二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754235451328.jpg-(84553 B)
84553 B25/08/04(月)00:37:31No.1339785067そうだねx2 05:15頃消えます
>勤務先のさいたま市の下水道調査会社は3日、4人全員の転落を確認した時、硫化水素の濃度を測定する検知器が国の基準値の15倍超を表示していたと明らかにした。同社によると、いずれも転落防止の保護具が装着されず、地上から酸素を送るマスクも用意していなかった
やっぱ準備不足だったか…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/04(月)00:39:38 ID:Cm2QOlX6No.1339785712+
明けた時点で入れるもんなんじゃないのか?
225/08/04(月)00:40:06No.1339785840そうだねx10
酸素をおくるマスクってなが〜いチューブがついたガスマスクみたいなのをつけるってことなのかね
325/08/04(月)00:40:44No.1339785997そうだねx2
いつもはこの装備で大丈夫だったし⋯
425/08/04(月)00:41:37No.1339786227+
>明けた時点で入れるもんなんじゃないのか?
開けたらガスがムワっと上がってきてそれ吸った時点で意識飛ぶらしいぞ
525/08/04(月)00:43:09No.1339786644そうだねx23
>>明けた時点で入れるもんなんじゃないのか?
>開けたらガスがムワっと上がってきてそれ吸った時点で意識飛ぶらしいぞ
それくらいははじめから想定しているものではないのか…
625/08/04(月)00:44:10No.1339786867+
>硫化水素中毒になる濃度の基準値は「10ppm」
>350ppm 生命の危機がある濃度
15倍だから150ppmだったのか
725/08/04(月)00:45:21No.1339787182そうだねx21
そのへんのマンホールの下は即死級の毒ガスが詰まってるんだね…
825/08/04(月)00:48:36No.1339788118+
流石にこんなのずっとやってたらもっと前に死んでるだろう
925/08/04(月)00:50:18No.1339788522そうだねx16
>そのへんのマンホールの下は即死級の毒ガスが詰まってるんだね…
なんならちょっとした地下にある小部屋とかでもアウトなとこもある
1025/08/04(月)00:53:36No.1339789285+
カナリアがいればなあ
1125/08/04(月)00:56:46No.1339790011そうだねx30
フィクションでよくある下水道を移動って結構無茶なの?
1225/08/04(月)00:56:53No.1339790032+
俺が前務めてたブラックでさえ入る前に一応機械入れてたぞ
1325/08/04(月)00:59:03No.1339790507そうだねx9
杜撰すぎる
1425/08/04(月)01:01:09No.1339790975そうだねx2
ネズミとかも暮らせないんだな…
1525/08/04(月)01:02:48No.1339791362そうだねx5
何見てヨシ!って言ったんだろうな
1625/08/04(月)01:02:56No.1339791398そうだねx11
全ての要素が現場猫案件か…
1725/08/04(月)01:04:02No.1339791660そうだねx7
>流石にこんなのずっとやってたらもっと前に死んでるだろう
八潮のアレで急に色んな自治体が一斉点検初めて
そこまでノウハウ持ってない業者へまで委託とか出てるみたいだよ
1825/08/04(月)01:04:03No.1339791662+
日本は爆竹入れるのが流行ってなくてよかった
1925/08/04(月)01:04:14No.1339791697+
>全ての要素が現場猫案件か…
普通の現場猫案件なら一人二人で済むだろうしな
2025/08/04(月)01:04:23No.1339791726+
速報の時点であらゆる設備足りてなかったからな
片付けた説もあったけど無いのが真実だった
2125/08/04(月)01:04:36No.1339791767そうだねx7
たぶん入札で差行衛能力ないトコが取ったとか…
2225/08/04(月)01:04:46No.1339791815+
同僚が落ちた!助けなきゃ!って気持ちはわかるけど
この業種なのにそういう知識ないのどうなってんのって
2325/08/04(月)01:05:27No.1339791958そうだねx9
酸欠教育くらい受けろよおらー!
2425/08/04(月)01:05:28No.1339791963そうだねx3
さこうえってなんだよ
作業だ作業
2525/08/04(月)01:05:30No.1339791973そうだねx5
下水道なら混ぜるなって洗剤も混ざってガス充満してるだろうから…
2625/08/04(月)01:06:28No.1339792162そうだねx7
>八潮のアレで急に色んな自治体が一斉点検初めて
>そこまでノウハウ持ってない業者へまで委託とか出てるみたいだよ
期限決められてるだろうし急ぎ出来もしない会社に仕事握らせたのかな…?
