釣り人やべえ

沢登りは単純に楽しい…
釣りもセットで出来てお得！

死亡フラグもいいところなのにみんな沢に向かう

>沢登りは単純に楽しい…
>釣りもセットで出来てお得！
マジでこういう人結構いるけど
沢登りって登山の中でも狂気レベルかなり高い方だよね

登った方が生存確率高いよって話かと思ったら魚を求めていた

釣りキチのキチが本物のキチだった

沢登り切った後に登山道に出るまでもなかなかカオス

知らない山の川伝いとかまあ危ないよね

一応矢口先生も結構描いてるし登山の話でも言われてるけど
沢登りすると人が入ってないのでめっちゃ釣れるらしいんだよね

>沢登りって登山の中でも狂気レベルかなり高い方だよね
１級→たぶん死なない
２級→ミスったら死ぬかも
３級→ミスったら死ぬ
４級→ミスらなくても死ぬかも
５級→まあ死ぬ
６級→死ねぇ！！！１１１！
って感じのグレーディングしてるよね

遭難したら動かない
動く時は絶対山頂や尾根
上に向かって進む
下るのは死

ははぁ
そうして沢にこぼれ落ちた餌がイワナの養分になるんだな

>って感じのグレーディングしてるよね
狂気すぎる…

>沢登り切った後に登山道に出るまでもなかなかカオス
登山道に出る瞬間も普通の登山者からするとガチャだらけでずぶ濡れの連中が藪から現れるから恐怖だよ…

その切り立った崖だの滝だのをどうやって登っていくの…？

これで野生動物も出るんだから遭難こわい

山で迷ったら川を辿れば山を抜けることができる！はお前それ滝とか崖とか一切なくてちゃんと辿り続けられる前提だよな？ってのは言われてかなりハッとなった
そこまで都合いい山そうねえわな…

>その切り立った崖だの滝だのをどうやって登っていくの…？
手と足がある

ゲームみたいな3Dマップ欲しくなるよね

一定の傾斜角を超えると割と物理的に装備なしだと人間じゃ登るの不可能になってくるから
迂闊に下ると二度と戻れなくなるという自然のデストラップ

釣り人とか関係なくこんな感じで遭難する
https://youtu.be/S5iRxpO0PQM?si=SvPwnmkRrRrde7Zg

>ゲームみたいな3Dマップ欲しくなるよね
山の人がそれなりにちゃんとしてて沢に入るときは遡行図っていう専用の図を描いたり貰ったりして行くしロープやヘルメットも使う
釣りの人はそんなの使わない

暑い時期の沢登りはマジでめちゃくちゃ楽しいけどめちゃくちゃ危ない

つべにずんだもんとかゆっくりを使ったアフィ目的の遭難まとめ動画がいっぱいあるから
それを見ればいいのだ

釣り人ならまあ行こうとするだろうなと感じる

>つべにずんだもんとかゆっくりを使ったアフィ目的の遭難まとめ動画がいっぱいあるから
>それを見ればいいのだ
あれは遭難本の第一人者の人も苦言呈してたなあ…
ちゃんとしたやつのが再生数少ないの含めてマジで良くな

上るにしても下るにしても遭難したときの道なき道なんて滑落しやすいので危ない
詰みである

>山の人がそれなりにちゃんとしてて沢に入るときは遡行図っていう専用の図を描いたり貰ったりして行くしロープやヘルメットも使う
わりとしっかりしてるんだな…
>釣りの人はそんなの使わない
クレージーッ!

