二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754455231065.png-(2004185 B)
2004185 B25/08/06(水)13:40:31No.1340505258そうだねx1 16:15頃消えます
トランプ氏「一段と重要なのは、とても美しいフォードの『Fー150』といった米国車を日本が受け入れることだ」
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/06(水)13:41:41No.1340505524そうだねx33
北海道くらいじゃないと無理じゃね?
225/08/06(水)13:42:35No.1340505704+
325/08/06(水)13:46:56No.1340506654そうだねx22
早く!早くアメリカ車を日本で普通に安価に買えるようにしてくれ!!!!!!
維持費も高すぎるから圧力かけてくれ!!!!
425/08/06(水)13:49:36No.1340507222そうだねx19
本国と同じ価格で買えるなら欲しいけど
絶対2倍ぐらいの価格設定になる
525/08/06(水)13:51:17No.1340507581そうだねx13
まずディーラー作れや
625/08/06(水)13:55:09No.1340508353+
フォード君はそもそも日本で売る気はあるんですかね!!
725/08/06(水)13:56:07No.1340508531そうだねx11
>フォード君はそもそも日本で売る気はあるんですかね!!
一番売れそうなブロンコスポーツを売らない時点で相当やる気ない
825/08/06(水)13:58:52No.1340509116そうだねx4
販売網はどうするの…?
925/08/06(水)13:59:29No.1340509241そうだねx1
>販売網はどうするの…?
日産辺りがやればええんでない?真面目に考えるのなら
1025/08/06(水)13:59:41No.1340509281そうだねx1
>販売網はどうするの…?
日産ディーラーが暇そうにしてるよ
1125/08/06(水)13:59:47No.1340509303そうだねx1
メンテナンスまでやる気ないと無理だぞ
1225/08/06(水)14:01:31No.1340509679そうだねx28
アルファードより二回りデカいと聞いて絶対ムリだろと思ってます
1325/08/06(水)14:02:51No.1340509941+
アメリカ文化への憧れは強い人多いからいい感じのサイズになれば売れると思うんだけどな
1425/08/06(水)14:02:55No.1340509959+
デカいだけで居住性も積載量もイマイチなやつ誰が乗るんだよ
1525/08/06(水)14:03:15No.1340510025そうだねx8
アメ車は走ってないわけではないけど駐車場とかはみ出してて邪魔なんだよね
1625/08/06(水)14:03:43No.1340510123+
アメ車は性能もアフターサービスもカスだからその辺整備してから話持ってこいや
1725/08/06(水)14:05:40No.1340510562そうだねx10
日本で数少ないピックアップ欲しい人はもうトヨタか三菱のやつ買ってると思うの
1825/08/06(水)14:06:55No.1340510804そうだねx2
売りたいならちゃんとF-150ルシーダとF-150エミーナを開発しろ
1925/08/06(水)14:09:07No.1340511244+
そっちがうちの国に合わせろなスタンスだからな
2025/08/06(水)14:09:49No.1340511369+
車界のマクドナルドを目指せば日本でシェア取れるよ
2125/08/06(水)14:11:12No.1340511620+
>アルファードより二回りデカいと聞いて絶対ムリだろと思ってます
日本人って新しい物とかにはまず嫌悪感を示すけど喉元すぎればいいじゃんこれ!っていつもなるからアメリカ車も大々的に売り始めればいいじゃんこれ!となると思われる
2225/08/06(水)14:11:35No.1340511701+
>一番売れそうなブロンコスポーツを売らない時点で相当やる気ない
カミナリのちっちゃいほうが乗ってるイメージしかないブロンコ
2325/08/06(水)14:13:32No.1340512035そうだねx7
マックやケンタは根づいてるんだしアメリカだからっていうような差別的な障壁は無いはず⋯だよな?
2425/08/06(水)14:13:41No.1340512057そうだねx2
日本の金で買って即ウクライナにでも送ったれ
2525/08/06(水)14:15:00No.1340512314+
>マックやケンタは根づいてるんだしアメリカだからっていうような差別的な障壁は無いはず?だよな?
肉とか農産物には差別的関税障壁があるけど車には特別な追加試験がアメリカ車にはあるはず
今回廃止するのはそれ
2625/08/06(水)14:15:30No.1340512406そうだねx4
>マックやケンタは根づいてるんだしアメリカだからっていうような差別的な障壁は無いはず⋯だよな?
マックやケンタも日本人向けにサイズ調整されてるから結局国に合わせた売り方してないと根付かないのでは
2725/08/06(水)14:16:59No.1340512714+
日本が出す80兆はアメ車メーカーへの技術移転や工場に使おう
2825/08/06(水)14:19:20No.1340513165そうだねx9
>日本人って新しい物とかにはまず嫌悪感を示すけど喉元すぎればいいじゃんこれ!っていつもなるからアメリカ車も大々的に売り始めればいいじゃんこれ!となると思われる
撤退してる!!!
2925/08/06(水)14:19:24No.1340513176+
>マックやケンタは根づいてるんだしアメリカだからっていうような差別的な障壁は無いはず⋯だよな?
その辺は突き詰めれば嗜好品だから最終的には好みの問題だけど車は基本的に日用品だから利便性が最低水準越えてないとな…
具体的には出先でデカい車に対応した駐車場探ししなくてすむサイズ作れ
3025/08/06(水)14:20:15No.1340513341+
広末がグランドチェロキーで165km/h出して事故ったのに無傷だったからこの方向性で売り出せばいいのに
3125/08/06(水)14:21:05No.1340513503+
だから日本だとあきらかに使いづらいんだっての!!
3225/08/06(水)14:21:07No.1340513509そうだねx6
>広末がグランドチェロキーで165km/h出して事故ったのに無傷だったからこの方向性で売り出せばいいのに
ランクルでよくない?
3325/08/06(水)14:21:24No.1340513561+
ピックアップ部分にクレーン付ければワンチャンあるで
3425/08/06(水)14:22:58No.1340513838+
車に関してはちゃんと資本主義の競争原理に則ってるんすよ
デカいし燃費も悪いしディーラーもないしかといってブランド力も欧州程ないしで選択肢に浮かんでこない
3525/08/06(水)14:24:37No.1340514182そうだねx2
カントリーにインしたらカントリーに従え
3625/08/06(水)14:24:38No.1340514185+
ビッグスリー自体がアメリカ国内で売れてるので
欧州やアジアに向けて車を作るつもりがないという前提があるので…
3725/08/06(水)14:25:02No.1340514276+
アメリカ人と違って外国人は国に対する差別意識で車選ばないよ
3825/08/06(水)14:25:21No.1340514332+
誰も禁止なんかしてなかったんですけどトランプさんは頭おかしいの?
3925/08/06(水)14:25:26No.1340514348+
>日本が出す80兆はアメ車メーカーへの技術移転や工場に使おう
この金で日本全国の狭い道をアメ車が通れるくらいに拡幅しようぜ!…まるで足りない?そうね…
4025/08/06(水)14:25:57No.1340514466そうだねx4
趣味以外の理由でわざわざ日本車以外を買う利点がマジでない
4125/08/06(水)14:26:09No.1340514502+
>ビッグスリー自体がアメリカ国内で売れてるので
>欧州やアジアに向けて車を作るつもりがないという前提があるので…
なら別に商売上の問題無くない?
4225/08/06(水)14:26:09 ID:lWC4eAlMNo.1340514508+
そういう大統領の一族はアメ車しか乗ってないんでしょうか?
4325/08/06(水)14:27:33No.1340514725+
アメリカ本国でもフォードよりトヨタが売れてる事に疑問を持てよ!
4425/08/06(水)14:28:06No.1340514822+
フィエスタかフォーカスくれ
4525/08/06(水)14:28:17No.1340514867そうだねx3
>アメリカ人と違って外国人は国に対する差別意識で車選ばないよ
そもそもアメリカじんも日本車買ってるからアメ車売れてないので車の生産国で差別してる人は消費者側には……
4625/08/06(水)14:28:29No.1340514908+
>アメリカ本国でもフォードよりトヨタが売れてる事に疑問を持てよ!
ジャパンは何かズルしてるに違いない!関税!!!!!
4725/08/06(水)14:28:56No.1340514972+
フォードがミニを買えばいいんじゃないか
4825/08/06(水)14:29:10No.1340515015+
車産業のお膝元だからか外車をよく見掛けるけどアメ車は独特にデカいからすぐ解る
そして明らかに数が少ない……
4925/08/06(水)14:29:43No.1340515131そうだねx2
前の時に「日本でもヨーロッパ車はそこらへん走ってる、つまりアメ車を日本人が買わないのは非関税障壁の問題じゃないんだ」と説明したはずなんだがな…
5025/08/06(水)14:30:39No.1340515295+
トランプは軽自動車乗れなそうだもんなぁ…
5125/08/06(水)14:31:33No.1340515484+
>なら別に商売上の問題無くない?
関税はアメリカの製造業からも悲鳴が上がってるが
トランプの支持層へのポーズとして必要なのだ
5225/08/06(水)14:32:33No.1340515695+
とても美しくなくていいから
軽自動車作るとこからやってみたらどうかね
5325/08/06(水)14:32:55No.1340515772+
そもそも運転手つきにプライベートジェットで移動する奴らが日本で車乗って生活して気づきを得るなんて無理なのである
5425/08/06(水)14:33:01No.1340515793+
確かにヨーロッパの車はそこそこ見るな
アメ車はアジア圏の車並みに見ない
5525/08/06(水)14:34:27No.1340516063+
だせえ
5625/08/06(水)14:34:44No.1340516115そうだねx3
まず何でピックアップをそこまで推すんだよ!
