二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754141894292.png-(3036613 B)
3036613 B25/08/02(土)22:38:14No.1339359384そうだねx2 00:05頃消えます
え…?
https://x.com/u_kodachi/status/1951583328467030145
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/02(土)22:39:58No.1339360065そうだねx2
もう出せるくらいに貯まってたか
225/08/02(土)22:58:53No.1339367227+
とうとうF91のミノドラ搭載の真相が分かるのか
325/08/02(土)22:59:17No.1339367373+
あ、『月刊モビルマシーン』というのは『F90FF』『F90クラスター』シリーズのモビルスーツの紹介に名を借りて、U.C.140年代のアメリア、つまりザンスカール勃興までの記録を追っていこうというメタフィクションです。なにぶんサイド2の三流出版社の記事なのでどこまで真実かはわからない。
425/08/02(土)23:01:42No.1339368227+
>あ、『月刊モビルマシーン』というのは『F90FF』『F90クラスター』シリーズのモビルスーツの紹介に名を借りて、U.C.140年代のアメリア、つまりザンスカール勃興までの記録を追っていこうというメタフィクションです。なにぶんサイド2の三流出版社の記事なのでどこまで真実かはわからない。
貴重なUC140年代を保管する情報嬉しい
525/08/02(土)23:01:59No.1339368346+
>なにぶんサイド2の三流出版社の記事なのでどこまで真実かはわからない。
F91のミノドラもゴシップでしかないからな
625/08/02(土)23:02:30No.1339368529+
コスモバビロニア戦争の真相もいつか分かるんだろうか
725/08/02(土)23:03:21No.1339368831+
>とうとうF91のミノドラ搭載の真相が分かるのか
この雑誌が扱ってる時点で…
825/08/02(土)23:04:18No.1339369213+
F90FFじゃF9シリーズに搭載する予定というだけで
F91とまでは断言してなかったからな
925/08/02(土)23:05:45No.1339369759+
ミノドラの件は完全にフィルムブックの暴走だから
公式にするのは無理があるし
こういう雑誌の設定で触れるだけ触れておしまいって事になるだろうな…
1025/08/02(土)23:08:18No.1339370744+
>ミノドラの件は完全にフィルムブックの暴走だから
>公式にするのは無理があるし
>こういう雑誌の設定で触れるだけ触れておしまいって事になるだろうな…
ちなみにそのフィルムコミックシリーズもサンライズ著者扱いだったりする
1125/08/02(土)23:08:51No.1339370943+
F91は富野監督のミノフスキークラフト草案もあるけど
Vとの整合性を考えたらどちらも少しナンセンスな部分もあるな
1225/08/02(土)23:09:12No.1339371091+
クラスターの分身はミノフスキードライブの効果だったり
1325/08/02(土)23:09:57No.1339371347+
>>ミノドラの件は完全にフィルムブックの暴走だから
>>公式にするのは無理があるし
>>こういう雑誌の設定で触れるだけ触れておしまいって事になるだろうな…
>ちなみにそのフィルムコミックシリーズもサンライズ著者扱いだったりする
ただの監修だよあれ
1425/08/02(土)23:10:25No.1339371501+
>クラスターの分身はミノフスキードライブの効果だったり
F91と違って完全に分身してたもんなあれ…
運命かよ…
1525/08/02(土)23:11:08No.1339371759そうだねx1
当時のサンライズ監修をどこまで信じていいのか
とんでも本の大半サンライズ監修ってなってたからなぁ
1625/08/02(土)23:12:00No.1339372045+
F91の方の分身はただの金属剥離だからな
1725/08/02(土)23:12:46No.1339372284+
>F91の方の分身はただの金属剥離だからな
フィルムコミックだとこれがミノドラでやってるみたいな書き方されてんだよな…
1825/08/02(土)23:13:27No.1339372507+
>F91の方の分身はただの金属剥離だからな
しかもおそらくカロッゾみたいな全身強化人間でもなければ分身は見えないっていう
1925/08/02(土)23:13:39No.1339372556+
>当時のサンライズ監修をどこまで信じていいのか
>とんでも本の大半サンライズ監修ってなってたからなぁ
名義貸しみたいなもんか
2025/08/02(土)23:14:18No.1339372777+
「質量を持った残像」は金属剥離をセンサーが誤認してるってのは昔からある設定よ
フィルムコミックが言いたいのはその際の高機動の話なんだろう
2125/08/02(土)23:15:04No.1339373030+
>>ミノドラの件は完全にフィルムブックの暴走だから
>>公式にするのは無理があるし
>>こういう雑誌の設定で触れるだけ触れておしまいって事になるだろうな…
>ちなみにそのフィルムコミックシリーズもサンライズ著者扱いだったりする
著者扱いの範囲がどこまでなのかにもよるなあ
設定仕様のほうまで手掛けてるのか
本編のセリフの部分の使用のために名義的に貸してるだけにとどめてるのか
ただフィルムコミックスはよくやらかす
2225/08/02(土)23:15:15No.1339373089+
>「質量を持った残像」は金属剥離をセンサーが誤認してるってのは昔からある設定よ
>フィルムコミックが言いたいのはその際の高機動の話なんだろう
短時間なら推進材使いまくってるってだけでいいんじゃないの?
