能すごいんだな…
いや廉価版ガンダムって考えると強いのはそうなんだけども

リックドムはドムの小改造でいけるってところが売りなので

>>というかSザクと比べたら機動性運動性はどっこいじゃないかヅダ
>その程度ならエリオット・レムがS型よりさらに性能高い高機動型ザク作らないよ
開発はR型が先のはずなんだよな
R型と同等の機体をF型の生産設備で作れるのがSなんだし

>ドムはわかるよすごいもの
>ドムの良さをどう出したのかわからないリックドムはよくコンペに勝てたな
そもそも推進器に定評があったみたいだし
だいぶスペースを取るホバーを取っ払ってその分宇宙用の推進器に入れ替えた機体だから性能そのものは高い
エースからすると挙動が重くてちょっと不満点にはなってたみたいだけど

>ドムはわかるよすごいもの
>ドムの良さをどう出したのかわからないリックドムはよくコンペに勝てたな
対抗の高機動型ザクも間に合わせでしか無いから設計により余裕のあるリックドムが勝てた所はある

>スレ画でも言われているけどザクだとR2でようやく機動性でヅダに追いついたレベルなので
まだ盛れる！まだ盛れる！って高機動型ザクだけでどんだけバリエーション作ってんだよってレベルにいじくりまわしたからな…

>ゲームやアニメだとリックドムに負けてるイメージあるけどジムって性能すごいんだな…
>いや廉価版ガンダムって考えると強いのはそうなんだけども
確殺できるのってすげぇんだ
サーベルもスプレーガンも確実に相手をあたれば殺せる

リックドムは実際に乗ったシャアがボロクソに貶してるのがイメージ悪い

後期のジオンは統合整備計画とかとにかく枝を切って一本化させようと躍起だったので

ビーム兵器の有無で火力の世代の違いが決定的すぎる…

>リックドムは実際に乗ったシャアがボロクソに貶してるのがイメージ悪い
どうせ大佐は何に乗っても勝てませんよ

アムロが頭おかしい強さなだけでシャアも異常な強さしてるはずなのに…！

ドムってすごいのでは？

リックドムが勝ったコンペで必要とされてたのは早い話がゲルググ完成までの繋ぎで必要とされてる事だしな

爆発しなくても生産コストがザクの1.8倍の時点で採用されるか微妙なライン

無敵の量産機自体存在しないしな…
第二次大戦の損失樹とか見たらえぐい機数落ちてて引く

>ドムってすごいのでは？
凄いけど宇宙だとそんなに…

仮想敵ザクⅡ想定のジムが追い付けずオーバーヒートで落ちていくのを見る限りズダはザクⅡより強い

>爆発しなくても生産コストがザクの1.8倍の時点で採用されるか微妙なライン
だからザクⅠの時点だしヅダだって改良してコスト下げられる可能性あるのにコスト云々だけで攻められるのはどうなの？

>爆発しなくても生産コストがザクの1.8倍の時点で採用されるか微妙なライン
そんなこと言ってたらゲルググだのは旧ザクの何倍のコストなんだよって話でな

>リックドムが勝ったコンペで必要とされてたのは早い話がゲルググ完成までの繋ぎで必要とされてる事だしな
問題はビームライフル未完成なだけで既にゲルググは先行量産型の生産始まってるくらいの段階なのがな…
実弾系の武装の機体を中継ぎに出すならマシンガンかバズーカ持たせたゲルググ出せや

リックドムは重いけどいい機体って令和最新のシャリアブルが高評価出してるから

>そんなこと言ってたらゲルググだのは旧ザクの何倍のコストなんだよって話でな
それはモビルスーツ戦が主流になってガンダムやジムにどう対抗するかって感じで作られた機体だからザクやヅダのコンペとはまた違う話でしょ

>仮想敵ザクⅡ想定のジムが追い付けずオーバーヒートで落ちていくのを見る限りズダはザクⅡより強い
作中の登場人物全員脳みそIGLOO過ぎて何やってんだこいつらってなるか

>>リックドムが勝ったコンペで必要とされてたのは早い話がゲルググ完成までの繋ぎで必要とされてる事だしな
>問題はビームライフル未完成なだけで既にゲルググは先行量産型の生産始まってるくらいの段階なのがな…
>実弾系の武装の機体を中継ぎに出すならマシンガンかバズーカ持たせたゲルググ出せや
それはもう本当にそう
なんなら相当無理やりすればラルにマシンガン装備の試作ゲルググ送る事すら出来たんだぞジオン

