二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754553203045.png-(19225 B)
19225 B25/08/07(木)16:53:23No.1340822164そうだねx6 18:57頃消えます
所得税の基礎控除額を上げようとかって単純に人気者になりたいからとかじゃないらしいよ
憲法上の健康で文化的な最低限度の生活を営む金額より低いんじゃね?ってところが根拠なんだって
同じように最低限度の生活を想定してる年金暮らしとか生活保護の人より控除額が何十万も少ないから法律の中での一貫性がないらしい
憲法最強すぎる!!!!
全部憲法から始まってるじゃん!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/07(木)16:54:14No.1340822337+
憲法本当に無敵だと思う
憲法に勝てる奴いるのか
一部の国際条約とかならギリギリ上回れるか?
225/08/07(木)16:55:09No.1340822475そうだねx26
憲法の前文めっちゃ強いこと書いてるよね
325/08/07(木)16:55:20No.1340822541+
法律って結局のところ憲法を解釈して何かしようってレベルの雑魚なの?
425/08/07(木)16:55:43No.1340822605+
吉岡道場は最強!
525/08/07(木)16:56:53No.1340822810+
憲法さんを盾にされたらその通りですと言うしかない…
625/08/07(木)16:58:41No.1340823157そうだねx2
でも暴対法みたいな部分的にとはいえ憲法より強い法律もあるからな…
725/08/07(木)16:59:35No.1340823341+
実際憲法に真っ向から逆らう法律とかは違憲判決でボコボコにされる
825/08/07(木)17:04:02No.1340824188+
そう考えたら憲法の解釈を直接担当する裁判官ってスーパー権力者だよな
過去の判例に影響を受けるとはいえ
925/08/07(木)17:04:57No.1340824364+
富裕層の資産なんて資産管理会社と外貨しかないから所得税なんか関係ないよ
1025/08/07(木)17:05:07No.1340824392そうだねx1
9条あるのに自衛隊がセーフなのはいろんな学者が説明しているけど
俺にはやっぱり理解できない
自衛隊無くしてほしいわけじゃないんだけどさ
1125/08/07(木)17:05:27No.1340824466+
なんにでも理屈や根拠があるもんなんだな
税金少ない方が嬉しいじゃん!!!くらいのもんだと思ってた
1225/08/07(木)17:06:21No.1340824655そうだねx8
>9条あるのに自衛隊がセーフなのはいろんな学者が説明しているけど
>俺にはやっぱり理解できない
>自衛隊無くしてほしいわけじゃないんだけどさ
ぶっちゃけ違憲だけど違憲だとすると問題しか無いからうにといいことしたいだけだよ
暴対法もだいたい同じポジション
1325/08/07(木)17:07:18No.1340824841そうだねx7
>富裕層の資産なんて資産管理会社と外貨しかないから所得税なんか関係ないよ
スレ文読んでる感じ富裕層関係ないのでは?
むしろギリギリの人達の権利の方じゃね
1425/08/07(木)17:07:54No.1340824953そうだねx2
>富裕層の資産なんて資産管理会社と外貨しかないから所得税なんか関係ないよ
イーロン・マスクが顕著な例だけど
あんな大富豪だけど所得税は日本の一般サラリーマン位しか国に払ってない…
1525/08/07(木)17:09:13No.1340825225そうだねx2
>でも暴対法みたいな部分的にとはいえ憲法より強い法律もあるからな…
利益が大きいからそのままになってるけど
今なおこれダメだろ…とは言われてるからな…
1625/08/07(木)17:11:04No.1340825579+
1人じゃ憲法に勝てないけど皆で現実棒で叩けば憲法に勝てるわけか
1725/08/07(木)17:11:42No.1340825714そうだねx9
>>富裕層の資産なんて資産管理会社と外貨しかないから所得税なんか関係ないよ
>イーロン・マスクが顕著な例だけど
>あんな大富豪だけど所得税は日本の一般サラリーマン位しか国に払ってない…
これバグだよね
1825/08/07(木)17:11:50No.1340825736そうだねx1
>なんにでも理屈や根拠があるもんなんだな
>税金少ない方が嬉しいじゃん!!!くらいのもんだと思ってた
動機はそれだとしても
法案を作成するにあたって憲法や現行法・判例に準拠するっていうのは超強い説得力を与えるからね
1925/08/07(木)17:12:21No.1340825848そうだねx1
でも健康で文化的な最低限度の生活するにはいくらくらい必要かとかは憲法には書けない
物価だって一定じゃないし
やはり法律は大事だよ
フワフワしたことしか書いてない憲法からカッチリ現代社会にフィットさせるためには
2025/08/07(木)17:12:48No.1340825949+
>9条あるのに自衛隊がセーフなのはいろんな学者が説明しているけど
>俺にはやっぱり理解できない
>自衛隊無くしてほしいわけじゃないんだけどさ
としあきはアウトだけど「」セーフみたいなもんだし理解は簡単だね!