2725/08/04(月)01:06:42No.1339792213そうだねx5
普通外の空気流し込んで薄めるぶっといエアダクトが横付けされてるのが基本なんだけど
報道段階で影も形も無かったのが…
2825/08/04(月)01:07:08No.1339792290そうだねx6
基本的な安全手順は守りましょうとしかならない事案
学ばない覚えない守らないタイプの作業員だった場合やれる対策はない…
2925/08/04(月)01:07:36No.1339792397+
入札って実質指名ってくらい要件ガッチガチに固めるもんじゃないんだ…
3025/08/04(月)01:08:28No.1339792576そうだねx20
>基本的な安全手順は守りましょうとしかならない事案
>学ばない覚えない守らないタイプの作業員だった場合やれる対策はない…
それが4人揃って同じ作業してるのは猫の現場過ぎる…
3125/08/04(月)01:08:33No.1339792596+
最悪一人にロープ括り付けてダメなら引っ張り上げるとかあるだろ
3225/08/04(月)01:09:00No.1339792699+
できない会社に発注していいものなの?
3325/08/04(月)01:09:11No.1339792731そうだねx4
>入札って実質指名ってくらい要件ガッチガチに固めるもんじゃないんだ…
普段から役場で毎年やってる業務ならそう
緊急対応で契約書の様式から作るかー!ってなるとフリーになる
3425/08/04(月)01:09:36No.1339792822+
>入札って実質指名ってくらい要件ガッチガチに固めるもんじゃないんだ…
たまーにお前らこの仕事した経歴あんの?みたいなトコがとったりしてるからないわけではない
自治体内唯一のトコがずっとやってたりすると他所から呼んででも変えろとか普通に上から言われる
3525/08/04(月)01:10:16No.1339792963+
ずーっと同じ業者が同じ仕事やってると監査に引っかかる
3625/08/04(月)01:10:16No.1339792964+
なんかの間違えで人殺しちゃったらマンホールの中に隠せばいいのでは?
3725/08/04(月)01:10:26No.1339792991+
>それが4人揃って同じ作業してるのは猫の現場過ぎる…
電気工事士2級とかならともかくこの辺のガス研修資格とか講習聞いてテスト内容ここ出るぞっての暗記するだけだし…
俺でも取るぐらい緩い
3825/08/04(月)01:11:40No.1339793250そうだねx7
ガスチェック危険濃度よし!
マスクなしよし!
転落防止装着なしよし!
作業開始!
3925/08/04(月)01:11:42No.1339793257+
仕事でマンホールに入りまくってる「」一年くらい前にちょくちょくみたがこういうの聞くと大丈夫か不安だ
4025/08/04(月)01:11:42No.1339793258そうだねx30
作業に必要不可欠な装備が全く無かったの踏まえると
亡くなった作業員たち以上にもはや会社自体がおかしくない…?
4125/08/04(月)01:12:11No.1339793390+
>フィクションでよくある下水道を移動って結構無茶なの?
ありゃあちこちに下水通気管があるアメリカ都市部での描写が背景を理解せず濫用されたもの
それだって老朽化で酷いものらしいが
4225/08/04(月)01:12:23No.1339793441+
川底と同じぐらいだとにらんでたら川のはるか下まで伸びてたのに気づかなかったとかだったのかな
4325/08/04(月)01:12:31No.1339793469そうだねx11
これこの業者調べなかった自治体にも問題あるだろ…
4425/08/04(月)01:13:18No.1339793607+
王大人じゃないんだから
4525/08/04(月)01:13:42No.1339793695そうだねx8
そもそも硫化水素の測定してあっても10m以上のマンホールに腰ベルト程度の器具すらなしで入っていけるのちょっとおかしいよ
常識というか危機意識が
4625/08/04(月)01:13:57No.1339793748そうだねx3
>ガスチェック危険濃度よし!
>マスクなしよし!
>転落防止装着なしよし!
>作業開始!
決死隊の話?
4725/08/04(月)01:14:28No.1339793840そうだねx1
>仕事でマンホールに入りまくってる「」一年くらい前にちょくちょくみたがこういうの聞くと大丈夫か不安だ
入りまくってる人というかところなら安全のためのノウハウとか出来上がってるんじゃなかろうか
4825/08/04(月)01:14:51No.1339793929+
会社名で出てくるHP見たら普通に長年自治体の下水道点検とかやってそうな会社なのが謎
4925/08/04(月)01:15:38No.1339794072そうだねx21
どうせ入札は元請けがやって得体のしれない下請け業者に投げてるんだろう
安全基準違反は下請けに丸投げしてる元請けにも責任を取らせなきゃダメだよ
5025/08/04(月)01:15:58No.1339794156そうだねx1
やらなきゃいけないこと全部やってないレベルの杜撰さなので会社側の管理も気になるが普段何やってた作業員なんだ…?
5125/08/04(月)01:15:59No.1339794158+
雨水下水管ならこんなんでも事故はそうそう起きないけど
同じことをガチの家庭からのし尿が流れる深部下水管でやると
高濃度の硫化水素で一呼吸しただけで脳から酸素が奪い取られて即死する
5225/08/04(月)01:16:05No.1339794183そうだねx4
>これこの業者調べなかった自治体にも問題あるだろ…
死にたがり作業員なんてどうやって調べたらいいんだ
5325/08/04(月)01:17:06No.1339794357そうだねx4
命綱無しエアダクト無しなのマジでなんの工事か知らなかったレベルでは
5425/08/04(月)01:19:39No.1339794774そうだねx20
タイミーにでもやらせてたんか?
