よりによって銃でそれを現実にするやつがあるか

かげんしろばか

ｺﾄｯ…

何もしてないってことはないだろう衝撃を与えたんだ君は
普通の銃なら問題ないレベルだったとしても

おじさんのソフトタッチで暴発しちゃうの
「」のちんぽかよ

机に置いたら撃たれた！

壊れてはいないんですよ
ちょっと敏感なだけで…

恵まれたデザイン！
恵まれた広告！
恵まれた使用実績！

>何もしてないってことはないだろう衝撃を与えたんだ君は
>普通の銃なら問題ないレベルだったとしても
安全装置かけてホルスターに入れた上で机の上に置いたのを衝撃扱いしたくねぇなぁ！

検証画像見てて
うんんんんんんんんんんｎってなった

再現性のある暴発ってこわくね？というか製造時のチェックでわかんなかったの？

むしろなんでトライアウトの時に分からなかったんだ

人死んでるしな

どうしてあんなお気持ちを広報に載せてしまったんだ

値崩れして安くなるだろうから1丁ぐらい欲しいな

これで訴訟には勝ってるのなんなの？

さすがにないとは思うがこれでもしセーフ判定とかでたらいよいよ米軍は米シグのちんぽに快楽堕ちしてる証明になってしまう…

安いからって選ぶとロクなことにならないんだよな

>むしろなんでトライアウトの時に分からなかったんだ
試験項目に机に置くを追加しないとな

>これで訴訟には勝ってるのなんなの？
金と政治的コネがある大企業は強い

>これで訴訟には勝ってるのなんなの？
普通に金払って和解とかもあったような…

おい
MCXお前も話あるんだからな

>再現性のある暴発ってこわくね？というか製造時のチェックでわかんなかったの？
リコールなり設計からやり直すより個別に賠償対応とかした方が安いし

令和のピント問題…

f232968.mp4
ただホルスターに突っ込んで立ってるだけでも暴発するぞ！

>f232968.mp4
>ただホルスターに突っ込んで立ってるだけでも暴発するぞ！
ｽﾊﾟｧｰｰﾝ
ｽﾀｽﾀ
マガジン抜いて弾抜いて返す
の冷静さよ…

え…こわ…

>リコールなり設計からやり直すより個別に賠償対応とかした方が安いし
アメリカンすぎるでもこれやって潰れた会社が無い程度には通用するのがすごい

はー？一貫して使ってる方が悪いんですがー？しててふざけた表明も出してたけど流石に言い逃れできなくなってきた

もう既にウチがこの問題で潰れたらやばいから保護してくだち！って州法が通って頭おかしくなりそう

正規の手順を踏んだ軍人が暴発で死んだっていうのがあまりにも最悪過ぎる

原因は判明したの？

>さすがにないとは思うがこれでもしセーフ判定とかでたらいよいよ米軍は米シグのちんぽに快楽堕ちしてる証明になってしまう…
賄賂送ればセーフになるような国になってるから十分あり得る

文明崩壊後モノの記憶喪失開始ゲームで
初期装備がこれになりそう

>もう既にウチがこの問題で潰れたらやばいから保護してくだち！って州法が通って頭おかしくなりそう
やはりマジカルSIGちんぽか…

CEOがレミントンを潰したいわくつきのやつらしいな

最初から安全装置ついてないんでマガジン抜いた状態を基本にしてるトカレフの方がかえって安全だな

M7の儲けで賠償してね

>文明崩壊後モノの記憶喪失開始ゲームで
>初期装備がこれになりそう
スタート地点から進めないの止めろ

現代戦とか近未来戦モノのコンテンツとかでコイツ装備してる場面見ると微妙な気分になっちまうの酷い貰い事故だなって

>ｽﾊﾟｧｰｰﾝ
>ｽﾀｽﾀ
>マガジン抜いて弾抜いて返す
>の冷静さよ…
ｶﾞｧｯﾃﾞｪﾑ...

