二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754520030340.jpg-(1667231 B)
1667231 B25/08/07(木)07:40:30No.1340718970+ 11:01頃消えます
朝は急造型護衛艦
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/07(木)07:57:07No.1340720857+
もがあじ?
225/08/07(木)08:10:24No.1340722696+
ううむ……VLSがありません…火力はどこにいきますか?
325/08/07(木)08:15:07No.1340723393+
あいよ!11隻おかわりだ!
425/08/07(木)08:17:52No.1340723800+
今度竣工する艦は最初からVLSは載るし
それより前の艦にもVLSが載る…はず
まぁ結局SAMはSeaRAMで頑張ってねなんだけど
525/08/07(木)08:18:05No.1340723828+
改もがみは昔懐かしのラファイエット風のずんぐりむっくりのダセーステルス艦
もがみはローシルエットでかっこいいねえ
625/08/07(木)08:22:28No.1340724460+
もがちんアンテナのシンプルさよ
725/08/07(木)08:24:30No.1340724733+
実物見ると艦橋の低さが精悍で割とかっこいいんだぜもがあじ
まぁおかげで主砲デカすぎに見えるんだけど
825/08/07(木)08:25:42No.1340724907+
急造型というか急造せざるを得なかった型というか
はつゆき型がバンバン作られてた時もこんな感じだったんかな
925/08/07(木)08:37:24No.1340726685+
>急造型というか急造せざるを得なかった型というか
>はつゆき型がバンバン作られてた時もこんな感じだったんかな
いうて1970年代末期なら超一級の汎用水上戦闘艦なんだよなはつゆきは
もがみはあの時代で言うとゆうばり型護衛艦のマシなやつ
1025/08/07(木)08:44:26No.1340727741+
>実物見ると艦橋の低さが精悍で割とかっこいいんだぜもがあじ
>まぁおかげで主砲デカすぎに見えるんだけど
もがみに関してはかなりかっこいいと思う
前甲板が短いけど
1125/08/07(木)08:50:55No.1340728780そうだねx3
発展型は艦橋が一層上がって艦橋周辺にウイングが追加されたビジュアルが出てるあたり
やっぱり入港作業とか周辺の安全確認がやりづれぇよって声でもあったのか
1225/08/07(木)08:58:15No.1340729908+
>いうて1970年代末期なら超一級の汎用水上戦闘艦なんだよなはつゆきは
>もがみはあの時代で言うとゆうばり型護衛艦のマシなやつ
はつゆきは装備面はそうだけど如何せん小さい…
1325/08/07(木)09:02:21No.1340730509+
前の方とか出る必要はないんだろうけど緑のネットよりしっかりした柵無くていいの?
1425/08/07(木)09:05:45No.1340731026+
よーく見ると艦首にもスタンションと鎖があるよ
1525/08/07(木)09:11:29No.1340731825+
CICが府中戦艦みたいで格好いいのがコレだっけ?
1625/08/07(木)09:14:25No.1340732231そうだねx1
>CICが府中戦艦みたいで格好いいのがコレだっけ?
府中も戦艦配備してんのか
1725/08/07(木)09:15:40No.1340732416+
>府中戦艦
おそらく地上戦艦
1825/08/07(木)09:16:08No.1340732472+
>>いうて1970年代末期なら超一級の汎用水上戦闘艦なんだよなはつゆきは
>>もがみはあの時代で言うとゆうばり型護衛艦のマシなやつ
>はつゆきは装備面はそうだけど如何せん小さい…
でもマエストラーレ級とか21型とかも大概小さかったような
1925/08/07(木)09:16:47No.1340732571+
>>府中戦艦
>おそらく地上戦艦
原型なさ過ぎで解読不可だわ
2025/08/07(木)09:29:33No.1340734418そうだねx3
自動的にニュージーランドが購入する可能性も出てきてるんだよな
2125/08/07(木)09:32:01No.1340734761+
こんなイージス艦に守ってもらう前提のお船でいいんですか
そちらの運用実態に沿った性能ありますか
2225/08/07(木)09:34:23No.1340735078+
>こんなイージス艦に守ってもらう前提のお船でいいんですか
>そちらの運用実態に沿った性能ありますか
OGは四の五言ってられる状況ではないでしょ
2325/08/07(木)09:35:31No.1340735228+
>こんなイージス艦に守ってもらう前提のお船でいいんですか
>そちらの運用実態に沿った性能ありますか
ハンター級「…」
2425/08/07(木)09:35:42No.1340735272+
戦いは数だからね
ダメコンもある程度捨てた潔い設計好きだよ
2525/08/07(木)09:35:53No.1340735306+
26型の建造が遅すぎて繋ぎでもがあじ建造みたいな話もあるが
アデレード級はもう退役したんだっけ?
もし純増ならハンター級ともがあじとホバート級とでオージー海軍が大海軍になりますねえ
2625/08/07(木)09:38:29No.1340735659+
ここからF35が発進するの?
2725/08/07(木)09:39:01No.1340735749+
ハンター級の建造がスムーズに進めばなんとかなる
スムーズ進みますか?