5725/08/06(水)14:35:18No.1340516220+
狭いんだから小さくしろっつってんだろと言っても
アメ車はデカいことがアイデンティティだから絶対に相容れないんだよな
5825/08/06(水)14:35:20No.1340516227+
>前の時に「日本でもヨーロッパ車はそこらへん走ってる、つまりアメ車を日本人が買わないのは非関税障壁の問題じゃないんだ」と説明したはずなんだがな…
まあおじいちゃんは建前なのかマジでボケてるのか知らんけど「アメリカがバカでもわかるような形で儲かる」方向に行かないとご機嫌斜めだから…
5925/08/06(水)14:35:41No.1340516317そうだねx2
>前の時に「日本でもヨーロッパ車はそこらへん走ってる、つまりアメ車を日本人が買わないのは非関税障壁の問題じゃないんだ」と説明したはずなんだがな…
そんな前政権での話を年寄りが覚えていると思うか?
6025/08/06(水)14:36:42No.1340516481+
>>なら別に商売上の問題無くない?
>関税はアメリカの製造業からも悲鳴が上がってるが
>トランプの支持層へのポーズとして必要なのだ
損得じゃなくて面子だものね
中国の方が面子重視だけどあっちの方が損得考える頭はある
6125/08/06(水)14:38:38No.1340516846そうだねx1
アメリカのメーカは売りたくないし日本人は買いたくないから既にwin-winの関係なのにトランプ一人が騒いでる
6225/08/06(水)14:38:48No.1340516883そうだねx7
頭の悪い自分の支持層に向かって辻褄合わせの発言してるだけの人になってるのか本人も本気で思ってるのかは誰にも分からない
こわい
6325/08/06(水)14:38:53No.1340516894+
安いならチャージャーとか買いたいけど
6425/08/06(水)14:38:57No.1340516907+
アメ車だけ税金0とかすれば売れるよ
6525/08/06(水)14:38:58No.1340516908+
ただまあフォード、GMがあまりにも不利益被るなら何かしらの手は打ってくるよね…
6625/08/06(水)14:39:45No.1340517058+
日本で売れるアメ車なんてジープとハーレーくらいだろうがよ
6725/08/06(水)14:39:56No.1340517080+
この車で日本の路地に侵入してきたら軽トラに殺されても文句言えねぇぞ
6825/08/06(水)14:40:00No.1340517091+
テスラ…
6925/08/06(水)14:40:26No.1340517178+
コルベットが100万円台で手に入るなら買うと思う
7025/08/06(水)14:41:36No.1340517394+
ジープはもう厳密にはアメ車じゃないから・・・
7125/08/06(水)14:41:45No.1340517435+
>この車で日本の路地に侵入してきたら軽トラに殺されても文句言えねぇぞ
ぶつかったら軽トラの方がヤバくない?
7225/08/06(水)14:42:02No.1340517499+
フォードは「むしろ日本が有利になるからやめて!」って言ってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f83dc9cac6f72a65062333b9d4855b0d051dc3d
7325/08/06(水)14:42:15No.1340517547そうだねx5
アメリカの車メーカーは台数こそ伸びてないが
利益率がバカでかい大型車を作ってそれが売れてるから利益は出てるし
小型車両作るラインあったら大型車作るんだ
欧米やアジアに向けて小型作るよりアメリカ人専用の馬鹿でかい車作ってるだけで十分なの
7425/08/06(水)14:42:19No.1340517558+
無敵の関税で販売価格と維持費を半分まで圧縮して故障も日本車並みに少なくしてくれトランプ
そしたら買うよ!カッコいいし!
7525/08/06(水)14:42:24No.1340517573+
もう日本政府が税金使って99%OFFで売ろう
7625/08/06(水)14:43:24No.1340517764+
男の子が本当に欲しいのはサイバートラックよ…
7725/08/06(水)14:43:39No.1340517806+
日本車がアメ車の需要ぶっ壊してるわけでもないしマジで偉大な国で日本の車の方が売れてるのが気に入らないってだけなんかな
7825/08/06(水)14:43:57No.1340517848+
>アメリカの車メーカーは台数こそ伸びてないが
>利益率がバカでかい大型車を作ってそれが売れてるから利益は出てるし
>小型車両作るラインあったら大型車作るんだ
>欧米やアジアに向けて小型作るよりアメリカ人専用の馬鹿でかい車作ってるだけで十分なの
いい車作るより利ざやのデカい現行品作ってるほうが儲かるのか…
7925/08/06(水)14:44:32No.1340517960+
>ジープはもう厳密にはアメ車じゃないから・・・
んなこと言ったらもうビッグ3もないし
2の片割れも国有企業だし
こんな斜陽産業保護する必要あんのかと
8025/08/06(水)14:44:40No.1340517979+
軽カーは非関税障壁だから軽カーと同じ税金で乗れるようにしろってトランプが言ってた気がする…
8125/08/06(水)14:44:45No.1340517998そうだねx2
>マックやケンタは根づいてるんだしアメリカだからっていうような差別的な障壁は無いはず⋯だよな?
マックやケンタが入ってきた時期がね…
ちょっと前に日本はアメリカ文化が全然ないってポストがバズった
それにもマックとかタワレコとかの反論がついてたんだけど「最近のアメリカの文化」って日本に全然入ってこないのよね
8225/08/06(水)14:45:07No.1340518059+
たまにマスタング?馬のマークのやつ見るぐらい
8325/08/06(水)14:45:36No.1340518140そうだねx2
>軽カーは非関税障壁だから軽カーと同じ税金で乗れるようにしろってトランプが言ってた気がする…
排気量合わせた車作ってから言え
8425/08/06(水)14:46:12No.1340518266+
>排気量合わせた車作ってから言え
むしろ外車が安く乗れるならありがたいけど単にアメ車叩いて絶頂してる人のボロ出るな
8525/08/06(水)14:46:30No.1340518339+
レギュラーのオクタン価が低いのは非関税障壁!って言い出してくれないからトランプ
それで変わったら親分と崇めてやるぞ
8625/08/06(水)14:47:00No.1340518448+
ハンドルは右になるん?
8725/08/06(水)14:47:00No.1340518452+
>いい車作るより利ざやのデカい現行品作ってるほうが儲かるのか…
スマイルカーブの美味しいところだけ持っていくのがアメリカ流
配線や組み立てどころか小型車も作りたくないのが本音
8825/08/06(水)14:47:07No.1340518480+
>アメリカの車メーカーは台数こそ伸びてないが
>利益率がバカでかい大型車を作ってそれが売れてるから利益は出てるし
>小型車両作るラインあったら大型車作るんだ
>欧米やアジアに向けて小型作るよりアメリカ人専用の馬鹿でかい車作ってるだけで十分なの
じゃあトランプ氏はいったい誰の声を汲み上げて騒いでいるんだい?
8925/08/06(水)14:47:20No.1340518533+
税金が高すぎるんや軽とは言わんが国産2リッター車と同じくらいで頼む
9025/08/06(水)14:47:25No.1340518555+
デカくてうるさくて燃費の悪い車が手頃に手に入るようになったらそれ目的で引っ越して生活圏変えてやっても良いから出すなら出して欲しい
9125/08/06(水)14:47:26No.1340518559+
それハイエースとサイズ変わりませんよとかマジレスするとバグる人が結構居る
9225/08/06(水)14:47:30No.1340518572そうだねx1
同じ大きさならベンツの方が格が高いんだアメ車は諦めてくれ
9325/08/06(水)14:47:43No.1340518609+
じゃあ買えるようにしましょうっつっても3年位経つ頃には完全徹底してるよ
9425/08/06(水)14:47:47No.1340518628そうだねx3
>じゃあトランプ氏はいったい誰の声を汲み上げて騒いでいるんだい?
40年前の亡霊
9525/08/06(水)14:48:08No.1340518721そうだねx2
>じゃあトランプ氏はいったい誰の声を汲み上げて騒いでいるんだい?
あの頃のアメリカ
9625/08/06(水)14:48:10No.1340518731+
>それにもマックとかタワレコとかの反論がついてたんだけど「最近のアメリカの文化」って日本に全然入ってこないのよね
「最近のアメリカの文化」…オオタニサンスゴイ!とか?
9725/08/06(水)14:48:15No.1340518746そうだねx3
>じゃあトランプ氏はいったい誰の声を汲み上げて騒いでいるんだい?
古き良きアメリカ(妄想)
9825/08/06(水)14:48:52No.1340518868+
親から受け継いだ3ナンバーをひーひー言いながら乗ってる身としては圧力で重量税安くなったらなぁと思ってる
9925/08/06(水)14:49:02No.1340518894+
最近のアメリカの文化ってアップル製品あるじゃん
10025/08/06(水)14:49:03No.1340518900+
フォードの軽自動車とか出たら欲しいよ
10125/08/06(水)14:49:08No.1340518925+
日本人はどんな車でも乗ることができる
それがフォードの車であれば
10225/08/06(水)14:49:15No.1340518941+
まず米国内に言えよ
パブリッシャー作れってよ
10325/08/06(水)14:49:20No.1340518962そうだねx1
F150自体は好きだよ初代はなんかどこか可愛げあって好きだし
でも…日本にかぁ…
10425/08/06(水)14:49:31No.1340519000+
最近のアメリカ文化ってあれだろ
ポリコレとかだろ
10525/08/06(水)14:49:50No.1340519067そうだねx1
>フォードの軽自動車とか出たら欲しいよ
昔シボレーのワゴンRあったろあれで我慢しろ
10625/08/06(水)14:49:58No.1340519101+
>最近のアメリカの文化ってアップル製品あるじゃん
トランプからの当たりが強くない?