>現代戦とか近未来戦モノのコンテンツとかでコイツ装備してる場面見ると微妙な気分になっちまうの酷い貰い事故だなって
マルイが泣いています

軍で人が死ぬ事故起こして調査中な中危ねえから使用中止な！ってやってる警察だか訴えてたような…

即応可能な態勢ととのえるために一発装填されてたのは論議されるところだろうけど
ホルスターごとはずして机に置いただけで暴発したのは言いわけできないのでは…

なんか旧軍の九四式拳銃を思い出すような

>マルイが泣いています
安全だし使って楽しいしかっこいいから実銃より価値あるのでは

親父殿
SIGは暗黒メガコーポにござるか

ﾂﾝﾂﾝ

>軍で人が死ぬ事故起こして調査中な中危ねえから使用中止な！ってやってる警察だか訴えてたような…
警察局長かなんかが使用中止のお触れ出したけど局長に装備の使用制限に関する権限ないですよねおかしくないですか？みたいな論調だとつべで見た

>>マルイが泣いています
>安全だし使って楽しいしかっこいいから実銃より価値あるのでは
単体としてはそうだけど存在自体がろくでもない欠陥品の再現品な上で欠陥がない再現不足ってことになるからなぁ

SIGって信頼性の高いイメージあったのに…

>SIGって信頼性の高いイメージあったのに…
そんなもんとっくに無いよ

いや壊れてないだろ
こうなる不具合の設計だから仕様だよ

>なんか旧軍の九四式拳銃を思い出すような
まず九四式が比較対象になるってのが相当終わってるのに
それでいてまだ九四式の方がマシってなるの２１世紀も四半世紀過ぎた時期の話とは思えない…

>SIGって信頼性の高いイメージあったのに…
良いイメージのSIGはまず今のこの会社のことではない

>SIGって信頼性の高いイメージあったのに…
スイスのSIGは死んだ！これからは金で買い取ったSIGの名前使ってアメリカで第二の生を受けてもらう！

これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの

時雨沢恵一先生はどう思う？

新製品を採用してもらって不具合が出たら公費で検証改良するライフハック

>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
構造から問題あるのはわかってるので…

>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
はい
ガバやベレッタやグロックも似たような事故が多発しましたね？

アメリカならコルトとかほかにも銃器メーカーいっぱいあるだろ？

>>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
>はい
>ガバやベレッタやグロックも似たような事故が多発しましたね？
SIG仕草やめろ

>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
いっぱい普及させてたから今までたくさんあったよ暴発事例
全部アンチの嘘で封殺してたよ

>はい
>ガバやベレッタやグロックも似たような事故が多発しましたね？
SIGはこんな場末の掲示板で火消ししてないで誠意ある対応をしろ

>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
これの前の時点で欠陥あるって有名だったけどゴリ押した
なんでこれが採用されたかというと米軍正式採用コンペの時点でSIG社がグロック社より安くしたから

>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
アメリカのガンマニア達が検証した結果軍に採用されてるモデルは最悪の場合握ったりするだけでどの銃でも暴発するのがわかった
SIGはブチギレて検証した奴全員訴えようとしてる

樹脂製の銃って経年劣化で割れたりしないのか

グロックは100回コンクリの壁に叩きつけても暴発してない時点で同じ扱いは無理だ

>>これ普及数多いからそういう事故が起きてるってだけではないの
>アメリカのガンマニア達が検証した結果軍に採用されてるモデルは最悪の場合握ったりするだけでどの銃でも暴発するのがわかった
>SIGはブチギレて検証した奴全員訴えようとしてる
イカれてんのか

安くする上で犠牲になるのは生産設備の質とそれに伴うパーツや組み立て精度と品質検査だよね…

>リコールなり設計からやり直すより個別に賠償対応とかした方が安いし
これで急成長したのが今のアメリカのトップ周りの会社だからうちらがやって何が悪いんだって社会になるのはまあ仕方ないよね
ヤバいけど

