確かにわかりづらい文章も多いけどスレ画に難しいところある？

リミテでおにつよい

これは割とフレーバー読んで使い方わかる方だろ！？

ていうかMtGに関しては語ってほどじゃなくて
単純にプログラムとして時系列に処理書いてるだけだから簡単なアルゴリズム理解できる地頭あれば引っかかるとこない

そのプレイヤーは「あなた〜が一回区切られてるせいでどっちのプレイヤー指すのか分かんないのはある
英語のが分かりやすいわ

周りくどい日本語をmtg語呼ばわりされても困る

これは単純に日本語が難しいんだと思う

あなた→この呪文を唱えたプレイヤー
対象とする。その〇〇は→対象のプレイヤーは
って感じで対象者に関しては昔の表記のほうがわかりやすい気はしてる

これわからないのはMTG語とかじゃなくて日本語の読解力の問題だろ…

>あなた→この呪文を唱えたプレイヤー
こんな表記だったことある？

昔の方が言い回しはわかりやすかった気がするけどルール説明的には不備があったのかな…

両方の半分くらいの難しさを期待したら普通の文章じゃん

2個乗るのと相手の土地伸びるのが釣り合うわけないよなって全部読んでから気付く

>2個乗るのと相手の土地伸びるのが釣り合うわけないよなって全部読んでから気付く
そこはターン数で全然価値逆転するでしょ

「あなたは〜する」を選んだからなんなん？

相手プレイヤーに「俺が着陸船トークンを生成する」か「カウンターを置く」か選ばせるってことで合ってる？本当に分からん

こういうのに一斉にマウント取りだすのがMTGプレイヤーの神髄

アリーナであなたはトークンを２個生成しますか？って聞かれるのだけはおかしい

>これわからないのはMTG語とかじゃなくて日本語の読解力の問題だろ…
どちらとも取れるクソ表記だなって受け取るのが正しい読解力
そんな能力あり得ないからこっちだろって勝手に判断するなら実質テキスト読んでないに等しい

着陸船トークン使えるのは相手ってことだろ？

「あなた」とはオブジェクトのコントローラーであるというmtgのルールの前提が必要だから日本語の問題とも言いがたい

対戦相手は以下からどちらかを選ぶ。って魔除け方式じゃだめなの…

前者群と後者群はおそらくMTGで初めて見た日本語

テキスト短くしたいのか分からんけど最近日本語分かりにくいの多いな

>対戦相手は以下からどちらかを選ぶ。って魔除け方式じゃだめなの…
それなら遥かにわかりやすいな
結局は続くテキストが明白なことが前提だが

原語だとシンプルに英語規則なこと多いからこの辺は英語をストレートに訳して日本語版にしている事による弊害だよな

>対戦相手は以下からどちらかを選ぶ。って魔除け方式じゃだめなの…
細かい話をするとモード式にすると解決時じゃなくてスタックに乗るときに選ぶことになるから挙動が変わる

ガチャーン！（土地の割れる音
やっぱ多人数戦が悪いよな…

これ相手はこれの上にカウンターを2個置く、そうしないならあなたは着陸船トークンを２つ生成するにすれば齟齬はほぼなくなるよね

>これ相手はこれの上にカウンターを2個置く、そうしないならあなたは着陸船トークンを２つ生成するにすれば齟齬はほぼなくなるよね
相手がカウンターを置くだと倍増の季節やヴォリンクレックスの挙動が変わるから駄目

トークン出さない方を選ぶ事あるの？
MtGはふんわりとしか知らないからトークン出す事にデメリットが無いように見えて混乱する

怒鳴りつけは当時まったく意味が読み取れなかったな

>トークン出さない方を選ぶ事あるの？
>MtGはふんわりとしか知らないからトークン出す事にデメリットが無いように見えて混乱する
「あなた」とは能力のコントローラー
つまりスレ画を出した人がトークンを生成する

>トークン出さない方を選ぶ事あるの？
>MtGはふんわりとしか知らないからトークン出す事にデメリットが無いように見えて混乱する
・2マナ2/1で着陸船トークンが2つ出る
・2マナ4/3
自分の場に出るのがどっちになるかを対戦相手が選ぶってクリーチャーよ

土地出せるトークンくれる上にカウンターも置かせなくて済むの助かる

>>トークン出さない方を選ぶ事あるの？
>>MtGはふんわりとしか知らないからトークン出す事にデメリットが無いように見えて混乱する
>「あなた」とは能力のコントローラー
>つまりスレ画を出した人がトークンを生成する

>自分の場に出るのがどっちになるかを対戦相手が選ぶってクリーチャーよ
ええ…対戦相手を対象としてそのプレイヤーにトークンを出すが適用されて出さない場合デカくなるんじゃないの…
日本語難しすぎる…