10725/08/06(水)14:50:21No.1340519167そうだねx6
そもそも別に文化の輸出に積極的じゃねぇだろアメリカ
マックとかケンタも単に販路拡大なんだし
10825/08/06(水)14:50:22No.1340519170そうだねx1
日本車は全国津々浦々にディーラーが揃ってるっていうのが強すぎる
10925/08/06(水)14:51:02No.1340519320+
テック方面でバカほど黒字なんだからそれでいいだろ・・・
11025/08/06(水)14:51:15No.1340519368+
昔のアメリカ映画とかアメリカの気のいい田舎者的な感じは好きだったんだけどなぁ
11125/08/06(水)14:51:32No.1340519418+
>テック方面でバカほど黒字なんだからそれでいいだろ・・・
グレイトなアメリカではない
11225/08/06(水)14:52:00No.1340519523そうだねx2
>日本車は全国津々浦々にディーラーが揃ってるっていうのが強すぎる
BYDだって今年ディーラー100店舗に増やすって言ってるんだからアメ車売りたいならそれくらい頑張ってほしい
11325/08/06(水)14:52:11No.1340519558そうだねx1
>そもそも別に文化の輸出に積極的じゃねぇだろアメリカ
>マックとかケンタも単に販路拡大なんだし
今の今でも単に市場増えるかどうかしか気にしてないし文化がどうとか真っ先に忘却される概念だよね
11425/08/06(水)14:52:22No.1340519597+
>テック方面でバカほど黒字なんだからそれでいいだろ・・・
自動車産業で働く人たちの仕事増やさないと
11525/08/06(水)14:52:40No.1340519662+
アメ車といえばトヨタ
11625/08/06(水)14:52:45No.1340519683+
日本人はちゃんと外国産のドイツ車やイタリア車買ってるし…三国同盟出来た!
11725/08/06(水)14:52:57No.1340519723+
>グレイトなアメリカではない
これが馬鹿すぎてひどい
凋落する前に助けてやれよ…
11825/08/06(水)14:53:07No.1340519753+
>自動車産業で働く人たちの仕事増やさないと
輸出向けの車作れば補助金出すよとか支援してろよ
11925/08/06(水)14:53:16No.1340519777そうだねx4
>>テック方面でバカほど黒字なんだからそれでいいだろ・・・
>自動車産業で働く人たちの仕事増やさないと
アップルとかグーグルとかアマゾンに穴掘って埋める工場作らせればいいだろ
こっちに無理言うな
12025/08/06(水)14:53:38No.1340519838+
>それハイエースとサイズ変わりませんよとかマジレスするとバグる人が結構居る
4ナンバーのバンからコミュニティバスまであるけどどのハイエースなの
12125/08/06(水)14:54:04No.1340519936+
>4ナンバーのバンからコミュニティバスまであるけどどのハイエースなの
よく幼女誘拐するやつ
12225/08/06(水)14:54:40No.1340520044+
>フォードは「むしろ日本が有利になるからやめて!」って言ってる
試算すると高関税かけられた原料で作る米国産車と日本から輸入してくる日本車では結局日本車の方が安くなるらしいな
12325/08/06(水)14:55:06No.1340520116そうだねx1
何かを為すためにルールを捻じ曲げることしか出来ない国
12425/08/06(水)14:55:31No.1340520201そうだねx6
>試算すると高関税かけられた原料で作る米国産車と日本から輸入してくる日本車では結局日本車の方が安くなるらしいな
だからまぁマジでなんも考えてない馬鹿だよ
12525/08/06(水)14:55:34No.1340520211+
>何かを為すためにルールを捻じ曲げることしか出来ない国
欧米はいつもそうだ
柔道もスキージャンプもそう!
12625/08/06(水)14:56:00No.1340520288そうだねx9
>試算すると高関税かけられた原料で作る米国産車と日本から輸入してくる日本車では結局日本車の方が安くなるらしいな
というか自動車に限らず大半のものが完成品を輸入するほうが有利になりそう
12725/08/06(水)14:56:11No.1340520329+
>試算すると高関税かけられた原料で作る米国産車と日本から輸入してくる日本車では結局日本車の方が安くなるらしいな
材料費は関税で多少上がるけどそれより人件費が5倍ぐらいかかるので…
12825/08/06(水)14:56:11No.1340520330+
>BYDだって今年ディーラー100店舗に増やすって言ってるんだからアメ車売りたいならそれくらい頑張ってほしい
BYDは日本でもここからグングン伸びて行きそうよね
12925/08/06(水)14:56:12No.1340520333+
米国由来のファストフードも音楽も結構根付くのに車はマジで見向きされねえな…
13025/08/06(水)14:56:34No.1340520399+
日本に合わせてくるなら日本車でいいしアメ車らしさ欲しい人は一部のファンだけだし無理よ
13125/08/06(水)14:56:36No.1340520402+
>日本人はどんな車でも乗ることができる
>それがフォードの車であれば
天国に行けましたか?
13225/08/06(水)14:56:37No.1340520410そうだねx4
>>グレイトなアメリカではない
>これが馬鹿すぎてひどい
>凋落する前に助けてやれよ…
今だってグレイトな部分余裕であるのにかつてのグレイト部分に妄執して発狂してるって思うと悲しい話かもしれない
13325/08/06(水)14:57:09No.1340520502そうだねx2
>マックやケンタは根づいてるんだしアメリカだからっていうような差別的な障壁は無いはず⋯だよな?
世界最強のローカライズ企業を並べられても正直困る
13425/08/06(水)14:57:37No.1340520605+
アメリカのABCマートの店員ですら時給5000円だからな
製造業はむり
13525/08/06(水)14:57:48No.1340520625そうだねx6
実用性が日本車と同等になれば後はデザインとか趣味の世界だからそこそこ売れると思うよ
車なんて一部の人間以外は実用性を優先してその範囲内で趣味で選んでんだから実用性で足切りされてたら論外なんだよ
13625/08/06(水)14:57:58No.1340520649+
グゥレイト!
13725/08/06(水)14:58:13No.1340520694+
米国文化のとらえ方にもよるがコストコやトライアルみたいな超大型スーパーはむしろ最近元気だな
13825/08/06(水)14:58:37No.1340520765そうだねx1
いらないって言ってんの!
13925/08/06(水)14:58:54No.1340520826+
もうBYDみたいにアメリカへ輸出禁止にしたら?
14025/08/06(水)14:59:06No.1340520859+
ちょっとでかすぎる
14125/08/06(水)14:59:09No.1340520866そうだねx2
>いらないって言ってんの!
美しいから買えって言ってんの!
14225/08/06(水)14:59:14No.1340520879そうだねx1
選挙前に支持層に向けて「製造業を奪ったカナダとメキシコをぶちのめす」って宣言したけど
実際はただのアメリカの下請けで関税かけたらアメ車終わるから拳振り下ろせないのが今
なので他国に嫌がらせして関税はすごいって言ってる
14325/08/06(水)14:59:25No.1340520913そうだねx1
>いらないって言ってんの!
いらないというその心…非関税障壁に操作されている!
14425/08/06(水)14:59:48No.1340520979そうだねx2
ハーレーみたいに店舗増やして自爆営業すれば売れるよよかったね
14525/08/06(水)14:59:56No.1340521002+
カナダとメキシコに生産網持ってるアメ車メーカーが
輸入車よりも関税高いじゃねえか!なんだこれ!セルフ経済制裁か!
ってブチ切れてるのおもしろい
14625/08/06(水)15:00:05No.1340521023+
フォード・Fシリーズ(14代目)
パワートレイン
 V6 2.7Lツインターボ
 V6 3.0Lターボディーゼル
 V6 3.3L自然吸気
 V6 3.5Lツインターボ
 V6 3.5Lツインターボ+ハイブリッド
 V8 5.0L自然吸気
寸法
 ホイールベース 3,109-3,408mm
 全長 5,316-5,518mm
 全幅 2,029-2,192mm
 全高 1,953-1,993mm
 重量 2,012-2,506kg
14725/08/06(水)15:00:15No.1340521048+
逆にそこまで対外強硬手段として関税にこだわり続ける必要がなくないか…?
14825/08/06(水)15:00:17No.1340521060+
航空宇宙産業とかは普通に製造業生きてるから
ラストベルトに残ってる人が無能なだけ
14925/08/06(水)15:00:17No.1340521061+
そもそもなんでアメリカじんはピックアップトラックなんか買うんだ
みんな百姓なのか
15025/08/06(水)15:00:19No.1340521072+
>ハーレーみたいに店舗増やして自爆営業すれば売れるよよかったね
代理店がかわいそう
15125/08/06(水)15:00:40No.1340521132+
趣味が車でもないと実用上の不備を呑み込むようなことせんのだ
15225/08/06(水)15:00:44No.1340521143そうだねx2
日本の車線は狭いから下手するとセンター踏みながら走る事になるな
15325/08/06(水)15:00:53No.1340521168+
散々その仕組みのトランプ関税やったらBIG3にトドメ刺すだけだよと言われてたんだよ
マジでトドメ刺しそう
15425/08/06(水)15:00:56No.1340521177+
>そもそもなんでアメリカじんはピックアップトラックなんか買うんだ
>みんな百姓なのか
税金が安い
保険が安い
本体価格が安い
15525/08/06(水)15:00:56No.1340521178+
>よく幼女誘拐するやつ
実際は1%も使われてねえわ!風評被害甚だしい!