2825/08/07(木)09:39:32No.1340735816+
英26型の建造遅延はBAE本社の不手際なんでハンター級とはあんまり関係無さそう
ハンター級はハンター級でベースからいじりすぎて遅れそうだけど
2925/08/07(木)09:40:04No.1340735897+
輸出するのはもがあじの改良型だからちゃんとしたSAM載るし…
個艦防空じゃダメってんなら結構な数の艦がアウトになっちゃう
3025/08/07(木)09:41:44No.1340736130+
知らんかったけどホバート級も計画がグダって議会に5隻くらい撃沈されてたんだな
3125/08/07(木)09:41:44No.1340736131+
ハンター級の重フリゲートって分類好き
3225/08/07(木)09:42:48No.1340736297+
>戦いは数だからね
>ダメコンもある程度捨てた潔い設計好きだよ
被弾したら船を捨てて逃げるってのは現代戦っぽくて好き
3325/08/07(木)09:43:07No.1340736336+
新型はマストが斜めってて格好いい
なぜ最初からあのデザインで作らなかったのか気になる
3425/08/07(木)09:43:11No.1340736349+
>輸出するのはもがあじの改良型だからちゃんとしたSAM載るし…
>個艦防空じゃダメってんなら結構な数の艦がアウトになっちゃう
まあじっさいアメ公が導入したfremmよろしく近年は僚艦防空上等みたいな風潮あるがあくまでFFMは限定的なフリゲートだしね
海自も本命のワークホースは今後もDD
3525/08/07(木)09:43:16No.1340736356+
>輸出するのはもがあじの改良型だからちゃんとしたSAM載るし…
じゃあ名前はすずやか…
3625/08/07(木)09:44:44No.1340736592+
110年前は大英帝国から船を買っていたが今は英連邦に船を売るか
昔はセンピル教育団だったが一緒に戦闘機も作っちゃう
3725/08/07(木)09:46:28No.1340736865+
見た目がダサいんだよな
第二次世界大戦の戦艦はカッコいいのに
3825/08/07(木)09:47:28No.1340736984+
先週までなら横須賀に来てください
本当のダサい駆逐艦をお見せしますよができたんだが
3925/08/07(木)09:47:59No.1340737077+
>先週までなら横須賀に来てください
>本当のダサい駆逐艦をお見せしますよができたんだが
アレは何がダサいって失敗作なところが超ダサい
4025/08/07(木)09:48:12No.1340737102+
レールガンもおまけで付けてクダサイ
4125/08/07(木)09:48:29No.1340737143+
>こんなイージス艦に守ってもらう前提のお船でいいんですか
>そちらの運用実態に沿った性能ありますか
オーストラリア海軍には既にホバート級駆逐艦があるしハンター級もイージスシステム搭載だし問題無いのでは?
4225/08/07(木)09:49:26No.1340737279+
最新は知らんけどアデレード級とアンザック級とホバートで20隻は水上戦闘艦持ってるんだなオージー
4325/08/07(木)09:51:06No.1340737542+
そういえばうちの国って自家製イージスシステムの研究はしてるの?
4425/08/07(木)09:51:40No.1340737633+
あの広い海岸線で20隻は少なくないか
4525/08/07(木)09:51:49No.1340737656そうだねx3
>見た目がダサいんだよな
>第二次世界大戦の戦艦はカッコいいのに
むしろカクカク感がSFの宇宙船っぽくて好き
4625/08/07(木)09:52:36No.1340737779+
>あの広い海岸線で20隻は少なくないか
だから数増やそうって計画でもがあじ採用するんじゃないか
4725/08/07(木)09:53:09 ID:aTI97LOUNo.1340737855+
スレ画は有事の時に何に使うのかイマイチわからん
掃海機能も持たせた汎用フリゲートが欲しかったのはわかるけども
対空ミサイルも搭載せずできるのがかろうじて対水上・対潜戦闘って何がしたいの?
4825/08/07(木)09:53:10No.1340737862+
本邦のこんごう型の後継検討始まるまで長かったなー
4925/08/07(木)09:53:18No.1340737888+
>あの広い海岸線で20隻は少なくないか
国土が国力に比例しないんだからしゃあない
日本みたいに54隻用意するのは無理なわけだし
5025/08/07(木)09:54:22No.1340738072+
>対空ミサイルも搭載せずできるのがかろうじて対水上・対潜戦闘って何がしたいの?
あぶくまの悪口やめろ
5125/08/07(木)09:54:27No.1340738086そうだねx1
>>あの広い海岸線で20隻は少なくないか
>だから数増やそうって計画でもがあじ採用するんじゃないか
今ってアンザック7隻とホバート3隻だけ?だから純増じゃなくて終わってる艦隊の再建からだな
5225/08/07(木)09:55:31No.1340738272+
今オーストラリア海軍は古いフリゲート10隻くらいで頑張ってるんだ!
中国の軍艦が冷やかしに来ても誰も気づいてくれないから自分で場所バラしたくらいなんだ!
5325/08/07(木)09:57:10No.1340738538+
>スレ画は有事の時に何に使うのかイマイチわからん
>掃海機能も持たせた汎用フリゲートが欲しかったのはわかるけども
>対空ミサイルも搭載せずできるのがかろうじて対水上・対潜戦闘って何がしたいの?