これは弱すぎでしょと思ったら実際弱いのも普通にあるから敵に塩を送るしかできないカードの可能性を考えちゃうよね

令和のMTGは自分にメリットのある生物しか居ねえんだ

カヴーてウルザが対ファイレクシアの為にドミナリアで作った種族なのにそんな辺鄙なとこにいるの？

>これは弱すぎでしょと思ったら実際弱いのも普通にあるから敵に塩を送るしかできないカードの可能性を考えちゃうよね
昭和のMtGにはそういう塩送りマジでいそうなのが困る

相手に選択権のあるカードは

2マナでこれって強くね

>カヴーてウルザが対ファイレクシアの為にドミナリアで作った種族なのにそんな辺鄙なとこにいるの？
対ファイレクシアに投入しようとしたのはガイアでガイアがどこから持ってきたかは言及されてないんだ
ついでに久遠の終端にはなぜかドミナリアでお馴染みのものが結構ある

>2マナでこれって強くね
弱くはないし実際構築でも試されてるんだけど2ターン目に出せないと4/3が出たから何？って感じになるので
まあそのうち抜けるかな

>カヴーてウルザが対ファイレクシアの為にドミナリアで作った種族なのにそんな辺鄙なとこにいるの？
ウルザが作ったのはメタスランでカヴーはガイアが生んだ対Φ生物じゃない

冬眠してた古代種らしいぞカヴー

>2ターン目に出せないと4/3が出たから何？って感じになるので
>まあそのうち抜けるかな
何か以前もこんな感じの奴いた気がするな…

2/4/3でも能力なしだとお呼びでないのが令和のスタン

構築だとそもそも可能性の技師が前提の採用じゃないか？

ランプに入ってたりするけどランプだと序盤からこいつ1匹がガンガン殴っても結局殺しきれないから圧にならないんだよな
上陸アグロならと思うけど上陸使ってると確実に土地持ってこれるやつの方が倍々ゲームから一気に勝てるし
結局相手に選択権があるってのがね

スレ画間違えてない？
書式変わったの？

どれだけ難解なんだ…って身構えたらかなり素直な挙動のカードで拍子抜けした

そのプレイヤーは、「あなたは〜の辺りでそのプレイヤー＝あなたって勘違いしがちなのが意味不明さを加速させる

MTGプレイヤーならあなた=パーマネントのコントローラーってわかるから非プレイヤーのあぶり出しにしかならないんだよね

スリヴァーとかも何なんだよお前

>こういうのに一斉にマウント取りだすのがMTGプレイヤーの神髄
「えっきみそんなのも知らないの〜？」って古いテンプレオタクだよねこれ

相手にさせる系のカードで能力のコントローラーが対戦相手になるものはないの？

浅瀬蟲が死亡したとき、「このクリーチャーが死亡したとき、『このクリーチャーが死亡したとき、青の９/９のクラーケン・クリーチャー・トークン１体を生成する。』を持つ青の６/６の鯨・クリーチャー・トークン１体を生成する。」を持つ青の３/３の魚・クリーチャー・トークン１体を生成する。

貢納２（このクリーチャーが戦場に出るに際し、あなたの望む対戦相手１人はこれの上に+1/+1カウンターを２個置いてもよい。）
惑星契りの威嚇屋が戦場に出たとき、貢納が支払われていない場合、着陸船・トークン2つを生成する。

コントローラーは変わらないけど選択肢は相手にあるってのはわかりにくいかもしれない
実際のところ自分で選んで捨ててね系のハンデスと似たようなもんなんだが

>相手にさせる系のカードで能力のコントローラーが対戦相手になるものはないの？
対戦相手のクリーチャーに能力持たせるタイプだと相手になるかな

貢納は置換だからだいぶ違うだろう

貢納だとプレイヤーを対象に取ってないとかカウンターを置くのが相手プレイヤーだったりとか挙動が変わるんだよな

これテキストだとマジでわかんないけどそんな弱いわけないだろを信じるしかない

>これテキストだとマジでわかんないけどそんな弱いわけないだろを信じるしかない
コントローラーは変わらないから「あなた」はコントローラーのことってのは揺るがないよ
相手は選択肢が与えられるだけ

対戦相手にトークン出させる
or
自分でトークン出す

…と読めた

>対戦相手にトークン出させる
>or
>自分でトークン出す
>
>…と読めた
違います

ケチな贈り物亜種だってだいたい相手が選択した後に「あなたはそれを手札に加える」って書いてあるけどその「あなた」が相手のことだとは思わんでしょ？

When this creature enters, target opponent may have you create two Lander tokens. If they don't, put two +1/+1 counters on this creature.
日本語でも「」で括られてなければ誤解減りそう
「」が悪い

そもそもyouを馬鹿正直にあなたって略すのが混乱の元だと思うんですけど…

「」はいつもろくな事をしない

>これは弱すぎでしょと思ったら実際弱いのも普通にあるから敵に塩を送るしかできないカードの可能性を考えちゃうよね
今回は外交関係でこれくらいなら今許されるのか…と思ったら普通にミスだったり
俺には適切なカードの強さかどうかはわからない…