15625/08/06(水)15:02:07No.1340521371+
>そもそもなんでアメリカじんはピックアップトラックなんか買うんだ
>みんな百姓なのか
都会はともかく都会以外だとそれこそいろいろ運ぶ上で実用性があるし
道の狭さとか向こうはそういう場所じゃ一切考慮する必要ないし
15725/08/06(水)15:02:10No.1340521380そうだねx7
>航空宇宙産業とかは普通に製造業生きてるから
>ラストベルトに残ってる人が無能なだけ
無能を自己責任って切り捨てるとクソバカ大統領誕生するから危険
15825/08/06(水)15:02:15No.1340521388+
アメリカン軽自動車を作れ
15925/08/06(水)15:02:25No.1340521421+
カナダ人怒らせちゃってアメリカ国内の観光業は大打撃受けてるみたいね
16025/08/06(水)15:02:36No.1340521449+
アメリカの地方は買い物するにも店まで数十キロ以上離れてるからデカい荷台のトラックから必須なんだ
16125/08/06(水)15:02:42No.1340521470+
もう全部jeep売ればいいんじゃねえかな…
16225/08/06(水)15:02:48No.1340521483+
>>そもそもなんでアメリカじんはピックアップトラックなんか買うんだ
>>みんな百姓なのか
>税金が安い
>保険が安い
>本体価格が安い
ぶつかったらデカイほうが勝つしな
16325/08/06(水)15:03:05No.1340521522+
>世界最強のローカライズ企業を並べられても正直困る
真面目に考えるならローカライズはあって当然のスタートラインだろう
ってかケンタは向こうのレシピをかなり忠実に守ってなかったっけ?
16425/08/06(水)15:03:21No.1340521565そうだねx1
アメリカ人に軽トラがバレちゃったからフォードも軽トラ作って売ったらいいじゃん
16525/08/06(水)15:03:37No.1340521613+
全部ディーラーに任せるみたいなガラパゴスシステムあって厳しいんじゃ
16625/08/06(水)15:03:47No.1340521646そうだねx3
>もう全部jeep売ればいいんじゃねえかな…
もう欧州車です
16725/08/06(水)15:03:54No.1340521670+
ここまでやられても日本では自国産製品買おうみたいなムーブメントにはならないんだなとは思う
16825/08/06(水)15:04:13No.1340521726そうだねx6
>アメリカン軽自動車を作れ
うおでっけ…
16925/08/06(水)15:04:18No.1340521741+
売りたきゃ好きに売ってもらっていいですよ
買う人が居るか儲けが出るかとかは別問題だし
代わりに日本製品もじゃんじゃん輸入してくださいね
17025/08/06(水)15:04:20No.1340521749そうだねx2
>ここまでやられても日本では自国産製品買おうみたいなムーブメントにはならないんだなとは思う
する必要ある?
17125/08/06(水)15:04:36No.1340521799+
>ここまでやられても日本では自国産製品買おうみたいなムーブメントにはならないんだなとは思う
少なくとも車に関しては言うまでもないからさぁ
17225/08/06(水)15:04:45No.1340521822そうだねx1
>アメリカ人に軽トラがバレちゃったからフォードも軽トラ作って売ったらいいじゃん
軽トラ人気って言っても実際は一部の物好きの金持ってる好事家しか買ってないから…
17325/08/06(水)15:04:53No.1340521839+
>アメリカの地方は買い物するにも店まで数十キロ以上離れてるからデカい荷台のトラックから必須なんだ
荷台むき出しのトラックで大丈夫なのか
トラック買うと銃がオマケに付いて来るのかね
17425/08/06(水)15:05:22No.1340521913+
5ナンバーでリッター25キロの壊れにくいホットハッチ出してサポート手厚くすれば日本どころか世界で売れるぜ頑張れBIG3
17525/08/06(水)15:05:31No.1340521942そうだねx3
アメリカ関係なく日本国内で車離れ進んでますし
17625/08/06(水)15:05:38No.1340521970+
>ここまでやられても日本では自国産製品買おうみたいなムーブメントにはならないんだなとは思う
外車だからとか以前にどこでも溢れてるものを壊れたりもしてないのにわざわざ即買い直すやつはいねぇよ!
17725/08/06(水)15:05:39No.1340521972+
かつてマスタングがシルビアと同じ価格帯で売られていたこともあったんですよ
それでもだめだった
17825/08/06(水)15:05:41No.1340521978+
>>アメリカの地方は買い物するにも店まで数十キロ以上離れてるからデカい荷台のトラックから必須なんだ
>荷台むき出しのトラックで大丈夫なのか
>トラック買うと銃がオマケに付いて来るのかね
ご一緒に荷台のフタもいかがですか?
17925/08/06(水)15:06:07No.1340522051+
>荷台むき出しのトラックで大丈夫なのか
強盗するなら荷台より運転席狙って撃つのでは
18025/08/06(水)15:06:08No.1340522053そうだねx3
めんどくせえから早く死んでくれトランプ
18125/08/06(水)15:06:24No.1340522089+
ジープ以外のアメ車街で見かけた事無いや
あんまり詳しく無いけど実は結構小さくてアメ車と気付かないみたいなやつあったりするの?
18225/08/06(水)15:06:34No.1340522126+
>アメリカ関係なく日本国内で車離れ進んでますし
もうちょい維持費安くしてほしい…車は好きだしかっこいいの乗りたいんだけど結局箱みたいな軽になっちゃう
18325/08/06(水)15:06:53No.1340522183+
>めんどくせえから早く死んでくれトランプ
地獄の打ち損じオタクのレス
18425/08/06(水)15:07:04No.1340522215そうだねx1
>ジープ以外のアメ車街で見かけた事無いや
>あんまり詳しく無いけど実は結構小さくてアメ車と気付かないみたいなやつあったりするの?
そのジープ実はアメ車じゃないんですよ…
18525/08/06(水)15:07:44No.1340522349そうだねx1
自由に動かせるのが関税しかないから関税振り回してギャイーしてると聞いた気がする
18625/08/06(水)15:07:48No.1340522364+
>めんどくせえから早く死んでくれトランプ
選挙中に死んでれば無事にカマラ大統領で今頃みんな幸せだったのだが⋯⋯
18725/08/06(水)15:07:50No.1340522370+
よりによって日本で車売ろうと思うなよ
18825/08/06(水)15:08:01No.1340522394そうだねx1
代わりに軍艦買うとかで手を打ってくれんか
軍艦作れない…?まじで?
18925/08/06(水)15:08:14No.1340522430+
>ジープ以外のアメ車街で見かけた事無いや
>あんまり詳しく無いけど実は結構小さくてアメ車と気付かないみたいなやつあったりするの?
そのちっちゃいジープ実はイタリア製
19025/08/06(水)15:08:19No.1340522454+
Jeepって今フランス車とかだっけ
19125/08/06(水)15:09:43No.1340522683+
>Jeepって今フランス車とかだっけ
イタリアorブラジル
19225/08/06(水)15:10:05No.1340522750そうだねx2
アメリカが今までこういうことやりだす時は企業のロビイングもセットだったからBIG3が全く足並み揃えられなくて日本再進出どころが泡吹いてるのは逆に驚くんだよね
19325/08/06(水)15:10:18No.1340522799+
合意チャラにしやがった
19425/08/06(水)15:10:27No.1340522831そうだねx2
>軽トラ人気って言っても実際は一部の物好きの金持ってる好事家しか買ってないから…
そりゃあっちはピックアップトラックが税制と民間の保険料の両方で優遇されてるから
金がなきゃピックアップ一択だからな
19525/08/06(水)15:10:46No.1340522894+
タイガーウッズが日本にきてゴルフしてた瞬間があるとか今思うと信じられない
19625/08/06(水)15:10:51No.1340522910+
フランスのプジョーシトロエンのPSAとイタリアのフィアットとアメリカのクライスラーのFCAがくっついてオランダに本社機能を置く多国籍企業ステランティスさんだ
19725/08/06(水)15:10:59No.1340522932+
>Jeepって今フランス車とかだっけ
国際統合自動車メーカーステランティスの一ブランド
あまりにも合併したメーカーが多くまた多国籍なのでどこのメーカーとは言えない
19825/08/06(水)15:12:07No.1340523117+
日本はタコマとかちゃんとそっち向けの車作って売ってるのに何自分らは努力せずに買わないこっちが悪いみたいに言ってきてんだアメリカは
19925/08/06(水)15:12:26No.1340523177そうだねx2
アメリカ人からしてもこのでっっっけえ車を指して「これこそがアメリカの車だ」って認識は全くないらしいんだよね
じゃあ何がアメ車なんですかって聞くとテスラとトヨタって答える
20025/08/06(水)15:12:29No.1340523187そうだねx2
とりあえず日本は今すぐ左車線に法改正しろしなかったら関税10000%くらいは言うべきだった
20125/08/06(水)15:12:29No.1340523188+
全長5m超車幅2m超とか北海道の中でもど田舎以外無理だろ
20225/08/06(水)15:12:43No.1340523239+
ジープっていっても一般人はラングラーしか認識できて無さそう
20325/08/06(水)15:13:20No.1340523362そうだねx1
>アメリカが今までこういうことやりだす時は企業のロビイングもセットだったからBIG3が全く足並み揃えられなくて日本再進出どころが泡吹いてるのは逆に驚くんだよね
金と権力持ってるところが足並み揃えてやるから効果があったものを
倒産経験と現在の権力だけやたらでかい口だけの爺が適当に真似したらどうなるかって話だ
20425/08/06(水)15:13:28No.1340523390そうだねx2
まずJIS規格通してくださいよ
こんな車整備できる工場どこもないですよ
20525/08/06(水)15:13:52No.1340523467そうだねx2
トランプのケツ穴に黒人のチンポ突っ込んでこれくらい無理な話です道が裂けますって伝えるしかない
20625/08/06(水)15:13:52No.1340523470+
テスラはアメ車でいいの?
