25/08/07(木)19:48:52No.1340872138そうだねx12
20:55頃消えます
シーボルト少年かわうそ…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/08/07(木)19:52:21No.1340873568そうだねx7パンダ川おじさんの精強さ |
| … | 225/08/07(木)19:53:28No.1340874052そうだねx1>パンダ川おじさんの精強さ |
| … | 325/08/07(木)19:55:01No.1340874685+なんで日本語怪しいのに英語はペラペラなんだよ |
| … | 425/08/07(木)19:57:02No.1340875618+いや…だんドーンか！ |
| … | 525/08/07(木)19:57:58No.1340875970+当時のイギリス人にとってはこんなの日常茶飯事じゃないの？ |
| … | 625/08/07(木)19:59:13No.1340876424+ヨーロッパの国に置き換えると幕府ってどういう概念が近いんだろ |
| … | 725/08/07(木)20:00:26No.1340876886+>ヨーロッパの国に置き換えると幕府ってどういう概念が近いんだろ |
| … | 825/08/07(木)20:00:38No.1340876994+>当時のイギリス人にとってはこんなの日常茶飯事じゃないの？ |
| … | 925/08/07(木)20:02:37No.1340877859+>>将軍は皇帝で藩は構成国？ |
| … | 1025/08/07(木)20:03:02No.1340878039そうだねx3>>ヨーロッパの国に置き換えると幕府ってどういう概念が近いんだろ |
| … | 1125/08/07(木)20:03:15No.1340878134+>ヨーロッパの国に置き換えると幕府ってどういう概念が近いんだろ |
| … | 1225/08/07(木)20:03:20No.1340878173+ダブルエンペラーだったのか |
| … | 1325/08/07(木)20:06:24No.1340879598+天皇自体は本来神道の宗教指導者だしカリフとスルタンの関係に近いんじゃないか |
| … | 1425/08/07(木)20:08:45No.1340880720そうだねx4一応形骸化してるけどずっと天皇がエンペラーなんだよね |
| … | 1525/08/07(木)20:09:04No.1340880903+将軍＝Generalだとなんで政治のトップなの？ってなっちゃうから |
| … | 1625/08/07(木)20:09:21No.1340881035+連邦政府と州政府の関係 |
| … | 1725/08/07(木)20:10:00No.1340881354そうだねx4用語はともかく日本の天皇が中華や欧州で言うところの皇帝に相当する存在かといえば違うもんな |
| … | 1825/08/07(木)20:12:30No.1340882685+君主が任命した執政官に政治を委任してて地位の世襲を許してる形ではある |
| … | 1925/08/07(木)20:13:14No.1340883102+天皇のエンペラーとしての性格も欧州列強と対等な外交関係を築くために国家元首としての政治的権威を持たせたような面もあるし |
| … | 2025/08/07(木)20:13:32No.1340883236+一番偉い人が任命してくれれば権威になるからな |
| … | 2125/08/07(木)20:14:08No.1340883534そうだねx3>天皇自体は本来神道の宗教指導者だしカリフとスルタンの関係に近いんじゃないか |
| … | 2225/08/07(木)20:14:18No.1340883613+今も総理に変わっただけだろ |
| … | 2325/08/07(木)20:14:20No.1340883621+>一番偉い人が任命してくれれば権威になるからな |
| … | 2425/08/07(木)20:14:42No.1340883789+大統領の語源がこの時代で大工の棟梁から来てるのはびっくり |
| … | 2525/08/07(木)20:16:32No.1340884613+神事＝政治だった時代から続く地位だからしょうがないんだ |
| … | 2625/08/07(木)20:16:56No.1340884841+>大統領の語源がこの時代で大工の棟梁から来てるのはびっくり |
| … | 2725/08/07(木)20:17:27No.1340885093+天皇がローマ教皇で将軍は神聖ローマとかフランスとかスペインとか各時代のカトリック系覇権国かなぁ |
| … | 2825/08/07(木)20:17:38No.1340885188+>ローマ教皇がカトリック国の皇帝や国王の戴冠式やってあげるようなもんだよね |
| … | 2925/08/07(木)20:17:50No.1340885313+>マジやヤバいも江戸時代の日常で頻繁に使われてた記録が残ってる |
| … | 3025/08/07(木)20:17:58No.1340885390+教皇と皇帝が両方いるのが近い概念だとは思うが違うんだろうか |
| … | 3125/08/07(木)20:17:59No.1340885400そうだねx1>>天皇自体は本来神道の宗教指導者だしカリフとスルタンの関係に近いんじゃないか |
| … | 3225/08/07(木)20:18:07No.1340885478+プレジデントの誤訳をいまだに使ってるのすげえよ |
| … | 3325/08/07(木)20:18:22No.1340885615+宣教師は天皇を教皇みたいなポジションと報告してたはず |
| … | 3425/08/07(木)20:19:38No.1340886227+言われてみるとわかりづらい仕組みしてるな |
| … | 3525/08/07(木)20:19:49No.1340886313+尚オランダ語で会話しようにも150年ぐらい前のオランダ語で話してたのでオランダ人通訳は |
| … | 3625/08/07(木)20:20:09No.1340886459+外国の人も困って大君からタイクーンてそのままの単語が出来たからな |
