この時代の人はすごいな…

>この時代の忍者はすごいな…

やや彼岸島のテンポ

やっぱりスプラウト知っとったんか！

知識はあってもそこまでちゃんとできる器用さと筋力は自前のものだからな…

知識としてあったがどうやってやるのか分からなかったのを秀吉が教えてくれた
めっちゃファインプレー

真空式揚水法ってどういうきっかけで見つかったんだこれ

ちゃんと煮沸消毒すれば水はまぁなんとかなる

田舎でやらされたことあるけど自然薯は掘る消費カロリーの方が
大きいんじゃねえかと思った

鳥取城の渇え殺しも知っていた可能性有り？

>田舎でやらされたことあるけど自然薯は掘る消費カロリーの方が
>大きいんじゃねえかと思った
動けるうちに掘ればなんとかなる

>田舎でやらされたことあるけど自然薯は掘る消費カロリーの方が
>大きいんじゃねえかと思った
折らずに掘るのが大変なんで折ってもいいならまあ

ビタミンミネラル豊富だからある程度カロリー消費してでも掘る価値はあるのかもしれない

>鳥取城の渇え殺しも知っていた可能性有り？
今よりよっぽど飢餓が身近な時代だからなぁ

>田舎でやらされたことあるけど自然薯は掘る消費カロリーの方が
>大きいんじゃねえかと思った
人間て案外燃費いいんだよな

身ぐるみ剥がされてぇか!!で済ませてくれる関東中部の人たち優しい

>身ぐるみ剥がされてぇか!!で済ませてくれる関東中部の人たち優しい
実際やってやるには妙にデカいんだもんコイツ…

>身ぐるみ剥がされてぇか!!で済ませてくれる関東中部の人たち優しい
まあ殴り合いになったら確実に勝てないぐらいの体格差あるしな…

時間と体力がこの時だけやたら豊富にあるな

複数人でやればまず勝てる
けどそのために犠牲者が出る可能性考えると相手にせず脅して追い返すのが一番最善

自然薯掘るのは無茶だろ

カロリーの収支合うのか？

ケンは合う

>真空式揚水法ってどういうきっかけで見つかったんだこれ
明治時代の学問輸入によって
戦国時代には見つかってないからケンより前に転生者が居たんだろう

掘るとき力入れて押す方の掌傷めないようにちゃんと布でカバーしてるな

現代人なのに体格すげぇからなケン
いやこの時代の日本人の身長はもともと小さいか…

>自然薯掘るのは無茶だろ
しかも無傷だし掘り切ってる

織田領が豊かすぎるのはある

見つけた食材とは別に割と食材持ってるし余裕はありそう

夜叉猿出て来ても大丈夫そう

実際スプラウトが育つまで掘り続けてるのでかなり足止め食ってるしかなり効率悪く見える

自然薯は折れていいなら適度な所で諦めて折って食うのが一番いい

>織田領が豊かすぎるのはある
海の幸はない

冬の長野の山で野宿って普通に凍死すると思う

まず山の中獣もたくさんいるだろうに一晩木のうろで過ごすのが無理

やっぱ塩が一番入手困難そうだな

>自然薯掘るのは無茶だろ
素手で鳥捌くよりは楽でしょ

そう思いながらつい綺麗に掘りたくなってしまうのが男の子

>冬の長野の山で野宿って普通に凍死すると思う
寒気には胡椒！

芋は成長点から下で切り離して上部分また地面に戻せばまた育つんだっけ

>まず山の中獣もたくさんいるだろうに一晩木のうろで過ごすのが無理
食材が増えてラッキーで済まされそう

戦国ゆるキャン

山の獣には胡椒！

秀吉が凄いよなやっぱ

テントと寝袋ありでも
冬山キャンプは喉がイカれるもんな

もしかして秀吉さんってすごく優秀な人なのでは…？

>>自然薯掘るのは無茶だろ
>素手で鳥捌くよりは楽でしょ
いや？鳥の体には法則あるからできないことはない
自然薯掘りでちゃんと掘るなら根気と力と集中力が物凄くいるしどう埋まってるのかわからないので不注意だと傷つけてしまう

