ルールがすごい複雑そうでなー
wiki流し読みしただけじゃ全然理解できん

動作で見抜けるもんなのか…？

１/６で当たるってこと？

>ルールがすごい複雑そうでなー
>wiki流し読みしただけじゃ全然理解できん
1〜6のうち胴師が入れた数字当てるだけのめちゃくちゃ簡単なゲームだよ
こっちは4つまで数字を指定できてそれの掛け率がちょっと特殊なだけ

4/6で当たるならゲームとして十分成立するし確かに心理戦だな

アカギみたいにヤクザの賭場でありそう

>１/６で当たるってこと？
画像左上のコマでやってるように4枚まで数指定できるので2/3で当たる
置いた札の場所によってそれぞれ倍率違うし
1枚賭けも可能

>アカギみたいにヤクザの賭場でありそう
昔は賭場の定番だったけど1960年代の警察の暴力団潰しの際に
徹底的に取り締まられて今はもうほぼ絶滅

手本引きだっけ

文化ごと殲滅かよ…

わりと最近摘発されてなかったか
全員後期高齢者みてぇな集まりで

今だと映画の撮影で賭場を再現するのも結構うるさく言われるそうなので難しいだろうな

張り方多すぎ！

>1〜6のうち胴師が入れた数字当てるだけのめちゃくちゃ簡単なゲームだよ
>こっちは4つまで数字を指定できてそれの掛け率がちょっと特殊なだけ
ルールは簡単だけど作法がめどい

当たりの確率高いな！

数字当てるだけじゃなくて数字の札の並べ方でも色々変わるんだっけ

>動作で見抜けるもんなのか…？
阿佐田哲也とかの話を見るとベテランは見抜いてきて
初心者が胴引いてもほぼ全員に当てられるとかあるようだ

>徹底的に取り締まられて今はもうほぼ絶滅
最近摘発された時もまだ残ってたんだ…ってちょっと話題になったよね

暴力団の資金源は絶たないとな

イカサマしやすそうなゲームだな

>ルールは簡単だけど作法がめどい
スレ画も札の左上に金置いてるけどこれは本来は右上に置かないとダメみたいだね
その札の向きも角度変えると「半分だけ賭ける」表示になったりでややこしそう

まず背中に手を回して片手で札を繰るってのがレベル高い

みんな大好き昭和極道史にも詳しく載ってるぞ！

>>動作で見抜けるもんなのか…？
>阿佐田哲也とかの話を見るとベテランは見抜いてきて
>初心者が胴引いてもほぼ全員に当てられるとかあるようだ
細かい挙動(キズ)から見抜かれる
というか『前回のと同じ数を出すときに
肩がピクッとなる』とかキズひとつ見抜くだけでも稼げるからな

まあサイコロよりは心理戦あって面白そうだな

ヤマポン結構手堅いというかズルくない？

>その札の向きも角度変えると「半分だけ賭ける」表示になったりでややこしそう
現代のゲームでもカードをタップしたら何らかの意味合いが付くのはあるしいけるいける！

1対1のこいこいに簡素化されて健全化できた花札でさえ賭博の印象は抜けきらないし
手本引きや株札みたいな親と子に分かれて行うゲームはどうやっても健全化は厳しいか…

賭けないでやったって別に面白くなさそうなルールだし

出目を親が決めるルーレットみたいな感じか？
いくつベットするかと出目を読めるチャンスがある

カタギの賭場でやってるイメージないもんなこれ

手本引きは地方によっても作法が違ったりで今本当にキッチリ出来る人や理解してる人ほとんどいないと聞いた

>1対1のこいこいに簡素化されて健全化できた花札でさえ賭博の印象は抜けきらないし
>手本引きや株札みたいな親と子に分かれて行うゲームはどうやっても健全化は厳しいか…
麻雀みたいに点数のやりとりで頑張るしか…