危険なの知って準備してる狂人と
なんか沢に行けば助かるだろと思ってるのならまだ前者のが確実にマシではある

>山の人がそれなりにちゃんとしてて沢に入るときは遡行図っていう専用の図を描いたり貰ったりして行くしロープやヘルメットも使う
>釣りの人はそんなの使わない
登山文化的にも迷う前に普段からマッピングは基本だからな…

沢登って初見の沢を感覚だけで登ってくの？
通い慣れた山を登る感じ？

遭難動画に出来の良し悪しなんてあるの…？
何本か見たことはあるが話盛ってるとか？

釣りの人も登山装備整えるよ！
いや人によるのか

>釣りの人も登山装備整えるよ！
>いや人によるのか
そのリソースで釣具持ってく人とかいそうだなぁ

>遭難動画に出来の良し悪しなんてあるの…？
>何本か見たことはあるが話盛ってるとか？
割と露骨にある
ウケてるのは遭難者嘲笑うかのようなのが多いし

理屈としては尾根へ登るほうが間違いないのはそうなんだろうけど「救助隊出されたくねえ〜」「パパっと降りればどこかに出て今日中に帰れるんじゃねえか…？」って気持ちから人は無理に降りようとする
そして死ぬ

>沢登って初見の沢を感覚だけで登ってくの？
>通い慣れた山を登る感じ？
両方あるけど通い慣れてたって沢は行くたびに色々変わるから怖い
誰も入ってない沢ならスケッチ書きながら何回も通ってルート作って行くのが正攻法

本だと圧倒的に羽根田治氏のがいい
文章も取材もしっかりしてるし身近なレベルのもいっぱい扱ってるし
本人が遭難した話も載せてるし

突然雨降って滑りやすくなるのもこえー

>山で迷ったら川を辿れば山を抜けることができる！はお前それ滝とか崖とか一切なくてちゃんと辿り続けられる前提だよな？ってのは言われてかなりハッとなった
>そこまで都合いい山そうねえわな…
海外だとゆるい山多いし元気に動けるうちに人里にたどり着くため多少危険でも最速ルート通るのも選択肢のうちだけど
日本は世界的にも勾配のきつい山や谷川が多いので推奨されない

>ウケてるのは遭難者嘲笑うかのようなのが多いし
こういうのは事故や被災でも変わらんのよな
自業自得ですよね！！みたいな扱いにしたほうがウケるの

>そのリソースで釣具持ってく人とかいそうだなぁ
いる…
ガチャ（クライミング用具）やロープがとにかく重いから釣り人にとっては本当に邪魔なのよね

山といえば富士山みたいな独立峰浮かべる人多いけど殆どの場合山を適当に降りた先は隣の山で人里には出ない

いや海外でも山を侮るのはよくない
迷うってことがそもそも非常事態だから

子供の頃山で迷ったら上を目指せと言われた
麓はたくさん有るけど頂上は一つしかないからって

>いや海外でも山を侮るのはよくない
>迷うってことがそもそも非常事態だから
毒トカゲとかいるの怖くない？

>子供の頃山で迷ったら上を目指せと言われた
>麓はたくさん有るけど頂上は一つしかないからって
あと今なら上の方が電波入りやすい

山を甘く見たバカが遭難して無惨に死ぬざまぁ展開を見たい人間はすっごく多いんだ

非常食やらは絶対に持っていきたいし
GPSも地図もいる
そもそも行きたくない

でも川沿いに歩けば平地に出るから最適解って「」言ってたよ

海釣りしようよ

マッターホルンで遭難したから頂上を目指して到達した…

>でも川沿いに歩けば平地に出るから最適解って「」言ってたよ
「」の言うこと聞く気か

>山を甘く見たバカが遭難して無惨に死ぬざまぁ展開を見たい人間はすっごく多いんだ
甘く見てないフル装備のプロが運悪く遭難してもざまぁ！って言われるから…

1人で行くんじゃないぞ

>海釣りしようよ
鹿島防波堤いいよね…

Kindle Unlimitedで遭難シリーズいっぱい読めるからオススメだよ
下手なホラーの数倍怖い

ハイキングコースでも道を間違えたとかで遭難する時はするわけで…

入れた方がいいですよ
YAMAPとかの登山アプリは
というか入れろ

水辺の岩は滑りやすくて崖とかなくても死を想起させる

遭難フローチャート
下に行く→よくわからないまま消耗して転落して死ぬ
上に行く→上つっても下から見てどこが一番高いかわかんねぇし消耗して転落して死ぬ
動かない→死ぬ