>>冬の長野の山で野宿って普通に凍死すると思う
>寒気には胡椒！
火は絶やさない
水を見つける
植物の芽を食べる

>寒気には胡椒！
唐辛子齧ったり足袋に入れとくとかの方がまだマシなんじゃねえかな…

>もしかして秀吉さんってすごく優秀な人なのでは…？
後世に名を残しそう

やっぱ料理人やってるとこれくらいできるのか…

銅の筒に炭粉を詰めて点火したものを布でくるんだ忍者のカイロがある
暖かいし火種欲しいとき火打ち石も入らないから隠密に最適
おそらくケンもそういうのを使用している

緊急事態でもキノコは怖い

吾妻ひでおが野宿で死寸前になってたな
文字通り全身バキバキになって激痛で眠れないらしい

>やっぱ料理人やってるとこれくらいできるのか…
ケンの場合これくらいサバイバルスキル持ってる男がなぜか料理人しているだけなんだ

>>もしかして秀吉さんってすごく優秀な人なのでは…？
>後世に名を残しそう
天下人になってましたよ

自然薯をこんな棒だけで掘り切るのは多分オリンピック選手でも無理だよ…

>>もしかして秀吉さんってすごく優秀な人なのでは…？
>後世に名を残しそう
信長様亡き後に天下人になってましたよ

この時代の豊臣秀吉はすごいな…

試してみるか…オリンピック種目に自然薯掘り…

>>>もしかして秀吉さんってすごく優秀な人なのでは…？
>>後世に名を残しそう
>天下人になってましたよ
えーっと…ワシが天下人になるには…信忠様が…

山芋は垂直方向でなく斜面なんかの横方向であれば簡単に掘れるよ
まあ木の板で掘るのは大変だろうが

戦国わらしべ長者好き
何度もやってるけど本来こんなポンポン成功する事じゃないよな…

>この時代の豊臣秀吉はすごいな…
ケン「耄碌するとやることなすこと裏目に出ますよ」

>>>もしかして秀吉さんってすごく優秀な人なのでは…？
>>後世に名を残しそう
>信長様亡き後に天下人になってましたよ
え？ワシ何やるの？
が面白すぎる

>ケン「耄碌するとやることなすこと裏目に出ますよ」
織田政権のナンバー2で終われそうな多方向にとって多分ベストなやつ

>実際スプラウトが育つまで掘り続けてるのでかなり足止め食ってるしかなり効率悪く見える
軍隊が高速移動できてるって割と効率化した無茶の賜物なんで普通の人間が自身を生存させつつ移動して次のキャンプ地までの資源確保して…ってやらざるを得ないからどうしても遅くなる

秀吉さんとケンはすごく友達感あるな…

竹半分に割ってじゃなくて
紐の先端に鏨を吊したものを断面から落として節抜いてたよ
これだと貼り合わせる必要が無い

これワンミスで死なない？

ケンはやりきった
これに尽き申す

ケンはイノシシや犬使わずに金華山で松露見つけるキノコ狩りの名手だから

しれっとキノコ採ってるけどキノコは経験豊富な人でも間違えやすいとかっていうよね…？

>鳥取城の渇え殺しも知っていた可能性有り？
飢えてる人間が一気に食える状況って限りなく少ないんじゃね？

このページだけで何日経過してるんだろう…

>しれっとキノコ採ってるけどキノコは経験豊富な人でも間違えやすいとかっていうよね…？
だがケンなら…？

>実際スプラウトが育つまで掘り続けてるのでかなり足止め食ってるしかなり効率悪く見える
ノブからの無茶振りは無茶に見えてそこに至るまでの段取りはそこそこ付けたり付けなかったりなんだが
信忠の無茶振りは基本きっとケンなら何とかしてくれるだろうの純粋なノープラン無茶振りだから…