2125/08/07(木)17:14:23No.1340826279+
公共の福祉って言っとけば大体の例外は許されるよ
2225/08/07(木)17:14:57No.1340826384+
憲法のおかげで70年以上戦争に巻き込まれずに済んでる
2325/08/07(木)17:16:16No.1340826655+
>憲法のおかげで70年以上戦争に巻き込まれずに済んでる
アメリカのおかげだろ
2425/08/07(木)17:16:17No.1340826660+
法律の一貫性ってやっぱり大事なの?
2525/08/07(木)17:19:32No.1340827324+
俺の所得税だけは下げてほしい
2625/08/07(木)17:20:17No.1340827491+
福祉のサービス提供されるかどうかの判断は
そこの自治体がどう判断するかにかかっているから
法的に認められるはずと言われても難しい
2725/08/07(木)17:20:39No.1340827571そうだねx14
>>憲法のおかげで70年以上戦争に巻き込まれずに済んでる
>アメリカのおかげだろ
アメリカに押し付けられた9条のおかげでいや〜ウチ戦争できないんで〜って自衛隊の海外派遣を人道支援オンリーにできたのは素直によかった
2825/08/07(木)17:20:40No.1340827574そうだねx1
>俺の所得税だけは下げてほしい
すべて国民は法の下に平等であって人種信条性別社会的身分又は門地により政治的経済的又は社会的関係において差別されない
憲法さんの勝ち〜
2925/08/07(木)17:23:37No.1340828179そうだねx1
そんな…人気者になりたいためだけに色々言っててほしかった…
根拠があるのはズルい
3025/08/07(木)17:23:51No.1340828219そうだねx1
>>俺の所得税だけは下げてほしい
>すべて国民は法の下に平等であって人種信条性別社会的身分又は門地により政治的経済的又は社会的関係において差別されない
>憲法さんの勝ち〜
日本国民じゃなかったら俺の所得税だけ下げてもらえる…?
3125/08/07(木)17:25:58No.1340828669そうだねx6
>9条あるのに自衛隊がセーフなのはいろんな学者が説明しているけど
>俺にはやっぱり理解できない
草案だと
@国際紛争を解決する手段として戦争を放棄する
A戦力は保持しない
だったのが最終的に
@国際紛争を解決する手段として戦争を放棄する
A@の目的を達成するため戦力は保持しない
になってる
だから「戦争に使わない戦力なら保持してもいい」って抜け道は最初から用意してたんじゃねえかな
3225/08/07(木)17:26:21No.1340828763+
>日本国民じゃなかったら俺の所得税だけ下げてもらえる…?
国籍によって所得税が下がることはないけど
そこは憲法の解釈の部分のようだ
判例では外国人にも人間としての基本的権利は保障されるけど国民固有の権利はないっしょって感じらしい
3325/08/07(木)17:27:26No.1340828999+
普遍的人権という破壊的アイデア
3425/08/07(木)17:28:19No.1340829182そうだねx1
そもそもアメリカが自衛隊持たせようとしたんだからそらな
なお自衛隊の英語名は軍です
3525/08/07(木)17:28:34No.1340829227そうだねx7
ぶっちゃけ矛盾してるけど下手に弄るとより酷くなるのは目に見えてるから…
3625/08/07(木)17:28:54No.1340829302+
日本でも法の抜け穴はいっぱいあるので
上で出てるイーロン同様に所得税をほとんど払ってないセレブはいっぱいいる
ひろゆきなんかその例だろうけど
3725/08/07(木)17:30:16No.1340829564そうだねx3
同性婚もしたい人はすればええと思ってるけど
どう見ても今の憲法とは衝突してるので憲法変えたほうがええ
憲法変えなくても大丈夫って言ってるけど無理があるだろ…
3825/08/07(木)17:30:30No.1340829615+
>ひろゆきなんかその例だろうけど
タックスヘイブンを活用して所得税未納してたけど
何年か前に追徴受けてた気がする
3925/08/07(木)17:31:00No.1340829703+
憲法が守ってくれなかったら穀潰しは普通に徴兵制で招集だっただろうな
4025/08/07(木)17:32:03No.1340829928そうだねx1
人気者になりたいだけで無根拠で好き勝手言ってる人の立場はどうなる!