読図むずかしい！

>ハイキングコースでも道を間違えたとかで遭難する時はするわけで…
そもそもハイキングって言葉が結構クセモノなんだよな
本格登山より簡単って意味で使ってたりクライミングじゃないなら全部ハイキング！って意味だったり…どちらも間違いではないんだが

でもまあ魚釣れば餓死はしないし

斜面に生えてる草木もこう…上から下へは落ちやすいけど下からは登りにくいトラップみたいになってて…

>入れた方がいいですよ
>YAMAPとかの登山アプリは
>というか入れろ
でも沢や雪はできればガーミン使って欲しい…
伊達に専用端末じゃないし衛星端末としても今のスマホよりは洗練されてるので

>でもまあ魚釣れば餓死はしないし
マジでこれで生き延びた話あるから驚く

遭難報告みるといつも登山届出してるのにその日だけ出してなかったとか多いね

>遭難報告みるといつも登山届出してるのにその日だけ出してなかったとか多いね
結果論気味だがミスしてる日はワンミスだけじゃなく複数ミスってる

>遭難報告みるといつも登山届出してるのにその日だけ出してなかったとか多いね
いつもの行動が出来ていない時点で実感わかない程度には体調なり気分なりが最良とは言い難い状態だったんだろうな…
それが災いして山になるのでは

人里近くの川の沢と山奥の川の沢じゃ全然別物
人里近くの場所は何だかんだ人の手が入っているけど山奥は適当なゲームマップ作製したみたいな
本当に入り込んだら出られないすり鉢状の地形とかあるからな…
そういう場所は大抵水の流れで削られて出来るから川の近くに出来やすい

>マジでこれで生き延びた話あるから驚く
よく考えたら釣りって根幹が生存のための技術だもんなあ…

溺死や水害の危険があるのはもちろんだが
この時期はヒルとかダニもやべえ

生存者の記録読んだら遭難して三日間飲まず食わずで登り続けて電波が入る場所を見つけて救助要請して生還ってあってこれ体力があるから生還できてるんだなって

小舟作って川下るのが一番いい

登頂してしまえば全てが見つかる！
どこだここ…

>小舟作って川下るのが一番いい
気軽に言ってくれるなぁ

>小舟作って川下るのが一番いい
マクガイバーのレス

もしかすると…人は山に登るべきではないのでは？

よく言う遭難したら登れ！も見晴らしが聞いて場合によっては登山道が整備してあるような山が前提で裏山みたいなとこだとどこが頂上だか分かんねえよバーカ！ってなるからな
安全が確保できる範囲で動かないのが一番なんでしょうね…

>生存者の記録読んだら遭難して三日間飲まず食わずで登り続けて電波が入る場所を見つけて救助要請して生還ってあってこれ体力があるから生還できてるんだなって
生存に必要な選択肢を間違えなかったのは前提として
そもそもこの人の生命力すごいな？って事例かなりあるよね

>生存者の記録読んだら遭難して三日間飲まず食わずで登り続けて電波が入る場所を見つけて救助要請して生還ってあってこれ体力があるから生還できてるんだなって
文字通りの生存者バイアス…

>もしかすると…人は山に登るべきではないのでは？
確率で死ぬからな…

私は怖いし低山しか登らないマン！

>よく言う遭難したら登れ！も見晴らしが聞いて場合によっては登山道が整備してあるような山が前提で裏山みたいなとこだとどこが頂上だか分かんねえよバーカ！ってなるからな
>安全が確保できる範囲で動かないのが一番なんでしょうね…
しかしねぇ…電波が入る場所に移動しないと救助が来る前に死んでしまうのだから…