2325/08/02(土)23:15:36No.1339373204+
>著者扱いの範囲がどこまでなのかにもよるなあ
>設定仕様のほうまで手掛けてるのか
>本編のセリフの部分の使用のために名義的に貸してるだけにとどめてるのか
>ただフィルムコミックスはよくやらかす
統合整備計画と小型MS用融合炉もフィルムコミック発じゃなかったっけ
キュベレイのミノフスキークラフト?見なかったことにしよう
2425/08/02(土)23:16:41No.1339373554+
>>ミノドラの件は完全にフィルムブックの暴走だから
>>公式にするのは無理があるし
>>こういう雑誌の設定で触れるだけ触れておしまいって事になるだろうな…
>ちなみにそのフィルムコミックシリーズもサンライズ著者扱いだったりする
つまりF91にミノフスキードライブ搭載されていたのは公式と考えてOK?
2525/08/02(土)23:16:53No.1339373612+
F91ってそのうちサイコフレームもついて
最強になりそう
2625/08/02(土)23:17:59No.1339373940+
>F91ってそのうちサイコフレームもついて
>最強になりそう
さらに騎士F91にパワーアップして悪のラフレシアを倒すばい
2725/08/02(土)23:18:10No.1339373995+
F91って仮にも量産化してるのに何故か設定は安定しないよね
バイコンがサイコフレーム絡みだったとかミノドラ付いてましたとか普通そうならないだろ
2825/08/02(土)23:19:07No.1339374321+
>バイコンがサイコフレーム絡みだったとかミノドラ付いてましたとか普通そうならないだろ
無理矢理解釈するならブラックボックスが多くて作ってる奴も何作ってるのか分かってないとか…
2925/08/02(土)23:19:18No.1339374378+
>F91ってそのうちサイコフレームもついて
サイコフレームついてる設定は昔からある
今は知らない
3025/08/02(土)23:19:36No.1339374481+
サイコフレームは初期の初期からある設定
最新のプリクエルでも言及されてる
ミノドラは後になってフィルムコミックからぽっと出たことなので
ほんと混乱の元
3125/08/02(土)23:19:49No.1339374561+
ミノドラはともかくサイコフレームは元々そこまで大きな扱いじゃなかったものがUCで広がって相対的にインフレしただけだ
3225/08/02(土)23:20:22No.1339374761+
>ミノドラはともかくサイコフレームは元々そこまで大きな扱いじゃなかったものがUCで広がって相対的にインフレしただけだ
UC出るまでは前作の技術は普及してて当然
詳しく説明するほどでもない程度にしてるから記載自体は大々的に取り上げてもいないんだよね
そんなスタンスだったのをUCで大きくピックアップしちゃったせいで
先の時代を描いた過去作と矛盾が出てきて
何とか整合性とろうとなってるのが今
3325/08/02(土)23:20:33No.1339374824+
そもそもサイコフレームでの神様がどうのとかオカルト設定は福田のアホが作った設定だからな
当然F91の時代には影も形もない
3425/08/02(土)23:21:02No.1339374978+
フォーミュラ時代からGセイバーまでの文芸担当だった井上幸一さんは工業的な技術体系は細かいけどサイキック方面はドライよな
3525/08/02(土)23:21:13No.1339375049+
>何とか整合性とろうとなってるのが今
元からアクシズショックに始まるサイコフレームが起こす超常現象から
ただの一部材となったF91までを繋ぐものとして描いてるものだよユニコーンは
3625/08/02(土)23:21:25No.1339375097そうだねx1
どうせサイコフレームはなんだかんだ理屈つけて
ユニコーン系3機だけが最強の力を引き出せるけどそれ以降のは大したことないってことになるでしょ
3725/08/02(土)23:22:09No.1339375350+
てかF91はまんまのスペックで量産されてんだから
試製ミノドラが搭載設定なんて作れないよな
3825/08/02(土)23:22:23No.1339375419+
>それが整合性を取ろうとしてる今なわけだ
だから元からF91以降の何の変哲もないサイコミュに何故なったかを描こうとしたのがユニコーンなんだと