>賭けないでやったって別に面白くなさそうなルールだし
金賭けてやったら多少理不尽なルールのゲームでも数倍面白くなっちゃうから良くない

賭けはともかく可愛い女の子が脱いでくれる形式にしてくれればいくらでも復活できそうだけどなぁ

サイコロ使った賽本引きってのもある

対人戦でしか成立しないゲームなのでデジタル化出来ないのは痛いところ

今のヤクザって風俗のスタッフとかでシノギやってんのかな

賭けるときの札の置き方で倍率が違うっていうのを覚えるのが大変そう

そういや金賭けなくても面白いギャンブルってそんなないな
トランプと麻雀くらいか

>今のヤクザって風俗のスタッフとかでシノギやってんのかな
手作りアクセサリをオークションで売ってる人もいる

マインドシーカーにほぼ同じルールで入ってる

>麻雀みたいに点数のやりとりで頑張るしか…
1点いくらだ？

親はランダムやっちゃだめなんだよな
画像で抜けてるけどそれ防止のためにこの数字入れましたはいこの通りですみたいな手順がもいっこあったはず

ルパン三世でやってたやつだ

>そういや金賭けなくても面白いギャンブルってそんなないな
>トランプと麻雀くらいか
けっこう面白いよパチスロ…

>親はランダムやっちゃだめなんだよな
それやると心理戦の醍醐味なくなるからね

fu5391437.jpg
こういう配当率頭に叩き込んで勝負ごとに計算して配当出さないといけない
下っ端のおヤクザさんって大変すぎね？

ポーカーのコール部分だけ楽しめる感じか

あ2ページ目の4コマ目にちゃんと書いてあったわ

>画像で抜けてるけどそれ防止のためにこの数字入れましたはいこの通りですみたいな手順がもいっこあったはず
左ページの2段目でパシッってやってるのが何入れたか宣言する札と今までの履歴
3段目でパラリって見せてるのが本当に入れた札だよ
もちろんこれが一致してないとチョンボになる

>まあサイコロよりは心理戦あって面白そうだな
逆にまどろっこしいってんで
胴師がサイコロ振ってその目を当てるサイ本引きが関東では流行ったようだ

そう考えると連続で勝てる胴師はやっぱり凄いんだな

>賭けはともかく可愛い女の子が脱いでくれる形式にしてくれればいくらでも復活できそうだけどなぁ
花札で勝った分温泉で写真撮れるゲーム昔やってたなあ
大半が立ち絵組み合わせだった

無茶苦茶神経使いそうだな

近代に入れば義務教育で誰でも計算の初歩くらいは教わるが
昔のヤクザの賭場ってどうやって計算覚えたんだヤクザは

>逆にまどろっこしいってんで
>胴師がサイコロ振ってその目を当てるサイ本引きが関東では流行ったようだ
「めんどくせーなこの賭博」て思う人絶対いるよねとレスしようと思ったらそうだったか

めんどくさいからこそ集中できて面白いってのもあるだろうけど
好みの問題やね

ヤクザって頭いいのか…？

水戸黄門に出る賭場とか丁半サイコロしかしてねぇのに全財産溶かすとか何やってんだって思うよな

頭いいヤクザはこういうので稼げるってことだろう
そして稼げるなら上にいけると

4/6を逃げ続ける胴元キツくない？

作法で箔つけてるだけで
手動ルーレットでしかない

>ヤクザって頭いいのか…？
馬鹿ではなれず
利口でなれず
中途半端ではなおなれず

>4/6を逃げ続ける胴元キツくない？
配当率が低い部分なら当たっても大丈夫

そうだよな時代劇って丁半博打しかやってないけど他にも色々あるはずだよな

>近代に入れば義務教育で誰でも計算の初歩くらいは教わるが
>昔のヤクザの賭場ってどうやって計算覚えたんだヤクザは
計算問題はできないが金計算はできるは結構ふつーだぜ