山にはあの世への入り口があるからな…

最後の決め手になるのは生命力か…

沢登りやってる人の動画見ると沢登りって単語がカジュアルすぎて
エクストリームスポーツの上位でしょあれ

>沢登りやってる人の動画見ると沢登りって単語がカジュアルすぎて
>エクストリームスポーツの上位でしょあれ
藪漕ぎもそんなとこあるし…

痩せ型だから遭難したらすぐ死ぬ気しかしないガリ

>安全が確保できる範囲で動かないのが一番なんでしょうね…
左様
そもそも登山道以外の登り返しって技術や道具がないと難しい場所だらけなんですよ
単なる坂に見えて真夏でも軽アイゼンがないと登れなかったりするし休憩するにもスリングって紐で身体を固定しないといつ滑り落ちるかわからなかったりする

釣りカスってこの頃から迷惑かけてたんだな…

下るよりはマシだけど上っても事故るときは事故るらしいし山怖すぎる

沢登りとクライミングと雪山は登山の中でも狂気の分類

>しかしねぇ…電波が入る場所に移動しないと救助が来る前に死んでしまうのだから…
登山届出してたら救助は来るよ！ひたすら待つんだ
ちっさい笛ひとつで助かった例はめっちゃ多いんだぞ

どうして山に登っちゃったの？

>小舟作って川下るのが一番いい
（滝）

>どうして山に登っちゃったの？
ﾝﾝｰﾝ…

悪手ばっか打ってるのに体力で生き延びたレンジャー部隊の遭難者とかいた気がする…

>どうして山に登っちゃったの？
そこに魚がいるから

降りで道迷ったことあるけど迷い始めは間違えて進んでる自覚ないからガンガン降りちゃってて今更戻るってのも…ってなるんだよな
運良く林道に出れてよかった

どの道だいたい死ぬのでは？

>悪手ばっか打ってるのに体力で生き延びたレンジャー部隊の遭難者とかいた気がする…
いたなクソバカ自衛官…

>どの道だいたい死ぬのでは？
意外と死なない話も多いんだよこれが

>これで野生動物も出るんだから遭難こわい
出たら釣ればええ！

何をどうやったらハーケン打ち込みながら
崖登るの楽しい〜！
ってなるんだろうな…

>何をどうやったらハーケン打ち込みながら
>崖登るの楽しい〜！
>ってなるんだろうな…
やっぱり道具に頼らないフリークライミングですよね！

登るのはいいけど帰りの事は考えてるの？

スリルを味わうと病みつきになる人っているから…

>ってなるんだろうな…
脳内麻薬による錯覚だよ
スリルって娯楽なんだ

>登るのはいいけど帰りの事は考えてるの？
釣り糸でこう…

登山は趣味だがそもそもわざわざ危険な山に好き好んで登るってなんだよと思う時はあります

>登るのはいいけど帰りの事は考えてるの？
少なくともまともに登山するやつでそれ考えてないのはいない
考えてない時点でまともじゃないだけだけど

で…でもよお！
まさに未踏の釣り場なら釣り上げられずにアホみたいに育った大物いるってことだろ！

今日は５級ランクの沢登りをしてきました！行程の大半は泳ぎでした！！
とかいうブログをみて狂ってんのか？？？？？？って感想になり申した
それはもう登山じゃない…

地図見たら解るけど等高線は気にしておこうね

沢登りを登山と一緒に扱っていいのかとは思う

遭難したら本能的に下に降りたくなるのは人間のバグ
知識がないと登るのが正解とかわからないよ

>遭難したら本能的に下に降りたくなるのは人間のバグ
>知識がないと登るのが正解とかわからないよ
大ベテランでガイド資格持ってる人でも下っちゃった事例あったから人間にプログラムされてそうだと思ってる
それに抗うのは難しい…