3925/08/02(土)23:22:44No.1339375536+
劇中のF91もなんか光ってサイフレ発動してるっぽかったけど
特に目立った効果は感じられなかったからな
4025/08/02(土)23:23:19No.1339375747そうだねx1
>だから元からF91以降の何の変哲もないサイコミュに何故なったかを描こうとしたのがユニコーンなんだと
いやそれ後から付け足された予定なだけだから
4125/08/02(土)23:23:37No.1339375837そうだねx2
別にそんな目くじら立てなくてもユニコーンでああなんだからF91はもっと凄いでいいじゃんねぇ
4225/08/02(土)23:23:55No.1339375935+
>劇中のF91もなんか光ってサイフレ発動してるっぽかったけど
あれはコンピュータ通した画像でエフェクトかかってるだけで
実際に光ってるかどうかは不明では
4325/08/02(土)23:24:05No.1339375984+
そのうち漫画の特装版にでもつけるかと思ってたけど単独で本になるのはすげえな
4425/08/02(土)23:24:26No.1339376087+
>劇中のF91もなんか光ってサイフレ発動してるっぽかったけど
>特に目立った効果は感じられなかったからな
MG2.0はあれを再現する為に電飾を腹に仕込んだら
プラモがやたら胴長になって悲惨な事になってたな
4525/08/02(土)23:25:01No.1339376287+
V2レベルのミノドラは無理でも
技術黎明期の原始ミノドラってアイテムが生えてくれば
F91が積んでてもそこまでおかしくはあるまい
4625/08/02(土)23:25:56No.1339376559+
>V2レベルのミノドラは無理でも
>技術黎明期の原始ミノドラってアイテムが生えてくれば
>F91が積んでてもそこまでおかしくはあるまい
それならミノフラでいいんじゃないか
コロニー内で飛んでた説明にもなるし
4725/08/02(土)23:26:14No.1339376663+
原始ミノドラは今F91のあとのF90Vでやってる
4825/08/02(土)23:26:32No.1339376753+
>V2レベルのミノドラは無理でも
>技術黎明期の原始ミノドラってアイテムが生えてくれば
>F91が積んでてもそこまでおかしくはあるまい
そもそもマザーバンガードが1UC28完成で建造開始時にはF91本体は完成してる状態なのに入り込む余地はないんだよね
メタ的に言えばマザーバンガード自体が1994年の連載からでF91ミノドラ設定の載ったF91のフィルムコミック出版が1998年なので
完全にマザーバンガード無視の設定付け
まあ整理されて当然か
4925/08/02(土)23:27:17No.1339376994+
>完全にマザーバンガード無視の設定付け
>まあ整理されて当然か
というかその頃クロボンまだ人気出てなかったからね・・・
クロボンがGジェネやスパロボで人気出て即そっちの設定が実質公式化しちゃった感じ
空気読んで公式の設定書も同時期からF91ミノドラ搭載設定一切載せなくなったし
5025/08/02(土)23:28:25No.1339377348+
そもそもミノドラは20Gまでしか加速できない
瞬間的に使えてもあまり意味がない
5125/08/02(土)23:28:43No.1339377449+
>そもそもミノドラは20Gまでしか加速できない
できないんじゃなくそれ以上は機体の方がもたないからではなかったっけ
5225/08/02(土)23:28:58No.1339377527+
F91はそのままのスペックで量産されてる設定も
もう試作ミノドラ積めなくしてるよな
リミッター外せばオリジナル同等の機動出来る所まで設定されちゃってるから
試作ミノドラも量産してなきゃおかしくなるし
そんなの絶対あり得ないでしょ
5325/08/02(土)23:29:44No.1339377774+
>できないんじゃなくそれ以上は機体の方がもたないからではなかったっけ
機体じゃなくパイロットだな
5425/08/02(土)23:30:02No.1339377889+
>瞬間的に使えてもあまり意味がない
本当は惑星間移動とか外宇宙探索とかに使われるべき技術だよね
5525/08/02(土)23:30:33No.1339378067+
ミノドラの瞬間時速720qは充分化け物では?