クソゲーっすね
面白くないという意味で

>4/6を逃げ続ける胴元キツくない？
こういうのはまともにやってるわけない
ただ信憑性出すために心理戦の名人みたいなブランディングはしてたんだろう

>4/6を逃げ続ける胴元キツくない？
払う金の押し引きと払う割合があるからキツくないようになっている

>クソゲーっすね
>面白くないという意味で
金がかかってる高揚感と心理戦が面白いんじゃないか？
心理戦とか苦手な自分は人狼系とか面白くなかった

>クソゲーっすね
>面白くないという意味で
友達と対戦ゲーム遊んだこと無いの？ないかあ

カジノの一番人気って技術介入ゼロのバカラだよ

>カジノの一番人気って技術介入ゼロのバカラだよ
めくりに技術いるでしょ？

任天堂花札有名だけどこれ用の札も作ってたんだな

>>カジノの一番人気って技術介入ゼロのバカラだよ
>めくりに技術いるでしょ？
いきなり数字が分かったら楽しくないもんな

>カジノの一番人気って技術介入ゼロのバカラだよ
チョイヤー！

ルール読んでそりゃ滅びるな…というくらい難しそうだった

ルールが複雑っていうよりマナーが複雑な部類だなこれ…

>チョイヤー！
数字は変わらないけどね

バカラは今でもよく人が死んでるからな

麻雀ってよく今も残ってるな…現代に生まれてたら絶対に流行らん

>>チョイヤー！
>数字は変わらないけどね
でも盛り上がるからね

麻雀はネット麻雀が普及して生き返ったと思うよ

>任天堂花札有名だけどこれ用の札も作ってたんだな
株札とかも作ってるよ

運ゲ

偶然による要素が無い駆け引きオンリーだからヒリつくってアカギで

麻雀はわりと危機感持って戦後すぐに全国から集まってルール協議するっていう結構珍しいことをした流れがあるから

>4/6を逃げ続ける胴元キツくない？
配当率を計算すると胴有利だからそうでもないようだ
ただこの博打は基本的に胴は持ち回り制で
勝って胴を降りるときに運営が勝ち金の2割ほどをテラ銭として持っていくから
いずれみんなお金なくなる

こういうので心理戦とか言われても本当に所作に選んだカードの情報現れるんかなあと思う

アカギでしか見たことない博打

癖って何だ？って思ったけど何回もやってるとどういう順番で数字選ぶかとかはあるのか
初回で1だったら次も1かあるいはそれ以外かとか

ぶっちゃけジャンケンで良い

2/3で勝てるなら余裕そうなもんだが…

>任天堂花札有名だけどこれ用の札も作ってたんだな
ヤクザの手先だったのか任天堂…！

ソリティアみたいに一人用で相手CPUの手本引きゲームとかないかなあ

ニンテンドースイッチ2だろコレ

当たったら癖を読んだって言って負けたら隠されたって言うんだよ

>カタギの賭場でやってるイメージないもんなこれ
胴がイカサマし放題の玄人むけバクチだから…

>勝って胴を降りるときに運営が勝ち金の2割ほどをテラ銭として持っていくから
>いずれみんなお金なくなる
まぁ賭場を開くのも割と命懸けだからな…

>わりと最近摘発されてなかったか
>全員後期高齢者みてぇな集まりで
あれなんかもっと複雑なやつじゃなかった？
80〜90ぐらいのじいちゃんばあちゃんが捕まってたやつだよね

>こういうので心理戦とか言われても本当に所作に選んだカードの情報現れるんかなあと思う
対面でやるゲームは何だかんだで癖のように感情や思考の跡は出てくるものではある
あるのだがバンバン勝てるかと言われたら俺には無理なので深くは言えん…

>アカギでしか見たことない博打
昔のヤクザ出てくる漫画にはよく出てくるよ
ここまであがってるやつだと「昭和極道史」とか「代紋take2」とか
小説だと阿佐田哲也の「ドサ健ばくち地獄」とか面白いよ

>ぶっちゃけジャンケンで良い
ジャンケンだってあいこの後に何を出すかって駆け引きあるよね

手本引きは壊滅したせいで今やほとんどやり方が分かってない
画像みたいにこういうふうな…と手順は分かるけど実際にやれる人がいない（再現者はいる）

札を出す順番を人読みするってルールはドシンプルなのに所作が面倒すぎる

>手本引きは壊滅したせいで今やほとんどやり方が分かってない
>画像みたいにこういうふうな…と手順は分かるけど実際にやれる人がいない（再現者はいる）
へーそうなんだ
美しい文化なのに

