そういや序の口譲二って自画像ないのか

あずまんがも突然変異とかでなくサザエさんとかの流れを脈々と継いできた必然の進化では？

>あずまんがも突然変異とかでなくサザエさんとかの流れを脈々と継いできた必然の進化では？
参考までにその脈々と継いできた作品を具体的にいくつか挙げてみて欲しい
単純に俺は知らない

あずまんが大王の凄かったのは
そのフォーマットを萌え雑誌に持ってきたことと
読者の分身たる男主人公いらなくね？って示して実際当たったこと

あずまんが大王の前に青年誌のほうで不条理四コマブームがあって
四コマの表現がすごく広がったのも大きい

四コマ専門誌のとかってあずまんが以前から
「毎話毎話うまい事オチようとしない」「ゆるく連続性がある」って
割とあんな感じのになってなかったか？

あずまんがはそのあとのきらら系と比べたら毎回オチてるほうだな

ひでおのほうのあずまもかなり影響してる

あずまが影響受けた作品で挙げてたのが神聖モテモテ王国

あずまんが大王自体はその後のフォロワーとちがってちゃんと4コマとしてオチをつけてる

>あずまんが大王の凄かったのは
>そのフォーマットを萌え雑誌に持ってきたことと
>読者の分身たる男主人公いらなくね？って示して実際当たったこと
個性の薄い男主人公でハーレムものじゃないフォーマットはすごい

序の口先生のギャグ結構独特の間があるからあんまりフォロワーがフォロワーしてる感じねえんだよな

あずまんがはちゃんと1本1本の4コマを落としてるから
それ以降のただコマ割りを放棄しただけの4コマ漫画の元祖のように言われるのは賛同できない

ぱにぽにですらアニメ化の際に男主人公ねじこまれそうになって
監督とへっきーが大抵抗したような時代だった

アニメの完成度も成功の一環だろ

ヒット具合だとよつばとの方が凄いんだよな…アニメもまだなのに

>「毎話毎話うまい事オチようとしない」「ゆるく連続性がある」って
>割とあんな感じのになってなかったか？
いわゆるストーリー 4コマってやつだね

>アニメの完成度も成功の一環だろ
リアタイしてた身としては
アニメは連載後だったんで連載時にかなり売れてて満を持してって感じだったな
当時としてはすごく良くできてたけど個人的には間の再現があんまりなぁ…って感じだった

>四コマ専門誌のとかってあずまんが以前から
>「毎話毎話うまい事オチようとしない」「ゆるく連続性がある」って
>割とあんな感じのになってなかったか？
ゆるい連続性がよかったのに修学旅行後からなんか空気感変わったなってなった

>参考までにその脈々と継いできた作品を具体的にいくつか挙げてみて欲しい
>単純に俺は知らない
かりあげくんだろ
コボちゃんだろ

フリーレンが未だにあずまんがの同人誌探しててしかも本当にまだ描いてるやつが複数居るやつ

毎回ある程度オチてて連続性がある日常四コマだと
少年アシベがあるんだけどアニメのほうが有名であんまり触れる人少ないんだよな

普通に男女恋愛ありだけど萌えにフィーチャーならももいろシスターズかな
幕張サボテンキャンバスとかはどうなんだろうね
対象層がまるで違うは違うけど

秋月りすがずっとやってたのとはちょっと違うか

新井理恵のペケからもかなり影響受けてそうだなって思ってる

>参考までにその脈々と継いできた作品を具体的にいくつか挙げてみて欲しい
とりあえず俺が知ってるのを
https://www.sukima.me/book/title/BT0000379545/