5625/08/02(土)23:32:43No.1339378535+
>ミノドラの瞬間時速720qは充分化け物では?
パイロットは死ぬ
5725/08/02(土)23:33:53No.1339378839+
>ミノドラの瞬間時速720qは充分化け物では?
パイロットは死ぬ
5825/08/02(土)23:34:09No.1339378934+
一人で会話してて楽しい?
5925/08/02(土)23:34:10No.1339378941+
>ミノドラの瞬間時速720qは充分化け物では?
パイロットは死ぬ
6025/08/02(土)23:35:07No.1339379215+
>ミノドラの瞬間時速720qは充分化け物では?
ザクマシンガンの初速と同じだ
6125/08/02(土)23:35:17No.1339379266+
怪文書の塊が書籍になるのか…
6225/08/02(土)23:35:37No.1339379387+
>ミノドラの瞬間時速720qは充分化け物では?
ミノドラの感性緩和性質抜きの計算だから入りだともっと速度は上がるはず
実際どのくらいの緩和してるかがわからんけど
6325/08/02(土)23:35:39No.1339379403+
>一人で会話してて楽しい?
君がいるから一人じゃないさ
6425/08/02(土)23:36:03No.1339379533+
>パイロットは死ぬ
なんか満員ですの影響で連打したせいか連投しちまったスマン
6525/08/02(土)23:37:05No.1339379866+
>V2レベルのミノドラは無理でも
>技術黎明期の原始ミノドラってアイテムが生えてくれば
>F91が積んでてもそこまでおかしくはあるまい
ミノドラが戦艦サイズなら作成可能ってなってるのに
戦艦に搭載されてるのがマザーバンガードしかないから
クラフトかフライトの誤記だろ
6625/08/02(土)23:37:11No.1339379906+
質量をもった残像レスするな
6725/08/02(土)23:37:16No.1339379936+
ミノドラだのミノクラだのってのは劇中で飛んでたからの理由付けで産直に装置つけようとしただけで
コロニーの遠心力考えればそんなんなくても飛べるのはわかるわけで
最大稼働モードの高機動っていうならそもそもそんな装置積んでないシルエットが短時間とはいえ同じような機動ができるので
単純にリミッターカットすればあの機動はできるで問題ない
6825/08/02(土)23:39:05No.1339380554+
コロニー中心は重力が薄いから浮いているって言われてたが
劇中見ると推力失ったセシリーのビギナは普通に落ちてるから
MSもなんかしら飛行能力があるんだと思われるんだよね
6925/08/02(土)23:39:17No.1339380621+
こんな怪文書が書籍になって大丈夫?
月間モビルマシーンに書いてあったもん!って言って笑われる子どもが増えちゃわない?