地味なギャンブル作品だと割と出てくるよね

まぁやってるヤクザが醜いからどうしてもね

日本にカジノ実装されたら復活するかな？

首領への道っていうビデオでよくやったたやつ

>日本にカジノ実装されたら復活するかな？
デカいシノギの臭いがしてきた

>日本にカジノ実装されたら復活するかな？
チンチロとか日本の賭博出来たら面白いけどルール説明が面倒そう

賭博自体を美化する必要はないけど文化としては残っててほしい…

ギャンブルなんてやりゃ覚えるもんだろう

>ぶっちゃけジャンケンで良い
盛り上がってる感は大事

こないだ摘発された手本引きが胴元も客も爺さん婆さんしか居なかったから文化残す方面で仕事になれば博打する必要なかったのにな…

手本引きは基本イリーガル気味なゲームでヤクザが仕切る盆ゴザだと一晩でめちゃめちゃな金額が動くのでみんな目がギンギンで異様な熱気だという

逆に日本にカジノをって結構長いこと言われてるけどいまいち実現してないのは賭場のイメージがこういうやつだからだと思う

単純なゲームだけに普通にやるとすぐ終わっちゃうから長く楽しむために配当小さい代わりに外れも少ない三、四点張りが基本だったり苦労してんなって

>ぶっちゃけジャンケンで良い
カードにして出せる回数の上限決めよう

>賭博自体を美化する必要はないけど文化としては残っててほしい…
仁義の切り方なんかも無形文化遺産にでもだな…

言ってしまえば電子くじ引きでしかないパチンコの演出が異常に盛られてるのとそう変わらん

長続きさせて寺銭チビチビ搾り取るためのシステム？

アソビ大全に収録しよう

>長続きさせて寺銭チビチビ搾り取るためのシステム？
ギャンブル全部そうだよ

花札のバリエーションの地方札でも絶滅危惧種だったり発券時点でルール不完全だったりする
明治になるまで存在自体が違法だったから仕方ないのだが…

>逆に日本にカジノをって結構長いこと言われてるけどいまいち実現してないのは賭場のイメージがこういうやつだからだと思う
そうは言うがカジノってどこの国も裏にマフィアがいるもんじゃねえの？

>言ってしまえば電子くじ引きでしかないパチンコの演出が異常に盛られてるのとそう変わらん
違うよ
手本引きの肝は胴師は自分で数字を選んで入れないといけないという点と
その胴は持ち回りというところ
自分が胴に回ることがあるから心理ゲーム感覚がより強く感じる

>長続きさせて寺銭チビチビ搾り取るためのシステム？
寺銭巻き上げるなら一回のゲーム時間短い方が良くね？

>>>動作で見抜けるもんなのか…？
>>阿佐田哲也とかの話を見るとベテランは見抜いてきて
>>初心者が胴引いてもほぼ全員に当てられるとかあるようだ
>細かい挙動(キズ)から見抜かれる
>というか『前回のと同じ数を出すときに
>肩がピクッとなる』とかキズひとつ見抜くだけでも稼げるからな
ジャンケットバンクとか完全なフィクションじゃないんだ…

>>言ってしまえば電子くじ引きでしかないパチンコの演出が異常に盛られてるのとそう変わらん
>違うよ
>手本引きの肝は胴師は自分で数字を選んで入れないといけないという点と
>その胴は持ち回りというところ
>自分が胴に回ることがあるから心理ゲーム感覚がより強く感じる
単純抽選で済むはずのところを色々な手法で複雑に見せて盛り上げるってことじゃない？

運要素無しの読み合いなのでハマる人はめちゃくちゃハマって死ぬ

>単純抽選で済むはずのところを色々な手法で複雑に見せて盛り上げるってことじゃない？
バカラの話だよな？

麻雀なんてよくあんなに覚える事多い遊戯が日本中で流行したもんだよな
やっぱ昔の人の方が頭いいのでは？

>ジャンケットバンクとか完全なフィクションじゃないんだ…
あそこまで御大層なゲームを用意しなくてもババ抜きでババ持った時の顔とか
大富豪とかで一抜けの算段がついた時の顔とか卑近な例もあるぜ

複雑なゲームの方がドハマリする人はとことんハマる
単純なゲームの方がたくさんの人がプレイする

結局のところ地元の人間が主な客層だし客もカタギの商売人だったりするんで
そこで破滅させるくらいにムシったらそれはそれで面倒なことになる
だから勝ったり負けたりでそこそこの金を落とさせるってシステムになる

