ここの切れる木なんなんだろうな…

長くてつらい

フラッシュなしで行くのはあるある？

ズバットの鳴き声に聞き飽きる

フラッシュわかんなかったから手探りで行った

自爆持ち4体編成のやまおとこ

>フラッシュなしで行くのはあるある？
2周目以降は
1周目は全容把握できてないし薄っすら見えてるとはいえ進みたくないな

>フラッシュなしで行くのはあるある？
初プレイでフラッシュ知らなくて意味わからないまま挑んで死にながらゴリ押した

この頃の洞窟ダンジョン！って感じして好き

おつきみやまの時点でもう長い

抜けた後のシオンタウンの雰囲気が陰鬱すぎるというか
それならむしろタマムシにつく当たりのほうが山場感がある

GBの画面の濃さ調整でギリギリ見えなくもない

イワヤマトンネルをフラッシュ無しで抜けられる奴は一目置かれてた小学生時代

思い出補正かもしれんけどあんまり苦にはならなかったかな

>初プレイでフラッシュ知らなくて意味わからないまま挑んで死にながらゴリ押した
リアル知人で何人かいたからわりとあるんだろうな…

>思い出補正かもしれんけどあんまり苦にはならなかったかな
どうせ一回抜けたら二度と通らんくていい道だという話もあり

前半はお月見山もあるし間が空いて後半ぐらいだっけって気がしてたけど結構早いな

>それならむしろタマムシにつく当たりのほうが山場感がある
巨大都市！石が買える！カジノ！マスターボール！
ロケット団の存在感がかなりでかくもなるしね

マスボはヤマブキだろ

タマムシはもう前半じゃなくて後半入ってないか？

ヤマブキだったか

セリフあんま読まなかったからポケモンタワーでシルフスコープ使うの気付かずにしばらく詰んでた記憶ある

フラッシュなしはスーパーゲームボーイで自分の位置を塗り塗りしてやってた

スーパーゲームボーイのパレット色変えるやつでも行けた気がする

>前半はお月見山もあるし間が空いて後半ぐらいだっけって気がしてたけど結構早いな
ハナダでカスミ倒してクチバ行ってマチス倒すついでにいらないいあいぎり貰ってだからタイミング的には中盤の始めくらいだな

フラッシュ覚えさせるのがなんか嫌でゴリ押ししてた時期あったな…

子供の頃はうっすらしか見えないのにゴリ押し突破したりしたな…
VCで久々にやったらマジでほぼ何も見えないんだけど何故…

ここよりサファリでなみのり見つけられなくてしばらく詰んでた記憶がある

ヤマブキって何番目のジムだっけ？岩→水→雷→草→超で5番目？

苦労して抜けた先がシオンタウンで気が滅入る

俺もフラッシュ無しのゴリ押しだったけどいけた記憶あるわ

フラッシュの秘伝マシン地味に気づきにくい気がする

>ここよりサファリでなみのり見つけられなくてしばらく詰んでた記憶がある
昔のゲームだから仕方ないんだけど園長の入れ歯見つけてあげるくだりとか警備員に飲み物渡すくだり結構導線薄くてわかりにくいよね

>ヤマブキって何番目のジムだっけ？岩→水→雷→草→超で5番目？
メニューの並び順だと6番目

ヤマブキジムはまずシルフカンパニーを攻略する必要があるけどシルフに入る条件ってなんだっけか

>ヤマブキジムはまずシルフカンパニーを攻略する必要があるけどシルフに入る条件ってなんだっけか
笛

>苦労して抜けた先がシオンタウンで気が滅入る
当時GBポケットで夜中に音無しでプレイしてて昼間に音ありにしたら曲がめちゃくちゃ不気味でソフト壊れたかと思った

後にも先にもサファリ入らないとストーリーが進まないのはこれだけか

ドット絵で白黒で画面の情報量少ないから相対的に音楽の比率デカいからシオンタウンとかは想像以上に怖く感じるよね

シオンタウンでは音消してなるべく長居しないようにしてたな…

>ヤマブキって何番目のジムだっけ？岩→水→雷→草→超で5番目？
ヤマブキの前にセキチク
あとクチバとタマムシは順番選べる

セキチクとヤマブキどっちのジムを優先する？

初代の洞窟ってどれが何でどこに繋がってたのかさっぱり覚えてない
おつきみ山がニビとハナダ繋いでて…ディグダの穴がハナダとクチバ繋いでて…？

肩に白い手が乗ってるとか言われたり何かと怖いし不気味なんだよシオンタウン

ポケモンファイト　レディ　ゴー！の人ここだったよね？

先にセキチク行ってたな
ヤマブキはシルフカンパニーとかいうデカいダンジョンもあるしちょっと歯応えありすぎるから後回し

>昔のゲームだから仕方ないんだけど園長の入れ歯見つけてあげるくだりとか警備員に飲み物渡すくだり結構導線薄くてわかりにくいよね
お金かかるし歩数制限あるしで小学生には1番奥の園長に会いに行くのがだいぶ難易度高かった

シルフカンパニーただの会社の作りじゃなさすぎる

>ディグダの穴がハナダとクチバ繋いでて…？
ディグダの穴はクチバとニビじゃなかった？

交換まで利用すればジム攻略順はかなりぐちゃぐちゃにできる
固定は最初のタケシと最後のサカキくらい

俺のゲームボーイの個体差なのかコントラストいじると割とはっきりマップが見えるポイントがあって神器として友達に貸したりしてるうちに行方不明になったな…

>交換まで利用すればジム攻略順はかなりぐちゃぐちゃにできる
>固定は最初のタケシと最後のサカキくらい
カスミは…？

お月見山と岩山トンネルは何となく記憶にあるけどふたごじまは伝説がいたこと以外ギミックとか何も覚えてない

この頃は友達たくさんいたから逆に前情報なしでゲームで詰むなんてことにはならなかったな

>友達に貸したりしてるうちに行方不明になったな…
幼少期の貸借で行方不明率はんぱないよね
なぜかうちにはメダ2クワガタが3枚あった…

いあいぎりってなくても進めるんだっけ…

>お月見山と岩山トンネルは何となく記憶にあるけどふたごじまは伝説がいたこと以外ギミックとか何も覚えてない
岩落として水流制御
でもめんどくせえから2周目以降はマサラから行く

