誰？

>誰？
ムゥゥオオオオオオオ…

>誰？
イオス？

イスカンダルと決着つけさせてやれ

イスカンダルと正面対決するイベントくれ
「征服王が万全を期して戦う相手」って描写してくれるだけでいい感じに見直されるはずだから...

テラでは折角イスカンダルと共演してたのにあんまりだったもんな

デカいので使うと楽しかった
呂布と違い特別意訳すらないの哀れだった

少なくともヤバいくらい強いのは散々言われてるからな

>呂布と違い特別意訳すらないの哀れだった
ザビが頑張って目の奥の優しさを感じ取るのなんなんだよ

デザインは好き

イスカンダルはひたすらヨイショしてくれるけど
クリスマスにローソクもってる以外なんかしていた思い出が無い…

旧い時代の敗軍の将だからしょうがないんだろうけどエピソード全然ないな誰王…

>旧い時代の敗軍の将だからしょうがないんだろうけどエピソード全然ないな誰王…
王に即位するまではあるけど
即位した直後に攻撃されて連戦連敗敗死だから

あのイスカンダルに何度も負けられるほどの勢力というフォローかどうかわからないフォロー

王の軍勢が強すぎて何回も負けられるのは確かに凄い

周回で便利に使ってたのに宝具演出強化されたせいで時間が…

何かをやろうとした記録すらないから本当に個人のエピソードが無い

>旧い時代の敗軍の将だからしょうがないんだろうけどエピソード全然ないな誰王…
というかギリシャ側が記録破棄してアレクサンドロスの持ち上げエピソードに書き変えまくった

>周回で便利に使ってたのに宝具演出強化されたせいで時間が…
バサスロみたいに短縮押してたら演出時間前と同じにならないかな…

イスカンダル自身が余も矮小なる身って言って基本的には人のこと見下したりしないから
ダレイオスもその一人みたいな印象になっちゃってるとは思う

自分が死んだらイスカンダルに王になって欲しい！ベッソスに殺されたからイスカンダルが敵討した！とかあまりにも都合良いエピソード笑う

>イスカンダルが敵討した！
ここらへんあまりにも他の逸話と性格が違いすぎる...
そんな殊勝なやつじゃないだろ！？

宝具でゾウでもない骸骨兵でもない怪異がいるんだけどアレ何…

似たような立ち位置のCEOは人気出たのに…

CEOは嫌いじゃないけどペンテシレイアとしての人気かなぁアレ

既にいるキャラの縁者としてライバルといえるか微妙なラインを引っ張ってきた仲間か…

>CEOは嫌いじゃないけどペンテシレイアとしての人気かなぁアレ
正直扱いづらすぎてアマゾネスCEOに逃げたようにしか見えん

>宝具でゾウでもない骸骨兵でもない怪異がいるんだけどアレ何…
なんか妖精國で見た気がするぜ

神獣の群れより強いらしい一万騎兵は何なんだよ

>>イスカンダルが敵討した！
>ここらへんあまりにも他の逸話と性格が違いすぎる...
>そんな殊勝なやつじゃないだろ！？
大義名分は大事…！

不死隊はネームバリュー十分だしな...
あとアンデッドになってるけどこれゾロアスター的に大丈夫なんです？

あと３０分で強化だぜ！

アキレウスにはまだおじさんいるけどイスカンダルはホントにそういうのいないの

ギルの鍵を使ったとかダレイオス1世はめちゃくちゃヤバそうな奴なんだけどな

だから今日は星2キャスターだよ！

多分サービス終了までダレイオスなのに一世じゃないのかよって言われそう

孟獲やハンニバルが鯖化してれば象レースとかやれたのにな…

鍵というかアッシリアのニトクリスの墓所が宝物庫に繋がってるんじゃなかったっけ

>>CEOは嫌いじゃないけどペンテシレイアとしての人気かなぁアレ
>正直扱いづらすぎてアマゾネスCEOに逃げたようにしか見えん
曲がりなりにもコミュニケーションが取れるかどうかの差かな…