ストーリー4コマ自体は青年誌でよくあった

描写の丁寧さは当時の萌え系とか青年誌じゃなくて
ヤングユーとか女性誌の系譜な気がする

>参考までにその脈々と継いできた作品を具体的にいくつか挙げてみて欲しい
四コマは自虐の詩以前と以後に別れると言われています

可愛い絵柄で軽いストーリーある4コマっていうとエン女医あきら先生とか一応あずまんが大王前より始まってるんだっけ

>そういや序の口譲二って自画像ないのか
オヤジ魎皇鬼はよく使ってた

日常系の系譜なのは分かるけどただの日常系漫画かこれ？

>四コマは伝染るんです以前と以後に別れると言われています

まぁ若者向け雑誌でやったのが当たったんじゃないか

クマのプー太郎とか今読むとなにもわからん…

>クマのプー太郎とか今読むとなにもわからん…
あれとかうめぼしの謎とかはナンセンス系だから…

>クマのプー太郎とか今読むとなにもわからん…
プー太郎はまだわかりやすかった方

ぼのぼのもあずまんが以前のストーリー系四コマだな

私立T女とかもか？

いがらしみきおはぼのぼので有名だけど
その前にキレッキレの不条理四コマ描いてるんだよね

ただまぁあずまんが大王パロ死ぬほど見たのはマジ
○○大王でネタを捻ってないのも山ほどあった

あずまんが大王自体はまだキャラ萌出来る4コマ漫画の枠に留まってると思う
きららに取り入れられてオチのねぇキャラの駄弁り四コマが連発されだしてからが本番

ももせたまみ

あずまんがは面白い漫画だけど画期的とか新しいジャンルとかは思わなかったな

ももシスとか私立T女とかが数年先行してた感じだっけ

とりあえず二次創作でキャラにあずまんが大王のパロネタさせるは鉄板レベルであったな
よつばとも含めて

>描写の丁寧さは当時の萌え系とか青年誌じゃなくて
>ヤングユーとか女性誌の系譜な気がする
papa told meとよつばとの共通点結構あるよね

花咲きKomachi-Girlsはアニメディア経由で知ったけど日常というかなんというか当時のやや誇張されたオタクの生態はわかるけど

するーっと卒業して4巻で終わったのびっくり

ギャルゲーみたいな世界から男抜いたのが画期的だったのか

そういえば修羅の門とかもこの系譜なんだろうか

>参考までにその脈々と継いできた作品を具体的にいくつか挙げてみて欲しい
>単純に俺は知らない
長谷川町子系譜のサザエさんエプロンおばさんいじわるばあさん
おとなマンガと呼ばれてた時代の岡部冬彦なんかの絵本作家への転向
劇画から革命の時代の若者に向けてたガロなどの骨子になっていた永島慎二
等の日常系でありながらいわゆる流行やメディア化で一発当てる系とは違う読み物のマンガとしての下地があるなかで
バブル時代に吉田秋生などの少女マンガ家が女性誌でエッセイマンガを描いたりすることで日常マンガの基礎が築かれていく（髙野文子辺りが好例）
そしてまんがタイムがその下地の終着点であり、いわゆる日常四コマとしておとなマンガと日常マンガを連載していた
それをジュブナイルマンガであるところの電撃大王が女子高生を焦点に当てたことで成熟していたマンガ文化に別の火が灯っている
突然あずまんがが登場したわけではない

画期的か？と言われたら画期的でもない
大ヒットしたか？と言われたらハイ
後追いが増えたか？はう〜ん…

>あずまんがは面白い漫画だけど画期的とか新しいジャンルとかは思わなかったな
当時こういうのあんま見たことないなあと思った気がしなくもないが
作風も相まって何これすげー！とはならんよね

>そういえば修羅の門とかもこの系譜なんだろうか
どの系譜だよ

ぱにぽに…

せんせいのお時間とかサボテンキャンパスとかファミリー4コマ的な奴でもオタク寄りのが出始めてる頃だから起源は言い過ぎな気もする

長々とした解説もあずまんがに繋がった感が全然ないな

そんな奴ァいねぇなんかもあったか
割と地盤は固まってから出てきたんだなあ

>そしてまんがタイムがその下地の終着点であり
やっぱりこれ系のフォーマットはまんがタイムで整えられてたよなあ

サボキャンは卒業まで行くという意味では近いか
サザエ時空を使わない四コマ

単純に当時の自分が読む4コマが新聞のそれとゲーム系（ボンバーマンやスト2）だったのでそういう意味で目新しさはあったなあずまんが大王は

きらら系(死語)

電撃大王のみの括りで見ても突然変異的に出て来たわけじゃなく
その雑誌なりの文脈の中で出て来た漫画だとは思うな

４コマ漫画誌を読んでるか読んでないかで差があるな

>あずまんがは面白い漫画だけど画期的とか新しいジャンルとかは思わなかったな
電撃でこういうのはやるんだ！って驚きはあったけど画期的って感じじゃなかったよね
ただ電撃読んでる人は他の漫画誌あんまり読まんので画期的に見えたってのはあると思う