カスミ倒さないといあいぎり使えないのと警察に道塞がれっぱなしで進めなかった気がするけどどうだったか

警備員の飲み物は思う処あったのかFRLGで固有アイテム用いるようになった

>でもめんどくせえから1周目からマサラから行く

>カスミ倒さないといあいぎり使えないのと警察に道塞がれっぱなしで進めなかった気がするけどどうだったか
警察のフラグはマサキの方だった気がするがどうだったかな…

>カスミ倒さないといあいぎり使えないのと警察に道塞がれっぱなしで進めなかった気がするけどどうだったか
警察はマサキいあいぎりはカスミだからハナダクチバ以外には行けなくなってる

赤緑の導線はまぁ楽な部類だと思うけどなぁ
金銀とかパクリのメダロットとかはハチャメチャ過ぎてしんどかった

いあいぎり無いとクチバジムに入れないのか

当時は金銀やった後に赤緑やり始めたんだけど
ジムのトレーナーのレベルが高い＆強くて苦戦した記憶あるな…
具体的にはスターミーやフーディン

>赤緑の導線はまぁ楽な部類だと思うけどなぁ
>金銀とかパクリのメダロットとかはハチャメチャ過ぎてしんどかった
これ未満になったらもう楽とかどうとかじゃなくて純粋に詰めが甘いだけや
金銀ってそんな導線わかりにくいところあったっけ

>当時は金銀やった後に赤緑やり始めたんだけど
>ジムのトレーナーのレベルが高い＆強くて苦戦した記憶あるな…
>具体的にはスターミーやフーディン
赤緑はスターミーはともかく基本的に技構成がカスだから…
問題はピカ版

いあいぎりがないとイワヤマトンネルに行けない
イワヤマトンネル行けないとシオンタウンに行けない
シオンタウンに行けないとタマムシシティに行けない
そもそもの話として
>いあいぎり無いとクチバジムに入れないのか

ふたごじま岩落とさずなみのりできるルート見つけて喜んでた子供時代
ズルできるっていいよね

スターミーには未だにバブルこうせんというイメージがある
それ程あのエフェクトとSEは衝撃的だった

警備員に飲み物渡すくだりはイベント専用アイテムが必要なのかと思ってたから当時そこで詰まったなぁ…

いあいぎりって船長がくれるんだっけ

金銀は滝登り拾い忘れてて攻略本買うまでしばらく彷徨ってた記憶がある

懐かしい
当時はフラッシュなしで通り抜けられる程度にはトンネルに精通してた

ギミックとしてあまり上下階移動させるのが好きではなかったのに次作も次々作もありやがる

>金銀ってそんな導線わかりにくいところあったっけ
攻略情報無しでリニアの発電所パーツなんてわかるかっていう

一応アズマオウ育てれば秘伝マシン抜きで滝登りできるんだっけ？

バブルこうせんって名前もエフェクトもめっちゃいい発想してる技だと思うんだけど対戦だとなみのりだのハイドロポンプだのにお株取られるのなんか切ない

>警備員に飲み物渡すくだりはイベント専用アイテムが必要なのかと思ってたから当時そこで詰まったなぁ…
リメイクでイベント専用アイテムに変更されて逆に詰まった

秘伝じゃないけど金銀はいわくだきも何処かわからなかったな

船長からいあいぎりは貰えるけど船動いてしまうから
友人からいあいぎり覚えたポケモンもらったりしてたような

>一応アズマオウ育てれば秘伝マシン抜きで滝登りできるんだっけ？
第一世代だとたきのぼりはトサキント系列の専用技だからね
ひでんマシンですらない

>>金銀ってそんな導線わかりにくいところあったっけ
>攻略情報無しでリニアの発電所パーツなんてわかるかっていう
見つけにくいのはともかくロケット団追いかけてたら教えてくれるしダウンジングマシン使えば大方検討はつくし導線としてはこの上なくハッキリしてるでしょうよ

たきのぼりはイベントとか無くて落ちてるだけってなんなの…

タマムシはBGMが楽しそう過ぎる

>一応アズマオウ育てれば秘伝マシン抜きで滝登りできるんだっけ？
できる(フィールドで使えるとは言ってない)(フィールドで使う場面があるとも言ってない)

冷静に考えると地元の野生動物がウロウロしてる洞窟を抜けなきゃいけないとかどうなってんだろうなこの世界
と思ったがその辺の草むらも同じか…

>冷静に考えると地元の野生動物がウロウロしてる洞窟を抜けなきゃいけないとかどうなってんだろうなこの世界
>と思ったがその辺の草むらも同じか…
別に普通の道自体はある
ヤマブキ封鎖されてるから回り道するためにこんなとこ通ってるだけだし

>冷静に考えると地元の野生動物がウロウロしてる洞窟を抜けなきゃいけないとかどうなってんだろうなこの世界
>と思ったがその辺の草むらも同じか…
どうなってんだポイントで言えばその街のジムリーダー倒してどっかでいあいぎりの秘伝マシン手に入れない限りは人ん家の中通らないと街の外に出られないハナダの構造が狂ってるぞ！

>この頃の洞窟ダンジョン！って感じして好き
従来のRPG色強かったしねこの頃
この頃というか第五世代ぐらいまでそんな感じ

音楽の力ってすげーよね
洞窟BGMの不安げな曲調からどうろBGMに変わるとぱあっと視界が開けた気分になってすごい

>冷静に考えると地元の野生動物がウロウロしてる洞窟を抜けなきゃいけないとかどうなってんだろうなこの世界
ハナダからシオン行くならあんな遠回りせずヤマブキから行くだろうから…

>音楽の力ってすげーよね
>洞窟BGMの不安げな曲調からどうろBGMに変わるとぱあっと視界が開けた気分になってすごい
(シオンタウン)

流通が遮断されたらかなり地獄だと思うんだが誰もパニックになってない

初回プレイ時アホだからフラッシュの存在知らずにブチギレながらやってた
壁伝いの法則を誰にも教えてもらわずに自力で編み出してトンネル抜けたけどずっとブチギレすぎて達成感小さかった