>あと３０分で強化だぜ！
明日だよ！

初期の「いやバーサーカーは喋らないだろ…」みたいな正気が残ってた時に作られたキャラの中で一番割りを食っている

不死隊って300で敵に出てきた奴ら？

まぁシェイクスピアでエンチャントあたりだろうな…って感じはする

CEOって言うほどコミニュケーション取れなかったっけ

>初期の「いやバーサーカーは喋らないだろ…」みたいな正気が残ってた時に作られたキャラの中で一番割りを食っている
今のバーサーカーどこがバーサーカーなの…？だからそれはそれでどうなのって感じて困るところではある

ペンテシレイアはアキレウス滅茶苦茶殺したく憎んでてアキレウスは殺されてやってもいいけど殺されるとマスターに悪いからナシって
どういう関係性にしたいのかマジでわかんねえ！

>不死隊って300で敵に出てきた奴ら？
そいつらだな
クセルクセスの代の不死隊が迂回してスパルタを押し込んだ

CEOがないとマジでアキレウスウウウ1本しかネタがないから
この手のキャラの中だとCEOがあるだけマシなんだ

人口と練兵が凄すぎて不死身かこいつらって供給されてたのが地獄の軍勢にされんの
知名度低いだけで質はアレ公に迫るひどさじゃない？

１部２章まではうちのメイン火力だったよ

ダレイオスもイスカンダルゥウウウだし
アルジュナも初期はカルナァアアアアだったから
ライバルありきのキャラ付けは単独で機能しづら過ぎる

>というかギリシャ側が記録破棄してアレクサンドロスの持ち上げエピソードに書き変えまくった
ちょっと違う
誰王は長年ペルシャの王をやってたわけではなく直前に即位したばかりの新人で
そもそも国王としての活動期間がそんなに長くない

かと言ってブーディカさんみたいに匂わせばっかで全然触れないままってのも困るしで……

戦闘演出はめっちゃ迫力あるのになったんであとは本人の掘り下げだけって状況なのにだいぶ絶望的だな

>人口と練兵が凄すぎて不死身かこいつらって供給されてたのが地獄の軍勢にされんの
>知名度低いだけで質はアレ公に迫るひどさじゃない？
ペルシャの大王ってゾロアスター教・マズダ教としては地上の善の代行者とかそんな感じだったよな
まあいっか！よろしくなぁ！

ゾロアスター教的には死体は最上級エンガチョで絶対触れるどころか王は見ちゃいけないレベルなんだがまあいっか！

>ペルシャの大王ってゾロアスター教・マズダ教としては地上の善の代行者とかそんな感じだったよな
>まあいっか！よろしくなぁ！
真っ黒の地元？なのかこの辺り

深堀すると滅亡寸前の国の再建託されて見事に失敗した不憫な人になる

俺の理想のバーサーカーはスパルタクス路線だ
スレ画も喋ってキャラ付けしてほしい

>戦闘演出はめっちゃ迫力あるのになったんであとは本人の掘り下げだけって状況なのにだいぶ絶望的だな
イスカンダルのキャラ設定が今ほとんど三田だから
三田が掘り下げない限りはもう二度と掘り下げられることはないだろう…

アルジュナは今でさえマハーバーラタがオタクの中で広まったけど
当時はアルジュナ…？名前だけは聞いたことあるような…だったから
極端なキャラ付けで印象づけようとした節がある

>真っ黒の地元？なのかこの辺り
アケメネス朝の頃はちょっと薄めだけど基本的にゾロアスターの影響が濃い地域だったはず
現状ここらへん出身のやつがダレイオス・黒いやつ・アーラシュさんしかいないが

>深堀すると滅亡寸前の国の再建託されて見事に失敗した不憫な人になる
二代くらい前から実権掌握してるクソみたいな奸臣が国力下げまくったからな...