あれはたまに見るけど
20725/08/06(水)15:13:57No.1340523489+
消費者舐めてる車をなんで買わなきゃいけないんだよ
20825/08/06(水)15:14:04No.1340523522そうだねx2
>まずJIS規格通してくださいよ
>こんな車整備できる工場どこもないですよ
非関税障壁だ!!!!!!!11111
20925/08/06(水)15:14:48No.1340523652+
>まずJIS規格通してくださいよ
>こんな車整備できる工場どこもないですよ
日本の工業規格を改めろくらいは言ってきそうだ
21025/08/06(水)15:14:54No.1340523669+
>日本はタコマとかちゃんとそっち向けの車作って売ってるのに何自分らは努力せずに買わないこっちが悪いみたいに言ってきてんだアメリカは
努力じゃなくて企業判断
アメリカ国外に販路広げると薄利多売しなきゃいけないからそんな車作るなら
図体も利益率もバカでかい車つくってアメリカ国内で売ればいいだけ
アメ車メーカーが海外に進出する理由がない
21125/08/06(水)15:15:02No.1340523699+
ディーラーが日本国内に全然ないのも問題なんだけど
ハンドルの左右以外でもウインカーの色とか色々日本の道交法と違うのがそのまんまアメリカから送られてきて
それをディーラー側でカスタムしてからオーナーにお届けするから半年待ちとかそんな感じになるという…これディーラーの仕事か…?
21225/08/06(水)15:15:12No.1340523723+
なんでアメリカ規格で売ろうとしてんだよ…
馬鹿じゃないの?
21325/08/06(水)15:15:22No.1340523753そうだねx3
>アメ車メーカーが海外に進出する理由がない
じゃあトランプさんが馬鹿みたいじゃないですか
21425/08/06(水)15:15:24No.1340523768そうだねx2
日本はアメ車要らないと言ってメーカーも日本に売りたい訳じゃないと言ってる
じゃあこの問題の本質は何処に…
21525/08/06(水)15:15:51No.1340523836そうだねx1
>じゃあトランプさんが馬鹿みたいじゃないですか
馬鹿なんだよ
21625/08/06(水)15:15:52No.1340523840+
>じゃあトランプさんが馬鹿みたいじゃないですか
そうだけど…
21725/08/06(水)15:15:55No.1340523849+
>なんでアメリカ規格で売ろうとしてんだよ…
>馬鹿じゃないの?
偉大なるアメリカの規格を使用するべき
使わないのは非関税障壁
21825/08/06(水)15:16:02No.1340523875+
>日本はタコマとかちゃんとそっち向けの車作って売ってるのに何自分らは努力せずに買わないこっちが悪いみたいに言ってきてんだアメリカは
車会社はしっかりとヨーロッパ向けとかで小さい車作れるんですよ…
作った上で値段と性能とブランドでシェア負けて大半撤退したからそろそろアメリカ国内向けもどうにかしなきゃなーってなってたんですよ…
なんか変なのが架空の7〜80年代妄想をベースに全力で持ち上げてきてそろそろ手が離されるところ
21925/08/06(水)15:16:16No.1340523932そうだねx4
>>アルファードより二回りデカいと聞いて絶対ムリだろと思ってます
>日本人って新しい物とかにはまず嫌悪感を示すけど喉元すぎればいいじゃんこれ!っていつもなるからアメリカ車も大々的に売り始めればいいじゃんこれ!となると思われる
物理的に無理だって言ってんだよハゲ
22025/08/06(水)15:16:17No.1340523936そうだねx3
>日本はアメ車要らないと言ってメーカーも日本に売りたい訳じゃないと言ってる
>じゃあこの問題の本質は何処に…
トランプのナショナリズム
22125/08/06(水)15:16:19No.1340523942+
なんで俺がジャップをやっつけたのにお前らは売ろうとしないんだって国内メーカーしばき出したら笑えるな
22225/08/06(水)15:16:28No.1340523978+
>トランプのケツ穴に黒人のチンポ突っ込んでこれくらい無理な話です道が裂けますって伝えるしかない
入れる側の規格が大きすぎるのを理解してもらわないとな…
22325/08/06(水)15:16:52No.1340524051+
日本をヤーポンの国にする気かトランプめ
22425/08/06(水)15:16:55No.1340524059+
>なんで俺がジャップをやっつけたのにお前らは売ろうとしないんだって国内メーカーしばき出したら笑えるな
まぁ時間の問題
22525/08/06(水)15:17:15No.1340524111そうだねx1
そんなにアメ車売りたいならトヨタの北米工場の車逆輸入しますよ!
って言ってんのに聞く耳持たねえ
それでも雇用は生まれるからそれでいいじゃねえか
22625/08/06(水)15:17:33No.1340524166そうだねx4
>日本はタコマとかちゃんとそっち向けの車作って売ってるのに何自分らは努力せずに買わないこっちが悪いみたいに言ってきてんだアメリカは
大体アメリカのメーカーも日本はたいして市場として興味ない
22725/08/06(水)15:18:22No.1340524318そうだねx1
石破くんがトランプヨイショしないからスネちゃったんじゃね?
22825/08/06(水)15:18:42No.1340524375+
>そんなにアメ車売りたいならトヨタの北米工場の車逆輸入しますよ!
>って言ってんのに聞く耳持たねえ
>それでも雇用は生まれるからそれでいいじゃねえか
駄目だ
最も美しいビッグ3の車を買え
22925/08/06(水)15:18:49No.1340524403+
原料に関税かけるのやめろ
製造業復活させたいなら国内一次産業はむしろ競争に晒してくれ
23025/08/06(水)15:18:55No.1340524415+
トランプさんは馬鹿だけどアメリカ大統領だからパワーがあるんだ
日本はおとなしく従うしかないんだ
23125/08/06(水)15:19:19No.1340524471+
だいたいお前の愛車イタリア車じゃねえかよ!
23225/08/06(水)15:19:27No.1340524494+
>大体アメリカのメーカーも日本はたいして市場として興味ない
フォードもGMも
うちの主力商品が食えるパイがそもそも日本市場という特殊な環境にはない
そのうえで日本の道路環境が過酷すぎて我が国の基準で作ってたらいくらリコールしても追っつかないから利益出すの無理!
と言って撤退したのである
23325/08/06(水)15:19:51No.1340524570+
アメ車が行き詰まってんなら売れてる他国の車OEMでもしたらどうですかね
アメ車のエンブレム付いてる軽自動車なら日本でもバカ売れですよ
23425/08/06(水)15:20:03No.1340524600+
というか今全世界的に車デザイン似通ってて国の特徴みたいな感じないから国関係なく売れる奴が売れるだけなんだよな
23525/08/06(水)15:20:13No.1340524630+
でかいのはな…製造組み立てが楽なだけなんだ…
特に整備性がいいわけではないしそこまで積載量も増えない
23625/08/06(水)15:20:13No.1340524633そうだねx2
>石破くんがトランプヨイショしないからスネちゃったんじゃね?
SDGs(持続可能な開発目標)政策の見直し・脱炭素政策の廃止・世界保健機関(WHO)からの脱退・ウクライナ支援の見直し・DEIの廃止・政府によるSNS規制の撤廃の6点を即座に全部やってれば全てうまく行ったのになぁ〜
23725/08/06(水)15:20:40No.1340524711+
>アメ車が行き詰まってんなら売れてる他国の車OEMでもしたらどうですかね
>アメ車のエンブレム付いてる軽自動車なら日本でもバカ売れですよ
もう似たようなことはした
そこそこ売れたシボレーMWとシボレークルーズ
23825/08/06(水)15:20:41No.1340524713そうだねx3
>日本はタコマとかちゃんとそっち向けの車作って売ってるのに何自分らは努力せずに買わないこっちが悪いみたいに言ってきてんだアメリカは
日本は輸入車は別に左ハンドルもええよってしてるのにアメリカは左ハンドルじゃないとダメってしておいて日本には非関税障壁があるとかぬかしてるんだぞ
23925/08/06(水)15:21:07No.1340524802+
オンリーワンなのはそれこそテスラぐらいじゃねーの
電子制御過ぎて個人的に怖くて乗れんが
24025/08/06(水)15:22:04No.1340524986+
日本でもテスラはぼちぼち見かけるからそれで納得してくれ
24125/08/06(水)15:22:17No.1340525030+
>オンリーワンなのはそれこそテスラぐらいじゃねーの
テスラを生かしていた助成金も停止だぜ
あとガソリン価格はアメリカ単体で下げられないから既存のエンジン車で生活してる人の生活苦も変わらないぜ
24225/08/06(水)15:22:37No.1340525095そうだねx3
相互関税みたいな意味不明な単語が定着しつつあるの怖い
24325/08/06(水)15:22:37No.1340525096+
最高裁で大統領令による関税が違憲判断される可能性が出てきた
MAGAが離れて中間選挙で爆散する可能性が出てきた
という変化が出てきたので各国ポストトランプを見据えて適当にあしらう作戦にシフト
数字だけ馬鹿でかくて真水はない話して適当にあしらって2年くらい時間を稼ぐ
24425/08/06(水)15:22:39No.1340525106+
イーロンは離反したからだめ
24525/08/06(水)15:22:40No.1340525110そうだねx1
>うちの主力商品が食えるパイがそもそも日本市場という特殊な環境にはない
>そのうえで日本の道路環境が過酷すぎて我が国の基準で作ってたらいくらリコールしても追っつかないから利益出すの無理!