地味にダンジョンBGM豊富だよね初代

シオンタウンが不気味とか思ったことないけど
ゲームコーナーの地下とかシルフカンパニーとかは悪いやつのテーマなんだなとは思った

イワヤマトンネルを通らないといけないのはカビゴンのせいだし…

>ここの切れる木なんなんだろうな…
後ろにアイテム隠してなかったっけ

>流通が遮断されたらかなり地獄だと思うんだが誰もパニックになってない
ヤマブキのゲート封鎖してる警備員はぜってえグル

レツピカブイだとスロットマシンがゲームマシンになってて
パチンコみたいな景品交換所も無い
まぁモロにパチンコの景品交換所描写したのは時代とは言え不味かったですよね

>地味にダンジョンBGM豊富だよね初代
ジムとダンジョンを交互に行き来するゲームだからダンジョンのBGMにバリエーション持たせないと途端に味気ないゲームになりそうだ

シルフカンパニーのBGMの入り滅茶苦茶好きなんだよね

何回も繰り返しやってるけどイワヤマトンネル来ると序盤終わって中盤に入ったなぁって気になる

洞窟抜けた後にトレーナーがいたのは勘弁して欲しかった

寄り道みたいな施設の中になみのりっていう必須パーツが配置されてるサファリが一番頭おかしい
現代だったら少なくともあの施設でアレを手に入れろってイベントではっきり目的は示される

>シルフカンパニーのBGMの入り滅茶苦茶好きなんだよね
やべーところだ！ってのが一瞬で分かる

>シルフカンパニーのBGMの入り滅茶苦茶好きなんだよね
ラーメンのチャルメラみたいな部分？

イワーク
イシツブテ
ズバット
うぬらとは第四世代DPtまで付き合う事となる…

お金なくなったらサファリ入れなくなって詰むのかな

>お金なくなったらサファリ入れなくなって詰むのかな
はい

研究所感がすごいポケモンやしきのBGM

>寄り道みたいな施設の中になみのりっていう必須パーツが配置されてるサファリが一番頭おかしい
>現代だったら少なくともあの施設でアレを手に入れろってイベントではっきり目的は示される
どっちかというとサファリ自体は必須だろ
園長の入れ歯とかいう意味わからんもんを拾いにいかないといけないし
その影でなみのり手に入るのは見落とす可能性あるから優しくないというのは分かる

>レツピカブイだとスロットマシンがゲームマシンになってて
なんか勝手に服屋かなんかになったんだろうなと思ってたけどググったら筐体が並べてあるだけで遊べないゲーセンになってたんだな

>研究所感がすごいポケモンやしきのBGM
クリア後攻略本見て名称知って屋敷っぽさないけどなあって思ったよ

>まぁモロにパチンコの景品交換所描写したのは時代とは言え不味かったですよね
幼児向け玩具としてアンパンマンパチンコの新型が定期的に発売されてた時代だからな…

>>研究所感がすごいポケモンやしきのBGM
>クリア後攻略本見て名称知って屋敷っぽさないけどなあって思ったよ
廃墟やん…ってなった

かいりきとなみのりの入手時期ほぼ同時なの冷静に考えるとおかしいよな
行動範囲広がる要素被らせる必要ないもん

導線が滅茶苦茶なのはホウエンとシンオウ
お互いリメイクされてもいったりきたり酷すぎ！！！

>イワーク
>イシツブテ
>ズバット
>うぬらとは第四世代DPtまで付き合う事となる…
イワークはRSEで一度消えなかったっけ

そうだホウエンにはイワークいないんだわ

>イワーク
>イシツブテ
>ズバット
>うぬらとは第四世代DPtまで付き合う事となる…
イワーク以外は実用性あるからな
後はドククラゲやニョロゾも強い

ポッポもイワークとして数えれば

イワークは消えていいけどハガネールは消えないでほしい

>かいりきとなみのりの入手時期ほぼ同時なの冷静に考えるとおかしいよな
>行動範囲広がる要素被らせる必要ないもん
ただかいりきって別にふたごじまとチャンピオンロードでしか使わん…

こんな濃い色だったかな

グレンから波乗りでマサラに帰って来るの一周した感あって好き

絶対園長からなみのり貰ってかいりきはどっか別のところで入社にした方が良かった

怪力は単純な技として実用的すぎるんだよ
メガパンの立場がないじゃんか

初代は都度かいりきしなきゃだが金銀で一回やれば良くなったの革命だった

>こんな濃い色だったかな
電池換えろ

>クリア後攻略本見て名称知って屋敷っぽさないけどなあって思ったよ
マップチップのバリエーション少ないながらも植木とか絨毯とかで頑張ってはいるから…

>かいりきはどっか別のところで入社にした方が良かった
運送会社にいたり建設現場で働いているのいるからどっか入社しているカイリキーは本当にいる

>グレンから波乗りでマサラに帰って来るの一周した感あって好き
分かるけどこれ別にマサラから行ってよくね…？って普通にマサラから行ったのが俺

>グレンから波乗りでマサラに帰って来るの一周した感あって好き
きみはいま！
じゃないけど帰郷イベント欲しいな

>怪力は単純な技として実用的すぎるんだよ
>メガパンの立場がないじゃんか
メガトンパンチは技マシンの入手時期が良すぎる

>>グレンから波乗りでマサラに帰って来るの一周した感あって好き
>分かるけどこれ別にマサラから行ってよくね…？って普通にマサラから行ったのが俺
俺もいつもマサラから南下してた

>メガトンパンチは技マシンの入手時期が良すぎる
ニド夫妻に覚えさせておけばしばらくはメインウェポンだ

なみのり入手してタウンマップ見てあれこれマサラとグレン繋がってね？って気付くの気持ちええよな

ふたごじまのギミックめんどいのが悪いよ

マサラからだとただ下に行くと良いから楽だな
セキチクからだと道長いしトレーナーもいるし

>いあいぎりって船長がくれるんだっけ
うん
だから使用条件であるバッチはともかくわざだけなら通信で教えてもらってもいいので
船をそのままにできる

水鉄砲とメガトンパンチはオツキミ山で出るのがタイミング最高すぎる
メガトンキック遅すぎる

>マサラからだとただ下に行くと良いから楽だな
>セキチクからだと道長いしトレーナーもいるし
つまり稼げるんですよ
フリーザーにも会えるし

>>いあいぎりって船長がくれるんだっけ
>うん
>だから使用条件であるバッチはともかくわざだけなら通信で教えてもらってもいいので
>船をそのままにできる
やったわぁ
そんでトラック見たよ