大学の教授でも見た目じゃ判断できない毒キノコって
テレビでやってたことあるけど
ケンなら行けるのか

廃屋ゲットがSSRかと思ったら自然薯掘る謎の道具を見るに農機具とか残ってなかったんだな…

サクサク進んでいるように見えるがよく見るとおそらく月単位で時間がかかっている

1コマで済ましてるけどその長さの竹切り落とすのかなり大変じゃない

>銅の筒に炭粉を詰めて点火したものを布でくるんだ忍者のカイロがある
>暖かいし火種欲しいとき火打ち石も入らないから隠密に最適
>おそらくケンもそういうのを使用している
他にも火縄銃の火縄とかも火を保存する道具だよね
蚊取り線香みたいにじわじわ燃えるから延焼防止用の容器に入れてちょっとずつ燃やす

猿のすぐ後くらいの採用時期だったしライバル化してもおかしくなかった

毒じゃないと確信があるキノコ以外採らないって鉄則があるからまあ確信があるんでしょ

>このページだけで何日経過してるんだろう…
スプラウトが発芽して食えるとこまで行ってるからそこだけでも軽く10日ぐらいは

自分で食うだけなら全然折れても良いからな…
折れてないと売り物にならんだけで

>大学の教授でも見た目じゃ判断できない毒キノコって
>テレビでやってたことあるけど
>ケンなら行けるのか
裂け方とかで毒があるかとか区別する方法はある
だから取るだけ取って触って判別してる可能性

>猿のすぐ後くらいの採用時期だったしライバル化してもおかしくなかった
あくまで料理人で文化人寄りのポジにいてよかったー

>大学の教授でも見た目じゃ判断できない毒キノコって
>テレビでやってたことあるけど
>ケンなら行けるのか
きのこの話ならなんとか大学の何が専門かわからん教員よりきのことりの名人の方が食えるキノコと食えないキノコの判別は得意だと思う

日露戦争で包囲された旅順要塞は新鮮なビタミン補給減が無くて壊血病に悩まされてたんだけど実は豆があったのでもやしを作れば補給できるはずだった
包囲側は脚気で包囲されてる側は壊血病というビタミン不足の奇妙な対象性だった

そもそも冬山なんて食えるもの事態がメチャクチャ限られるんだから
キノコに限らず食えそうなやつは全部食う勢いじゃないと飢えて死ぬわい！

>猿のすぐ後くらいの採用時期だったしライバル化してもおかしくなかった
いや流石に猿とあった時点で猿もう勤続14年くらいしてるから
今の新作の時系列の年に織田軍に仕官した

キノコ名人は自分のナワバリのキノコに詳しいけど他所のエリアは手を出さないと聞く

>>大学の教授でも見た目じゃ判断できない毒キノコって
>>テレビでやってたことあるけど
>>ケンなら行けるのか
>裂け方とかで毒があるかとか区別する方法はある
>だから取るだけ取って触って判別してる可能性
その区別方有名なワザップじゃん

>まずはカラスの羽根を用意しろ
俺もうここで無理だ…

>猿のすぐ後くらいの採用時期だったしライバル化してもおかしくなかった
当初はわりと喧嘩腰だったな
鍋に命を救われてからはちょっと仲良くなった

カロリーたいしてないのに命かける価値ないよキノコ

カロリーないけど美味しいから…

>サクサク進んでいるように見えるがよく見るとおそらく月単位で時間がかかっている
秋になるかならないかくらいの頃に命を受けて安土出立してそのまま信濃甲斐をウロウロしてるうちに
年越しして結局武田滅亡を見届けるまで居たからこんなとこでウロウロしとる場合かー！って
すげえなりながら連載読んでた

山芋はこのあと物々交換の下地に役立つからいる

お伽衆的な存在だったら夜もお誘いされなかったんだろうか

>俺もうここで無理だ…
時代的にどこにでも落ちてそう

食わせろ

>カロリーたいしてないのに命かける価値ないよキノコ
ビタミンとか栄養多いし干せば持ち運びも楽だしで普通に有用だよ

>>まずはカラスの羽根を用意しろ
>俺もうここで無理だ…
まぁ移動中見つけるか事前に用意が効くやつだよ

キノコだけ食ってるわけじゃねーから

>1コマで済ましてるけどその長さの竹切り落とすのかなり大変じゃない
まあケンだから…

>そもそも冬山なんて食えるもの事態がメチャクチャ限られるんだから
>キノコに限らず食えそうなやつは全部食う勢いじゃないと飢えて死ぬわい！
それどころか薪なんかの燃料もほぼなかったらしい
木材に使える木は伐り倒され残った木は発育不良のみ
柴なんかも残さず拾われるし竹も炭にされるので冬はほぼ残らない