四コマは新聞やまんがタイム系列のジャンルで
所謂萌え四コマってジャンルを作ったのがあずまんがだって意味ではゾルトラーク
それこそまんがタイムきららが生まれたのあずまんが以降だし

>そんな奴ァいねぇなんかもあったか
>割と地盤は固まってから出てきたんだなあ
クッソ懐かしいの来たな

色々反論はあるけど
なんとかまんが大王がバカスカ生えてきたから
あずまんが大王
ゾルトラーク
には反論しづれぇな

桃シスも作中時間進んでるしな

中興の祖って言われたらまぁそうなかなって気はする

少女漫画誌に載ってた4コマは萌え4コマに該当しない？

同じ絵を続ける事で間を作るのがあずまんが大王の画期的たる所以

あずまんが大王の前の段階は日常系四コマよりもゲームアンソロ四コマとかな気がする

>せんせいのお時間とかサボテンキャンパスとかファミリー4コマ的な奴でもオタク寄りのが出始めてる頃だから起源は言い過ぎな気もする
それらがあずまんがぐらいヒットしたかと言うと違くない？

>少女漫画誌に載ってた4コマは萌え4コマに該当しない？
高校天使とか？

>あずまんが大王の前の段階は日常系四コマよりもゲームアンソロ四コマとかな気がする
実際あずまもパロ出身だしな

>長々とした解説もあずまんがに繋がった感が全然ないな
日常マンガってのが根付くのってむずかしくてね
誰かが「日常」ってつまらないものに意味を持たせずフォーカスしないとダメなんだわ
それが戦争前の一コマ漫画の系譜から生じた長谷川町子の四コマギャグを背骨にして
やや思想背景を背負いつつも等身大の若者が主人公の日常マンガと結びついて
更に大人向けの知性あるマンガとしてシュールギャグをやっていた人たちが児童向きの内容にシフトしていくことでマンガの多様化の下地ができてた
まんがタウンなんかの四コマギャグはその根っこをうけついでいたものだった
そのフォーマットを電撃大王が女子高生でやったので普段そういう四コマ誌なんか見てない若者にヒットしてった
って話は別にそんなむずかしくない

>色々反論はあるけど
>なんとかまんが大王がバカスカ生えてきたから
>あずまんが大王
>ゾルトラーク
>には反論しづれぇな
実際ネタとして違和感あるの4コマ目ぐらいだと思う

>あずまんが大王の前の段階は日常系四コマよりもゲームアンソロ四コマとかな気がする
あ〜ドラクエ4コマ劇場とかでもゆるく話が繋がってる4コマあったな確かに

>あずまんが大王の前の段階は日常系四コマよりもゲームアンソロ四コマとかな気がする
作者が作者だけにゲームやアニメアンソロジー系の雰囲気のネタ作りや空気感はあるなと思う

トリコロとか？

あずまんが大王が元祖なのかと言われると困るけど話全体が間違ってるかと言われても困る

大して売れてない古い漫画あげつらってもゾルトラークでもなんでもなくね？

>単純に当時の自分が読む4コマが新聞のそれとゲーム系（ボンバーマンやスト2）だったのでそういう意味で目新しさはあったなあずまんが大王は
スト2四コマで軽くストーリーになってるやつあったなベガが記憶喪失になってオリキャラの未亡人といい感じになるやつ

>>せんせいのお時間とかサボテンキャンパスとかファミリー4コマ的な奴でもオタク寄りのが出始めてる頃だから起源は言い過ぎな気もする
>それらがあずまんがぐらいヒットしたかと言うと違くない？
つまり
>４コマ漫画誌を読んでるか読んでないかで差があるな
こういう感覚のすれ違いがおこるから
無駄なんだよ定義づけなんて

跳ねたのはあずまんが大王でいいと思う

四コマ漫画の昭和における転換点はいしいひさいち

元祖とかじゃなくて金字塔っていうんだよこういうのは

>電撃でこういうのはやるんだ！って驚きはあったけど画期的って感じじゃなかったよね
>ただ電撃読んでる人は他の漫画誌あんまり読まんので画期的に見えたってのはあると思う
最近ルリドラゴンで似たような感想を持った