BWは逆にひでんにバッジ必要無いんで色々出来そうでそこまで出来ない
ＢＷ１とか水路自体がほぼ無いので

わざマシンおいそれと使えん
エリクサー化する

振り返ってみると意外と街BGM多かったなって

>メガトンパンチは技マシンの入手時期が良すぎる
スターミーが強いしリザードやカメールの救済用なんじゃない？
ピクシーでタイプ一致メガパンも強いが

セキチク着いた辺りから敵のレベル30代から上がらなくなってきて経験値おいしくないのよな…トレーナーも進化前出すの多いし

ここすごい微妙に見えるよね

船長ずっと船酔いして停泊してたら完璧にクビだな

初代の頃はじしんやふぶきにれいとうビームやサイコキネシス回収する為だけに周回してた
友達に主力一端預けて

>なみのり入手してタウンマップ見てあれこれマサラとグレン繋がってね？って気付くの気持ちええよな
理由つけて道通れない事が道中よくあったから
マサラから行ってもだめかもな…→え、あ行けるのね
って変な期待をしてた

次に船が来るのは1年後かな…ってセリフを信じて待ち続けたキッズも多かろう

>次に船が来るのは1年後かな…ってセリフを信じて待ち続けたキッズも多かろう
ゲーム内もリアルタイムの如く時間が経つ…
って次世代から当たり前になるの凄い

>わざマシンおいそれと使えん
>エリクサー化する
コラッタに10万ボルト覚えさせてすまない…

>>わざマシンおいそれと使えん
>>エリクサー化する
>コラッタに10万ボルト覚えさせてすまない…
小学生なら仕方ない
でも一番効率的かもしれん

ラッタが妙に技範囲広いの4世代くらいの頃に気付いてすげえええってなってたけど
あれ考えてみたら罠だな

詳しくないがタイプ不一致だから？

>詳しくないがタイプ不一致だから？
あと電気とくしゅ
この頃はとくこうととくぼうじゃなくてとくしゅ

タイプ不一致だしとくしゅがカスだから

>研究所感がすごいポケモンやしきのBGM
感って言うか実際研究所だしな
ミュウの子供にヤバい事やってミュウツーにしちゃった

よしんばラッタのとくしゅがカスじゃなくても10まんボルト覚えさせて強そうなポケモンには見えなかろう

シオンタウンから南下してセキチクに行くルート使ったこと一度もないな
毎回サイクリングロードから行っちゃう

初代ポケはタイプ問わず色々覚えられて面白い
実用性はともかく

最初の街から水路で別のとこに繋がってる！を知ってしまったから
金銀でワカバにも水路あったな！ってなみのり解禁後即右行った時はなんか台無しになってしまった

メガトンパンチ近くのロケット団のラッタ強すぎ問題

>メガトンパンチ近くのロケット団のラッタ強すぎ問題
多分そこじゃないよそれ

ポケモン屋敷が廃墟になった後のポケモン研究所とか
有人になってからの無人発電所とか
ダンジョンとしての役割失ってるから当然なんだけど見てると規模縮小しすぎててなんか面白くなってくる

ペルシアンがバブル光線撃てたけど今は無理よね確か
１０万ボルトは今も撃てる

屋敷の土地の権利とか持ってんのかなフジ老人

かまいたちとかいう名前負けすごい技はなんだったんだろう…

>かまいたちとかいう名前負けすごい技はなんだったんだろう…
その後大幅な改修されるとかでもなくただクソ技のままひっそりと消えていきやがった

>屋敷の土地の権利とか持ってんのかなフジ老人
管理してないしフジ博士としては行方不明だからどうだろうな…
ジムの鍵落としてたしカツラに管理任せてたのかな…

いあいぎりなんて他のゲームじゃ確実に強い技のはずなんだ

かまいたち復活するなら必中＋確定急所くらい盛っていいよ

>かまいたち復活するなら必中＋確定急所くらい盛っていいよ
悲しいかなそれでも1ターン溜めの無効化タイプ持ちのクソ技だ

SVで追加された新特性きれあじの効果対象に選ばれてるのに誰も覚えられないいあいぎりさん…

鎌鼬とか電光石火みたいなポケモンやってなかったら知らないままだったと思う単語多い

>SVで追加された新特性きれあじの効果対象に選ばれてるのに誰も覚えられないいあいぎりさん…
なんとゆびをふるで選ばれることがあるぞ！

店売りのわざマシンかげぶんしん以外なんとも言えないラインナップだったよね

>いあいぎりなんて他のゲームじゃ確実に強い技のはずなんだ
名前だけなら一撃必殺でもいいくらい

>鎌鼬とか電光石火みたいなポケモンやってなかったら知らないままだったと思う単語多い
そいつらは普通に知る機会あるんじゃないか…

>悲しいかなそれでも1ターン溜めの無効化タイプ持ちのクソ技だ
かぜおこしみたいに飛行に変えてもいいよ

>店売りのわざマシンかげぶんしん以外なんとも言えないラインナップだったよね
金銀だと実用的なの増えて嬉しかったな

いあいぎりとか今だと鋼タイプ60ダメのPP15追加効果なしとかになってたのかな…

だからこの頃は威力９５もあって使い放題のなみのりが強いのだ

「アストラルビット」とかいうポケモンとガンダムくらいでしか聞いたことない気がする言葉の響き
具体的に何をしてるのかもわからん

>金銀だと実用的なの増えて嬉しかったな
バクフーンとオーダイルに覚えさせられる3色パンチ便利だったな…

リストラされたけどちょいちょい技検索に残ってる技あったよねSV

>いあいぎりとか今だと鋼タイプ60ダメのPP15追加効果なしとかになってたのかな…
語尾にサムをつけろ

きゅうけつが出世しやがってよ…

>だからこの頃は威力９５もあって使い放題のなみのりが強いのだ
かえんほうしゃと10まんボルトもこのくらい気軽に配れりゃなぁ

>>だからこの頃は威力９５もあって使い放題のなみのりが強いのだ
>かえんほうしゃと10まんボルトもこのくらい気軽に配れりゃなぁ
下手したら10万ボルトとかこの時代自力修得可能なでんきタイプのポケモン0か？

赤緑の頃って技のダメージ量や命中率って見れたっけ？
確か金銀は見れたと思うけど

>リストラされたけどちょいちょい技検索に残ってる技あったよねSV
技は知らんけど確か特性はリストラされたのも含めて全部検索に残ってた
おやこあい検索できるからワッカネズミが隠れ特性でぶっ壊れますぞー！とか妄言が流行ってたのも懐かしい