5525/08/04(月)01:20:36No.1339794938+
お前よくそれで今まで生きて来れたなみたいな現場猫作業員たまに遭遇するけど
それが4人もいたんだからとんでもない猫の現場だよ
5625/08/04(月)01:20:56No.1339794994+
地元のメッキ工場でも硫化水素で死者出てるから怖すぎる
洗浄工程でガス発生して1人倒れて救助に行って2人追加で亡くなってた…
5725/08/04(月)01:21:53No.1339795141+
埼玉にも下水道ってあるんだな
うちの近所未だに浄化槽やボットン便所の家だらけで
バキュームカーがひっきりなしに走ってるわ
5825/08/04(月)01:22:16No.1339795196+
普通マンホール開けるときにガスに注意して開けるし
開けた後は送風機使って中に空気を送るんだけどな
5925/08/04(月)01:22:43No.1339795282+
何の作業かと思ったけど検査作業か…これは確かに安い業者に丸投げしてそうではある
安全管理を作業員に教育してないような安い業者
6025/08/04(月)01:23:07No.1339795343そうだねx6
会社に殺されたようなもんだな
6125/08/04(月)01:24:07No.1339795507+
入札制やめません?
6225/08/04(月)01:26:10No.1339795850そうだねx6
談合だの何だのうるさいからこうなるのでは…?
6325/08/04(月)01:26:42No.1339795921そうだねx7
マジでなんも知らないど素人雇ったんか?
というかこのレベルのやつ送って何の検査やらせるつもりだったんか?
6425/08/04(月)01:27:30No.1339796054+
分流式になって下水管はマジで危ないから…
6525/08/04(月)01:28:40No.1339796217+
>地元のメッキ工場でも硫化水素で死者出てるから怖すぎる
>洗浄工程でガス発生して1人倒れて救助に行って2人追加で亡くなってた…
これがマジで怖い
すぐ助けなきゃって意識で咄嗟に体が動いちゃうと死ぬ
デストラップすぎる
6625/08/04(月)01:28:53No.1339796262そうだねx7
まさか落札して自殺するとは思わないじゃん
6725/08/04(月)01:29:35No.1339796377そうだねx3
過失致死で訴えられて良いだろこれはもう
6825/08/04(月)01:29:47No.1339796409そうだねx1
準備不足?
そもそも準備する気ないじゃん…
6925/08/04(月)01:30:14No.1339796486+
昔のようにカナリアを使えば
7025/08/04(月)01:30:15No.1339796489+
これ下に行ってもマジで見てきました!(見てきただけ)にならねぇ?
7125/08/04(月)01:30:16No.1339796491+
この状況だと人が落ちたマンホールを覗き込んだ時点で
酸欠になって意識失ってマンホールに落ちるコンボが発動するから
調査目的なら最初からドローン飛ばすべきだったな…
7225/08/04(月)01:30:28No.1339796531そうだねx3
会社つぶれるんじゃないの
7325/08/04(月)01:31:33No.1339796712+
蓋開けた瞬間に気を失いそうな濃度だな…
7425/08/04(月)01:32:03No.1339796794+
なんかおかしいぞって感じる暇もなく即死でしょ?
柳龍光の災害版みたいなことが日常にあると思わんよ…
7525/08/04(月)01:32:53No.1339796928+
作業員が本間さんだって報道されてて…
7625/08/04(月)01:33:11No.1339796975+
危険濃度はほんのちょっとでも吸い込んだら脳が停止するからね
7725/08/04(月)01:33:17No.1339797000+
>この状況だと人が落ちたマンホールを覗き込んだ時点で
>酸欠になって意識失ってマンホールに落ちるコンボが発動するから
>調査目的なら最初からドローン飛ばすべきだったな…
硫化水素の比重は空気より重いから覗き込んだだけで酸欠はもっと別の要因がないと起こらん
実際降り始めてから落ちてるんだし
7825/08/04(月)01:33:59No.1339797123+
>作業員が本間さんだって報道されてて…
ほんまか…
7925/08/04(月)01:34:26No.1339797193+
下水道作業は酸素欠乏危険作業だから講習も主任者も必要なはずだが…
8025/08/04(月)01:34:38No.1339797231そうだねx4
>会社つぶれるんじゃないの
現場全滅は普通に監査入るだろうしな
8125/08/04(月)01:35:14No.1339797338+
もし硫化水素がたまってなかったとしても
このレベルの杜撰極まるとこがやった検査ってあてにしていいのか?
8225/08/04(月)01:35:17No.1339797352+
>会社名で出てくるHP見たら普通に長年自治体の下水道点検とかやってそうな会社なのが謎
皆辞めて部隊ごとカスになって代理人も駄目とかそういうのじゃない
8325/08/04(月)01:35:59No.1339797488+
硫化水素って基本的に空気より重いから下に貯まり続けてるから開けただけではわからず降りたら逝ったんだろうな
8425/08/04(月)01:37:29No.1339797744+
世の中危険な場所多すぎない?