初代でも一応ドムのパワーアップ版みたいな説明のされ方だったからなリックドム

>問題はビームライフル未完成なだけで既にゲルググは先行量産型の生産始まってるくらいの段階なのがな…
>実弾系の武装の機体を中継ぎに出すならマシンガンかバズーカ持たせたゲルググ出せや
08の1話でリックドムの脚部ユニット実験用のザクが戦っている時点でもうゲルググ の生産始まってんの時系列壊れる

>問題はビームライフル未完成なだけで既にゲルググは先行量産型の生産始まってるくらいの段階なのがな…
>実弾系の武装の機体を中継ぎに出すならマシンガンかバズーカ持たせたゲルググ出せや
先ゲル配備が10月下旬とかだし当然そいつらはテスト三昧でとてもじゃないがまともな前線配備は無理だろ

なにも開戦に向けて動いてる時にこんなコスト高い機体をコンペに出さなくても…
1.8倍強いMSよりそのコストで2機作れたほうが
数を揃えたいときには必要なのだ

>実弾系の武装の機体を中継ぎに出すならマシンガンかバズーカ持たせたゲルググ出せや
一体のゲルググが十体のGMにレイプされないために二体でも三体でもリックドム作る必要があるんだよ

よく旧ザクと比較してみたいに言われるが
まず旧ザクとザクⅡにそこまでスペック的に差がないんだ

ガンダム作れた連邦はやっぱり国力はパワーなんだな

>なにも開戦に向けて動いてる時にこんなコスト高い機体をコンペに出さなくても…
>1.8倍強いMSよりそのコストで2機作れたほうが
>数を揃えたいときには必要なのだ
選択肢としてはアリだろ
どの程度の性能を求めるかで悩むポイントではあるが

五式戦作りながら一式戦作ったりしてるし結局生産ラインは弄れんし

次期主力機はザクの生産ラインを流用できて尚且つビーム兵器にも対応できる機体が理想ではあったよね
まあアクトザクは難航してポシャったんだけど

>五式戦作りながら一式戦作ったりしてるし結局生産ラインは弄れんし
結局最後までワイルドキャッツ作ってるからな

機動性特化型の需要はあったからこそ結構早くザクもR型作り出してるわけだしな

>よく旧ザクと比較してみたいに言われるが
>まず旧ザクとザクⅡにそこまでスペック的に差がないんだ
カタログスペックが似てるならコストも似たようなもんで作れると思ってるならお前は製造業の敵だ

>>そんなこと言ってたらゲルググだのは旧ザクの何倍のコストなんだよって話でな
>それはモビルスーツ戦が主流になってガンダムやジムにどう対抗するかって感じで作られた機体だからザクやヅダのコンペとはまた違う話でしょ
でも爆発しなければ機動性能がぶっちぎりなんだから後々目を見ることはあるだろ

爆発するから本格的採用はしなかったけど
爆発しないなら性能としてはマジでぶっちぎりの機動性あるんで少々のコストも目をつぶって少数採用はありえたと思う

>でも爆発しなければ機動性能がぶっちぎりなんだから後々目を見ることはあるだろ
たらればで言われてもよりにも寄ってコンペで爆発披露しちゃったんだから採用もできねえよ

>一体のゲルググが十体のGMにレイプされないために二体でも三体でもリックドム作る必要があるんだよ
既に設定上はゲルググの生産始まっている筈なのになぜかリックドムの脚部ユニット装備したザクが実戦テストしていたり今更リックドムの為に生産ライン組むならゲルググで組めよって突っ込まれそうな粗があるのよ

時代の仇花が一瞬の輝き見せて散るのが美しいんであってこういう過剰に持ち上げるのはなんだかなあ

ビームライフルの開発に難航してたジオンに本当に必要だったのはボールみたいな安価に生産できる移動砲台だったのでは？

>>でも爆発しなければ機動性能がぶっちぎりなんだから後々目を見ることはあるだろ
>たらればで言われてもよりにも寄ってコンペで爆発披露しちゃったんだから採用もできねえよ
もし爆発しなければって話してる時に爆発したから採用されねぇよって会話がへたくそか？

08持ち出したら時間犯罪者のジムが歴史破壊しちゃうから…

>でも爆発しなければ機動性能がぶっちぎりなんだから後々目を見ることはあるだろ
戦争が膠着状態になってもなおザクIIが主流でその間ヅダの見直しが一切行われなかった時点で諦めろとしか

>既に設定上はゲルググの生産始まっている筈なのになぜかリックドムの脚部ユニット装備したザクが実戦テストしていたり今更リックドムの為に生産ライン組むならゲルググで組めよって突っ込まれそうな粗があるのよ
そのゲルググは先行生産分だろ
実機テストしたり量産に向けて色々データ取る用だ