わざマシンにあったらもっと使われてたと思うかえんほうしゃ

>>いあいぎりとか今だと鋼タイプ60ダメのPP15追加効果なしとかになってたのかな…
>語尾にサムをつけろ
ハッ

ピカ版のピカ様以外では自力取得はない

>よしんばラッタのとくしゅがカスじゃなくても10まんボルト覚えさせて強そうなポケモンには見えなかろう
れいとうビームも覚えさせてたが？

>赤緑の頃って技のダメージ量や命中率って見れたっけ？
>確か金銀は見れたと思うけど
攻略本などで…（普通に間違ってる事もある）

金銀からだけどいわくだきとか威力20とかおかしいだろ

火炎放射とか10万ボルトとか威力95技を覚えるポケモンめっちゃ少なかったと思う

俺はメガトンキック買いまくって覚えさせまくってたマン

>>よしんばラッタのとくしゅがカスじゃなくても10まんボルト覚えさせて強そうなポケモンには見えなかろう
>れいとうビームも覚えさせてたが？
とくしゅカスのやつが使っても1割で即死引けるぶっ壊れ技なのでセーフ

もし覚えさせるならサンダースかマルマインになるのか10まんボルト

>きゅうけつが出世しやがってよ…
調べたら今きゅうけつ威力80もあんの！？

初代つばさでうつの火力なんか低くなかった？

えっギガドレインよりも強くなったのか吸血

ぶっちゃけ威力80あっても虫技の半減範囲広すぎていまいち微妙なんよなきゅうけつ
もう威力100にせい

>火炎放射とか10万ボルトとか威力95技を覚えるポケモンめっちゃ少なかったと思う
第三世代まで進化前で高レベルまで育てないと自力で覚えませんされてたイメージあるなかえんほうしゃ

店売りわざマシンの中でもかまいたちはぶっちぎりで酷いけどコインと交換のりゅうのいかりもなかなか

>初代つばさでうつの火力なんか低くなかった？
驚け35ダメージだぞ

>>きゅうけつが出世しやがってよ…
>調べたら今きゅうけつ威力80もあんの！？
きゅうけつ据え置きでマッシブーンに専用技吸収技で良かったよねこれ…

>店売りわざマシンの中でもかまいたちはぶっちぎりで酷いけどコインと交換のりゅうのいかりもなかなか
序盤とかイエローカップだと強いんだろうけどなりゅうのいかり…

>第三世代まで進化前で高レベルまで育てないと自力で覚えませんされてたイメージあるなかえんほうしゃ
あと石進化のポケモンは石で進化した後にロクな技覚えねえ〜！ってなった記憶あるわ…

>店売りわざマシンの中でもかまいたちはぶっちぎりで酷いけどコインと交換のりゅうのいかりもなかなか
レベル15ルール最強技だが？

お月見山のコイキング進化させたギャラドスのりゅうのいかりは実際しばらくの間かなり強いからな

>>>きゅうけつが出世しやがってよ…
>>調べたら今きゅうけつ威力80もあんの！？
>きゅうけつ据え置きでマッシブーンに専用技吸収技で良かったよねこれ…
それでも良かったと思うけどどちらかと言うとそっちの方がつまんなく聞こえるな
元々あったカス技が棚ぼたで下駄履かせてもらって採用可能性出てきたって方が事象として面白い

きゅうけつ大幅強化はマッシブーンのせい説の説得力よ

かえんほうしゃはロコンはLv35だけどガーディはLv50で修得なの地味に酷いと思う

初代のウインディってしんそく覚えなかったんだ…

>かえんほうしゃはロコンはLv35だけどガーディはLv50で修得なの地味に酷いと思う
ロコンはポケモンやしきのやつ即戦力に出来るんだよな…

説というかそうじゃなかったらなんなんだというタイミング

炎タイプと電気タイプは強い技覚えるのめっちゃ遅いかそもそも強い技を自力で覚えなくてわざマシン必須とか多かったような…

>初代のウインディってしんそく覚えなかったんだ…
そもそも初代にしんそくはねえ

初期技すいとるにされて微妙に使いにくくなったズバット

特定のポケモン手持ちに入れてたら石使わなくても進化できるバグとか当時知りたかったな

しんそくはクリスタル版のしんそくミニリュウが印象に残ってる

>初期技すいとるにされて微妙に使いにくくなったズバット
これダメだよなぁ
なんか吸血が強化されたおかげでなんか知らんけど初期から強い技覚えてるポケモンって形になった方が面白かったろうに

>特定のポケモン手持ちに入れてたら石使わなくても進化できるバグとか当時知りたかったな
月の石節約出来るのいいよね

情報揃ってる今だとバカにされるだろうけど普通に高レベルピジョットのつばさでうつとかスピードスターで四天王まで倒してた記憶がある

>初代つばさでうつの火力なんか低くなかった？
おかげでポッポ系統がマジでハズレだと思う

ガーディは金銀だと進化しないまま火炎放射覚えるか進化させて神速覚えるかの二者択一だった記憶がある

>特定のポケモン手持ちに入れてたら石使わなくても進化できるバグとか当時知りたかったな
バグっていうか裏ワザなんだと思うあれ
それならもう少しわかりやすくしてくれって思うけど

>情報揃ってる今だとバカにされるだろうけど普通に高レベルピジョットのつばさでうつとかスピードスターで四天王まで倒してた記憶がある
つばさでうつをそらをとぶに切り替えなかったの珍しい気がするな…

でんげきはとかのいい中間技ないから10万ボルト覚えさせないと終盤まででんきショックで戦うことになる雷ポケモンたち…

>情報揃ってる今だとバカにされるだろうけど普通に高レベルピジョットのつばさでうつとかスピードスターで四天王まで倒してた記憶がある
ぶっちゃけ初代のストーリーなんて程度の話ならポケモンのレベルが全てだからな…

グリーンのウインディが使ってきてよくわかんないけどなんか強そうだなって思った初見しんそく

かみなりパンチ覚えるエレブーえらいよね

>ガーディは金銀だと進化しないまま火炎放射覚えるか進化させて神速覚えるかの二者択一だった記憶がある
かえんほうしゃ覚えたガーディ同士の子供だと両方覚えれた気がする