ライダー霊基の存在自体は2年目に公式がお出ししてるんだが
そっから先なーーーんも無いの

イスカンダルが親父が上手いことやってた国の運用を親父殺して乗っ取ったのとは真逆な感じなのね

ペルシア軍の編成的に有利になる地形に攻めこませて迎え撃てるいい作戦立ててたのに征服王が突然泉に飛び込んで大風邪ひいて死にかけて突然進軍停止した結果ペルシア軍が動かざるを得なくなって結果不利な地形での開戦になる運の悪さ

うおおおおバゴアスが毒殺しようとしてくる！返り討ち！国内正常化！再建！イスカンダル来た！終わった！

>ダレイオスもイスカンダルゥウウウだし
>アルジュナも初期はカルナァアアアアだったから
>ライバルありきのキャラ付けは単独で機能しづら過ぎる
CEOもアキレウスゥウウだったし当時のライバルキャラのキャラ付けはちょっと単純だった気がしたな

>イスカンダルのキャラ設定が今ほとんど三田だから
>三田が掘り下げない限りはもう二度と掘り下げられることはないだろう…
正直ぶっちーが書かないとなんか違うんだがもう半分以上三田キャラになってっからもう頼むことはなさそうだな

>イスカンダルが親父が上手いことやってた国の運用を親父殺して乗っ取った
疑惑です！疑惑！

決着も何も原作で負けてるじゃん

夜襲警戒で体力をすり減らしちゃったのも敗因なんだけどイスカンダル側も夜襲行くか行かないかで迷ってたんだよね

>イスカンダルが親父が上手いことやってた国の運用を親父殺して乗っ取ったのとは真逆な感じなのね
内ゲバで王族が全員死亡するお笑いを演じた後に王族(という事にした)
誰王が即位して宮廷粛清して何とか改革しようとした瞬間にイスカンダルが攻めてきた

新宝具のキモいやつ誰ーーー！？

なんかただただ不憫な王様だったんだなダレイオス…

>なんかただただ不憫な王様だったんだなダレイオス…
超大国ペルシャの王様ってイメージと崩壊寸前の祖国を必死で支えていた実態の差が目立つ
あんまり掘り進めるとイスカンダル側も得しない要素だ

イスカンダルの母親出そうぜ
エロいママだろ

スレ画は王になる前は地方総督のおっさんだし…

宦官バゴアスが当時の王アルタクセルクセス3世から実権を奪い取る
思い通りに動かなくなったので一族全員抹殺して一人だけは傀儡にするために残す
生き残ったアルセスを即位させて実権を握る
アルセスが思い通りに動かなくなったので一族全員抹殺してダレイオス三世を擁立
ダレイオス3世が頑張ってバゴアス排除に成功
このゴタゴタの収集をつけている最中にアレクサンドロスの侵攻が開始
おわり

天災だよね
人災だけどさ

>おわり
かわいそ…

>なんかただただ不憫な王様だったんだなダレイオス…
経歴とか即位の経緯とかもあくまで複数史料からの推察なんで正確にはわからん
ギリシャ・ローマ史料でやたらにサゲられてるのも「あんなのに勝ってもイスカンダルって別に？」
とかの遠回しな拒否があったりとかも言われてるから実像の部分で言うと難しい

まあ記録っつってもどうしても書いたやつの都合や主観が入るもんだろうしなあ…

追加ボイスでシレモノガァァ…！ってしゃべるようになったよ

ペルシアは大国故にシステムがしっかりし過ぎてて頭が誰でも問題なく運営されていた
つまりダレイオスでなくアレクサンドロスでもよかったというわけで…

どっちも自分の好きな陣営をageようとするからな…
余談だけどカエサルはどのサイドの記録でもハゲって書かれてるぞ！

そもそも「ダレイオス」はギリシャ風の名前で本来はダーラヤワウなんだっけ？

イスカンダルをアゲるために持ち上げられてる部分と逆に下げられてる部分の二つがありそうで面倒臭いわね

プトレマイオスも他の有力なディアドコイの記録消した疑惑とかあるし…

上げ下げの話じゃないよこれ
そもそも誰王が王位を継いだ時点でペルシャが内部崩壊してた事のほうが大事
そしてこの設定はイスカンダルの英雄譚においてはとにかく邪魔なだけ