4125/08/07(木)17:32:36No.1340830038そうだねx1
極論大富豪は籍だけ任意の国に置いてなんなら会社も好きなとこに置いた上で生活だけその国で行うとか平気で可能な財力あるんだから
税金の面で一般人と同じ地平で考えること自体に無理があると思うよ
4225/08/07(木)17:34:17No.1340830415+
>同性婚もしたい人はすればええと思ってるけど
>どう見ても今の憲法とは衝突してるので憲法変えたほうがええ
>憲法変えなくても大丈夫って言ってるけど無理があるだろ…
リベラル系の政策とか法案の方が改憲の恩恵受けるところ多そうだよね
結局9条いじられるのが嫌だから改憲に反対の左派の方が多いんだろうが
4325/08/07(木)17:35:17No.1340830637+
書き込みをした人によって削除されました
4425/08/07(木)17:36:10No.1340830858+
>上で出てるイーロン同様に所得税をほとんど払ってないセレブはいっぱいいる
転じて税金とは庶民が払うものっていうのは恐らくバグというより意図的に作られた仕様だろ…
4525/08/07(木)17:37:55No.1340831243そうだねx1
こういうのってどっちが先なの?
まずは皆の税金下げて人気者になりたいな〜憲法の趣旨に沿ってないかどうか探そうって感じなのか
憲法とズレてね?税金下げてやるか〜なのか
4625/08/07(木)17:38:29No.1340831357+
取るところから取ってから増税検討してくれね…?
はよく思う
4725/08/07(木)17:39:53No.1340831652そうだねx1
>だから「戦争に使わない戦力なら保持してもいい」って抜け道は最初から用意してたんじゃねえかな
外国に攻め込まれたとこに応戦した時点で戦争だろ
戦争に使わない軍事力に出来る武力行使って自国民の虐殺くらいだ
4825/08/07(木)17:40:29No.1340831782+
経済学的な話や理論が先行しがちな現代社会だけど
法の解釈も大切だよね
4925/08/07(木)17:42:07No.1340832145+
>ぶっちゃけ矛盾してるけど下手に弄るとより酷くなるのは目に見えてるから…
いじってひどくなったらまた治せばいいだけなのに
日本のシステムはそういうフットワークの軽さと相性が悪すぎる…
5025/08/07(木)17:44:42No.1340832683そうだねx1
そもそも結婚制度は恋愛のための制度というより財産の継承のための制度(日本では元々お家同士の制度)というべきだったんだが恋愛混ぜるからおかしなことになってると思う
5125/08/07(木)17:46:50No.1340833153+
法は目指すべきところが示されるからな
経済理論は豊かさの追求だけど
5225/08/07(木)17:48:36No.1340833545+
>(日本では元々お家同士の制度)
なるほどつまりお家というものに縛られては個人の自由が果たされないので結婚という制度自体を無くすべき…
5325/08/07(木)17:49:00No.1340833633+
武力紛争は攻撃や防衛をきっちり属性分けできないから定義付けに意味はない
2項は要するに能動的に動かせる暴力装置ではない制度にしろってことでしょう

>転じて税金とは庶民が払うものっていうのは恐らくバグというより意図的に作られた仕様だろ…
租税法律主義(税制度のテンプレ)としては担税力(それぞれの力量)に応じて年貢取れよってなっているけど
結局のところお金を使ってまさはる的な攻防が各国で繰り広げられている
みんな税法に興味ないから専門家が何言っても大体負ける
5425/08/07(木)17:50:23No.1340833967そうだねx1
法の抜け穴で豊かな生活って憧れるけどそもそも抜け穴活用できるほどの資産なかった
5525/08/07(木)17:52:14No.1340834422+
>法の抜け穴で豊かな生活って憧れるけどそもそも抜け穴活用できるほどの資産なかった
よっぽどの金持ちじゃない限り節税対策よりも
税金払っちゃったほうが安いからな
5625/08/07(木)17:52:45No.1340834550+
血も大事だけどそれより家ってのは日本に限らず昔はそういう傾向だったと思うんだが
いつのまにか常識が変容してたな
5725/08/07(木)17:54:28No.1340834964+
憲法の学説って何が定説なのか分からないマン!