日本を地獄みたいに言うじゃん⋯
24625/08/06(水)15:22:59No.1340525161+
でも世界一偉大な国であるアメリカの素晴らしい自動車が日本で売れないのはおかしいから…
24725/08/06(水)15:23:31No.1340525254+
>>日本はタコマとかちゃんとそっち向けの車作って売ってるのに何自分らは努力せずに買わないこっちが悪いみたいに言ってきてんだアメリカは
>日本は輸入車は別に左ハンドルもええよってしてるのにアメリカは左ハンドルじゃないとダメってしておいて日本には非関税障壁があるとかぬかしてるんだぞ
でもボンネット凹まないと売れないし…
24825/08/06(水)15:23:37No.1340525271そうだねx1
単純に俺の家の駐車場に入らないんですよね…
24925/08/06(水)15:23:58No.1340525343そうだねx1
悪路以外は大体揃ってるからな日本の気候
25025/08/06(水)15:24:00No.1340525350+
>オンリーワンなのはそれこそテスラぐらいじゃねーの
>電子制御過ぎて個人的に怖くて乗れんが
なんかあったときのサイドブレーキすら物理じゃなく電子制御だ
海外でテスラの暴走事故が相当数あるけど全部これのせいで止まれてないから絶対乗りたくない
25125/08/06(水)15:24:11No.1340525381+
灼熱の夏から極寒の冬まで各種取り揃えてお待ちしております
25225/08/06(水)15:24:25No.1340525436そうだねx1
>日本を地獄みたいに言うじゃん⋯
日本の真夏の首都高は車の運用環境として世界で最も過酷なんで
たまに外国の車両が新型車のテストで来る
25325/08/06(水)15:24:26No.1340525442+
デカさは違うがアメリカのピックアップが日本で売れないは
日本の軽自動車がアメリカで売れないと大体似た理由というか
両方とも優遇ありきだ
25425/08/06(水)15:24:33No.1340525464+
>悪路以外は大体揃ってるからな日本の気候
酷道の話した?
25525/08/06(水)15:24:47No.1340525510+
雪と塩は自動車の地獄
25625/08/06(水)15:24:59No.1340525553+
>酷道の話した?
してないから座ってろ
25725/08/06(水)15:25:01No.1340525556+
>最高裁で大統領令による関税が違憲判断される可能性が出てきた
>MAGAが離れて中間選挙で爆散する可能性が出てきた
>という変化が出てきたので各国ポストトランプを見据えて適当にあしらう作戦にシフト
>数字だけ馬鹿でかくて真水はない話して適当にあしらって2年くらい時間を稼ぐ
その割に関税合意しまくったじゃん
25825/08/06(水)15:25:05No.1340525566そうだねx2
>悪路以外は大体揃ってるからな日本の気候
悪路もしっかり揃ってるぞ
比較的対応が早いってだけで稀に道路に穴空いてる場所すらしっかりある
25925/08/06(水)15:25:52No.1340525706+
政治del
26025/08/06(水)15:26:14No.1340525777+
>酷道の話した?
酷道は大抵狭いのと落石ぐらいで道は整備されてるだろ
あの程度で悪路なんて言ってたらスペインの道走れないぞ
26125/08/06(水)15:26:26No.1340525841そうだねx1
>MAGAが離れて中間選挙で爆散する可能性が出てきた
そこでゲリマンダーして鼻ほじってても大差で勝てる環境作りしてるんですよ
26225/08/06(水)15:26:26No.1340525842そうだねx2
そもそも日本だとピックアップトラップとか軽トラでいいじゃんすぎて…
26325/08/06(水)15:26:43No.1340525914そうだねx2
>その割に関税合意しまくったじゃん
だからどの国も合意文書作ってないんよ
合意文書作ると違憲判断が出ても合意として成立するけど
文書なしで大統領令だけにしとけば最高裁判決で合意ごと吹き飛ぶ
26425/08/06(水)15:27:11No.1340526011+
ピックアップトラック日本でも乗ってる人たまにいるけどデカすぎてビビるよね
26525/08/06(水)15:27:16No.1340526026+
暑いし寒いし湿気てるからナメた内装してる国の車は色々剥がれてくる
26625/08/06(水)15:27:26No.1340526063+
アメリカですらネタにするレベルで日本じゃデカすぎて買えねぇんだよ!
って認識されてるアメ車
26725/08/06(水)15:28:22No.1340526258+
広い国土もセットだったら買うんですけどね〜
26825/08/06(水)15:28:37No.1340526304+
>ピックアップトラック日本でも乗ってる人たまにいるけどデカすぎてビビるよね
それでもまだ小ぶりな方だからびっくりするよね
26925/08/06(水)15:29:19No.1340526425+
>ピックアップトラック日本でも乗ってる人たまにいるけどデカすぎてビビるよね
タンドラデカい!駐車場から歩道にはみ出ててる!邪魔!
27025/08/06(水)15:29:20No.1340526428そうだねx3
多分冷戦頃のアメリカを再現したいんだろうなって最近感じてる
再現できるとは思えんけども
27125/08/06(水)15:29:22No.1340526434+
トヨタのカムリはちょっと欲しい
27225/08/06(水)15:29:29No.1340526455+
>暑いし寒いし湿気てるからナメた内装してる国の車は色々剥がれてくる
それで大丈夫な気候の国がちょっと羨ましいな
27325/08/06(水)15:29:46No.1340526505+
MAGA離れはイスラエル支援がアメリカファーストと矛盾しまくってる上ガザ閉鎖で子供死にまくってんのが予想以上に効いてるらしい
違…俺達は異教徒だろうと子供は絶対助ける正義の集団であって…
27425/08/06(水)15:29:55No.1340526529+
>だからどの国も合意文書作ってないんよ
>合意文書作ると違憲判断が出ても合意として成立するけど
>文書なしで大統領令だけにしとけば最高裁判決で合意ごと吹き飛ぶ
EUは作ってるぞ
作ってない日本は関税合意ガン無視されてるけど
27525/08/06(水)15:29:59No.1340526543+
アメリカと違ってちょっと走ればすぐ潮風がぶち当たる道路に出るしな…
27625/08/06(水)15:30:18No.1340526601+
薄汚いジャップどもにアメ車に乗る権利をやるから黙って買え
ハンドルの位置なんてメーカーが変えてやる必要はない
ジャップの道路を右側通行にしろ
27725/08/06(水)15:31:03No.1340526731+
>それでもまだ小ぶりな方だからびっくりするよね
取り回し悪そうだなってハイラックスが
北米に行くとカテゴリがコンパクトピックアップ扱いだしな
27825/08/06(水)15:31:45No.1340526855そうだねx6
日本の環境が車にとって地獄かって言われたら割と地獄だよな…
27925/08/06(水)15:32:12No.1340526945+
>多分冷戦頃のアメリカを再現したいんだろうなって最近感じてる
>再現できるとは思えんけども
なあにこっちの首相も三丁目の夕日の頃を夢見てるようだしおあいこさ
28025/08/06(水)15:33:31No.1340527201そうだねx1
豪雪と融雪剤と酷暑の全部に同じ車で対応しろは無茶振りが過ぎる
28125/08/06(水)15:33:59No.1340527303+
一応悪路もあるけどそう言う所に限って狭いからスレ画は向いてないかな…
28225/08/06(水)15:34:01No.1340527306+
>多分冷戦頃のアメリカを再現したいんだろうなって最近感じてる
第二次世界大戦前のブロック経済じゃね?