>でんげきはとかのいい中間技ないから10万ボルト覚えさせないと終盤まででんきショックで戦うことになる雷ポケモンたち…
そのせいか電磁波を比較的早めに自力で覚える雷ポケはマジでありがたい…

>つばさでうつをそらをとぶに切り替えなかったの珍しい気がするな…
ガキの頃でなーんも頭使ってなかったのとテンポ悪いからか2回に1回攻撃が嫌だったんだよね多分

>でんげきはとかのいい中間技ないから10万ボルト覚えさせないと終盤まででんきショックで戦うことになる雷ポケモンたち…
チョンチー種のスパーク独占を許すなー！ってなった金銀

初代はかぜおこしが飛行技じゃないのもひどい
おかげで序盤でポッポを育てる理由がオニスズメよりほんの少し早くでるくらいしかない

>>つばさでうつをそらをとぶに切り替えなかったの珍しい気がするな…
>ガキの頃でなーんも頭使ってなかったのとテンポ悪いからか2回に1回攻撃が嫌だったんだよね多分
1ターン技すかせるのめっちゃ強いじゃん！→どうせ次のターン喰らうからそんなにだな…ってなってたバカガキが俺

ポッポはすなかけが強いから…

>グリーンのウインディが使ってきてよくわかんないけどなんか強そうだなって思った初見しんそく
FRLGだな

初代の旅パのひこうタイプの最適解はポッポでもオニスズメでもなくドードーだとは思わなかった

オニドリルと違ってドリルくちばしも覚えないしあんまピジョット使う利点ない気がする

金銀のガーディいい感じのタイミングで出るのに進化出来ないの酷いよね

>オニドリルと違ってドリルくちばしも覚えないしあんまピジョット使う利点ない気がする
当時のアニメではオニドリルが嫌なポケモンだしポッポはサトシが使ってたのも影響してそう

アニメでサトシが使ってたから使うって当時のジャリボーイだった俺にはめっちゃ加点要素ではある…

ポッポは使ってねえよ！

>当時のアニメではオニドリルが嫌なポケモンだしポッポはサトシが使ってたのも影響してそう
おかげでピカ版だとピジョンがトキワの森に出るからな…

>ポッポは使ってねえよ！
あ、ピジョンからだっけ？

当時は利点とかなんとか考える前に好みで育ててたからなぁ
アニメ自体一年ぐらいゲームと空いてた気がするから純粋にゲーム人気あったなピジョン

アニポケでも電ピカでも嫌なポケモンに描かれてたオニドリルに悲しき過去…

ﾋﾘはそらをとぶあればなんとかなる所ある

3DSでピカ版久々にやったけどピジョンゲットしたはいいものの結局技が貧弱すぎてシオンタウン辺りでスタメン落ちしたな…

もう誰もイワヤマの話をしてないのである

>もう誰もイワヤマの話をしてないのである
しょうがねぇ
延々とイワヤマトンネルの話できないよ

カントー地方のサトシは色んなポケモンゲットしてたな…

最後のニャースでちょっと小遣い稼ぐ

RPGの割には意外と攻略手順を選ぶ余地あるよね初代

リーグで不自然な活躍をするクラブ

まあ最終的には三鳥に置き換わることになるから鳥ポケなんて好みでいいんだ

>リーグで不自然な活躍をするベトベトン

>RPGの割には意外と攻略手順を選ぶ余地あるよね初代
通信すればマチス飛ばせるしエリカナツメキョウが好きに挑める

イワヤマトンネルはなんか普通にイワーク出てきてえらいびっくりした

初代アニメのリーグ戦ってずっと旅で使ってたとかじゃなくて前ゲットして博士の元で塩漬けしてたポケモンと入れ替えて戦ってたな…

>リーグで不自然な活躍をするベトベトン
むしろ活躍する原因作ったマダツボミがおかしい

>初代アニメのリーグ戦ってずっと旅で使ってたとかじゃなくて前ゲットして博士の元で塩漬けしてたポケモンと入れ替えて戦ってたな…
脚本的にはかなり変なことしてるよね……

今見返すとサトシのベトベトンかわいいよな

番組続ける都合とは言えリーグ戦不完全燃焼感あったな…リザードンだけに

>RPGの割には意外と攻略手順を選ぶ余地あるよね初代
これくらいの時期のRPGだとむしろフラグ管理とかそんなギチギチにやれないから自由度上がってたって話はある
それこそMOTHERとかもっと自由度高かったし

>脚本的にはかなり変なことしてるよね……
でもオレンジ諸島含めてキングラーベトベトンケンタロスが手持ちにいるの最高に初代感あって好きだよ俺

>RPGの割には意外と攻略手順を選ぶ余地あるよね初代
フラグ管理が通路の封鎖に頼ってるだけってのも結構あるよね

前半の山場はむしろカスミ戦だった
ヒトカゲ連れてった場合だけど

ポケスタ使ってヤマブキのゲートハナダのとこから開通させてガバガバにした記憶がある
確かあれおいしい水とかも預けれたし

初代サトシの手持ちでゲーム的な強さで理想的なメンバーにすると
リザードン
キングラー
ラプラス
ベトベトン
ケンタロス
カビゴン
になるのか

最初にプレイした時幼かった事もあり
ハナダの右側行けねぇ！
下は行ける！
船乗れた！
いあいぎり貰った！
これでハナダの右行ける！
でマチス完全に無視した覚えがある

当時小学生だったから色んなとこウロウロしてた記憶がある
クリアまでどれくらいかかってたんだろう…
最近のポケモンはほぼ真っすぐでわかりやすい
と書こうと思ったけどSVはどこからでも行けるようになっていたか

ウソッキーは詰まった記憶ある

フラッシュなしでクリアするの子供の頃の唯一の特技だった

昔のゲームは導線甘めだしある時期からゲームは導線しっかりし始めたけど単純にゲームに慣れたかどうかなんだろうなと

フラッシュ無しはやったな
2周目だったと思うけど単純にどこにあるかわからなかったような気がする
壁辿っていったんだったかな

初代はまだフラッシュなくてもどうにかなるけど金銀はキツかった気がする
でも金銀ってそんなにフラッシュ使う必要ないか

ここじゃないけど友人のデータで適当に暗闇動き回って放置した鬼畜がいた

>>>研究所感がすごいポケモンやしきのBGM
>>クリア後攻略本見て名称知って屋敷っぽさないけどなあって思ったよ
>廃墟やん…ってなった
火事場泥棒だのいるし無人の研究所だけど島で一番立派な建物だから屋敷になってしまった感