8525/08/04(月)01:38:03No.1339797823そうだねx6
>皆辞めて部隊ごとカスになって代理人も駄目とかそういうのじゃない
たぶん元請けで下請けに投げてるタイプ
8625/08/04(月)01:38:13No.1339797855+
マンホールから下水道の底まで15mもあったから検知器のコードが足りてなかったんじゃないか
という話もある
8725/08/04(月)01:38:49No.1339797959+
>>皆辞めて部隊ごとカスになって代理人も駄目とかそういうのじゃない
>たぶん元請けで下請けに投げてるタイプ
そういう意味で言ってるつもりだったごめん
8825/08/04(月)01:39:28No.1339798063+
なんで3人も揃っててこんな教科書通りの二次災害が起きちゃったのだよ…?
8925/08/04(月)01:40:45No.1339798277そうだねx3
>なんで3人も揃っててこんな教科書通りの二次災害が起きちゃったのだよ…?
知らないんじゃね?
9025/08/04(月)01:41:23No.1339798380+
見た感じダクトと投げ込み式のセンサーとかないように見えるな…

トラップ具合でいうと製鉄所の加工した時に出る鉄粉を溜めとくタンクとかは酸化鉄になるせいで貧酸素状態になるから開口部から10cm顔入れた時点で4%未満の貧酸素吸って一撃で死ぬとかは安全講習にあったな
9125/08/04(月)01:42:00No.1339798493そうだねx1
よく創作で下水移動するから臭いだけだと思ってたわ
9225/08/04(月)01:43:00No.1339798663そうだねx1
>なんで3人も揃っててこんな教科書通りの二次災害が起きちゃったのだよ…?
エアダクト等の作業にあって当たり前の装備が無い時点で危険性を知らない人たちに丸投げしてやらせた可能性が出てきてるので…
9325/08/04(月)01:43:18No.1339798720+
素人集めて送り込んだんか?ってくらいレベルが低い
9425/08/04(月)01:43:55No.1339798821+
もしかしてマンホールの下に秘密基地作るのって創作物だからこそで現実だと結構危険なのか?
9525/08/04(月)01:44:07No.1339798860+
そもそも安全講習受けてたら怖くて助けにいけないよ
9625/08/04(月)01:44:16No.1339798883そうだねx6
>会社つぶれるんじゃないの
そうなんだけどすぐに似たような別の会社が湧いてくる
9725/08/04(月)01:45:09No.1339799067+
>マンホールから下水道の底まで15mもあったから検知器のコードが足りてなかったんじゃないか
>という話もある
そんな事ある…?
長さ足りなくて下まで測れてないけど基準値内だしヨシ!←良くない
9825/08/04(月)01:45:41No.1339799180+
道路陥没災害を受けて市内の緊急レベルのやつだけでもこういう場所を1000カ所ぐらい調査しなきゃいけないという記事を読んで
ちょっとつらい
9925/08/04(月)01:45:52No.1339799206+
入札に参加できるのは信用のある地元の大手企業のみ
大手企業が落札したら中抜きして二次請け企業に投げる
二次請けは更に中抜きして懇意にしてる個人経営の業者なんかに投げる
これが地元の業者に満遍なく仕事が回る仕組みってわけよ
10025/08/04(月)01:45:55No.1339799216+
>>なんで3人も揃っててこんな教科書通りの二次災害が起きちゃったのだよ…?
>知らないんじゃね?
「行ったらわかるから」で適当に人送ってそうだよね
それで手順も検知器も操作方法分からずとりあえずはじめちゃった感がある
10125/08/04(月)01:46:10No.1339799257そうだねx4
さいたまの男は軟弱なものは付けんのだ
10225/08/04(月)01:47:08No.1339799423+
ある程度でも地下の下水関係の仕事してたら
バリバリ現場経験豊富とかじゃなくても硫化水素ヤバい危険とか知ってると思うけどってレベル
10325/08/04(月)01:47:21No.1339799464+
コレ凄い怒られる奴じゃない?
10425/08/04(月)01:47:55No.1339799560+
以前雨水管に何度か入ったことあるけどそれなりに紙一重だったな……
10525/08/04(月)01:48:13No.1339799622+
下請けにやらせたら何もやったことないやつだけ揃っちゃったとかじゃねえの
10625/08/04(月)01:48:31No.1339799672+
仮にド素人をタイミーで集めたとしても命綱もなしで15m降りろって言われて何の疑問も持たず従うのか…?
なんでこうなったのかホントわからん
10725/08/04(月)01:48:32No.1339799674そうだねx4
>コレ凄い怒られる奴じゃない?
二次請け三次請けに形式的にメッ!するだけで終わるんじゃないですかね
これで現代日本の社会が構成されてるわけだし今更改革なんて出来ませんよ
10825/08/04(月)01:48:40No.1339799708そうだねx1
>コレ凄い怒られる奴じゃない?