とりあえず図書館にあるの片端から読めばいいのか?憲法の議論に乗っかるにはとりあえず知識入れないと話が出来ないので教えてほしい
5825/08/07(木)17:54:55No.1340835065+
原始的民族の多くは結婚の時には財産担いで嫁入りとかしてるからな
5925/08/07(木)17:54:57No.1340835074+
でも選挙のたびに憲法違反だって判決出てるじゃん
6025/08/07(木)17:54:59No.1340835085+
人権といえばヤクザと天皇
6125/08/07(木)17:56:18No.1340835406+
>みんな税法に興味ないから専門家が何言っても大体負ける
一々小難しい事言ってもわかんねえし興味ねえよ俺から金を取るなってだけだ!…という話か?
6225/08/07(木)17:58:43No.1340835823+
>法の抜け穴で豊かな生活って憧れるけどそもそも抜け穴活用できるほどの資産なかった
いもげだから言うけど今シエラレオネのセカンドパスポート(事実上の市民権)が滅茶苦茶アツいよ
元々セカンドパスポートは良からぬ用途でも使えるし色んな弱小国で提供されてるんだけど
その中でもシエラレオネの凄いところは比較的安価な割に有料で後からパスポート名義を変えられる
その上シエラレオネの居住証明書も発行される(≒シエラレオネ現地名義の銀行口座が作れる)
早々に潰される可能性が高いルートだから今がチャンス!今なら14万ドルポッキリor14万ドル分の仮想通貨で買えちゃう!
バイナウ!
6325/08/07(木)17:59:02No.1340835911+
憲法の本を読もうとしたらいきなり各種判例やら一般法やらを浴びせられて断念した
憲法は憲法で独立しているものかと…
6425/08/07(木)17:59:04No.1340835915+
税金安くするなら収入減らせばいいんだから
仕事辞めれば手っ取り早いよ
6525/08/07(木)18:00:36No.1340836267そうだねx4
>憲法の学説って何が定説なのか分からないマン!
>とりあえず図書館にあるの片端から読めばいいのか?憲法の議論に乗っかるにはとりあえず知識入れないと話が出来ないので教えてほしい
ググって出てくる大学の講義情報ページで指定されている教科書がいいと思うよ
ちゃんと体系的に書いてあるし実際の講義もそれをなぞるから
結構前からわざと学術書みたいな装丁にしたまさはる本がすげぇ増えてるから下手に本屋で読み漁るのは危ない
6625/08/07(木)18:01:23No.1340836449+
国家に支配されてる感あって興奮するよね納税
6725/08/07(木)18:04:50No.1340837361そうだねx1
>税金安くするなら収入減らせばいいんだから
>仕事辞めれば手っ取り早いよ
勤労の義務!