この時代の農民は生きる為の知識量が武士のそれと違う
兵隊やってる間は飯出るから飯食うために戦争に参加するとか茶飯事だからなこの時代

食材探しに出かけた途端チウラと干し味噌から食生活が劇的に向上してて駄目だった

作中のいくつかの無茶はここまで読んだ読者なら「まぁケンなら…」で流せるなら問題ないのだ

だから秋までに冬ごもりの準備が必要だったんですね

キノコ食うなはあくまで素人が遭難した時の話だ

知っていることと出来ることは違うはずなんだが…

天明の大飢饉で収穫高が前年比0%を記録した弘前藩はそれはそれはすごい有様で山の有機物は何でも食われたというレベルの勢いだったらしい

そらまあ生きる為には食わんとだからな…

そもそもキノコがそんなリスク高いなら食文化として根付かねぇ
素人が聞き齧った知識で試すのはやめとけってだけだ

>知っていることと出来ることは違うはずなんだが…
知っていることと出来ることはもちろん違うけどケンは知っているし出来るというだけで矛盾はしないんだ

こういう話のときにキノコとかきゅうりとかのカロリーが云々って話を持ち出すやつは
なんか根本的な食糧事情を舐めている部分がある気がする

上に搾取される農民って江戸時代でついたイメージで
それ以前は落ち武者狩りとか雑兵として戦に参加とかしてたから別にか弱きものってわけでもないんだよね

そんなわざとらしくキノコでキレられても
毎年キノコ採りベテランのジジババが中毒してニュースになってるのも事実ですし

>人間て案外燃費いいんだよな
燃費良過ぎて一番効果的なダイエットが管理した食制限
まぁ飽食なんてここ100年も経ってないから仕方ないけど

ケンの一番凄い所ってこの意味不明なレベルの手際の良さだよね
現実の人間なら全く事前調査もしてない冬の山に一か月近く滞在はどれだけ運が良くて能力が高くても消費するエネルギーと吸収する熱量が釣り合わなくて痩せっぽちになる

>キノコ食うなはあくまで素人が遭難した時の話だ
ある程度地元なら先に何人も死んでる分どれが食えてどれがダメってチェック効くもんな

こんなんツッコミいれつつも教えてくれる上司とか好きになっちゃう

ケンは素人でしょ

>それ以前は落ち武者狩りとか雑兵として戦に参加とかしてたから別にか弱きものってわけでもないんだよね
なんなら山向こうで戦争があったらしいぜ！負けたのは敵国だってよ！ってなったら
山狩りすっぺ
で逃げて山に潜んでる奴炙り出して刀やら鎧やら引っぺがして
自分らの武装にしたり売って食料に変えたりとかも割と茶飯事よね

>ケンの一番凄い所ってこの意味不明なレベルの手際の良さだよね
>現実の人間なら全く事前調査もしてない冬の山に一か月近く滞在はどれだけ運が良くて能力が高くても消費するエネルギーと吸収する熱量が釣り合わなくて痩せっぽちになる
やり方わかってても竹を切る→中の節を潰す→挟んで蝋で密閉とか俺なら1時間は余裕でかかる

遭難時にわざわざキノコ食べなくてもいいけど
山で自給自足生活するならキノコは利用したい

心身衰弱のリスクあり

秀吉さんサバイバルとかに強そう

｢｣がどんだけ無理だ素人だ喚いたところで実際ケンはやっているので

>ケンの一番凄い所ってこの意味不明なレベルの手際の良さだよね
いや一番は明確にファンタジー領域に突っ込んでる身体能力じゃない？
描写通りなら武将とか武者がどれだけ強者ぶっててもケンが本気で殴ったら柘榴になって死ぬし