哨戒任務じゃね?
5425/08/07(木)09:57:15No.1340738555+
ハンター級3隻減らしてその予算で安いの増やせるだけ増やすって計画だけどそれでもがあじ11隻買えちゃうあたりハンター級流石に高価だな
ベースの26型が31型の5倍高価って言われるだけある
5525/08/07(木)09:58:11No.1340738696+
>中国の軍艦が冷やかしに来ても誰も気づいてくれないから自分で場所バラしたくらいなんだ!
かわいい
5625/08/07(木)09:58:17No.1340738711+
オーストラリアのもがあじはMk41にESSM積めるだけ積む計画だし主にやりたいことは防空なんだろうな
5725/08/07(木)09:59:13No.1340738869そうだねx2
>>見た目がダサいんだよな
>>第二次世界大戦の戦艦はカッコいいのに
>むしろカクカク感がSFの宇宙船っぽくて好き
今は亡きズムウォルト級っぽくて良いよね…
5825/08/07(木)09:59:38No.1340738926そうだねx3
生きてる!生きてます!
5925/08/07(木)10:00:38No.1340739091+
ついに日本も軍艦みたいな高価な兵器を外に売れるようになったとはちょっと感慨深いな…
6025/08/07(木)10:00:42No.1340739103+
ハンター級が先行き不安なんだよな
6125/08/07(木)10:01:10No.1340739179そうだねx5
>今オーストラリア海軍は古いフリゲート10隻くらいで頑張ってるんだ!
>中国の軍艦が冷やかしに来ても誰も気づいてくれないから自分で場所バラしたくらいなんだ!
もしもしオーストラリア海軍かい?今からおたくの近所で実弾ぶっ放す演習しに行くぜ
愚地独歩です…
6225/08/07(木)10:01:48No.1340739292+
>生きてる!生きてます!
横須賀に連れてくるとかあたかも通常戦闘能力を持ってるみたいに振る舞わさせるというのはなんとも
6325/08/07(木)10:02:23No.1340739392+
>>今オーストラリア海軍は古いフリゲート10隻くらいで頑張ってるんだ!
>>中国の軍艦が冷やかしに来ても誰も気づいてくれないから自分で場所バラしたくらいなんだ!
>もしもしオーストラリア海軍かい?今からおたくの近所で実弾ぶっ放す演習しに行くぜ
>愚地独歩です…
無法過ぎない?
6425/08/07(木)10:02:26No.1340739400+
もがみ型は哨戒任務とかに専念する安価なワークホースがコンセプトで発展型は万能に色々出来るワークホースってコンセプトなのかしら
6525/08/07(木)10:02:44No.1340739464+
職場に置いてある世界の艦船読んだら現行最新のもがあじですらアスロックしかVLSに積めないって書いてあってオイオイオイってなった
6625/08/07(木)10:02:51No.1340739485+
アデレード級ってペリー級だよな
昔はイケイケだったんだなスタンダードミサイルフリゲート大量配備とは
6725/08/07(木)10:03:05No.1340739531+
>ついに日本も軍艦みたいな高価な兵器を外に売れるようになったとはちょっと感慨深いな…
トンブリ級海防戦艦も草葉の陰から見守ってくれることだろう…
6825/08/07(木)10:03:22No.1340739584+
そりゃせっかくもがみ型の初期建造分にVLS後付けするんならVLAだけじゃなくESSM載せてほしいさ
けど90人でUUVやUSV使うし掃海もやりますとなったらどこかは割を食うんだな
6925/08/07(木)10:04:14No.1340739751+
煙突ミサイルとか撃てそうな外観でいいと思うもがあじ
7025/08/07(木)10:04:47No.1340739857+
令和の新造艦は主機が不具合なく動くだけで世界が驚愕する高性能艦だよ
それ以上は高望み
7125/08/07(木)10:05:13No.1340739925そうだねx1
>職場に置いてある世界の艦船読んだら現行最新のもがあじですらアスロックしかVLSに積めないって書いてあってオイオイオイってなった
というかあくまで日本的にはそのくらいの扱いというか期待度の艦だぞ
7225/08/07(木)10:05:24No.1340739957+
>令和の新造艦は主機が不具合なく動くだけで世界が驚愕する高性能艦だよ
>それ以上は高望み
求める水準低すぎない?
7325/08/07(木)10:05:39No.1340739996+
アデレード級に載ってるMk41って豪あじに使い回せないのかな
7425/08/07(木)10:06:10No.1340740082+
>令和の新造艦は主機が不具合なく動くだけで世界が驚愕する高性能艦だよ
>それ以上は高望み
ほんと旧列強諸国の衰退が極まってきてるからねえ
言うてる間にひっくり返されて時代が変わるだろ
7525/08/07(木)10:06:27No.1340740123+
日本でかつて海外に売った艦って
アラブ級・五百島・トンブリ級くらいか?