登るのが正解かもちょっと状況次第なとこもある…
そもそも遭難してて「とりあえず上を目指す」って結構それはそれで難易度あったり…

登ったところで谷も岩壁もあるからな…

本能って言うか純粋に上へ上へと昇っていくの疲れるんだわ
山で疲れてるならなおさら

遭難本読んでもベテランで沢いっちゃダメって知ってる人が
沢に行って遭難してる話とかあるので
人間ってミスると簡単にバグると分かる

だいたい現在地見失ってる時ってどっちが上か下かわからんのよな
木が多い山だったり崖に面してたりとりあえずで目視の高いとこ目指したら逆に下ってたり…

低山なら登ったところで大して役には立たないしな

降りるのは愚策！生きるためには登る！(斜面が急すぎて直進じゃ絶対登れない)(迂回している内に方向感覚がバグって別の方向に進む)

>>マジでこれで生き延びた話あるから驚く
>よく考えたら釣りって根幹が生存のための技術だもんなあ…
軍隊のナイフの柄に釣り針入れとくとかなかった？

>低山なら登ったところで大して役には立たないしな
役立てるために登るもんじゃないですよ山は？

遭難中なら水だって必要だろうし沢に近寄るのは普通なんじゃない？

>>どの道だいたい死ぬのでは？
>意外と死なない話も多いんだよこれが
死なないかもって沢で足滑らすのとこりゃ死ぬなと思いながらてっぺんで数日後に救出されるのとどっちがいいんだろ…

雪山で滑りまくったことならあるが

遭難したら登れってのはその通りなんだけど一見登り道に見えてもそれが頂上に続いてるかは分からないの怖すぎる

てっぺんに登ると面積が狭くなるから発見されやすくなるとは聞いたな
試す気には一生ならない

>遭難したら登れってのはその通りなんだけど一見登り道に見えてもそれが頂上に続いてるかは分からないの怖すぎる
登山道に出てるならまだ良いんだけどな…

今までで一番死を覚悟したのは雪解け水で出来た地下空洞を彫り抜いて垂直落下したとき
俺が突然消えたのを見てたやつがいなかったら多分死んでた

ヒグマ遭遇動画みたいなの見てると結構な割合で釣りの途中だから怖い

>てっぺんに登ると面積が狭くなるから発見されやすくなるとは聞いたな
>試す気には一生ならない
ヘリから見つけてもらいやすいように頭上が開けてる場所探したほうが良いのはそう
大抵は山頂付近になるってだけ

>今までで一番死を覚悟したのは雪解け水で出来た地下空洞を彫り抜いて垂直落下したとき
>俺が突然消えたのを見てたやつがいなかったら多分死んでた
怖すぎる！何その状況！？

当時の釣り人は魚に命かけてるようなガチのやべえやつ多かったけど
もうそんなのはいないんだろうか

>当時の釣り人は魚に命かけてるようなガチのやべえやつ多かったけど
>もうそんなのはいないんだろうか
普通にいる
それで遭難者救ってた話あるから

この先景勝地みたいな看板があってそれに従って進んだら途中から目印はなくなるわ携帯は圏外になるわでこのまま行ったら遭難しそうだな…と思って引き返したことある

60過ぎても毎月釣りがてら沢登りやってますみたいな妖怪がいるからな…

>この先景勝地みたいな看板があってそれに従って進んだら途中から目印はなくなるわ携帯は圏外になるわでこのまま行ったら遭難しそうだな…と思って引き返したことある
ちゃんと引き返せてえらい！

人が入りづらい場所に沢登りして一週間釣りしまくって過ごすとかだからやべえぜ

>>当時の釣り人は魚に命かけてるようなガチのやべえやつ多かったけど
>>もうそんなのはいないんだろうか
>普通にいる
>それで遭難者救ってた話あるから
救う側なのか…