憲法さんの勝ち〜
6825/08/07(木)18:05:06No.1340837433そうだねx2
>国家に支配されてる感あって興奮するよね納税
スポンジボブみたいな感性しやがって
6925/08/07(木)18:05:40No.1340837590そうだねx2
憲法さん強えな…
7025/08/07(木)18:07:04No.1340837960そうだねx1
俺ら貧困層のガス抜きのために相応の税金払ってない金持ちを虐殺するショーとかやってほしい
7125/08/07(木)18:07:17No.1340838003+
憲法は法律作る側にあんまり好き勝手するんじゃないぞって制限かけるものだからな…
7225/08/07(木)18:11:31No.1340839062+
>俺ら貧困層のガス抜きのために相応の税金払ってない金持ちを虐殺するショーとかやってほしい
(処分される貧困層)
7325/08/07(木)18:12:27No.1340839327+
日本は一応その気になれば民主的に民主主義を辞められるんだよな憲法上
ドイツはもう議会だろうがなんだろうが民主主義をやめる手段が憲法で用意されてない
7425/08/07(木)18:14:31No.1340839902+
>日本は一応その気になれば民主的に民主主義を辞められるんだよな憲法上
共産党はこれに一縷の望みをかけてたりするのだろうか
7525/08/07(木)18:15:42No.1340840233+
>憲法の本を読もうとしたらいきなり各種判例やら一般法やらを浴びせられて断念した
>憲法は憲法で独立しているものかと…
憲法っていう曖昧なものの輪郭を作っていくのが法律や判例
つまり憲法を見るためには憲法そのものだけでなく法律や判例から具体的な事象まで見ないといけないということなんだと解釈している
7625/08/07(木)18:15:52No.1340840277+
>共産党はこれに一縷の望みをかけてたりするのだろうか
一方で何らかの国をひっくり返す武力が手に入ったらそっち使うだろう
7725/08/07(木)18:19:24No.1340841303+
大日本帝国憲法の憲法義解読んでみたけど色々考えられてはいたんだなぁ⋯とは思った
7825/08/07(木)18:20:35No.1340841616+
大日本帝国憲法の問題は運用に合わせてチューニングできなくて
そろそろ変えるかーって思ってた伊藤博文が暗殺されて
アンタッチャブルな金科玉条になっちゃったことだから…
7925/08/07(木)18:21:14No.1340841789+
税法とかライフハックする奴らのせいでますます複雑化してるぜ!
8025/08/07(木)18:23:36No.1340842470+
憲法を守るべきと主張し続けている政党があるが…
8125/08/07(木)18:24:59No.1340842861+
大日本帝国は責任者を明確にしなかったのが一番の問題だから
8225/08/07(木)18:25:48No.1340843086+
憲法は最強だけどそれを扱う人間は弱々だから憲法的にまずいのも人間の判断でひとまずOKにできるしスルーできるし
やる気ある人間がいても少数ならやっぱそのまんまになるのいいよね…
8325/08/07(木)18:28:22No.1340843820そうだねx1
>憲法を守るべきと主張し続けている政党があるが…
もう何十年も前に作られたのを守るべきとかめっちゃ保守的な党だのう
8425/08/07(木)18:29:16No.1340844066+
>大日本帝国は責任者を明確にしなかったのが一番の問題だから
でも言うて統治権の総覧者は明記されているし
その人は責任も不問だと明記されているが
8525/08/07(木)18:30:26No.1340844395+
そう遠くない未来に100年微調整すらされてない憲法になると思うとヤバい
8625/08/07(木)18:31:04No.1340844556+
>そう遠くない未来に100年微調整すらされてない憲法になると思うとヤバい
運用(解釈改憲)でカバー!
8725/08/07(木)18:31:10No.1340844583+
別に本体はノータッチでも解釈はいかようにもなってるからいいと思うけどなあ
8825/08/07(木)18:31:43No.1340844736+
もしかして法解釈って魔法の言葉?
8925/08/07(木)18:31:52No.1340844788+
俺も憲法になりてェ
最強になりてェ
9025/08/07(木)18:34:09No.1340845434+
>別に本体はノータッチでも解釈はいかようにもなってるからいいと思うけどなあ
国を縛るためのルールを破ろうが解釈ですでまかり通るのってかなり良くない気がするぞ
9125/08/07(木)18:34:51No.1340845630+
価値観的に巨額納税者を持て囃すみたいなことが現代ではできなくなっちゃったので納税者へのインセンティブが全然ないんだからそりゃ回避もするよ
アメリカの寄付だって寄付で税金対策すると同時に社会から賞賛されるインセンティブがあるからまあまあ上手く回ってた訳で
そこもなくなったら単純にクソ真面目に金だけ取られる意味ねえもん
9225/08/07(木)18:35:02No.1340845679+
>もしかして法解釈って魔法の言葉?