>そもそも「ダレイオス」はギリシャ風の名前で本来はダーラヤワウなんだっけ？
まぁイスカンダルもなんでイスカンダルなんだよってやつだしね…

親の遺産食い潰して無双した側と親の遺産でギリギリ防衛して負けた側だ

「強大なペルシアを討って好敵手ダレイオスと残ったペルシアの民にも敬意を払った勇者」ってことにしないとちょっと都合が悪くなるので触れられないやつ
実際は伝統ガン無視神殿破壊とかやる

>>そもそも「ダレイオス」はギリシャ風の名前で本来はダーラヤワウなんだっけ？
>まぁイスカンダルもなんでイスカンダルなんだよってやつだしね…
アレクサンドロスの「アレ」がアラブ語の定冠詞アルと被っちゃってアル+イスカンドロス→イスカンダルになったんだったかな？

イスカンダルばバグみたいに強いのとペルシャのグダグダっぷりが酷いのは両立する

>>>そもそも「ダレイオス」はギリシャ風の名前で本来はダーラヤワウなんだっけ？
>>まぁイスカンダルもなんでイスカンダルなんだよってやつだしね…
>アレクサンドロスの「アレ」がアラブ語の定冠詞アルと被っちゃってアル+イスカンドロス→イスカンダルになったんだったかな？
というかFateでイスカンダル名義であることじゃないかな

どれだけ史実や原典が悲惨だろうが不憫だろうがライターの書き方ひとつでいくらでも持ち上げられるんだから誤差だよ
好きだけどエフェ子とかよくよく考えると何！？ってかんじだし

>好きだけどエフェ子とかよくよく考えると何！？ってかんじだし
よく考えなくても変だよこれ！

まだI世が控えてるから…

ダレイオスは人外すぎる見た目からまず説明してほしい

肌の色で差別するのか？

こいつのバトグラ改修班は何故俺は今ダレイオスを格好良くしてるんだ…という気持ちで作業していたと思う

僕の大好きなギリシャ神話最大最強の怪物テュホンが片目隠れ美少女の果実ちゃんに！？

イスカンダルも獅子心王もそうだけど盤石な大国のリソースを全ツッパして侵略してくるキチガイはそりゃ強いんですよ
その後の国は滅ぶか傾くけど

イスカンダル！？
カストロ！？？
オジマンディアス！？？？？？

>オジマンディアス！？？？？？
後世の知らんおっさんが書いた詩でしか見ないやつ

>肌の色で差別するのか？
肌の色の問題じゃねえだろ！

>こいつのバトグラ改修班は何故俺は今ダレイオスを格好良くしてるんだ…という気持ちで作業していたと思う
宝具演出が星5の風格すぎる

>ダレイオスは人外すぎる見た目からまず説明してほしい
イスカンダルが誰王と並んだ時に実は小さかった逸話があるのにZeroで大男にしたせいで
誰王が超絶怪物サイズという謎設定に…

たぶんバーサーカーじゃなければめちゃくちゃでかくて黒いだけのおっさんになると思う

史実はどうあれ型月的にはイスカンダル最大の敵なんだし面白くする為に全然持ち上げればいいじゃんって気持ちもある

>イスカンダルが誰王と並んだ時に実は小さかった逸話があるのにZeroで大男にしたせいで
>誰王が超絶怪物サイズという謎設定に…
この王全てがイスカンダル都合で決められてるのか…？

>ダレイオスは人外すぎる見た目からまず説明してほしい
300のクセルクセスのスーパー外黒人な見た目をパク…… リスペクトしたので…

スレ画がイスカンダルに国を譲る発言やベッソスによる暗殺と敵討ちは都合良いと言われたらそうだけど
サーヴァントは史実の記録反映してそういう設定です！しても別にいいよね

基本的に先に出たキャラありきで全部決まるのは型月あるある

>史実はどうあれ型月的にはイスカンダル最大の敵なんだし面白くする為に全然持ち上げればいいじゃんって気持ちもある
とはいえ型月的にもイスカンダルが冒険でめっちゃ盛られて
ダレイオスをライバル扱いするのも厳しい感じにはなってる