>人が入りづらい場所に沢登りして一週間釣りしまくって過ごすとかだからやべえぜ
普段人が近寄らない秘境なら釣り放題だからな…

もしかして整備されていない所を通るのは生命の危険があるのでは？

>もしかして整備されていない所を通るのは生命の危険があるのでは？
最近は整備されてるところもちょっと怪しくなってきたから常に身構えていないといけない

>もしかして整備されていない所を通るのは生命の危険があるのでは？
こっちは整備されてる登山道で
こっちは整備されてる登山道に見えるだけの獣道だ

山に行かない
岩魚は買って食べる

解決だな

ワカサギ釣りですら毎年足を滑らせて亡くなるの
沢登？正気の沙汰じゃない

そりゃ渓流釣りの人は
健康的で足腰も強くなるわ

日本で一番遭難する山高尾山
世界で一番人を殺してる山谷川岳

鮎釣りなんかでも胸ぐらいまで川に浸かって釣ってる人居るよな
流されないんだろうか

>日本で一番遭難する山高尾山
>世界で一番人を殺してる山谷川岳
高尾山は初心者向けコースはストレッチスーツで登れるくらいにはお手軽な上にしっかり景観も楽しめるし最悪ケーブルカー使ってもいいマジの名山なんだけどそれで舐めてかかった初心者を稲荷山辺りで殺すからな…

子どもの頃山菜取りで山を沢つたいで登り降りしたけど死ぬほどきつかった
こんなとこ子供連れてくんじゃねえボケ

遭難による死亡者が世界一多い山が谷川岳だそうで
えぇ…

登山の話になるとどうしても遭難の話題増えるし舐めちゃいけないけど
楽しいのも間違いない事実なんだよなー

遭難死をまともにカウントしてる山だとかそういうのも理由の一つだろうけどね

登れなくなるから遭難なんじゃないの？

>登れなくなるから遭難なんじゃないの？
その辺の森で迷子になるだけでも遭難だぞ

登山道とか整備されてる高い山は登るでいいけど森みたいな低い山は沢探して下れと聞いた

>その辺の森で迷子になるだけでも遭難だぞ
そうなんですか？

川の水と魚があるから遭難として砂漠とかよりはマシそう

>鮎釣りなんかでも胸ぐらいまで川に浸かって釣ってる人居るよな
>流されないんだろうか
そりゃ雨降った後とかダムの放水の時にのんきに釣ってたら危ないと思うよ

山の中の川とか途中で地下に潜るとかもよくあるからなあ

谷川岳はギネス認定もあるくらいなので
アクセスが山の中でも簡単な方でチャレンジしやすい
一ノ倉沢のクライミング難易度がその割に高い
地理上東日本と西日本の天候切り替わるど真ん中なので天候がめちゃくちゃ不安定だし積雪も多い
と理由は色々あるけど

遭難の定義は自力で帰れないことなので
標高10mの住宅地の中にある丘でも足折れて動けなくなったら遭難らしい

>>登れなくなるから遭難なんじゃないの？
>その辺の森で迷子になるだけでも遭難だぞ
違うし…
山で遭難したら登れってのに疑問感じただけだし…

天保山にも遭難救助隊があるのは有名な話
出動したことは一回も無いらしいが

遭難して沢に転落…てよく聞く話だけど実際遭難すると焦りと恐怖で気もそぞろになって注意力が無くなるので
ただでさえ気付きにくい茂みに隠れてる沢なんかに普通に落ちる様になる
暗くなってると更に倍率ドン

稜線を目指せって言うけど俯瞰してる訳でもなしわかるかな？

後人間心理って怖いものでヤバいから早く抜け出したい
山から出るには降りるしかないって思考がどんどん狭まっていく死ね

>今までで一番死を覚悟したのは雪解け水で出来た地下空洞を彫り抜いて垂直落下したとき
>俺が突然消えたのを見てたやつがいなかったら多分死んでた
それ山歩きする人が一番気を付けなきゃいけない奴じゃん…
これがあるから雪の上なんて歩きたくねえ