>そもそもyouを馬鹿正直にあなたって略すのが混乱の元だと思うんですけど…
なにが？

対戦相手は「土地」か「刃」に投票する。
「土地」に投票されたら、着陸戦トークンを2つ生成する。
「刃」に投票されたら、+1/+1カウンターを2個を置く。

「さあトークンを出すぞ。どっちが良いか選ばせてやる」
みたいなフレーバーを付けよう

代名詞に関しては英語の方が分かり難いこと多いと思うんだけど本国の人はどう思ってるんだろ

なんとなく翡翠光のレインジャー思い出す感じ

ああやっと意味がわかった
「あなた」って書いてある効果を相手に選ばせるのが混乱のもとだわ

最速で出せてこそ価値あるけどある程度マナ伸びてから引いたらルーター候補

MTGのカードテキストで
「あなた」が対戦相手を指す事はないと知ってれば別に難しい事はない

アメリカも適当な英語しか使えない移民だらけだから言葉がおかしくなってんだろうな

相手が着陸船出すかこいつにカウンター乗せるか選ばせるなら
そのプレイヤーはトークンを生成してもよい。そうしなかったなら〜とかそのプレイヤーがトークンを生成しない限り、〜とかになりそう

自分のクリーチャーが対戦相手に自分にトークン出すか選ばせるって主体が何度も変わるのが悪い
ちょっと違うけど二重否定みたいな

MTGの言葉の使い方に慣れてないだけで複雑ではないよ

それは複雑だけど慣れたら簡単だよ。じゃない？

慣れてるから簡単に見えるだけで複雑だよって…コト！？

わかるはわかるけど
MTG的にこっちだよな…で無意識に可能性を絞り込んでた気はする

>慣れてるから簡単に見えるだけで複雑だよって…コト！？
というか「あなた」はコントローラーのことを指しているとわかってれば基本的に読み違えることもないでしょ

ここでみんな大好き浅瀬虫
f234643.jpg

>慣れてるから簡単に見えるだけで複雑だよって…コト！？
複雑さはないって言ってるだろ！

相手にトークン出てきたら何が強いんだよってなるからまぁ

>MTGのカードテキストで
>「あなた」が対戦相手を指す事はないと知ってれば別に難しい事はない
ただ執着的探訪とかを対戦相手のクリーチャーにつけたら「あなたはカードを1枚引いてもよい」の「あなた」は対戦相手を指すからな…
能力を相手のパーマネントに与えるとその能力のコントローラーは相手だけど効果の選択権を相手に与えてもその効果のコントローラーは自分なのは実際初心者には難しそう

あなた＝コントローラってのがそもそもmtg語ではあるよね
>慣れてるから簡単に見えるだけで複雑だよっ

ゲームによっては対戦相手に「あなたは〇〇しても良い」が適用されるものもあるしMtGの作法に慣れてるから複雑ではないと感じてるだけかもしれない

今回は明らかにメリット効果だから分かるけどこれが「あなたは3点のライフを失いカード1枚を引く」とかだったら勘違いしてたかもしれん

あなたって対象になったプレイヤーじゃなくてこのクリーチャー出した方なのか
これは日本語だけじゃ分からんね

>f234643.jpg
これはイラスト含めるとなんかわかりやすい

執着的探訪のコントローラーは自分だけど執着的探訪はクリーチャーに能力を与えているだけだから執着的探訪を相手のクリーチャーにつけたらその能力のコントローラーは相手になるな
まあ執着的探訪を相手のクリーチャーに付けること自体まず無いけど相手のクリーチャーに付ける用のオーラ自体はあるからそこらへんはややこしい

最近じゃなかった？ここら辺のテキスト整備されて分かりづらくなったの

>ここでみんな大好き浅瀬虫
>f234643.jpg
逆マトリョーシカ

「」で括ってるせいで混乱する
でも括らないと意味がわからない

1番訳分からんかったのマグマオパスだな
英語だとそこそこわかりやすいのに

黒でないクリーチャー２体を対象とする。それらを「その一方が他方のものでない色である」でない場合、破壊する。それらは再生できない。

選ぶ選ばない逆にしたらわかりやすい気がするな

フレーバーテキストからなんとなく想像できる

>最近じゃなかった？ここら辺のテキスト整備されて分かりづらくなったの
焼却の機械巨人そろそろ9年前になるけど
>そのプレイヤーは「あなたはカードを３枚引く。」を選んでもよい。
だよ

ルール上はこの表記が正しいよ！と言われてもちゃんと定義を把握しているプレイヤーしかいないかというとな
ルール把握してなければプレイすんなって言うなら注釈文とかテキスト汚すぎて憤死するんじゃないか？

こういうのは実際プレイしたらわかり易いからセーフ