>それらがあずまんがぐらいヒットしたかと言うと違くない？
誰もヒットがどうとかの話はしてなくない？
あずまんがが始祖は違うでしょってだけで

俺は新鮮に感じなかったとか
そのフォーマットはすでにあったと
新鮮に感じた人がいたってのは違う話だもんな…

>四コマは新聞やまんがタイム系列のジャンルで
>所謂萌え四コマってジャンルを作ったのがあずまんがだって意味ではゾルトラーク
>それこそまんがタイムきららが生まれたのあずまんが以降だし
萌え四コマにあたるような話は少女マンガでもあった
ただし時間軸通りにことが進行し卒業で終わらせたっていうのが長編万歳時代真っ只中で評価されたってのも忘れてはイケないと思う
あとアニメがよかった
つっくりましょー

大ヒットしたのは間違いない
起源ではないだろねってだけ

めんどくせえ「」多すぎ

あずまんがもいいけど
あずまんが大王とあずまんがリサイクルもいいよね

>萌え四コマにあたるような話は少女マンガでもあった
りぼんでハイスコアとかあったな

>>それらがあずまんがぐらいヒットしたかと言うと違くない？
>誰もヒットがどうとかの話はしてなくない？
>あずまんがが始祖は違うでしょってだけで
そこから影響を受けて派生するから始祖なので
ヒットって言い方が嫌ならフォロワーが生まれたか

>誰もヒットがどうとかの話はしてなくない？
>あずまんがが始祖は違うでしょってだけで
あずまんが＝ゾルトラークはいいと思う
でもあずまんがが特異点って言われるとそれは違うでしょってなる

とにかく話がなげぇからうんざりするんだけど
受け継がれてきたなら順番にタイトル挙げて欲しいだけなんだよね
特にあずまんがの直近のやつ３つくらい

実際めたくそに売れたので
コレがきっかけって人も多いしな
単に初ではないってだけで影響はものすごくデカい

でもきららができる前の萌え四コマ漫画は貴重だった
トリコロは最初まんがタイムに載ってたんだぜ

>あずまんがもいいけど
>あずまんが大王とあずまんがリサイクルもいいよね
あずまんが大王のヒットの理由に余計なつけたしでダラダラ続けないが合ったと思うの
個人的にはあれは好きじゃない

雑にルーツを考えるなら
Toheartの同人・アンソロ+幕張サボテンキャンパス=あずまんが大王になると思う
Toheart抜きでは女の子の学園モノが成立してなかったと思うし
幕張サボテンキャンパスやあとはぼのぼのとかがなかったらキャラが立った会話の妙もウケなかったと思う

>>長々とした解説もあずまんがに繋がった感が全然ないな
>日常マンガってのが根付くのってむずかしくてね
>誰かが「日常」ってつまらないものに意味を持たせずフォーカスしないとダメなんだわ
>それが戦争前の一コマ漫画の系譜から生じた長谷川町子の四コマギャグを背骨にして
>やや思想背景を背負いつつも等身大の若者が主人公の日常マンガと結びついて
>更に大人向けの知性あるマンガとしてシュールギャグをやっていた人たちが児童向きの内容にシフトしていくことでマンガの多様化の下地ができてた
>まんがタウンなんかの四コマギャグはその根っこをうけついでいたものだった
>そのフォーマットを電撃大王が女子高生でやったので普段そういう四コマ誌なんか見てない若者にヒットしてった
>って話は別にそんなむずかしくない
植田まさしってどの時代にはいるんだ

>とにかく話がなげぇからうんざりするんだけど
>受け継がれてきたなら順番にタイトル挙げて欲しいだけなんだよね
>特にあずまんがの直近のやつ３つくらい
作家の名前たくさんはいってるからその順に読んでみたらいいと思うよ

プリンセスメーカーとかあったけど育成型美少女ゲームをメジャーにしたのはときメモみたいな

かわいい女の子が〇〇するだけ4コマ漫画で1番売れたのって
けいおん？

あまりにも強すぎてジャンルそのもののフォーマットになってしまった

>かわいい女の子が〇〇するだけ4コマ漫画で1番売れたのって
>けいおん？
ゆるキャン

>とりあえず俺が知ってるのを
>https://www.sukima.me/book/title/BT0000379545/
ストーリー仕立ての４コマはこの人が始めたと言われてるな