| … | 3725/08/07(木)20:20:40No.1340886721+錦の御旗システム… |
| … | 3825/08/07(木)20:21:03No.1340886887+>プレジデントの誤訳をいまだに使ってるのすげえよ |
| … | 3925/08/07(木)20:21:55No.1340887302+>宣教師は天皇を教皇みたいなポジションと報告してたはず |
| … | 4025/08/07(木)20:22:55No.1340887694+>>宣教師は天皇を教皇みたいなポジションと報告してたはず |
| … | 4125/08/07(木)20:24:04No.1340888180そうだねx6というかむしろ別に権威的なトップと世俗の王とその下の地方貴族だから珍しくもなんともない政体だぞ |
| … | 4225/08/07(木)20:24:48No.1340888486+>言っても宣教師がやってきてる時代にはその力もうないでしょ |
| … | 4325/08/07(木)20:25:22No.1340888751+オランダはずっと日本を帝国として表記してたけど |
| … | 4425/08/07(木)20:25:30No.1340888799+江戸時代の天皇の実権のなさは珍しい気もする |
| … | 4525/08/07(木)20:25:49No.1340888929+帝国ではないよね |
| … | 4625/08/07(木)20:26:25No.1340889200+ローマ教皇だって名目ではヨーロッパ全土有しててそれを貸してるって体だったからな |
| … | 4725/08/07(木)20:28:54No.1340890280+元号決める権利は天皇にあったから将軍とは言え一応お願いする必要はあったから |
| … | 4825/08/07(木)20:29:11No.1340890386+帝国の定義はあいまいだけど属国を持つ君主制国家という意味なら |
| … | 4925/08/07(木)20:29:47No.1340890650+>というかむしろ別に権威的なトップと世俗の王とその下の地方貴族だから珍しくもなんともない政体だぞ |
| … | 5025/08/07(木)20:30:48No.1340891111+>帝国ではないよね |
| … | 5125/08/07(木)20:31:10No.1340891262+>天皇自体は本来神道の宗教指導者だしカリフとスルタンの関係に近いんじゃないか |
| … | 5225/08/07(木)20:32:01No.1340891673+右分かるのすげえな |
| … | 5325/08/07(木)20:32:43No.1340892020+自力では軍事的に限界があるので征夷大将軍を任命するけどそっちも世襲化して世俗を支配し天皇の実権は弱まっていく |
| … | 5425/08/07(木)20:32:49No.1340892063そうだねx1ヨーロッパにしろ中華にしろ他の国にしろ名目上一番上の地位にいる人間がお飾りになっててその部下とされる人間が実権を握って実質的に王となってるなんて例はいくらでもあるんだから別に理解は難しくないだろ |
| … | 5525/08/07(木)20:32:57No.1340892122+>その権威的なトップが天皇名乗ってるのが混乱を招いてるだけだよね |
| … | 5625/08/07(木)20:33:35No.1340892432+タイトル回収何回目だっけ？ |
| … | 5725/08/07(木)20:34:28No.1340892839+>右分かるのすげえな |
| … | 5825/08/07(木)20:37:40No.1340894343+なんか薩摩勝ちそうな引きだったのにこっから負けるの…？ |
| … | 5925/08/07(木)20:38:14No.1340894637そうだねx1よく分からないのが征夷大将軍って役職が天皇からどの程度まで外交権を授権しているのかが微妙なところ |
| … | 6025/08/07(木)20:40:10No.1340895486+むしろ征夷大将軍の方が天皇は勉強だけしてろ！って禁中並公家諸法度で法的に枷をかけた側なので |
| … | 6125/08/07(木)20:42:21No.1340896525+イギリスの通訳と言えばアーネスト・サトウじゃないのか… |
| … | 6225/08/07(木)20:43:07No.1340896856+あの男は陰茎の話をしていますが恐らく上流階級の出で非常に丁寧です |
| … | 6325/08/07(木)20:46:28No.1340898372+総理大臣も将軍も一緒よ |
| … | 6425/08/07(木)20:46:55No.1340898554+室町時代の朝廷は民衆と近しくなってなんとか生き残ってたが |
| … | 6525/08/07(木)20:47:31No.1340898833+フランスも俺のけつを舐めろってモーツァルトが作曲して大ウケしてるし |
| … | 6625/08/07(木)20:49:01No.1340899483そうだねx1中世近世とかの時代区分とかもそうだけど西洋の物差しを日本に無理やり当てはめようとするとわけわからん事になるからやめたほうが良かったよね |
| … | 6725/08/07(木)20:49:19No.1340899584+武家諸法度に書いてあるだろ |
| … | 6825/08/07(木)20:49:34No.1340899684+鎌倉時代の体制だと |
| … | 6925/08/07(木)20:49:50No.1340899796+>イギリスの通訳と言えばアーネスト・サトウじゃないのか… |
| … | 7025/08/07(木)20:51:04No.1340900318+当時の日本人もおそらくほぼ全員がついていけてないまま進み続けた激動の時代だし… |
| … | 7125/08/07(木)20:51:23No.1340900441+>中世近世とかの時代区分とかもそうだけど西洋の物差しを日本に無理やり当てはめようとするとわけわからん事になるからやめたほうが良かったよね |
| … | 7225/08/07(木)20:52:16No.1340900773+今でも天皇の精神的扱いって結構不思議だよね |