この上の草むらにフラッシュ用にビリリダマ配置してくれてるのはありがたい

赤緑のシオンタウンBGM嫌い
金銀のシオンタウンBGM好き

初代の格闘技なさすぎ問題

フラッシュどこにあるか知らずに暗くて進めなくて詰んでやめた子供の頃

>初代の格闘技なさすぎ問題
旅で出ると割と無法な感じあるし…

ひでんマシン要員いらねぇよやっぱ

難しいってか適当に遊んでるとポケモンのわざポイントが尽きる

>初代の格闘技なさすぎ問題
からてチョップ(ノーマル)

>初代の格闘技なさすぎ問題
虫ゴーストドラゴンよりはマシだ
あとサワムラーは格闘技の半分ほどを覚えるぞ

じこくぐるま使え

個人的にはシオンタウンよりハナダの洞窟とかで流れるBGMが一番怖かった
特にイントロ

>初代はまだフラッシュなくてもどうにかなるけど金銀はキツかった気がする
>でも金銀ってそんなにフラッシュ使う必要ないか
初代はうっすら見えるからフラッシュ無くても行けるけど金銀はほんとに真っ暗だから無いと無理だった

シオンタウンは金銀でラジオ塔にしたの!?あれを!?ってなったのを覚えてる

>シオンタウンは金銀でラジオ塔にしたの!?あれを!?ってなったのを覚えてる
あそこガラガラの幽霊以外もイタコさん乗っ取ったり酷い有様なんだよな…

初代→壁だけ見える
金銀→自分しか見えない
ルビサファ:自分の周り1マスくらいだけ見える

ノーマルとかくとうの境目はよく分からないよ
格闘技がどうかなのか

イワヤマトンネルは真っ暗で先に進めない！みたいなメッセージで止めたりしないのは好き

シオンタウンはdjピカチュウさんにブチageてもらおう

旅の伝説要員なんてまだいい方でフラッシュ要員なんかそこらへんで捕まえて終わったら一生ボックスだった

結構フラッシュ無しゴリ押しスタイル多いな・・・フラッシュゲットの動線に問題あるんじゃないか？

フラッシュは戦闘で何の役にも立たないゴミ技だから誰にも覚えさせたくないって当時思ってた

上位互換あるだけで何の役にも立たねえ事はねえだろ

>結構フラッシュ無しゴリ押しスタイル多いな・・・フラッシュゲットの動線に問題あるんじゃないか？
動線もあんまりよくないしなにより入手できる場所が遠い！

マルマインに持たせてるの好き

>結構フラッシュ無しゴリ押しスタイル多いな・・・フラッシュゲットの動線に問題あるんじゃないか？
フラッシュの存在に気づかないんじゃなくて使わなくてもゴリ押せるならそうするってプレイスタイルのプレイヤーは一定数居るってことだと思うよ

>結構フラッシュ無しゴリ押しスタイル多いな・・・フラッシュゲットの動線に問題あるんじゃないか？
ハナダジム攻略サントアンヌ号でいあいぎり貰うは必須だからやるとしてディグダの穴をニビ方面に抜けるトキワ方面に戻るは寄り道に寄り道を重ねすぎてる

フラッシュは少しだけ欲を言えば
なみのりの電気版みたいな技だったらなぁ…

命中低下を始めて本格運用したの多分ミルタンク戦

フラッシュってようは洞窟探索には松明が必要って文脈だろうしマジで古のTRPGのエッセンスだよね

ひでんわざは便利かどうかじゃなくて消せないわざで一枠持っていかれるのと
そのために手持ち調整するのが嫌だった

>フラッシュってようは洞窟探索には松明が必要って文脈だろうしマジで古のTRPGのエッセンスだよね
そう考えるとある意味ドラクエやFFより古典的なRPGやってたとも言えるのかな…

最近やり直したんだけど記憶よりフラッシュが必要になるダンジョンが少ない

フラッシュ使えるやつがパーティに居ない事もまあまああるからな…

金銀はフラッシュ使わないとマジで見えないけどスリバチヤマ自体はスキップ出来るからフラッシュがガチで必要になる場面はシロガネヤマくらい

まだ総当り時代だからフラッシュ無しで突破する輩はそれなりにいた

フラッシュは今なら確定先制+確定怯み+命中1段階低下かな

穴を掘るを持ったポケモン連れてたときに出口間際で間違えて帰還してしまった記憶がある
一番上に出すなや！

フラッシュはまあ使用頻度が低いからいいんだけど
いあいぎりはもうちょい威力をどうにかしてほしかったのはある名前的に

フラッシュってずかん完成度でディグダの洞窟奥だっけ？
子供の頃ってデータ消して何周もしてたからもう道完全に把握してたからフラッシュとか使わなかったんだよな

なみのりが強すぎる
ほのおでいう所の火炎放射が秘伝技としてあるのおかしいでしょ…

>フラッシュってようは洞窟探索には松明が必要って文脈だろうしマジで古のTRPGのエッセンスだよね
ひでんわざ全体がそんな感じするね
戦闘以外で役に立つ技能みたいな

いあいぎりは英語だとcutで味気ない…

個人的にひでんわざは使わなくてもクリアには支障は無いけど使うと楽できたりアイテム入手機会が増えたりとかが理想（それなら詰み防止の忘れ不可も必要無くなる）だと思ってたけどまぁもう昔の話だな

>なみのりが強すぎる
>ほのおでいう所の火炎放射が秘伝技としてあるのおかしいでしょ…
第二世代でたきのぼりが追加されて第三世代ではダイビングまで…
水ポケモンの技範囲が死ぬぅ

きりばらい！きりばらい！

うずしお…

>>フラッシュってようは洞窟探索には松明が必要って文脈だろうしマジで古のTRPGのエッセンスだよね
>そう考えるとある意味ドラクエやFFより古典的なRPGやってたとも言えるのかな…
ドラクエも初代はたいまつあったぞ
ポケモンと違って2以降は基本ないけど