28325/08/06(水)15:34:06No.1340527321+
ジオゲッサーやってて何の看板もない未舗装のド田舎にでたときヨーロッパとアメリカで迷ったら道路がクソデカかったらだいたいアメリカってのはあるな
28425/08/06(水)15:34:26No.1340527375そうだねx4
EUは作った上でお前が言ったんだから絶対撤回すんなよなで殺しに来るタイプだろ
28525/08/06(水)15:34:40No.1340527423そうだねx2
>多分冷戦頃のアメリカを再現したいんだろうなって最近感じてる
>再現できるとは思えんけども
じゃあロシアともっと対立しろよ
口だけじゃねーか
28625/08/06(水)15:34:45No.1340527432そうだねx1
>豪雪と融雪剤と酷暑の全部に同じ車で対応しろは無茶振りが過ぎる
湿気にも対応しろ
28725/08/06(水)15:35:56No.1340527659そうだねx4
そもそも日本人はもはやアメ車どころか車自体どんどん買わなくなってるんだけどな…
28825/08/06(水)15:36:08No.1340527696+
>トヨタのカムリはちょっと欲しい
ちょっとって言うのは実際に買う程ではないという意味ですか
28925/08/06(水)15:36:13No.1340527712+
>日本の環境が車にとって地獄かって言われたら割と地獄だよな…
暑さから想定される不具合っていうのはもう通り越してるらしいからな今年の夏の車
メーカーの想定してないコンピューターの誤作動みたいなのが多いらしい
29025/08/06(水)15:36:48No.1340527835+
>そもそも日本人はもはやアメ車どころか車自体どんどん買わなくなってるんだけどな…
おやぶん原油安売りしてガソリン価格どうにかして
29125/08/06(水)15:36:50No.1340527840+
米国内企業でもアメリカ国内でアメ車売るの大変言ってるのに
29225/08/06(水)15:37:03No.1340527885+
昨日ニュースになったEUの関税記載が云々って話は
アメリカ国内の関税処理の手引き書の話
EUとホワイトハウスで合意文書を取り交わした話ではない
29325/08/06(水)15:38:01No.1340528050+
国民がこんなもん買う訳ねーから公用車として使うんだろ多分
アホくさ
29425/08/06(水)15:38:09No.1340528081+
>豪雪と融雪剤と酷暑の全部に同じ車で対応しろは無茶振りが過ぎる
それはアメリカ中西部なんかだと普通だ
そこに湿度と潮風が入ることは稀
29525/08/06(水)15:38:19No.1340528110+
>メーカーの想定してないコンピューターの誤作動みたいなのが多いらしい
半導体は熱いのに弱いからなあ
冷たくし過ぎても死ぬんだけど
29625/08/06(水)15:39:38No.1340528374+
営業努力も日本人がやれって事なんだろうな…
29725/08/06(水)15:40:15No.1340528508+
日本のキツキツ道路にアメリカンサイズの車がミチミチに入る
29825/08/06(水)15:40:44No.1340528610+
>日本のキツキツ道路にアメリカンサイズの車がミチミチに入る
入るか?本当に収まるか?
29925/08/06(水)15:41:15No.1340528712+
>日本のキツキツ道路にアメリカンサイズの車がミチミチに入る
無理やり入れたけど出られねえ
30025/08/06(水)15:41:34No.1340528773+
安全な国内から戦争中のヨーロッパに向けて軍需品売りさばきまくってた頃だろ偉大なアメリカの絶頂期はよ
30125/08/06(水)15:42:19No.1340528915+
>国民がこんなもん買う訳ねーから公用車として使うんだろ多分
>アホくさ
カーシェア業者に使ってもらおう
頑丈だから多少ぶつけても大丈夫!
30225/08/06(水)15:42:55No.1340529044そうだねx2
>>国民がこんなもん買う訳ねーから公用車として使うんだろ多分
>>アホくさ
>カーシェア業者に使ってもらおう
>頑丈だから多少ぶつけても大丈夫!
ぶつけられる相手がかわいそう
30325/08/06(水)15:43:35No.1340529167+
パトカーを全部デカくて頑丈なアメ車にって
昔々両さんが言ってたなあ
30425/08/06(水)15:43:39No.1340529181そうだねx1
アメ車が走るような状況だと日本中にいけず石置かないといけなくなる…
30525/08/06(水)15:43:43No.1340529196+
>そもそも日本人はもはやアメ車どころか車自体どんどん買わなくなってるんだけどな…
物価上昇の影響特に出てる製品だからな車
まじで値段上がりすぎ
30625/08/06(水)15:43:51No.1340529219+
>>トヨタのカムリはちょっと欲しい
>ちょっとって言うのは実際に買う程ではないという意味ですか
言うても今のカムリはちょっと前まで日本で売ってたやつのフェイスチェンジだから日本で扱えないデカさでもない
30725/08/06(水)15:44:20No.1340529309そうだねx1
カーシェア置いてる駐車場にアメ車で入りたくねえ〜
30825/08/06(水)15:44:33No.1340529348そうだねx1
>パトカーを全部デカくて頑丈なアメ車にって
>昔々両さんが言ってたなあ
故障で動かなくなるとかのオチかな?
30925/08/06(水)15:44:44No.1340529372+
アメ車に負けないぐらい頑丈ないけず石用意しなきゃ
31025/08/06(水)15:45:07No.1340529432+
>そもそも日本人はもはやアメ車どころか車自体どんどん買わなくなってるんだけどな…
この話題出すと老害老害うるさい奴出てくるけど若者の車離れって実際本当に深刻だからな
31125/08/06(水)15:45:55No.1340529571そうだねx1
フォードはフォーカス正直欲しいから日本でちゃんと売れ
31225/08/06(水)15:45:57No.1340529585+
車いらないとは言わないけどピックアップトラックは間違いなくいらない
31325/08/06(水)15:46:11No.1340529629そうだねx1
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250728-OYT1T50177/
EUは合意文書の代わりに8/1に共同声明出すって話だったんだけどその後音沙汰なし
https://jp.reuters.com/markets/commodities/DHK2UPI5VNIYRBOJCTRWWURJ6A-2025-07-31/
法的拘束力のある合意文書に話が繰り返し出てくるけどまだサインしてない
EUもまだ関税合意は口約束
31425/08/06(水)15:46:35No.1340529720そうだねx2
多少安くなったところで必要以上にデカくて故障も多い車買わないだろ
31525/08/06(水)15:46:35No.1340529721+
ジムニー欲しいわぁ
31625/08/06(水)15:46:35No.1340529722+
しげのに車漫画かかせるかぁ
31725/08/06(水)15:46:46No.1340529762+
値段も上がったけど運用コストも維持コストも上がってるからな…
31825/08/06(水)15:46:49No.1340529775+
今まで関税分で価格に不利ついてた韓国車相手にこの騒動で同じ関税率になったとか色々雑な関税が変な方向に転がってて面白い
最終的にどこが売れるとかじゃなくて全部売れなくなりそう?
31925/08/06(水)15:47:13No.1340529835+
>この話題出すと老害老害うるさい奴出てくるけど若者の車離れって実際本当に深刻だからな
そうなの?都心部の住人以外はみんなひとり1台持ってるもんかと思ってたが…
32025/08/06(水)15:47:22No.1340529873+
アメリカで走ってる車も都市部ではトヨタトヨタトヨタマツダトヨタホンダトヨタトヨタだからな
そりゃタコさんも怒る
怒られてもどうしようもないんだけど
32125/08/06(水)15:47:32No.1340529905+
>しげのに車漫画かかせるかぁ
がけ落としだと!?
32225/08/06(水)15:47:33No.1340529907+
カマロZL1とかコルベットC8が600万ぐらいで壊れないなら買ってやっても良いぐらいの感覚
排気量がデカすぎるからすぐ手放すとは思うけど
32325/08/06(水)15:47:40No.1340529932+
>フォードはフォーカス正直欲しいから日本でちゃんと売れ
大丈夫?日本の道走れる?
32425/08/06(水)15:47:43No.1340529936+
コスト掛かりすぎる上に買おうと思っても人気の車種は一年待ちとかザラだから車離れ進むのもしょうがないと思う
32525/08/06(水)15:47:50No.1340529958+
この爺さんアメ車売りたがり過ぎる
32625/08/06(水)15:47:55No.1340529978+
一番重要なカナダとメキシコとの合意が出来てないから
それ以外の国の約束とかマジでどうにでもなる
32725/08/06(水)15:48:01No.1340529997+
また原爆落として更地にすればアメ車走れる道路整備出来るだろ
32825/08/06(水)15:48:10No.1340530025+
令和最新版フォードフェスティバGTA作ってくれたら欲しい
32925/08/06(水)15:48:18No.1340530057+
>そりゃタコさんも怒る
>怒られてもどうしようもないんだけど
売れる製品作らないのが悪いとしか言いようがない
33025/08/06(水)15:48:44No.1340530128+
>最終的にどこが売れるとかじゃなくて全部売れなくなりそう?
雇用もなんか駄目っぽい死ね
33125/08/06(水)15:48:51No.1340530155+
>>この話題出すと老害老害うるさい奴出てくるけど若者の車離れって実際本当に深刻だからな
>そうなの?都心部の住人以外はみんなひとり1台持ってるもんかと思ってたが…
それであってるよ
というか若者の総数が減ってるから結果的に販売数が減ってるのを車離れ〜って煽ってるだけだから
33225/08/06(水)15:48:53No.1340530163+
若者が車から離れたんじゃない
車の方が去っていったのだ
33325/08/06(水)15:49:03No.1340530191+
>大丈夫?日本の道走れる?
ただのホットハッチだから余裕だよ
むしろ一番日本でも走れそうなフォード車じゃねぇか
33425/08/06(水)15:49:16No.1340530233+
>>最終的にどこが売れるとかじゃなくて全部売れなくなりそう?
>雇用もなんか駄目っぽい死ね
アメリカ人のレス
33525/08/06(水)15:49:23No.1340530260+
>この爺さんアメ車売りたがり過ぎる
そして自分は憧れのイタ車乗りだ
アメ車買う気がない
33625/08/06(水)15:49:28No.1340530279+
>>フォードはフォーカス正直欲しいから日本でちゃんと売れ
>大丈夫?日本の道走れる?
ヨーロッパ車だから大丈夫
33725/08/06(水)15:49:30No.1340530288+
>>この話題出すと老害老害うるさい奴出てくるけど若者の車離れって実際本当に深刻だからな
>そうなの?都心部の住人以外はみんなひとり1台持ってるもんかと思ってたが…
一人一台って文化はもうよほど田舎じゃないと珍しい感じになってるよ
33825/08/06(水)15:49:33No.1340530297そうだねx3
>若者が車から離れたんじゃない
>車の方が去っていったのだ
❌️
本当に去っていったのは金のため
33925/08/06(水)15:49:35No.1340530306+
>大丈夫?日本の道走れる?