7625/08/07(木)10:06:39No.1340740151+
良く知らないがここ読んでるともがみ級はあんまり対艦対空戦闘能力は無い小型艦なのか
7725/08/07(木)10:07:03No.1340740196+
お金ないからある程度で我慢して設計したもがみ型だけど
昨今の事情で急にすごい予算増えたから思ってた通りの設計にしたので改もがみ型というより真もがみ型ってイメージ
7825/08/07(木)10:07:37No.1340740272そうだねx1
>日本でかつて海外に売った艦って
>アラブ級・五百島・トンブリ級くらいか?
中華民国には他にも砲艦を多く売ってた
タイ海軍も海防戦艦以外も潜水艦とかスループも売ったし
まあ極めて少ないと言っていいけどね
7925/08/07(木)10:07:56No.1340740321+
結構大型化高級化するけど建造ペースと予算間に合うのかね
8025/08/07(木)10:08:03No.1340740338+
そういえば海防戦艦ってずっと戦艦の仲間だと思ってた
巡洋戦艦みたいな
8125/08/07(木)10:08:19No.1340740374+
>オーストラリアのもがあじはMk41にESSM積めるだけ積む計画だし主にやりたいことは防空なんだろうな
オーストラリア国防省のプレスだと新型FFMにはSM-2が搭載可能だからFFG的な任務も期待されてるよ
まぁ24式SAMが運用出来るんだから防空SAMの運用は出来て当然なんだがSM-2って明言されると驚いた
8225/08/07(木)10:08:20No.1340740377+
ハンター級がコケてアタック級がコケて
アタック級の代わりの原潜もコケた
8325/08/07(木)10:08:42No.1340740434+
やっぱ改めて見ると従来の艦艇とは一線を画すデザインというか戦闘機で言えばラプターとか出てきた頃のそれに近い印象を受けるな
いやまぁずむずむもその枠ではある筈なんだけど…
8425/08/07(木)10:09:23No.1340740536+
>そういえば海防戦艦ってずっと戦艦の仲間だと思ってた
>巡洋戦艦みたいな
むしろ装甲砲艦だな
大本はモニター艦だから一応戦艦ではあったが
8525/08/07(木)10:09:25No.1340740543+
>良く知らないがここ読んでるともがみ級はあんまり対艦対空戦闘能力は無い小型艦なのか
護衛艦で一番最初に17式SSM改を搭載するから海自で一番対艦攻撃能力が高い艦だぞこいつら
8625/08/07(木)10:09:30No.1340740556+
>アデレード級に載ってるMk41って豪あじに使い回せないのかな
そんな手間かけるくらいなら新造するでしょ
8725/08/07(木)10:09:41No.1340740584+
>ハンター級がコケて
3隻減らすだけで6隻は造るぞ
8825/08/07(木)10:10:44No.1340740741+
>良く知らないがここ読んでるともがみ級はあんまり対艦対空戦闘能力は無い小型艦なのか
個艦防空のフリゲートだから
対空は当てにしない
8925/08/07(木)10:11:34No.1340740875+
>3隻減らすだけで6隻は造るぞ
でいつ頃完成するんでしょうか…
9025/08/07(木)10:12:24No.1340740996+
中国艦に対する哨戒任務するにはそりゃ対艦戦闘能力は必要か…
9125/08/07(木)10:12:41No.1340741048+
>でいつ頃完成するんでしょうか…
遅延はしそうだけど2028年予定にはなってるね
9225/08/07(木)10:12:42No.1340741050+
>良く知らないがここ読んでるともがみ級はあんまり対艦対空戦闘能力は無い小型艦なのか
基準3900トンなので小型ではない(海自の主力艦連中が大型化してきたから相対的には小さい)
センサー類置いとけば
対艦能力はSSM8発で同等
対空能力はCIWSとしてのsearamしかないので劣る
VLSが順次搭載されればVLAが載るし短魚雷は元から付いてるので同等
掃海能力があったり無人機が載せられたり少人数で使えるのが一番強あじ
地味にバウソナーもハルソナーも無い
9325/08/07(木)10:12:49No.1340741065+
イギリスの体たらくだとハンター級は納期問題で2-3隻でキャンセルされて
こんごう型後継のほうにも乗っかってきそうな気がする
9425/08/07(木)10:13:07No.1340741121+
トンブリの主砲と艦橋は今も見られるらしいな
9525/08/07(木)10:13:21No.1340741167+
建造時期や見た目で錯覚しやすいけど所詮はフリゲートだしな…
いざ他の大柄な艦の横とか建造物の近くで写真撮られるとちっちゃい
9625/08/07(木)10:13:55No.1340741255+
むしろ海外艦が大型化してるよ
欧州のフリゲート今やあきづき型並の排水量だし
もがみは中型フリゲートだろうな
9725/08/07(木)10:14:04No.1340741273+
現代的な情報量の少なさというかのっぺりしてるせいでスケール感が狂う
人がめちゃくちゃ小さい!