>麻雀なんてよくあんなに覚える事多い遊戯が日本中で流行したもんだよな
娯楽のためなら覚えられるもんだろう
なんか変な板ポチポチしてクソみたいな掲示板覗いたりとかさ

>麻雀なんてよくあんなに覚える事多い遊戯が日本中で流行したもんだよな
>やっぱ昔の人の方が頭いいのでは？
戦国〜バブル期までで人口増えたのがデカい

そりゃ客は金が目的だろうけど賭け事を楽しむことも目的だからエンタメ要素は強化しないとな

ハイコンテクストなゲームは入門するのは面倒だが一度入ってしまうと病みつきになるんだ

手本引きはまだ話題に出るけど消えた遊戯やギャンブルもあるんだろうな…

>逆に日本にカジノをって結構長いこと言われてるけどいまいち実現してないのは賭場のイメージがこういうやつだからだと思う
外人が見ると駅前ごとにパチンコ屋あって既にカジノだらけやんってなるって

>結局のところ地元の人間が主な客層だし客もカタギの商売人だったりするんで
>そこで破滅させるくらいにムシったらそれはそれで面倒なことになる
地回りの方からお前らのせいでみかじめ料納めるどころか首括ってんじゃねえかってなったら笑えんもんな…

>外人が見ると駅前ごとにパチンコ屋あって既にカジノだらけやんってなるって
ギャンブル中毒世界一は伊達じゃないんですよ

中学生とかが教室で盛り上がっても良さそうなゲームではあるな

札が渋すぎるからもっとオシャレにしよう

>言ってしまえば電子くじ引きでしかないパチンコの演出が異常に盛られてるのとそう変わらん
普通に対人ゲーだから全然違う

アカギが圧勝してたけどだいぶ無理あるだろって理論だった

手本引きもおいちょ株もあまりにもルールが複雑すぎる

赤木だったら百戦百勝しても驚かない

初心者がたまたま大当たりしたときは「すげ〜初心者なのにこの賭け方のセオリー掴んだんだ〜」って吹き込んで今後も同じ張り方するように誘導したり
逆に大外れしたときは「か〜っこの賭け方はだめだわ〜！ ●●（←適当な語呂合わせ）だからプロはやらねえわ〜」とか適当こいてやっぱり読みやすいように誘導したり
相手が信じなきゃ信じないで逆張り読みして張ったり
それはそれとしてちゃんと張り方のセオリー自体はあったりするから見た目より奥深いゲームだって阿佐田哲也が言ってた

>手本引きもおいちょ株もあまりにもルールが複雑すぎる
オイチョカブってそこまで複雑なルールあったっけ？
四一九一アラシくらいしか知らない

これ楽しいの？

でもこういう博打を日本ローカルギャンブルとしてカジノで外国人観光客に楽しんでもらうのは面白そうな気もする

>>ぶっちゃけジャンケンで良い
>ジャンケンだってあいこの後に何を出すかって駆け引きあるよね
俺はカードゲームする時に初手パー確定させてる
なぜかって人はタイミングよくチョキを出せずに回転率を重視してグーやパーを出すからな回転率がかかるとそうなる

>オイチョカブってそこまで複雑なルールあったっけ？
>四一九一アラシくらいしか知らない
おいちょ株はローカルルールがね…

なぁバカラのチョイヤーって言ってみればカードゲームの召喚口上と変わらんのでは？

サイバラの目撃情報があった

突然のタイミングでじゃんけんを仕掛けられるとチョキは捻くれ者以外出さないんだその分手にアクションがかかるから無意識にめんどくさがりグーかパーだ

>サイバラの目撃情報があった
西原なら日常の光景

半丁博打とかはクッソつまんねえだろどんだけ娯楽ねえんだよって思ってたけどこの博打は面白そうだな

>でもこういう博打を日本ローカルギャンブルとしてカジノで外国人観光客に楽しんでもらうのは面白そうな気もする
じゃあ部屋や格好も…

首領への道で知った

ただの読み合いじゃなくて賭け方張り方によってシビアに配当が変わる＋親VS子の形式って時点で誰もあてずっぽうできなくなるししなｋなるなこれ

観光でやるにはゲーム性が渋すぎる気もする