まぁここに至るまで昨日今日の話ではないからなケンも…

食糧生産が消費量を辛うじて上回って一般人が一年通して基本飢えなくてよくなった(少なくとも先進国と呼ばれる場所においては)のって
だいぶ早めに見積もってもせいぜい20世紀なんだから技術の進歩は偉大だ
ハーバーのオッサンとボッシュのオッサンを崇めよ

カロリーゼロより胃に食べ物が入ってない状態が長く続く方が駄目ってエドが言ってたよ

ケンは180センチあるからな

>いや一番は明確にファンタジー領域に突っ込んでる身体能力じゃない？
>描写通りなら武将とか武者がどれだけ強者ぶっててもケンが本気で殴ったら柘榴になって死ぬし
まあケンだし…

>>ケンの一番凄い所ってこの意味不明なレベルの手際の良さだよね
>いや一番は明確にファンタジー領域に突っ込んでる身体能力じゃない？
>描写通りなら武将とか武者がどれだけ強者ぶっててもケンが本気で殴ったら柘榴になって死ぬし
矢を弾く推定5ミリ厚で直径800ミリの質量100キログラムの大鍋背負ってる…

>ハーバーのオッサンとボッシュのオッサンを崇めよ
ハーバーボッシュ法だけじゃ世界変わってねぇんだから農業従事者みんな敬え

>｢｣がどんだけ無理だ素人だ喚いたところで実際ケンはやっているので
ケンにはいろんな人が先生としてケンを支えて成長させてくれてるけど「」にはインターネットしかないもんな…

腹になんか入ってるとカロリーは自分の肉体分解するからな
土粥とかいうのがギリ飯になる理由でもある

>矢を弾く推定5ミリ厚で直径800ミリの質量100キログラムの大鍋背負ってる…
ケンの同僚があの鍋まともに運べてないので作中でもケンのパワーはおかしい

スレ画の4ページ目
すみません誰かいらっしゃいますか(ｶﾞﾀｶﾞﾀ
のシーンとか妖怪とのエンカウントだよこれ

カロリーはともかくよく噛めて胃の中に何か入れられるものなんてのは蒟蒻が最たるものな気がする
なんか食った気になるってのと胃に何か物が入ってるってのはデカい

ケンがケンじゃなかったら確実にどこかで死んでるからな

あとはリンをどうにかする方法さえあれば農業のいろんな問題が解決なのだが…

リンは未だに鉱山か鳥とかの糞だまりだからな

知識が知恵になる瞬間いいよね…
こういう体験すると勉強好きになる

>いや一番は明確にファンタジー領域に突っ込んでる身体能力じゃない？
>描写通りなら武将とか武者がどれだけ強者ぶっててもケンが本気で殴ったら柘榴になって死ぬし
ケンは人間のフィジカルの限界を当然のように越えた超人だし手際とか器用さの面でもゴリゴリファンタジー入ってる
多分総合パラメータで見たら割と現実的なスペックの人しかいない作中だとぶっちぎりの1位になると思う

科学技術が当座の食糧問題を解消したらその技術で賄い切れない数まで人口が増えてまた食糧問題起きるのいいよね

土と葉っぱに埋もれて寝ると鼻血が出るぐらい体力回復するってこぼんさんがやってた

こんな竹で水を吸い上げられるとは思えないが…

ついでに植物ってのは肥料が多すぎるとそれはそれで枯れるから大変なんだ
緑の革命は大量の肥料に耐えられてかつ収量増やせるような品種改良も並行してやってたからこそだ

>あとはリンをどうにかする方法さえあれば農業のいろんな問題が解決なのだが…
自領だけではあるけど堆肥は広めたから…

知識が実践も伴って繋がって知恵になる感じの話好き

鎧をつけた人間（80kg前後）+どれだけ低く見積もっても100kg以上はあるクソ分厚い鍋を自分も鎧を付けつつ矢では捉えられない速度で走る
それがケンです

普段驚かせてくる側のケンに何か教えられるってのが嬉しいんかな秀吉さん

現代で無双できた人が過去で無双してるすぎる…

竹の節を取るのって竹を割らずにやる必要があるんじゃねぇかな…

やさしい秀吉は最近珍しいから新鮮だ

>食糧生産が消費量を辛うじて上回って一般人が一年通して基本飢えなくてよくなった(少なくとも先進国と呼ばれる場所においては)のって
>だいぶ早めに見積もってもせいぜい20世紀なんだから技術の進歩は偉大だ
>ハーバーのオッサンとボッシュのオッサンを崇めよ
ドイツ最高!ドイツはユダヤ人の第二の故郷!