ノリで言ってるんだろうけどフォーカスのサイズってただのCセグハッチバックだぞ
34025/08/06(水)15:49:51No.1340530370そうだねx2
これを機に日本の道広くしてくれ
マジでチャリとかループとかと事故りそうだから
34125/08/06(水)15:50:05No.1340530425そうだねx1
まずは自国でアメ車シェア取ることから始めなよ…
34225/08/06(水)15:50:06No.1340530428+
>また原爆落として更地にすればアメ車走れる道路整備出来るだろ
田中角栄の夢が叶う
34325/08/06(水)15:51:06No.1340530622+
アメリカの工場で作ったトヨタ車を日本に輸入するんじゃダメだろうか
34425/08/06(水)15:51:26No.1340530669+
一時期見かけたPTクルーザー
ほんの一時期だけ
34525/08/06(水)15:51:38No.1340530709そうだねx1
>これを機に日本の道広くしてくれ
>マジでチャリとかループとかと事故りそうだから
それをやるためにはまず道路のじゃまになってる建物も全部ぶち壊して地権も手に入れないと駄目だ
34625/08/06(水)15:51:56No.1340530761+
>アメリカの工場で作ったトヨタ車を日本に輸入するんじゃダメだろうか
トヨタが儲かるのはけしからん!
34725/08/06(水)15:52:02No.1340530783+
>これを機に日本の道広くしてくれ
>マジでチャリとかループとかと事故りそうだから
全国の平野部に水爆を落としまくらなければならんな
問題はその後に自動車を買える人間が残ってなさそうな事だが
34825/08/06(水)15:52:22No.1340530849+
右ハンドル車ある?
34925/08/06(水)15:52:22No.1340530851そうだねx7
>また原爆落として更地にすればアメ車走れる道路整備出来るだろ
よりによって今日それを書き込むかよ
35025/08/06(水)15:52:33No.1340530890+
ジェレミー・クラークソンはアメリカンピックアップはクルマじゃなくて家具家電の延長だと言っててなるほどと思った
35125/08/06(水)15:52:35No.1340530909そうだねx2
多分今チャリとかループとかあの辺考慮した道ってなると自動車道は更に狭くなると思う…
35225/08/06(水)15:52:57No.1340530968+
>というか若者の総数が減ってるから結果的に販売数が減ってるのを車離れ〜って煽ってるだけだから
若い奴がみんな都市部に行っちゃって車を欲しがらないのはある気はする
車離れというか仕事の地方離れというか
地方に工場があってそこで一生結構いい給料で食ってけるようになりゃいいけどみんな都会に社員証ピッてしに行っちゃうからなぁ
35325/08/06(水)15:53:04No.1340530992+
日本車がアメ車になればいいんだよ
トヨタはアメリカの企業アメリカの物
35425/08/06(水)15:53:16No.1340531039+
>多分今チャリとかループとかあの辺考慮した道ってなると自動車道は更に狭くなると思う…
道幅広げるって選択肢取れないと狭くするしかないしな
35525/08/06(水)15:53:38No.1340531111+
>>アメリカの工場で作ったトヨタ車を日本に輸入するんじゃダメだろうか
>トヨタが儲かるのはけしからん!
トヨタのトはトランプのトですとか言って誤魔化せんか
35625/08/06(水)15:53:45No.1340531133+
作るか…キャバリエ…!
35725/08/06(水)15:54:38No.1340531298+
>作るか…キャバリエ…!
普通すぎて売れなかった車
35825/08/06(水)15:54:40No.1340531307+
ラ・ラ・ランドでカークロークに鍵取りにいって
「車種は?」「プリウス」って言ったら壁一面トヨタマークのスマートキーっていうギャグが成り立つ
35925/08/06(水)15:55:04No.1340531381+
>>作るか…キャバリエ…!
>普通すぎて売れなかった車
いや使い勝手もそんなに良くなかった…
36025/08/06(水)15:55:38No.1340531495+
>>また原爆落として更地にすればアメ車走れる道路整備出来るだろ
>よりによって今日それを書き込むかよ
広島の人はアメリカへの和解が足りないって今日上から目線で言ってたし
36125/08/06(水)15:55:55No.1340531539+
貿易ばっか目が行ってるけど単に他国から金巻き上げるならもっと手っ取り早いテック系ってドル箱持ってるんだよな
36225/08/06(水)15:56:12No.1340531600そうだねx4
>>また原爆落として更地にすればアメ車走れる道路整備出来るだろ
>よりによって今日それを書き込むかよ
そういうの考えられる程度のモラルがあるやつはかまってもらうために過激な発言を繰り返すこと自体しないからな
36325/08/06(水)15:56:13No.1340531603+
つか「」にいたよな3rdフォーカス乗ってたの
36425/08/06(水)15:56:23No.1340531637+
>広島の人はアメリカへの和解が足りないって今日上から目線で言ってたし
曲解が過ぎるのでは
いや確かにそれ言うか?ってなったけど
36525/08/06(水)15:56:36No.1340531681+
>>>この話題出すと老害老害うるさい奴出てくるけど若者の車離れって実際本当に深刻だからな
>>そうなの?都心部の住人以外はみんなひとり1台持ってるもんかと思ってたが…
>それであってるよ
>というか若者の総数が減ってるから結果的に販売数が減ってるのを車離れ〜って煽ってるだけだから
あまり知られてないけど20代は車買うどころか
まず免許取得する人の割合自体が30年で75%→50%にまで下がってるから車離れ自体は普通に起きてるよ
36625/08/06(水)15:57:36No.1340531912そうだねx3
言ってたからなんなんだよ
それが今日言っていい理由にはなんねえよ
36725/08/06(水)15:57:50No.1340531958そうだねx2
軽自動車並みの値段で売れと言っても今の軽で200万超え普通だからなあ
36825/08/06(水)15:57:56No.1340531976+
>あまり知られてないけど20代は車買うどころか
>まず免許取得する人の割合自体が30年で75%→50%にまで下がってるから車離れ自体は普通に起きてるよ
ちょっと既存ドライバーのマナーが悪すぎて新規で取得してストレス貯めなきゃいけない理由もないからな…
36925/08/06(水)15:58:17No.1340532046+
今のZ世代って半分くらいしか免許取らないんだな…
東京住んでると困らないんだろうか
37025/08/06(水)15:58:19No.1340532054+
免許持ってると仕事で運転させられるからな
そんなリスクしかない物いらんというわけだ
37125/08/06(水)15:58:44No.1340532134そうだねx9
車自体は楽しいものだと思うんだけどな
37225/08/06(水)15:58:59No.1340532161+
マイナンバーカードが便利になってるしな…
37325/08/06(水)15:59:21No.1340532188+
>今のZ世代って半分くらいしか免許取らないんだな…
>東京住んでると困らないんだろうか
都心は車持ってる方が困ることが多い
37425/08/06(水)15:59:39No.1340532217そうだねx1
マイナンバーカードで身分証としての運転免許の効果も大分薄れてるからな
正直マイナンバーカード出る前はマジで運転免許が最強だったし
37525/08/06(水)15:59:36No.1340532226+
ヨーロッパの昔からの市街地なんて道幅クソ狭いから欧州でもコンパクトカー需要はある訳だし実際そういう欧州車があるしディーラーも持ってきてる
37625/08/06(水)16:00:09No.1340532289+
大体全て日本人が悪い
37725/08/06(水)16:00:12No.1340532316+
アメ車に限らず近所の外車ディーラー店軒並み無くなっちゃった
37825/08/06(水)16:00:24No.1340532373+
>国民がこんなもん買う訳ねーから公用車として使うんだろ多分
白黒仕様のフォードは見たいようなコレジャナイような…
37925/08/06(水)16:00:42No.1340532433+
車を持つのが馬鹿馬鹿しい国だからな
38025/08/06(水)16:01:00No.1340532492+
>ヨーロッパの昔からの市街地なんて道幅クソ狭いから欧州でもコンパクトカー需要はある訳だし実際そういう欧州車があるしディーラーも持ってきてる
なんならアメリカも狭い道路は結構あるからアメリカ国内ですらコンパクト車の需要は高い
38125/08/06(水)16:01:58No.1340532665+
>マイナンバーカードで身分証としての運転免許の効果も大分薄れてるからな
>正直マイナンバーカード出る前はマジで運転免許が最強だったし
運転しなくても身分証のために免許の更新だけはするって人めっちゃ多かったもんな
38225/08/06(水)16:02:42No.1340532806+
>マイナンバーカードが便利になってるしな…
免許と合体させると不便になるやつ!
38325/08/06(水)16:02:51No.1340532832そうだねx1
初期ミニとかガタイの良い外人収まるのこれってサイズだしなあ
38425/08/06(水)16:03:41No.1340532988そうだねx2
実家のSUVですらサイズ的に運転するの大変なのにピックアップトラックはなぁ…
38525/08/06(水)16:04:06No.1340533066+
こう…免許とって自分の車持った時のどこにでも行けるって感覚はいいものだった
徒歩から三輪車自転車と行動範囲が広くなって世界が広がる感じ
あれはなかなかいいものだった
その金は高くついたけど
38625/08/06(水)16:05:18No.1340533301+
>実家のSUVですらサイズ的に運転するの大変なのにピックアップトラックはなぁ…
道路事情抜きにデカくなるほど取り回しに気を使うよね…
事故ったときの判定もアメリカ並に車有利にしないと無理だわ怖すぎる
38725/08/06(水)16:09:20No.1340534129+
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