>いあいぎりは英語だとcutで味気ない…
でも性能的には実際そっちの方がイメージに近いし…

むしろ居合斬り要素が無いよね

ゲーム作品で「居合斬り」の名を冠する技の中で最弱候補狙えると思うポケモンのいあいぎりは

確かに居合要素ってなんだろうな

今さら気付いたんだけどレミーラとレミラーマって光繋がりだったのか

太陽拳って考えたらアニメとかでは強そうだな…使ってるとこみたことないけど

巻藁を斬るイメージなんじゃないか

>うずしお…
ルギアいるところに入る以外に使ったっけ…

>>うずしお…
>ルギアいるところに入る以外に使ったっけ…
イブキがごねた後長老に会いに行くやつとこで必須

>>うずしお…
>ルギアいるところに入る以外に使ったっけ…
龍の穴とか…他には思い出せないけど

いあいぎりなんてかっこいい名前なのが悪い
CUTで十分

やってることからして草刈りくらいのもん

そういや作品によっては草も刈れたっけ…

最悪ひでん要因1匹入れ替えで済むくらいならいいんだけどルビサファのチャンピオンロードみたいにフラッシュたきのぼりなみのりと片っ端から使わせる構成のダンジョンが出てくるとストレスがすごい
しかも出口にミツルが待ってる

秘伝技はパーティメンバーに使えない技を入れるか使えない手持ちを入れるしかないの普通にストレス要素だったよね

10種類とはいえ図鑑埋めてないとくれないのがあれだった気がする

ひでんわざで行動制限つけるのは面倒だと思ってたけど
そらをとぶはポケモンと旅してるって感じがして好きだった
自分がとりつかいだからだとは思う

実はいあいぎりPP多くてエフェクト短いから旅だとそう悪い技でもない

秘伝技無くして詰み防止の為に結構変な処理もしててあまり良いところなかった感じはある

フラッシュはすなかけ以下なのが悪い

自慢じゃないが俺は生まれてこの方ひでんのフラッシュを使ったことないぜ
金銀はやったことないけど

ここでしか使えないのがさらにアレな気がするフラッシュ

そらをとぶは普通に強い飛行技として使ってたわ

>フラッシュはすなかけ以下なのが悪い
あれ互換じゃなくて劣化なんだっけ？
まぁ逆に完全互換だとすなかけが可哀想だし…

>実はいあいぎりPP多くてエフェクト短いから旅だとそう悪い技でもない
アネ"デパミに覚えさせちゃって消せない！ってなるから悪い技だよ

命中率が９０だったっけ？その代わりすなかけはひこうタイプにきかないけど

>命中率が９０だったっけ？その代わりすなかけはひこうタイプにきかないけど
効くよ

フラッシュ入れるよりでんじはでも残しといた方がマシ

>最悪ひでん要因1匹入れ替えで済むくらいならいいんだけどルビサファのチャンピオンロードみたいにフラッシュたきのぼりなみのりと片っ端から使わせる構成のダンジョンが出てくるとストレスがすごい
>しかも出口にミツルが待ってる
第四世代とか無駄に秘伝技増やしてた記憶

>>命中率が９０だったっけ？その代わりすなかけはひこうタイプにきかないけど
>効くよ
なんだと…いわれてみれば決めつけて飛行タイプにすなかけしたことないかもしれん…

すなかけは初代だとノーマル技
後からじめん技になったけどそれでもひこうタイプに当たる仕様

きりさく
いあいぎり
あなをほる
だいもんじ

こんな構成のリザードン

>こんな構成のリザードン
おいおいかいりきもあるでしょうが

ピカ版に送ってそらをとぶも覚えさせよう

誰から教わったわけでないのに、きりさくはみんな強い技と理解して使ってたな

>誰から教わったわけでないのに、きりさくはみんな強い技と理解して使ってたな
明らかに異常なきゅうしょ率！！

初代くらいマップがコンパクトでフラッシュみたいに無くて良いのがあるのならまだいいけどダイパみたいに秘伝技詰め込んだビーダルトロピウスで最低二枠も必要みたいなのはねぇ

個人的にはノーマル技一致技2つサブ一つみたいな感じにしてたな

>誰から教わったわけでないのに、きりさくはみんな強い技と理解して使ってたな
なんかよくわからんけど急所当たるから強い！

今なら鋼先制技くらいにはなりそうだよないあいぎり

フラッシュなくてもなんとなくマップが見えた気がする
ハシゴが見えたかは覚えてないけど

初代は技の威力とかゲーム内だと表記なかったよね
みんな攻略本とかで知ってはいたけど

いあいぎり→かいりきは順当な強化感あるんだよね
問題はひでんだから消せないせいで可哀想なリザードンが生まれること

技1つ埋まっても最悪きりさくとかえんほうしゃあれば事足りし…

かみなり
フラッシュ
はかいこうせん
十万ボルト
うちのライチュウ

>問題はひでんだから消せないせいで可哀想なリザードンが生まれること
なみのり
かいりき
ハイドロ
れいとう
のカメックスはその点救われたというか
普通に強い

>初代は技の威力とかゲーム内だと表記なかったよね
>みんな攻略本とかで知ってはいたけど
PPの少なさがパワーだと思ってた
つるのムチ…

いあいぎりはせめて必中とかさ

>>初代は技の威力とかゲーム内だと表記なかったよね
>>みんな攻略本とかで知ってはいたけど
>PPの少なさがパワーだと思ってた
>つるのムチ…
葉っぱカッター辺りとデータ間違えたんだろうか

個人的にはシオン周りのBGMよりロケット団アジトとかポケモン屋敷のBGMが怖かったな当時

>いあいぎりはせめて必中とかさ
スピードスターですら命中率255/256って…

初代だと秘伝用員って誰になるんだろ
ディグダとか？

クラブとかすごい秘伝適性高いけどわざわざ採用するかっていうと

当時うんこちんこで笑うガキだったからはぐれけんきゅういんのグラフィックがちんちん露出してるように見えてそこがはぐれてるのか…みたいに思ってた

これくらい不親切なダンジョンの方が遊んでて楽しかった

イワヤマトンネルからシオンタウンは物理的に暗いのと雰囲気が暗いのとで気が滅入る

まずBGMがなんかおかしいよなシオンタウン

おつきみやま超えた所にどくダメージで目の前が真っ暗になったの今でも覚えてる
すごい苦労して抜けたのに…

フラッシュ覚えさせたら行けるの知らなくて強行突破してた

>個人的にはシオン周りのBGMよりロケット団アジトとかポケモン屋敷のBGMが怖かったな当時
自分はシルフカンパニーが一番ダメだったな

なんか妙に長く感じたイヤワマトンネル