>とにかく話がなげぇからうんざりするんだけど
>受け継がれてきたなら順番にタイトル挙げて欲しいだけなんだよね
>特にあずまんがの直近のやつ３つくらい
ちょっと長いけどかなりキッチリ纏めて書かれてるんで
長いからマニアめんどいウザいって反応するのは失礼だぞ

>植田まさしってどの時代にはいるんだ
植田まさしはおとなマンガの流れ
いしいひさいちさんと同じような流れだね
いわゆるジャリ向けじゃない雑誌なんかに載せるマンガ
当時は短編マンガ雑誌みたいなものもでててその流れでフリテン君なんかがでた

サボキャンは面白かったけど
俺の周囲だと当時どこまで行ってもマニア受けだった思い出が蘇る
友人の漫画大好きマンが頑張って布教してたがイマイチ流行らなかった

要素としてはこの時期PC美少女ゲーム大流行してたのも忘れちゃいけないんだろうな多分

>あまりにも強すぎてジャンルそのもののフォーマットになってしまった
少しくらいスレ読んでからレスすればいいのに

あずまんがは違くない？って言う人は自分が思うゾルトラーク的漫画もあげた方がいいと思う

あずまんが大王のフォーマットをきっちりこなせてる4コマ漫画なんてほぼ無いぞ

あずまんが大王はすごくないっていう人の理屈って
魔法は元々あったんだからただの派生魔法であるゾルトラークはすごい魔法ではない
みたいな論法なんだけどゾルトラークはその後の魔法体系に多大な影響を残したからすごい魔法なんだ
あずまんが大王の凄さはそんな感じ

>かわいい女の子が〇〇するだけ4コマ漫画で1番売れたのって
>けいおん？
けいおんかキルミーじゃない？

あずまんが「大王」がつかないあずまんがっていつだっけ

あずまんがが始祖って言われても
女の子の学園物って面ばかり取り上げられて
あずまきよひこの力量がないがしろにされてるのが不憫
よつばともヒットさせてるのにねぇ

>あずまんがは違くない？って言う人は自分が思うゾルトラーク的漫画もあげた方がいいと思う
AKIRA…

変えが効かないんだよな

>あずまんが大王はすごくないっていう人の理屈って
誰もすごくないなんて書いてない
単にそれ以前にもあったよねって話で
あずまんが大王自体の凄さについては認めてる

>あずまんがは違くない？って言う人は自分が思うゾルトラーク的漫画もあげた方がいいと思う
そんなん手塚治虫の新宝島出したら他の全部終わるがな

ゾルトラークの前にも他人を殺害する魔法はあって
それを革新的なレベルにしたのがゾルトラークなんだから
あずまんががゾルトラークほどじゃねえよって意見はいったん置いておくと
そもそもゾルトラーク＝そのジャンルの開祖ってわけじゃなくない？

>とにかく話がなげぇからうんざりするんだけど
>受け継がれてきたなら順番にタイトル挙げて欲しいだけなんだよね
サザエさん以降のタイトルが山ほど並べられてリンク貼ってあるものまであるのに…
そこまでしてあずまんががオリジンじゃないと納得できないの？

山科けいすけいいよね

>あずまんが大王はすごくないっていう人の理屈って
あずまんが大王はすごくないではなくて
あずまんが大王に行き着くまでの過程でマンガ史には一つのドラマがあるという話をしたい
なので美少女体験マンガはおっさんを美少女に変えただけという乱暴な意見を俺はとても嫌う

>>あずまんが大王はすごくないっていう人の理屈って
>誰もすごくないなんて書いてない
>単にそれ以前にもあったよねって話で
ゾルトラーク以前にも魔法はあったよねって話か
ズレてんなぁ

重野なおきや小坂俊治はどの系譜になるの？

>AKIRA…
大友ショックは実はそれより前なのだ…

>>かわいい女の子が〇〇するだけ4コマ漫画で1番売れたのって
>>けいおん？
>ゆるキャン
四コマじゃねえ

多分語りたい方向から絶望的に離れたからもうこのスレ捨てた方がいいよ

あずまさん本人の着目するならやはり間の取り方がうまいって気がするな

>重野なおきや小坂俊治はどの系譜になるの？
竹書房

こんなにあずまんが大王信者がいるとは知らなかったよ

4コマ漫画と言いながら見開きで16コマ描いて最後にようやくオチみたいな4コマの体をなしてない4コマの多いこと

起源だの元祖だのもしかしてゾルトラークの事あんまり知らないんじゃ…

>こんなにあずまんが大王信者がいるとは知らなかったよ
そりゃ与えた衝撃が大きいなら信者も生まれるだろ…

あずまんが大王＝ゾルトラークは表現としてとても合ってると思うよ

>4コマ漫画と言いながら見開きで16コマ描いて最後にようやくオチみたいな4コマの体をなしてない4コマの多いこと
別に４コマじゃなくても出来がよろしくない作品はいっぱいあるのになぜ16コマ漫画だけこういわれるのか…