9825/08/07(木)10:14:23No.1340741321+
ハンター級はコンセプトからして失敗艦なのに意地で無理やり建造しようとしてるのがヤバい
船体規模は日本のむらさめ型程度しかないのにイージスシステム搭載しようとして8800tに重量増大して
重量増大したせいで普通30ノットオーバー出る速力が最大27ノットまでしか出なくなって
そもそもイージスシステムをオーストラリア製レーダーに直接連結出来ないから
SAABにコネクタ的システム開発してもらって無理やり連結したせいで消費電力が増大して
レーダー使う時は主機関を発電に回すから航行停止しなきゃいけないっていうすごい欠陥艦
9925/08/07(木)10:14:35No.1340741352+
そういえばプリンス・オブ・ウェールズってもう来てるんだっけ
見に行きたいな
10025/08/07(木)10:14:44No.1340741375+
イギリスの建造遅延がやたら強調されるけど26型系列ってオーストラリアで6隻カナダで15隻建造予定ノルウェーでも新フリゲートの候補になってたり設計の評価は今でも高いぞ
10125/08/07(木)10:14:45No.1340741379+
艦隊クラスとなるとDDだけど次世代DDはどんな構想だっけ?
10225/08/07(木)10:14:54No.1340741408そうだねx4
74式→16式みたいに
トップティアの奴らじゃなくて置き換え対象と比べた方が良さそう
10325/08/07(木)10:15:26No.1340741505+
>レーダー使う時は主機関を発電に回すから航行停止しなきゃいけないっていうすごい欠陥艦
FTLじゃねぇんだからさぁ
10425/08/07(木)10:16:11No.1340741616+
>そういえばプリンス・オブ・ウェールズってもう来てるんだっけ
>見に行きたいな
入港は12日だそう
10525/08/07(木)10:16:38No.1340741702+
>74式→16式みたいに
>トップティアの奴らじゃなくて置き換え対象と比べた方が良さそう
置き換えもとのDEはどういう役割だっけ?
10625/08/07(木)10:17:02No.1340741776+
>個艦防空のフリゲートだから
>対空は当てにしない
現場からは不評だったので新型FFMからはSM-2ER並の射程を持つ24式艦対空誘導弾を搭載します
ただ24式は弾体がデカいせいで1セルに1発しか搭載出来ないからESSMをクワッドパックもします
10725/08/07(木)10:17:02No.1340741780+
日本ですらあくまではつゆき、あぶくま、あさぎりの置き換えだ
掃海艇ミサイル艇は置いといて
10825/08/07(木)10:17:11No.1340741811+
>>そういえばプリンス・オブ・ウェールズってもう来てるんだっけ
>>見に行きたいな
>入港は12日だそう
来週だったか…
10925/08/07(木)10:17:31No.1340741870そうだねx1
日本の最上級フリゲート艦だぞ
11025/08/07(木)10:17:44No.1340741895+
>船体規模は日本のむらさめ型程度しかないのにイージスシステム搭載しようとして8800tに重量増大して
幅3メートル違いで船体規模同程度扱いもどうなんだ
11125/08/07(木)10:18:20No.1340742011+
>>>府中戦艦
>>おそらく地上戦艦
>原型なさ過ぎで解読不可だわ
府中に戦艦を配備するとすれば飛行戦艦か地上戦艦になるんじゃないか?
11225/08/07(木)10:18:30No.1340742049そうだねx2
>ハンター級はコンセプトからして失敗艦なのに意地で無理やり建造しようとしてるのがヤバい
>船体規模は日本のむらさめ型程度しかないのにイージスシステム搭載しようとして8800tに重量増大して
>重量増大したせいで普通30ノットオーバー出る速力が最大27ノットまでしか出なくなって
>そもそもイージスシステムをオーストラリア製レーダーに直接連結出来ないから
>SAABにコネクタ的システム開発してもらって無理やり連結したせいで消費電力が増大して
>レーダー使う時は主機関を発電に回すから航行停止しなきゃいけないっていうすごい欠陥艦
いいところなくね?
11325/08/07(木)10:19:52No.1340742275+
新型FFMはイージスシステムも搭載可能らしいけどそれやるとハンター級の立場無くならない?
11425/08/07(木)10:20:01No.1340742302そうだねx1
色々ツッコミどころが多いけど元の26型から速力は27ノットだぞ
カナダのリバー級も同じ
11525/08/07(木)10:20:35No.1340742411+
>新型FFMはイージスシステムも搭載可能らしいけどそれやるとハンター級の立場無くならない?
それこそ電力大丈夫なん?
11625/08/07(木)10:20:54No.1340742467+
ステルス艦だからか痩せ馬がなくてキレイだな
11725/08/07(木)10:21:04No.1340742484+
オージーが改もがみ型の本当の速力バラしてくれそう
11825/08/07(木)10:21:35No.1340742548そうだねx1
>>新型FFMはイージスシステムも搭載可能らしいけどそれやるとハンター級の立場無くならない?
>それこそ電力大丈夫なん?
そんなことしたらまた建造計画遅延して終わりそう
11925/08/07(木)10:23:08No.1340742779+
ハンター級の件もあってオーストラリアがペーパープランの提案信用しなかった
12025/08/07(木)10:24:01No.1340742942+
>新型FFMはイージスシステムも搭載可能らしいけどそれやるとハンター級の立場無くならない?