苦肉の策
9325/08/07(木)18:35:38No.1340845866+
憲法が現実に則さなくなってきたりカバーしきれない部分があることは認めないといかん
そこをどう埋めるかっていったら改憲するか小手先の解釈改憲くらいしかないだろう
9425/08/07(木)18:35:41No.1340845873+
>一方で何らかの国をひっくり返す武力が手に入ったらそっち使うだろう
なるほどそれはクーデターしたいよな
9525/08/07(木)18:36:11No.1340846030そうだねx1
>俺ら貧困層のガス抜きのために相応の税金払ってない金持ちを虐殺するショーとかやってほしい
そこまで倫理の敷居を下げるなら富裕層による税金払ってない貧困層のマンハントパーティとかの方がまだ現実的だぞ
9625/08/07(木)18:36:20No.1340846068+
>価値観的に巨額納税者を持て囃すみたいなことが現代ではできなくなっちゃった
なんでやめたんだろうな新聞の高額納税者ランキング
9725/08/07(木)18:36:41No.1340846168+
すごく単純にGHQと日本でキャッチボールしてたせいで
日本語としておかしかったり重複する内容があるから
そこは直そうよとは思う
9825/08/07(木)18:37:05No.1340846295そうだねx1
>>価値観的に巨額納税者を持て囃すみたいなことが現代ではできなくなっちゃった
>なんでやめたんだろうな新聞の高額納税者ランキング
そのへん下手に公開したら色々危険なご時世なのもまた事実だから…
9925/08/07(木)18:37:38No.1340846456そうだねx2
納税額だってプライバシーだろうし無くなるのはまあ当然かなって...
10025/08/07(木)18:37:44No.1340846481+
>そこは直そうよとは思う
国民の仕事でもあるから国民が動かなきゃ…
10125/08/07(木)18:38:02No.1340846574+
それこそ昭和の時代は高額納税者に載ってたからって理由で誘拐事件が起きたことすらあったはずだぞ
なんで現代の価値観考えたらそりゃあ出せんよ
10225/08/07(木)18:39:31No.1340846980+
>プログラム規定説とは、憲法の特定の人権規定に関して、形式的に人権として法文においては規定されていても、実質的には国の努力目標や政策的方針を規定したにとどまり、直接個々の国民に対して法的権利を賦与したものではないとする考え方。
倫政選択だったからこの手の最高裁による違憲判断とかよく覚えさせられたけど最高裁の判断が○○説とか名付けられて一般化されるほどになるとか最高裁もめっちゃ強いじゃん
10325/08/07(木)18:45:16No.1340848681+
>倫政選択だったからこの手の最高裁による違憲判断とかよく覚えさせられたけど最高裁の判断が○○説とか名付けられて一般化されるほどになるとか最高裁もめっちゃ強いじゃん
それはそう 最高裁(法の有権解釈権限をもった機関)が法というものが法
あと最高裁は別にプログラム規定説は採用していない
10425/08/07(木)18:47:22No.1340849324+
憲法改正しようとすると無条件で邪魔しに来る奴いるし難しいよ
10525/08/07(木)18:49:43No.1340850071+
明治憲法だって1946まで一度も改正されないし憲法強すぎる
10625/08/07(木)18:50:13No.1340850251+
>納税額だってプライバシーだろうし無くなるのはまあ当然かなって...
どうせ明らかにされないなら税金なんて払うメリット無いなってとこに落ち着くな…
10725/08/07(木)18:51:06No.1340850554+
硬性憲法と軟性憲法があるとは聞くもののどういう概念か分かりません!
10825/08/07(木)18:52:33No.1340851002+
>憲法改正しようとすると無条件で邪魔しに来る奴いるし難しいよ
本当に無条件に憲法改正しようとしただけで邪魔されるってなら
党の目標に憲法改正を掲げてる自民党とかさぞ長い事敵が多いのだろうなって話になるぞ
10925/08/07(木)18:53:52No.1340851405+
>どうせ明らかにされないなら税金なんて払うメリット無いなってとこに落ち着くな…
義務にメリット求めるのがそもそもおかしいが
あえてメリット考えるとするなら皆が義務を果たすと社会が上手く回る


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