国内トップニュースになってる時点でどえらい事態だよ…
10925/08/04(月)01:48:57No.1339799759+
>もしかしてマンホールの下に秘密基地作るのって創作物だからこそで現実だと結構危険なのか?
危険もそうだけどさ暗くて汚くてくせーところになんで行くんだよ
創作でしかないよ
11025/08/04(月)01:49:02No.1339799775+
素人でも危ないって聞き齧りの知識あるのにやっちゃう現場ってどう言う事?
ブラックだから逆らえない的なやつ?
11125/08/04(月)01:49:16No.1339799802そうだねx1
安全教育もしてないタイミーだからやらかしたと「」から聞いた
11225/08/04(月)01:49:54No.1339799901そうだねx3
ニュースもたぶんここからだよ
現場猫案件掘るの
11325/08/04(月)01:50:01No.1339799917そうだねx6
>素人でも危ないって聞き齧りの知識あるのにやっちゃう現場ってどう言う事?
>ブラックだから逆らえない的なやつ?
ここまで装備が無いと聞き齧ってる知識すら無い人達に投げたとしか思えないんだが…
11425/08/04(月)01:50:28No.1339799997そうだねx2
流石に下水道調査でタイミーは無いんじゃないか
11525/08/04(月)01:50:37No.1339800015そうだねx1
>コレ凄い怒られる奴じゃない?
どこの業者もやらなくなるから形式的な怒り方して終わり
11625/08/04(月)01:50:44No.1339800031+
雑すぎて半端に慣れた奴が適当にやったパターンじゃね
11725/08/04(月)01:51:01No.1339800086+
装備も無ければ知識も無い人間に任せたんか…
11825/08/04(月)01:51:48No.1339800203+
これを機に創作物で下水内を無装備で移動したりする描写減りそうだな…
11925/08/04(月)01:52:01No.1339800245+
恐らく普段は野外で窓ふきとかしてましたってやつだけ集まった
12025/08/04(月)01:52:14No.1339800277+
装備がないって会社に置いてきたのかそもそもないのか…
12125/08/04(月)01:52:37No.1339800335そうだねx1
>雑すぎて半端に慣れた奴が適当にやったパターンじゃね
慣れてるなら硫化水素で死ぬってわかるからやらない
12225/08/04(月)01:53:24No.1339800468+
5次請けぐらいになると装備も無いのに出来ます!って言って仕事受ける会社ありそうってなんとなく思った
12325/08/04(月)01:53:40No.1339800520そうだねx11
予期せぬ事故とかじゃなくて死ぬべくして死んだってだけの事例だからある意味何の教訓にもならない
無免許で酒飲んで自動車の危険運転するなって言われてるのと同レベル
12425/08/04(月)01:53:55No.1339800558そうだねx1
>装備がないって会社に置いてきたのかそもそもないのか…
全員分無いとか忘れたってレベルじゃなくない?
12525/08/04(月)01:54:08No.1339800596+
業務上過失致死で捜査するって警察は言ってるからこの会社は怒られるだろ
12625/08/04(月)01:55:01No.1339800744+
>ここまで装備が無いと聞き齧ってる知識すら無い人達に投げたとしか思えないんだが…
でも頼む側は知識ない人がやってる会社なんて思わないじゃん…
12725/08/04(月)01:55:50No.1339800865+
>業務上過失致死で捜査するって警察は言ってるからこの会社は怒られるだろ
たはは…
12825/08/04(月)01:56:37No.1339800977+
ここまで装備なしでやってきたのかそれとも初仕事がここなのかどっちだろう
12925/08/04(月)01:57:18No.1339801077+
みんないい歳したおっさんなのに安全意識無かったんだな
仮にも市から請け負った作業なのに
13025/08/04(月)01:57:22No.1339801086+
4人死んだら流石に大事だよ
13125/08/04(月)01:58:08No.1339801196+
普通4人も死ねないからなこういう災害事例でも…1人で終わる
13225/08/04(月)01:58:26No.1339801223そうだねx19
>4人死んだら流石に大事だよ
これは引っ掛け問題で正解は一人でも大事
13325/08/04(月)01:58:44No.1339801271そうだねx1
4人死んでなあなあは無理だろうからガッツリ調査入って杜撰な体制みたいなニュース流れそう
13425/08/04(月)01:59:18No.1339801349+
事故の原因自体は教科書通りのことでしかないけど
八潮市のもだけど下水道ってこんな深いところにあるんだね……そりゃ更新も進まないわけだ
13525/08/04(月)01:59:36No.1339801382+
これ無警戒で入っていけるのは建設系でも地下に潜るような仕事の経験自体がほぼないんじゃ?って思う
13625/08/04(月)02:00:13No.1339801463そうだねx2
まぁ調査はいるのは現場担当した会社くらいだろ
13725/08/04(月)02:00:36No.1339801522+
八潮の事故で全国的に下水道調べとくかってなってるからこういう業者が他に出てくる可能性もあるのかな
13825/08/04(月)02:01:12No.1339801618+
潜るのも登るのも危険なのに何故いけると思ったのか
13925/08/04(月)02:01:36No.1339801668そうだねx1
全国ニュースになったから他はちゃんとやるだろう…
14025/08/04(月)02:02:39No.1339801805+
市の担当者も仕様をよくわかってないだろうし予算もそんなにないだろうからクソ安い額で委託出して素人が受けたとかいうのがありそうで辛いな……
14125/08/04(月)02:03:02No.1339801861+
>全国ニュースになったから他はちゃんとやるだろう…
装備が無いのはなんともしがたくない?