火を吹くのは何なんだよ

まあぶっちゃけ誰王の見た目は元ネタ300だよな

>基本的に先に出たキャラありきで全部決まるのは型月あるある
カルナと合わせるために何故か武器由来の炎属性にされたアルジュナ…

実際ガウガメラで決着したわけでもなくそれまでもそれからも戦ってるからな
戦ってる期間わりと長いからそんな雑魚扱いも出来ねぇ

>ダレイオスをライバル扱いするのも厳しい感じにはなってる
そうなんだけど逆にイスカンダルの生前にこれ以上の敵があんま居なくね
ライバルじゃなくても生前の強敵は上げるだけ上げたほうが良いじゃんって思う

アルジュナは批判版でもわりと火炎はよく使うよ
ガーンディーヴァ由来じゃなくアストラを起動してではあるから
型月アルジュナみたくなんか弓自体がアグニ属性とか手から火炎出したりはしないが…

>>基本的に先に出たキャラありきで全部決まるのは型月あるある
>カルナと合わせるために何故か武器由来の炎属性にされたアルジュナ…
親父由来なら雷じゃね？っていうな

>カルナと合わせるために何故か武器由来の炎属性にされたアルジュナ…
あれ又貸しの又貸しレベルで色んな神手に渡ってたよね

アンサズ！とか言ってたせいで辻褄合わせる三田さん

アルジュナはアルジュナで逆にビックリする程親父由来の力を使わないの
何か設定あるのかと思ったら無さそうなの何なんだ

>あれ又貸しの又貸しレベルで色んな神手に渡ってたよね
いや又貸しはしてない
もともとはヴァルナのものでは借りた人はヴァルナに返してる
アグニもヴァルナを呼び出してアルジュナに渡してる

先にじゃない方の鯖を登場させてから王道ポジや主人公ポジを出すけど
じゃない方前提で設定作るからなんか首傾げる要素が入る型月あるある

そもそも帝釈天を経由して牛頭天王まで≒になってるけどどうするんだろうアレ

アルジュナは設定面で紆余曲折してそう
黒ってなんなの

>いや又貸しはしてない
>もともとはヴァルナのものでは借りた人はヴァルナに返してる
>アグニもヴァルナを呼び出してアルジュナに渡してる
あれイベントでインドラも持ってたとか何とか言ってなかったっけ
記憶違いだったらすまん

クリシュナとクリシュナが混同されて伝承されたってことになってるっぽいけど詳細不明のやつ

アレクサンドロスの戦史を読んでて一番ヤバいなと思ったのは遊牧民と正面対決して攻城用の投石器で遠距離砲撃を組み合わせて撃破したやつ

みんな使ってた人気キャラ

地味に理性飛んだバーサーカーのまま軍勢扱うのってすごいのかすごくないのか
細かい指揮出来るとも思えんし不死兵ぐらい雑に扱えないと意味ないのかもしれんな

元で言うと最強の戦士で顔が良いって部分でインドラ成分は十分なんだ
ビーマも別に風操らんヴァーユの怪力受け継いでる戦士だし
型月で言うとアルジュナはサムレムで雷っぽい技は使うようになったんで
ぶっちゃけ「アグニから貰ったガーンディヴァ」って部分から炎技ばっかやっちゃっただけかと！

>>CEOは嫌いじゃないけどペンテシレイアとしての人気かなぁアレ
>正直扱いづらすぎてアマゾネスCEOに逃げたようにしか見えん
見えんというか実際そうだろう
バーサーカーという時点で扱いづらいのだ…

アキレウスに実力負けして強さより美貌を褒められたのを逆恨みしてるって
最初の設定からして負け犬根性全開で面倒だからなCEO…

ゲーム初めて初心者脱出して種火周回パーティが出来上がると
スパルタクスエイリークスレ画と死ぬほどむさ苦しい絵面になるのはなんとかならんか

CEOはそもそもアキレウスに負けたのがどうってレベルの実力差じゃない

CEOはそもそもアキレウスに負けたのがどうってレベルの実力差じゃない