2018に契約して改もがあじより後の完成になる時点で立場なんか欠片もねぇよ
12125/08/07(木)10:24:18No.1340742985+
どこかの画像が貼れない画像掲示板でチンポマストだの低ポリゴン艦だの言われてたのに外国にまで輸出されるようになるとは感慨深い
12225/08/07(木)10:24:53No.1340743060+
もっとローポリゴンにしてくれ
12325/08/07(木)10:25:31No.1340743149そうだねx3
>日本の最上級フリゲート艦だぞ
物は言いようだな…
12425/08/07(木)10:26:09No.1340743259+
>そういえば海防戦艦ってずっと戦艦の仲間だと思ってた
巡洋戦艦みたいな
そいつらは略語より原語のコースタルディフェンスシップとか
バトルクルーザーで把握した方がいいぜ!
12525/08/07(木)10:27:00No.1340743397+
アメリカの中古原潜もイギリスのハンター級もぜんぜん納品されないからこの上でドイツの現物の無いプランを選ぶのはそりゃ怖いだろうな
12625/08/07(木)10:27:10No.1340743424+
名前はどんな感じになるかしら?
12725/08/07(木)10:27:29No.1340743477+
中国はなんでオーストラリアの反対側まで行って演習したんだろうな
そんなことすれば早く武装しなきゃって決断して増強しちゃうだろうし今回の採用も納期と確実性が重視されたおかげだよな
12825/08/07(木)10:27:59No.1340743556+
>名前はどんな感じになるかしら?
タスマニアビーフ級!
12925/08/07(木)10:28:42No.1340743682+
>それこそ電力大丈夫なん?
元々SM-2並の防空ミサイル運用する前提でシステムに盛り込まれた設計されてるから問題無いと思われる
そもそもオーストラリア側は日本から輸入する3隻は改修で納入遅延しないように仕様変更しない宣言してるし
13025/08/07(木)10:28:45No.1340743688+
都市名なんだかアボリジニの言葉なんだかいまいち分からないオーストリアの命名基準
13125/08/07(木)10:29:53No.1340743880+
エミューとかコアラとかオーストラリアのおもしろアニマルの名前付けよう
13225/08/07(木)10:29:58No.1340743894+
ちょっと前に艦首ソナーのノイズ対策にタンブルホーム船型がいい!って実験してたし次のDDはズムウォルトみたいにならねえかなぁ
13325/08/07(木)10:30:10No.1340743919+
イージスシステム搭載するのはオーストラリア国内建造艦からっぽいよ
最初に輸入する3隻は海上自衛隊仕様そのまま輸入するって向こうに国防大臣が明言してる
流石に厨房は入れ替えるだろうけど…
13425/08/07(木)10:31:02No.1340744036+
海防戦 艦
だもんネ
13525/08/07(木)10:31:14No.1340744071+
なんだオージー仕様には炊飯器が無いのか
13625/08/07(木)10:31:36No.1340744120+
希望するなら自衛隊向けにつくる奴を先に渡すとかオーストラリアでつくるの無理になったら多めに日本でつくるからとかなかなかよい条件だしてる勝ててよかったよ
13725/08/07(木)10:32:13No.1340744214+
>名前はどんな感じになるかしら?
ダーウィン級やキャンベラ級でどうだろう
13825/08/07(木)10:32:13No.1340744216そうだねx1
武器少なくない?
13925/08/07(木)10:32:23No.1340744251+
>ちょっと前に艦首ソナーのノイズ対策にタンブルホーム船型がいい!って実験してたし次のDDはズムウォルトみたいにならねえかなぁ
フランスが既に日露時代の衝角艦みたいなフリゲートをやってるね
ドイツもこれまた帝政時代の巡洋戦艦みたいな垂直艦首のフリゲートを計画している
14025/08/07(木)10:34:13No.1340744527+
NATO加盟国でも海軍の規模小さい国あるよね
外洋海軍を志向する必要ないところ多いから仕方ないけど
陸空軍もり増勢してるポーランドの保有フリゲートが現状OHP級二隻でマジか…ってなった
14125/08/07(木)10:34:29No.1340744570そうだねx2
>希望するなら自衛隊向けにつくる奴を先に渡すとかオーストラリアでつくるの無理になったら多めに日本でつくるからとかなかなかよい条件だしてる勝ててよかったよ
兵器輸出の業界ではそれが常識なんだけど
日本は今までその常識をやらずに日本側の都合を押し付ける形で装備品売り込んでたから
相手から選択肢に入らないと袖にされてたんですね
それを今回初めて世界標準のセールスをやっただけで褒められるようなことでもなかったりする
14225/08/07(木)10:35:19No.1340744691+
>武器少なくない?