14225/08/04(月)02:05:02No.1339802154+
>市の担当者も仕様をよくわかってないだろうし予算もそんなにないだろうからクソ安い額で委託出して素人が受けたとかいうのがありそうで辛いな……
他にも点検作業はやってて様式は決まってるし安すぎる入札は蹴られるぞ
14325/08/04(月)02:06:59No.1339802403+
何でもかんでも下請けにやらせるとこうなる
14425/08/04(月)02:08:12No.1339802556+
蹴るところもあれば蹴らないところもあるから何とも言えん
14525/08/04(月)02:08:45No.1339802616そうだねx4
市は普通の金額で普通の業者に頼んでるでしょ
そこからn次請けまで下がってく段階で頭おかしくなるだけで
14625/08/04(月)02:10:01No.1339802758+
こんな狭い穴に四人も…
14725/08/04(月)02:10:30No.1339802825+
>>市の担当者も仕様をよくわかってないだろうし予算もそんなにないだろうからクソ安い額で委託出して素人が受けたとかいうのがありそうで辛いな……
>他にも点検作業はやってて様式は決まってるし安すぎる入札は蹴られるぞ
要領は決まってるけど自治体レベルだと歩掛が安すぎる事例は山ほどあるよ……そういうのは不調になることもあるけどそれでも取りに行く所はよくある話だよ
14825/08/04(月)02:11:42No.1339802967+
>こんな狭い穴に四人も…
何も起きないはずがなく
14925/08/04(月)02:12:59No.1339803104+
都道府県や国の仕事に比べて市町から受ける作業って緩いとこあるからな
15025/08/04(月)02:13:27No.1339803151+
洞窟もそうだが基本酸素が異常に薄いと知るべき
ゲームなんかで洞窟や地下通路への意識が緩くなってるのかもしれん
15125/08/04(月)02:13:34No.1339803163そうだねx3
どうせ元請けはおあしすして終わりなんでしょ?
いい加減下のやらかしは上にも責任取らせろよと
15225/08/04(月)02:14:06No.1339803219そうだねx1
ド素人ド素人ってまるで現場の人間が悪いみたいな言い方してるやつ多いな
どう考えてももっと上流の問題だろうに
15325/08/04(月)02:14:14No.1339803231+
>八潮市のもだけど下水道ってこんな深いところにあるんだね……そりゃ更新も進まないわけだ
起伏にも寄るし平らでも勾配沢山つけて限界になったらポンプアップしてるから場所によるね
15425/08/04(月)02:14:39No.1339803280+
建物の貯水槽とか排水管の清掃業者などはほとんどノーガードで仕事やってるしな…
地上に近い部分ならそれでいいのだろうけど
そういうところに仕事まわすということはあったかもしれない
15525/08/04(月)02:15:47No.1339803421+
fu5393832.png
15625/08/04(月)02:16:11No.1339803462+
>どう考えてももっと上流の問題だろうに
両方だろ普通に
15725/08/04(月)02:17:19No.1339803585+
書き込みをした人によって削除されました
15825/08/04(月)02:17:31No.1339803606+
酸欠硫化水素持ってるけどこういうおバカな案件定期的にあるから責任者は絶対やりたくない
15925/08/04(月)02:18:16No.1339803670+
下水道作業したことない会社だったのかな
16025/08/04(月)02:18:47No.1339803720そうだねx9
>ド素人ド素人ってまるで現場の人間が悪いみたいな言い方してるやつ多いな
>どう考えてももっと上流の問題だろうに
ド素人だった方がかわいそうで済ませられるよ
経験者でこんなに杜撰だったら同情もできん
16125/08/04(月)02:23:20No.1339804200そうだねx4
経験者が起こした事故だったら確実に現場判断による手順の省略だからな…
16225/08/04(月)02:24:21No.1339804296+
>fu5393832.png
国みたいに点数式じゃないからわかりにくいな……会社名はよくわかったが
16325/08/04(月)02:25:00No.1339804367そうだねx2
何を見てヨシって言ったんですか?