>現代で無双できた人が過去で無双してるすぎる…
他の現代人は苦労しているのがナチュラルボーン強者

いくら現代人の体格の分が有利があると言ってももうだいぶ向こうの時代の食生活してるしな…

シェフってなんだっけってなる

>竹の節を取るのって竹を割らずにやる必要があるんじゃねぇかな…
何のために割った後に蝋と灰でつなぎ直してると思ってんだお前は

>シェフってなんだっけってなる
見ればわかるだろ織田家の間者だよ

>鎧をつけた人間（80kg前後）+どれだけ低く見積もっても100kg以上はあるクソ分厚い鍋を自分も鎧を付けつつ矢では捉えられない速度で走る
>それがケンです
○○入道とかで表現されるタイプの妖怪

竹を密封して温めたら真空になるの…？
わからん…

>竹を密封して温めたら真空になるの…？
>わからん…
中の空気が熱で膨張する(＋竹自体の水分が内部で蒸発して膨張する)して端から漏れていく
火を消すと冷えて収縮するから水を吸う
農民でもわかる理屈だぞ

>>現代で無双できた人が過去で無双してるすぎる…
>他の現代人は苦労しているのがナチュラルボーン強者
本人も言ってるけど転移して襲われた時に死ななかったり秀吉が目を付けて信長に拾われた運があったのもあるから…

温めたらというか温めた後で水が吸える

>>竹を密封して温めたら真空になるの…？
>>わからん…
>中の空気が熱で膨張する(＋竹自体の水分が内部で蒸発して膨張する)して端から漏れていく
>火を消すと冷えて収縮するから水を吸う
>農民でもわかる理屈だぞ
つまり「」は農民以下

>竹を密封して温めたら真空になるの…？
>わからん…
加熱された空気が膨張して泉のほうで泡となって排出される
火から離して空気を冷やせば水を吸い上げる
後は勢いよく持ち上げて口から水をあんまりこぼさないようにする
竹筒が十分長いからかなりの量確保できる

夏さんに拾われたのが最大の幸運

>え？ワシ何やるの？
>が面白すぎる
（……この道筋ならいけr…イヤイヤやめやめ危ない危ない）までやってるのが面白すぎる

>夏さんに拾われたのが最大の幸運
ケンのレス

農民の出とはいえ秀吉さんがサバイバビリティ高くない？

秀吉様は優秀だから天下獲りましたよから何をやったであろうか察するまでも早い

この真空吸い上げ法ってマジでどんなに小さな隙間も許容されないから一発成功は十分化け物

>農民の出とはいえ秀吉さんがサバイバビリティ高くない？
あの時代の農民を舐めるな

大鍋背負って行軍してた納得の体力

絶対むかごゲットで満足するよ俺

戦地で放棄された井戸とか毒ぶちこまれてる可能性とかは考えなくてええんか？

>戦地で放棄された井戸とか毒ぶちこまれてる可能性とかは考えなくてええんか？
屋内に竹生えるかつ井戸自体もまともに使えないレベルで放棄されてるなら流石に残ってないだろ…

>戦地で放棄された井戸とか毒ぶちこまれてる可能性とかは考えなくてええんか？
長野県は基本的に砂礫からの湧水だからとっくに毒は流れ去ってる
死体とかぶち込まれてると話は別だけどスレ画の井戸ならまあ…

>農民の出とはいえ秀吉さんがサバイバビリティ高くない？
そりゃまぁ巷説でも寺を出奔してから松下さんとこで武家奉公するまで色んな職業してたみたいな扱いだし…
野宿生活のスキル高くても不思議じゃない

戦国時代の人間より頭弱い「」居てウケる
いつの世も知識と知恵がものを言うのう

信忠様の無茶振りが酷いせいでこんな目に