7025/08/02(土)23:39:47No.1339380808+
900m有る超大型艦だからなぁマザーバンガード
それより前にダウンサイジング成功ってやるのは流石に…
F90Wみたいに外付けだとしてもあのサイズだしなぁ
7125/08/02(土)23:40:49No.1339381170+
F91が高機動する事は誰も文句言ってないんだから
そこにミノドラなんて文芸設定付ける意味がないんだよな
7225/08/02(土)23:41:09No.1339381295+
>コロニー中心は重力が薄いから浮いているって言われてたが
この時点で半分間違い
よほどの中心点でない限り少なくともどっちかには引っ張られる
ただ高度を上げれば上げるほど反対側の重力の影響で影響力が減っていくからわずかな推進力で飛べる
7325/08/02(土)23:41:32No.1339381420+
>F91が高機動する事は誰も文句言ってないんだから
小型で軽くて推力重量比に優れるで問題ないやな
7425/08/02(土)23:42:15No.1339381647+
単純にF91がミノドラ的なものを積んでると言われても相応しい描写がない…
F91が積めるなら同時代の他のMSも積めるって話になるだろうし
量産型になったミノフラ積んでるって方が説得力ある
7525/08/02(土)23:42:35No.1339381767そうだねx1
>よほどの中心点でない限り少なくともどっちかには引っ張られる
>ただ高度を上げれば上げるほど反対側の重力の影響で影響力が減っていくからわずかな推進力で飛べる
遠心力による擬似重力なんだから地表から離れたらあとは受けるのは空気が地表に引っ張られる流れだけなんだしそれは違くね
7625/08/02(土)23:43:13No.1339381972+
単行本勢でここでスレ立ってるのでしか知らないからすごい助かる
7725/08/02(土)23:43:26No.1339382043+
現実でも無重力下で加速し続ければ理論上は無限に速くなるわけだからミノドラで重力が完全に遮断されているに近い状態になれば可能〜とかじゃないの?
7825/08/02(土)23:43:51No.1339382159+
>遠心力による擬似重力なんだから地表から離れたらあとは受けるのは空気が地表に引っ張られる流れだけなんだしそれは違くね
https://note.com/xinzuzhai/n/n988ee091efe3
まあ実際作ったわけでないからどっちも机上の話でしかないわけだけど
7925/08/02(土)23:44:10No.1339382252そうだねx1
何気にダムエーの漫画以外の掲載物のまとめが刊行されるって結構珍しいのかな
8025/08/02(土)23:44:27No.1339382347+
>https://note.com/xinzuzhai/n/n988ee091efe3
>まあ実際作ったわけでないからどっちも机上の話でしかないわけだけど
地表に接したものの速度しか書いてなくない?
中心軸に向かっての事はサラッとしか触れてない上に単純な距離でしか言ってないし
8125/08/02(土)23:45:17No.1339382612そうだねx1
そんなにフィルムコミック発の設定だからって目の敵にしなくてもいいんじゃね?
だいたい統合整備計画と小型MS用融合炉もフィルムコミック発じゃなかったっけ
8225/08/02(土)23:48:23No.1339383771+
>だいたい統合整備計画と小型MS用融合炉もフィルムコミック発じゃなかったっけ
小型MS用融合炉はちゃんとしたダムエー設定だろ?
リゼルの爆破に触れた奴だし
8325/08/02(土)23:48:53No.1339383943そうだねx2
>統合整備計画と小型MS用融合炉もフィルムコミック発じゃなかったっけ
そもそもミノフスキー粒子に関する基礎設定の大半が旭屋フィルムコミック発祥
あのシリーズ否定すると、現在公式とされているミノフスキー粒子関連設定なんて大半が成立しなくなる
公式百科事典とかスッカスカになるよ
8425/08/02(土)23:49:22No.1339384067+
>一人で会話してて楽しい?
普通に話してるスレ荒らせなくて残念だったね
8525/08/02(土)23:49:43No.1339384191+
>>https://note.com/xinzuzhai/n/n988ee091efe3
>>まあ実際作ったわけでないからどっちも机上の話でしかないわけだけど
>地表に接したものの速度しか書いてなくない?
>中心軸に向かっての事はサラッとしか触れてない上に単純な距離でしか言ってないし
ユニコーンの1話のイメージだったがどうなんだろ?