16425/08/04(月)02:26:03No.1339804456+
現場もおかしいけど発注の時点でおかしいぜ
行政が通すなこんなもん
16525/08/04(月)02:27:30No.1339804626+
落札して落下して落命かあ
16625/08/04(月)02:27:40No.1339804645+
カス市ってあるんだ…
16725/08/04(月)02:28:12No.1339804703+
>現場もおかしいけど発注の時点でおかしいぜ
>行政が通すなこんなもん
作業手順書なんかに不備があれば通すべきじゃないけどそうでなければ通さない方がおかしい
16825/08/04(月)02:28:15No.1339804707+
素人は黙っていろ!俺たち四人はこのやり方でベテランになるまでやってき
16925/08/04(月)02:29:01No.1339804782+
ちょこちょこいる五万とか八万とか微妙に刻んだ提示額は何を狙ってのことなんだろう
17025/08/04(月)02:30:47No.1339804945+
https://san-eikanri.co.jp/pages/2/
経験がないということはなさそう
17125/08/04(月)02:31:25No.1339805009+
このままじゃ会社潰れちゃう…
17225/08/04(月)02:32:20No.1339805099+
>ちょこちょこいる五万とか八万とか微妙に刻んだ提示額は何を狙ってのことなんだろう
遊戯王の攻撃力1850みたいな
580万には負けるけど590万には勝てるみたいなラインを狙ってるんじゃないの
594万で出してるとこは595万をメタってるみたいな
17325/08/04(月)02:32:25No.1339805108+
1人あたりの人工で計算すれば数万の差は普通に出てくる
それにしても市の仕事なのに600万しかないんだな
17425/08/04(月)02:33:03No.1339805178+
1ミスで事故が起きる仕事なんて珍しくもないから一人目が死ぬのはまだ分かるけどそこから3人突っ込ませて死なせるのはおかしいだろ
17525/08/04(月)02:33:30No.1339805225+
監督かわいそなのか監督の指示なのか
17625/08/04(月)02:33:40No.1339805240+
>ちょこちょこいる五万とか八万とか微妙に刻んだ提示額は何を狙ってのことなんだろう
積算の結果なんだろうけどたまにその数万の差で落札できたりするよ……
17725/08/04(月)02:35:23No.1339805398+
一番安いとこが落札なのか…
17825/08/04(月)02:35:27No.1339805405そうだねx1
弊社も公共事業受けてるから分かるけど安全対策と機材と人を揃えるとマジで予算ギリギリのパターン多すぎる
下手すりゃ赤字でも「次に繋がるから」で受けざるを得なかったり
17925/08/04(月)02:36:28No.1339805492そうだねx1
>それにしても市の仕事なのに600万しかないんだな
ところによるけど市の仕事は割と渋い事多いよ……
18025/08/04(月)02:37:00No.1339805540そうだねx2
事故かと思ったら準備段階で高確率で死ぬ作業じゃん
18125/08/04(月)02:38:35No.1339805689+
適当やると確実に死ぬが
それはそれとして全国で年に何人も死ぬ作業だ
18225/08/04(月)02:38:43No.1339805708+
やっぱ命綱つけるもんか
18325/08/04(月)02:38:59No.1339805736そうだねx1
そりゃ地方自治体に予算ほとんどないもん
18425/08/04(月)02:39:51No.1339805823+
現実は暗いのう
18525/08/04(月)02:40:12No.1339805856+
>下手すりゃ赤字でも「次に繋がるから」で受けざるを得なかったり
これ下請けにも言えるからな……二度とお声がかからんかもと思うと断りづらいよね
18625/08/04(月)02:42:50No.1339806141そうだねx2
必須級の装備がそもそもないのは低予算とかそういう問題なのか…?
18725/08/04(月)02:43:17No.1339806181+
こんなん現場も監督も組織も全員アホだよ
18825/08/04(月)02:45:19No.1339806366+
市は実績ベースで予算決めてるだろうし
安全度外視してきた輩が値段下げ続けた結果がこれか
18925/08/04(月)02:46:05No.1339806441+
安いところが受けるなら安くするチキンレースになっちゃうのかな
19025/08/04(月)02:47:50No.1339806631+
市町村だと値段しか評価してなさそうだな
19125/08/04(月)02:48:53No.1339806747そうだねx4
>>コレ凄い怒られる奴じゃない?