産まれた意義はあった機体って考えるとなんか良いな…

>戦争が膠着状態になってもなおザクIIが主流でその間ヅダの見直しが一切行われなかった時点で諦めろとしか
それは爆発するという欠陥があった歴史での話だ

100%自爆するんだから事故とかじゃなくて純然たる欠陥機だろうに

>そのゲルググは先行生産分だろ
>実機テストしたり量産に向けて色々データ取る用だ
その実機完成しているゲルググと違って中継ぎの筈のリックドムはなぜか実機すら完成前って話だぞ

>100%自爆するんだから事故とかじゃなくて純然たる欠陥機だろうに
むしろこの条件で必ず爆発しますってなるのは現実の兵器で見ると欠陥と言うよりは仕様だ

爆発しないヅダなんてヅダじゃないからな

>>100%自爆するんだから事故とかじゃなくて純然たる欠陥機だろうに
>むしろこの条件で必ず爆発しますってなるのは現実の兵器で見ると欠陥と言うよりは仕様だ
加速したら爆発しますは欠陥だろ

エリオット・レムの中でもっと！もっとだ！という気持ちが出来たのはきっとMS史に影響は与えている
ザク作ってツィマッドより圧倒的だわガハハってなってたらすぐ高機動作らないかもしれない

>産まれた意義はあった機体って考えるとなんか良いな…
因子は間違いなく後世に伝えられてるから上々の上がりではあるんだよね
なんかそれだけでは満足できなくてヅダに拘り続ける人がいるけど

>>むしろこの条件で必ず爆発しますってなるのは現実の兵器で見ると欠陥と言うよりは仕様だ
>加速したら爆発しますは欠陥だろ
なんもしてないのにエンジンが壊れたから捨てていきますってもんでも平気で正式採用されたりするのが現実の兵器だ

ツィマッドはシグ・ザウエル君を見習ってほしい

現実だと一定以上加速したら爆散しますどころか一定確率でエンジンが突然停止するけど高性能だから採用します！なんて機体まであるからな

>なんもしてないのにエンジンが壊れたから捨てていきますってもんでも平気で正式採用されたりするのが現実の兵器だ
壊れるだけならともかく爆発炎上する機動兵器はどう足掻いてもゴミだろ

>なんもしてないのにエンジンが壊れたから捨てていきますってもんでも平気で正式採用されたりするのが現実の兵器だ
100％爆発するのは個別の不具合とは話が違うと思うが

米軍が意気揚々と採用した新型拳銃がちょっとスライドに力が加わっただけで暴発する欠陥拳銃だった事がごく最近あったので
ヅダは特別忌み子って訳じゃないし何なら正式採用されちゃった辺り現実は小説より奇なりだ

連邦とジオンは現場のMSの性能に対する不満の声が聞こえてくるのがいい
それ以降は連邦側からしか聞こえてこない

欠陥でエンジンが爆発炎上するけど採用された兵器って両手の指じゃ足らないくらい心当たりは一応あるの現実酷い

>壊れるだけならともかく爆発炎上する機動兵器はどう足掻いてもゴミだろ
いや上限設定してこれ超えたら死にますよは機械として当然なんだ
こいつは開発段階でその上限をまだ把握できてなかっただけで

>現実だと一定以上加速したら爆散しますどころか一定確率でエンジンが突然停止するけど高性能だから採用します！なんて機体まであるからな
どころかの使い方おかしくないか

>米軍が意気揚々と採用した新型拳銃がちょっとスライドに力が加わっただけで暴発する欠陥拳銃だった事がごく最近あったので
>ヅダは特別忌み子って訳じゃないし何なら正式採用されちゃった辺り現実は小説より奇なりだ
そのケースだとヅダはダンピングでもしてるのかってレベルで安売りされてる感じかな

>いや上限設定してこれ超えたら死にますよは機械として当然なんだ
>こいつは開発段階でその上限をまだ把握できてなかっただけで
加速が売りなのに加速封じたらどうやってもザクより高性能じゃないじゃん

>米軍が意気揚々と採用した新型拳銃がちょっとスライドに力が加わっただけで暴発する欠陥拳銃だった事がごく最近あったので
>ヅダは特別忌み子って訳じゃないし何なら正式採用されちゃった辺り現実は小説より奇なりだ
それこそまさはる採用のケースじゃん…

>>現実だと一定以上加速したら爆散しますどころか一定確率でエンジンが突然停止するけど高性能だから採用します！なんて機体まであるからな
>どころかの使い方おかしくないか
一定以上って限界点がわかってるなら上限設けるだけだし圧倒的に対策が楽だぞ