中心付近は疑似重力はあるけど弱いからゆっくり落ちる
でも気流がすごい
地表付近と速度が合わないと着地が大変
8625/08/02(土)23:50:43No.1339384494+
>>統合整備計画と小型MS用融合炉もフィルムコミック発じゃなかったっけ
>そもそもミノフスキー粒子に関する基礎設定の大半が旭屋フィルムコミック発祥
>あのシリーズ否定すると、現在公式とされているミノフスキー粒子関連設定なんて大半が成立しなくなる
>公式百科事典とかスッカスカになるよ
書いてるライターは別々でも共通の草案みたいなものがサンライズにあったんだろうね
8725/08/02(土)23:51:57No.1339384863+
F91サイコフレーム絶対許さないマンは昔からいたけど、最近は流石に勢い落ちてきたな
F91ミノドラ絶対許さないマンは10年後どうなってることやら…
8825/08/02(土)23:52:47No.1339385130+
複数メディアで描写されててはっきりしてるのは最大稼働してるF91はマジで意味わかんない速さで動くということだ
8925/08/02(土)23:53:58No.1339385502+
F91のサイコフレームは単にパイロットと機体の間のインターフェースとしての搭載だからユニコーンとかとは量が違いすぎる
9025/08/02(土)23:54:09No.1339385556+
>F91ミノドラ絶対許さないマンは10年後どうなってることやら…
そもそもF91にミノドラ設定なんてもうないし
その為に新規に起こした設定ともいえるのが君の貼ったそれじゃね
F91以降に開発されたパックだし
9125/08/02(土)23:54:18No.1339385595+
サイコフレームと言ってもコクピット周りに組み込んでパイロットとバイコンとの情報伝達に使われてるってだけだからそんなに無理はしてないのよ
9225/08/02(土)23:54:49No.1339385790+
>そもそもF91にミノドラ設定なんてもうないし
あるよ
9325/08/02(土)23:55:38No.1339386060+
>どこまで真実かはわからない
便利な一文すぎる…
9425/08/02(土)23:55:43No.1339386092そうだねx2
>そもそもF91にミノドラ設定なんてもうないし
「F91にはミノフスキードライブは搭載されていない」って明記した設定はないよ
9525/08/02(土)23:57:59No.1339386799+
断言できる資料がどこかわからなかったりあっても数十年前のもので現行設定がわからなかったりでややこしいから
>どこまで真実かはわからない
で好き勝手やりはじめたんだろうな…というのがよくわかる流れだ
9625/08/02(土)23:59:20No.1339387189+
つまりF91ミノドラ設定の文章もどこまで本当か分からない?
9725/08/02(土)23:59:51No.1339387328+
>複数メディアで描写されててはっきりしてるのは最大稼働してるF91はマジで意味わかんない速さで動くということだ
残像出してるときの動きが妙に異質だから普通じゃない推進手段使ってても描写的には違和感ないんだよな
9825/08/02(土)23:59:54No.1339387354+
>つまりF91ミノドラ設定の文章もどこまで本当か分からない?
少なくともモビルマシーンソースに語るなって公式が言ってるようなもんだね
9925/08/03(日)00:00:25No.1339387534そうだねx2
後付けだらけの宇宙世紀で今更「当時のフィルムコミックに書いてあっただけだから未来永劫そんなもの認めない」っていうのもおかしな話だな
F90FFなんてそういうどっかのメディアでちらっとふれられたものまで拾ってうまいことねじ込んでくるの楽しむ作品みたいなとこあるだろ
10025/08/03(日)00:00:32No.1339387601そうだねx2
つかF90Wタイプのミノドラってあくまでも補助装置としての試作品の試作品でしかないから
別にそこまで矛盾もしていないんだよな
これでレコードブレイカーみたいに光の翼が出まくるのならおいおいだけど
10125/08/03(日)00:01:21No.1339387984+
MSのメインエンジンにしようとすると制御できずに暴走する
暴走を抑えようと思ったら制御装置含めて艦載サイズにデカくするか
逆に出力を抑えてメインとしては使えないくらいに留めるかって感じなんだろうか


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