>どこの業者もやらなくなるから形式的な怒り方して終わり
いや装備持っていけよ素人行かせるなよをやらなくなるならもう業者じゃないだろ
19225/08/04(月)02:49:30No.1339806809+
予算なんてどこの地方自治体もカツカツだし
その予算ってどっからきてんのってそりゃ税金だし
じゃあ皆さんインフラ整備のために増税いいですかって言って受け入れられるわけもなし…
19325/08/04(月)02:51:07No.1339806981+
下水道っていろんなエンタメ作品で出てくるけど
思った以上に危険地帯なんだな
19425/08/04(月)02:51:12No.1339806991+
とても気の毒ではあるけどかなり知識不足だったな…
19525/08/04(月)02:52:01No.1339807058そうだねx1
>予算なんてどこの地方自治体もカツカツだし
>その予算ってどっからきてんのってそりゃ税金だし
>じゃあ皆さんインフラ整備のために増税いいですかって言って受け入れられるわけもなし…
だから素人を入れて死なせました検査は出来ません
じゃあ予算まるごと無駄にしただけじゃねぇか
19625/08/04(月)02:53:01No.1339807151そうだねx1
>市町村だと値段しか評価してなさそうだな
少なくともこの入札に関しては金額が一番安いところが落札してるな……
19725/08/04(月)02:53:20No.1339807179+
行政の仕事は渋いけれど仕事すれば期日にはカッキリお金が支払われるから…
19825/08/04(月)02:54:24No.1339807284そうだねx8
残念だが当然
安全手順を守らない作業員らしい最期と言える
19925/08/04(月)02:54:56No.1339807333+
高い金積めばまともな仕事をするなどというナイーブな考えは捨てろ
20025/08/04(月)02:55:32No.1339807391+
ふるさと納税で貧乏な土地はさらに貧乏になってるだろうしどうしようも出来ない
20125/08/04(月)02:56:39No.1339807477+
これで金ないで済ませるってことは
この穴にどんどん死体を突っ込んでいくのか?
金が無いから仕方ないよな
20225/08/04(月)02:59:19No.1339807714+
陥没といい東京の隣県でこのレベルなの怖いな
20325/08/04(月)03:05:26No.1339808242そうだねx3
>これで金ないで済ませるってことは
>この穴にどんどん死体を突っ込んでいくのか?
>金が無いから仕方ないよな
これから減税ポピュリズムで更に金がなくなるから心配しなくても大丈夫だよ
20425/08/04(月)03:06:56No.1339808355+
たぶん陥没事故うけて急いで点検作業始めたけどこれまでサボってたから行政側にもノウハウ無いんだよな
20525/08/04(月)03:14:34No.1339808797+
>警察の調べで、亡くなったのはいずれも、さいたま市に本社がある下水道調査などを行う会社の社員で、行田市の本間洋行さん(53)、上尾市の樋口英和さん(56)、鴻巣市の松村誠さん(54)、それに、北本市の54歳の男性と分かりました。
全員50代半ばかあ…
20625/08/04(月)03:21:46No.1339809227+
お前下水道降りろ
20725/08/04(月)03:21:53No.1339809235+
安全を確保してても内部の汚泥の中にガスが溜まってて踏んだ瞬間それが外に出て吸い込んで気絶…ってパターンもあるらしい
20825/08/04(月)03:23:00No.1339809297+
>安全を確保してても内部の汚泥の中にガスが溜まってて踏んだ瞬間それが外に出て吸い込んで気絶…ってパターンもあるらしい
踏むと死ぬ毒トラップって現実にもあるんだな…
20925/08/04(月)03:24:08No.1339809354+
>お前下水道降りろ
命がもっだいだい!
21025/08/04(月)03:24:28No.1339809371+
脱出シーンとかで下水道使われるパターン多いけどもしかしてファンタジー?
21125/08/04(月)03:24:53No.1339809393+
硫化水素はコンクリ腐らせるから嫌い
八潮市になる
21225/08/04(月)03:27:06No.1339809496+
ミュータントタートルズってフィクションだったのか…
21325/08/04(月)03:28:49No.1339809599+
忍者だから大丈夫なんだよ
21425/08/04(月)03:30:01No.1339809671そうだねx2
入札とか適当に選定したって情報は何かエビデンスあるのか
21525/08/04(月)03:58:40No.1339811452そうだねx1
会社が悪いvs現場が悪いでお外はバチバチしてるけど結局どっちなんだろ
全部出ないと何ともか
21625/08/04(月)04:06:03No.1339811889そうだねx3
まともな会社なら4人死んで現場が悪いヨシ!なんて許されるわけないんだよな
21725/08/04(月)04:09:43No.1339812045+
>日本は爆竹入れるのが流行ってなくてよかった
一時期youtubeの動画の影響でマンホールにゴキジェット噴射テロとか無かった?
まぁ爆竹よりマシだけど
21825/08/04(月)04:11:27No.1339812121そうだねx2
>会社が悪いvs現場が悪いでお外はバチバチしてるけど結局どっちなんだろ
>全部出ないと何ともか
極論必要な装備品を会社が出さないのが常態化してたのなら会社が悪い
配備してても現場判断でつけなかったら現場監督が悪い
21925/08/04(月)04:13:31No.1339812215+
会社が悪いか会社と現場が悪いかであって会社が悪くない事はないんだよ
22025/08/04(月)04:37:39No.1339813332+
タイミーさんも現場に出てんのかな
22125/08/04(月)04:43:53No.1339813592+
極論下水調査なんていう仕事があることが悪い
22225/08/04(月)04:44:54No.1339813630+
>極論下水調査なんていう仕事があることが悪い
いやーでも車で走ってる最中に陥没したら嫌じゃん
22325/08/04(月)04:50:31No.1339813876+
危険な仕事は移民に任せよう
22425/08/04(月)04:52:28No.1339813951+
あーここシャンクスレか


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