>大友ショックは実はそれより前なのだ…
ショートピースとか気分はもう戦争くらいだったけ

>>AKIRA…
>大友ショックは実はそれより前なのだ…
まじで？！

ガチで漫画に詳しい「」がいてありがたい
勉強になるわ

>>重野なおきや小坂俊治はどの系譜になるの？
>竹書房
色々あった挙句
竹で1番売れた4コマ漫画がポプテピピックという…

オタクの悪いとこ煮詰めたような流れだな

>あずまんがが始祖って言われても
>女の子の学園物って面ばかり取り上げられて
>あずまきよひこの力量がないがしろにされてるのが不憫
>よつばともヒットさせてるのにねぇ
上で言ってる日常モノって話だと
1巻あたり発行部数だとけいおんもゆるキャンもよつばと・あずまんがに勝てない
と言うか1番売れた日常モノはよつばと

四コマでも面白くなくてもかわいければいい！
に振ったのがあずまんが大王だろ

大友は童夢の時点で有名だったね

>竹で1番売れた4コマ漫画がポプテピピックという…
奇しくも同じ兵庫県出身か…

>>4コマ漫画と言いながら見開きで16コマ描いて最後にようやくオチみたいな4コマの体をなしてない4コマの多いこと
>別に４コマじゃなくても出来がよろしくない作品はいっぱいあるのになぜ16コマ漫画だけこういわれるのか…
4コマ漫画名乗ってるからですかね…

なんか賛も否も語ってるやつがやけに熱持ってて怖い

こういうのを言い合うのこそオタクって感じだよな

まぁそのあずまんがもToHeartがあったからって話なんだけど

あずまんが大王＝ゾルトラークはまじそう
ただ日常漫画ではなくちゃんと日常系4コマ漫画として構成されてたよなとは思う

あずまんがの話そのままでキャラ変えただけの2次創作が大量にあったあの頃

>まじで？！
その前にアクションとかで短編描いててすげえのが出てきたぞ！って大友ショックがあって
童夢あたりでそれが最高潮になって
その後出てきたのがAKIRA
…だったかな…？

あずまんがが普遍的なものになったということ＝ゾルトラークだけど
あずまんが大王に似てる作品が少ないのが問題
同じ同人出身だからか結城心一とかあとはコンノトヒロは似てる気がする

ギャグ漫画だとマサルさん前マサルさん以後はあると思ってる

>まぁそのあずまんがもToHeartがあったからって話なんだけど
全然違うよね

>起源だの元祖だのもしかしてゾルトラークの事あんまり知らないんじゃ…
いやだ！！
なんとかドラクエの4コマ漫画くらいからにしたい！！！
具体的に言うと柴田亜美とかゴトウヒロユキくらい！！

>ガチで漫画に詳しい「」がいてありがたい
>勉強になるわ
多分この皮肉も通じないんだろうな…

あずまんが大王の前のパイオニアLDCのおまけ漫画の頃からあずまきよひこの作風は変わってないんだよな

>雑にルーツを考えるなら
>Toheartの同人・アンソロ+幕張サボテンキャンパス=あずまんが大王になると思う
>Toheart抜きでは女の子の学園モノが成立してなかったと思うし
>幕張サボテンキャンパスやあとはぼのぼのとかがなかったらキャラが立った会話の妙もウケなかったと思う
まったくもっておっしゃるとおりで「なぜあずまんが大王があったのか」についてエロゲーは絶対外せない
そして従来ならそこに「美少女を体験する視聴者代表の男」が用意されるはずがそこを切り捨てたことで自由度も生まれている