採用された改良型もがあじに対してうーん攻撃的な艦だ
みたいな声もあるのが西太平洋は修羅の海ばいって感じ
14325/08/07(木)10:35:21No.1340744695+
>陸空軍もり増勢してるポーランドの保有フリゲートが現状OHP級二隻でマジか…ってなった
そこもイギリスから設計買った31型フリゲートで増勢中だから…
14425/08/07(木)10:35:39No.1340744741+
艦内の日本語を英語表記にするくらいしか変更はないって言ってるね
14525/08/07(木)10:36:32No.1340744880そうだねx4
10年代の日本の売ってやってもいいみたいな態度から買ってくださいお願いしますってちゃんと行動に移せてて感動してる
14625/08/07(木)10:36:44No.1340744916+
オーストラリア以外にも売って太平洋をチンポマストで埋め尽くそう
14725/08/07(木)10:36:59No.1340744954+
決め手が「日本は納期を守る」で信頼って大事ねと
14825/08/07(木)10:37:07No.1340744984+
規模が小さい海軍をたまに調べると面白いよね
これで大丈夫なの!?って思うのは日本的視点か
14925/08/07(木)10:37:59No.1340745118+
>武器少なくない?
DEの次代だしね
15025/08/07(木)10:38:16No.1340745167+
そもそもNATOはそんなバランスの悪い奴らが連合して一個の巨大軍隊になろうぜ!って発想なんじゃないのか
だから海軍国家のに衰退してるブリテンとかが悪い
イタリーは割と頑張ってる
15125/08/07(木)10:38:39No.1340745230+
>艦内の日本語を英語表記にするくらいしか変更はないって言ってるね
元々戦術情報処理装置も英語表記だし建造中の海自向けそのまま使うっていうのマジなんだろうな…
15225/08/07(木)10:38:41No.1340745234そうだねx3
>ドイツもこれまた帝政時代の巡洋戦艦みたいな垂直艦首のフリゲートを計画している
調べてみたら確かに古風な艦首だ
fu5405757.jpeg
15325/08/07(木)10:38:47No.1340745254+
>艦内の日本語を英語表記にするくらいしか変更はないって言ってるね
じゃあ米炊き窯もそのままで……!?
15425/08/07(木)10:39:26No.1340745366+
乗員が並んで挨拶してる画像見てそんなに大きくない?て思ったけど
やっぱりそこそこサイズなのか
15525/08/07(木)10:39:35No.1340745394+
まあ米軍と連携するためのシステムだからオージー的にも扱いやすかろう
15625/08/07(木)10:40:15No.1340745504そうだねx1
>武器少なくない?
・127mm速射砲
・07VLA
・3連装単魚雷発射管
・17式SSM
・SeaRAM

十分では?
15725/08/07(木)10:41:20No.1340745697+
オーブンの性能不足で献立からミートパイが消えたら乗員が反乱起こすぞ
15825/08/07(木)10:41:38No.1340745745+
もがみ型はめちゃくちゃ安かったけど改は普通のお値段だな
15925/08/07(木)10:42:15No.1340745838+
納期納期とオージーはそんなに余裕がないのか
内装改修後回しにしてでも使いたいみたいだし
16025/08/07(木)10:42:35No.1340745902+
ダメコンしないとか言う人命軽視はどうなの
16125/08/07(木)10:42:46No.1340745938+
対空戦闘は主砲とCIWSに任せろ
CDSはありません
な男の艦あぶくま型に震えろ
16225/08/07(木)10:42:58No.1340745967+
>もがみ型はめちゃくちゃ安かったけど改は普通のお値段だな
もがみ型も1隻470億円から890億円に価格高騰してますが…
新型FFMに至っては1隻1100億円
16325/08/07(木)10:43:22No.1340746024+
>納期納期とオージーはそんなに余裕がないのか
>内装改修後回しにしてでも使いたいみたいだし
スレにも書いてあるけど中国に庭荒らされてるから
16425/08/07(木)10:43:54No.1340746112そうだねx2
>ダメコンしないとか言う人命軽視はどうなの
ダメコンだってダメコン班の人命犠牲に船を救うものだぞ
船捨てて逃げた方が人間はより多く助かる場合も多い
16525/08/07(木)10:44:39No.1340746239+
(・∀・)キウーイ
16625/08/07(木)10:45:18No.1340746343+
>ダメコンしないとか言う人命軽視はどうなの
対艦ミサイル食らったら良くて乗組員3分の1死亡で戦闘不能
悪くて撃沈だから何のダメージをコントロールするの?って結論に至った
魚雷なんか食らったらどう足掻いても轟沈だ
16725/08/07(木)10:45:25No.1340746361+
キウイ
ディンゴ
コアラ
カンガルー
16825/08/07(木)10:45:26No.1340746363+
ぶっちゃけ自衛隊も魔境作ってる側だからな
16925/08/07(木)10:45:29No.1340746374そうだねx4
大破した船えっちら曳航して直すより新造した方が速い!という割り切りであって別に人命無視ではなくね
17025/08/07(木)10:46:08No.1340746482+
まあ海賊相手ならそもそもダメージとか受けないしな
17125/08/07(木)10:46:42No.1340746575+
ダメコンして頑張って帰してもいいけど多分年単位で戦列に帰ってこないぜ
17225/08/07(木)10:46:56No.1340746605そうだねx2
エグゾセ喰らってダメコン中にもう一発エグゾセ喰らってダメコン班ごっそり死んだスタークよくないよね…
17325/08/07(木)10:47:31No.1340746709+
>大破した船えっちら曳航して直すより新造した方が速い!という割り切りであって別に人命無視ではなくね
日本の場合だとイージス・システム搭載艦ですらたった3年で計画から就役までやれるからな
オーストラリアのハンター級は計画から就役まで9年(イギリスの機嫌次第でさらに延長)
17425/08/07(木)10:48:04No.1340746803+
デカいまや型を3年で作ったのだいぶおかしいなこの国
17525/08/07(木)10:49:29No.1340747025そうだねx1
深刻に人手が足りない中で警戒監視のユニットは維持しなきゃならないんだもん
どうせ魚雷食らったら沈もうが浮かぼうが戦力外決定だし
そこは見切りを付けるってのは分かる
17625/08/07(木)10:49:57No.1340747105そうだねx1
>新型FFMに至っては1隻1100億円
こんごう型が1200億円で建造出来てた30年前ってすげー
17725/08/07(木)10:50:50No.1340747259そうだねx4
これから明らかに機械よりヒトの方が高くなっていく国だしな
17825/08/07(木)10:51:36No.1340747392そうだねx4
日本もかつては世界3位の海軍大国だったのに〜と子供の頃は無邪気に悔しがってたけど
直接的な驚異が理由で盛り上がってるの見ると複雑な気分になるな…
17925/08/07(木)10:51:53No.1340747446+
>オーストラリアのハンター級は計画から就役まで9年(イギリスの機嫌次第でさらに延長)
イギリスは仮にも宗主国様なんだからもっとしっかり面倒見ろや!