あずまんがフォロワーは異様に生えてた気はするが全部タイトルすら思い出せない

個人的にもあずまんが大王が日常系漫画におけるゾルトラークな事に異論はないけど
それ以前のあずまんが大王に繋がる文脈って何？と考察していく事自体も嫌いじゃないから困る

>全然違うよね
いやあずまきよひこ本人が言ってるよ！

>あずまんがフォロワーは異様に生えてた気はするが全部タイトルすら思い出せない
生徒会役員共いいよね…

>まぁそのあずまんがもToHeartがあったからって話なんだけど
ToHeartもあれが元祖ってわけではないけど間違いなく金字塔

>ギャグ漫画だとマサルさん前マサルさん以後はあると思ってる
フォロワーを大量発生させたって観点だとマサルさんとチェンソーマンはヤバい

竹はもっと作家を大事にしろ
竹を出て行ってから他社で売れる漫画家が多すぎる

>まぁそのあずまんがもToHeartがあったからって話なんだけど
よみの外観とかまんまアレだよな

>多分この皮肉も通じないんだろうな…
そりゃ二次元裏なんて名前の匿名掲示板で皮肉として言うには滑稽だもの…

>生徒会役員共いいよね…
ほんと？
氏家ト全をあずまんがの系譜としてカウントしていいの？

>あずまんがフォロワーは異様に生えてた気はするが全部タイトルすら思い出せない
ぱにぽにくらいならまあ…

>ギャグ漫画だとマサルさん前マサルさん以後はあると思ってる
マサルさんも金字塔だけどあれもジャンプであの芸風をやったのがエポックメイキングって感じだからな

>参考までにその脈々と継いできた作品を具体的にいくつか挙げてみて欲しい
>単純に俺は知らない
このスレで知られてよかったね

植田まさしフォロワーもいっぱいいたけど植田まさし以外生き残らなかった
簡単なようで難しいんだ

「魔法」を電撃界隈に限定すればゾルトラーク=あずまんが大王なんだろうけど
「魔法」が漫画全般になるとそれはちょっと違うんじゃない?って話になるんでしょ

大王に掲載してた時の漫画の後に載ってた里見英樹との会話ページがめっちゃ面白かったんだけどあれ今は読む方法がないんだよなぁ…

必死に安い煽りやってる奴は少し反省しろ

あずまんがっぽいと言われるとちょっと思いつかないな
良くも悪くも更に萌えに特化した感じがあった気がする

自分から聞いといて自分が求める答えじゃなかったから腐すってだっせえなぁって思う

>個人的にもあずまんが大王が日常系漫画におけるゾルトラークな事に異論はないけど
>それ以前のあずまんが大王に繋がる文脈って何？と考察していく事自体も嫌いじゃないから困る
俺は嫌い自殺して欲しい

ギャルゲーの日常回が男抜きでずっと続く4コマ漫画の元祖だね
他の漫画と続いてるようでちょっと違う

あずまんが大王はゾルトラークだ！自体ちょっとよく分からない
山なしオチなし意味なし四コマ漫画的な意味合いか？

>個人的にもあずまんが大王が日常系漫画におけるゾルトラークな事に異論はないけど
>それ以前のあずまんが大王に繋がる文脈って何？と考察していく事自体も嫌いじゃないから困る
クヴァールのゾルトラークってよりも人間のゾルトラークだとわりと意味が分かりやすい気がする

4コマ漫画界隈ではあずまんが大王の構成は新しくないけど
電撃大王で連載したことがオタクにとって新しかったんだよな

>あずまんが大王はゾルトラークだ！自体ちょっとよく分からない
>山なしオチなし意味なし四コマ漫画的な意味合いか？
美少女がでてくる4コマ漫画な上に誰も見たことないフォーマットを完成させた作品ってこと

ゾルトラークってその当時誰も立ち向かえなかった究極魔法じゃなかったっけ

>あずまんが大王はゾルトラークだ！自体ちょっとよく分からない
>山なしオチなし意味なし四コマ漫画的な意味合いか？
そこで山なしオチなし意味なしを入れるとまた話がもう二回りくらいややこしくなる

「誰も見たことない」がネックなのか？

>4コマ漫画界隈ではあずまんが大王の構成は新しくないけど
>電撃大王で連載したことがオタクにとって新しかったんだよな
そういうことよね

あずまんがは愛憎のﾈｯﾄﾘした感じとかも無いからほんとに日常系って感じ