18025/08/07(木)10:52:51No.1340747603+
そんなところにこのクソデカAESVをぶつける
艦艇適正ある隊員を400人くらい用意してね!
18125/08/07(木)10:53:03No.1340747644そうだねx1
>イギリスは仮にも宗主国様なんだからもっとしっかり面倒見ろや!
イギリスは設計売っただけで建造はオーストラリアが自分でやってるので面倒も何も
18225/08/07(木)10:54:05No.1340747829そうだねx1
>イギリスは設計売っただけで建造はオーストラリアが自分でやってるので面倒も何も
建造に必要な部材もイギリスから輸入しててそれが届いてないから面倒を見るっていうのは合ってるぞ
18325/08/07(木)10:55:04No.1340747993+
>規模が小さい海軍をたまに調べると面白いよね
>これで大丈夫なの!?って思うのは日本的視点か
オーストラリアって周り海に囲まれて内陸に敵なんていないのに海軍弱いの?
18425/08/07(木)10:55:13No.1340748014+
日本より上の海軍力持った国ってアメリカと中国とあとどこなの
核を攻撃力に含めるならイギリスフランスロシアインドになるのは分かるが
18525/08/07(木)10:55:58No.1340748141+
>>新型FFMに至っては1隻1100億円
>こんごう型が1200億円で建造出来てた30年前ってすげー
円高だったからイージスシステム600億円でアメリカから買ってきて
後は日本国内で作るだけだからドンガラが安い安い
当時は造船所の職人も余るほど居たし
18625/08/07(木)10:56:02No.1340748150+
数年前に武器輸出開始したばかりの国なのにいきなり大型案件取ってきたな?
18725/08/07(木)10:56:36No.1340748251+
>オーストラリアって周り海に囲まれて内陸に敵なんていないのに海軍弱いの?
2010年くらいまでは中国と仲良しだったから仮想敵は雑魚海軍しかいない東南アジアくらいだった
18825/08/07(木)10:57:07No.1340748347+
>>規模が小さい海軍をたまに調べると面白いよね
>>これで大丈夫なの!?って思うのは日本的視点か
>オーストラリアって周り海に囲まれて内陸に敵なんていないのに海軍弱いの?
米がブイブイだった頃はそれで良かったんです
なんか空母とか持ち出した国がいる…
18925/08/07(木)10:57:42No.1340748436そうだねx1
武器輸出のベテランさん達がみんな納期を守らず揉めてばっかなのを見たらなんかウチでもできそうだなって…
19025/08/07(木)10:58:12No.1340748513+
船に関しては元々世界三位だし「まともな軍艦」に関してはもはや世界トップなのかもしれん
19125/08/07(木)10:58:26No.1340748553+
中国海軍の艦艇は内装が色々アレでダメコン大丈夫かって記事を見たことはあるけど
それよりも経験のある護衛艦が今日日ダメコンとか無理だわとでも言うような艦艇をお出ししてくるんだから分からんものだ(排水量の問題はあるにせよ)
19225/08/07(木)10:58:43No.1340748595+
>武器輸出のベテランさん達がみんな納期を守らず揉めてばっかなのを見たらなんかウチでもできそうだなって…
納期をちゃんと守ってる韓国くんえらい!
19325/08/07(木)10:59:48No.1340748779+
魚雷はどう足掻いても即死
対艦ミサイルは致命傷
攻撃力が高すぎる
19425/08/07(木)10:59:50No.1340748787+
韓国が戦車と自走砲を売り
日本が軍艦と戦闘機を売る
俺たちが民主主義の兵器廠だ
19525/08/07(木)11:00:07No.1340748841+
>韓国が戦車と自走砲を売り
>日本が軍艦と戦闘機を売る
>俺たちが民主主義の兵器廠だ
儲からねぇ……!


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