✕何もしてないのに壊れた
◯手順に従って取り扱ってるのに暴発する

せっかく俺のせいじゃ無い
使ってるお前らが悪いって声明出したのに死ぬなよ…

>ただホルスターに突っ込んで立ってるだけでも暴発するぞ！
f232971.mp4
警察でもこれだもんな…

キレるのと訴えるのは購入者の方だろ…

>リコールなり設計からやり直すよりロビー活動とかした方が安いし
って考えてそうな感じなのがもうイヤ

Zip22が米軍に採用されるような暴挙になってるじゃん

>米軍正式採用コンペの時点でSIG社がグロック社より安くしたから
安くするために製造コストのどこを削ったのかわかっちゃうな

倫理観のない社会だとこれが最適解になるんだから最悪だわさ

その先にあるのって製造業の死じゃない？

>Zip22が米軍に採用されるような暴挙になってるじゃん
さすがにアレは比較対象に出来ない
ゴミのレベルが桁違いに違う

軍で死人が出た途端急に下手に出始めるのいいよね

>キレるのと訴えるのは購入者の方だろ…
アメリカではどんなに理不尽でも弁護士がゴリ押せば被害者が負ける

ホルスターに入れていようと置く、歩く、かがむなどの危険動作をすると発射される

何が酷いってスレ画の民間モデルって安く無いんだけどそのモデルじゃ暴発も無いからマジでコスト削減が問題なのが酷い

>ホルスターに入れていようと置く、歩く、かがむなどの危険動作をすると発射される
危険動作とは

>軍で死人が出た途端急に下手に出始めるのいいよね
いや？正式採用したのにやっぱやめしたら訴えるよって言い出してるよ

グロックの方がマシだのM9時代にに戻してくれって兵士に言われてるの末期を感じる
別の樹脂製にしてくれじゃなくて昔問題なかった確実なやつくれよ！って流れ

>f232971.mp4
これ何が起きてるの？

>樹脂製の銃って経年劣化で割れたりしないのか
素材の劣化って観点から見ると金属のほうが酷いからね

自衛隊がSFP9採用決定した時期にはもう悪い噂が流れまくってたのかな

今警察どころか軍にも訴訟しようとしてるSIGの明日はどっちだ

>何が酷いってスレ画の民間モデルって安く無いんだけどそのモデルじゃ暴発も無いからマジでコスト削減が問題なのが酷い
仕方ねえだろ
グロック社に勝つために安いことで有名なグロックよりだいぶ安くしたの無茶だろ！？ってなったんだから
無茶だった

軍と警察にどのぐらい卸しちゃってるのかが問題だ
回収する気なしでゴネ通すつもりなら別にいいのかな

>これで急成長したのが今のアメリカのトップ周りの会社だからうちらがやって何が悪いんだって社会になるのはまあ仕方ないよね
バリバリやったテスラが政治の重要なとこ噛みつけるまでいっちゃったからもう正道みたいなもんだ

>これ何が起きてるの？
確保した犯人っぽい人の足を抱えようとした警官のホルスターに入ってるスレ画が屈んだ瞬間に暴発した

>>f232971.mp4
>これ何が起きてるの？
スレ画をホルスターに入れた状態で足を持ち上げるために屈んだら暴発した
以上

>>f232971.mp4
>これ何が起きてるの？
とりあえず犯人取り押さえようかって屈んだら暴発した

>樹脂製の銃って経年劣化で割れたりしないのか
耐久性的にはむしろ金属フレームより寿命長いって話もある

>ホルスターに入れていようと置く、歩く、かがむなどの危険動作をすると発射される
犯人に渡せば良いのか

>>f232971.mp4
>これ何が起きてるの？
屈んだ時って姿勢の変化でズボンとか力かかって変形するじゃん？
それで暴発

今のトップがコストカッターで前居た会社も同じ感じで潰したってマジ？

>別の樹脂製にしてくれじゃなくて昔問題なかった確実なやつくれよ！って流れ
ぶっちゃけピストルに求められるのって先進技術よりいざという時の確実性だろうしな…

命に関わる部分までコストカットするな

最近スレ画カタログでよく見るけどこれ最近話題になったの？
何が問題かは上の動画で大体わかったけど

アメリカ企業
コストカッターで瀕死になりがち

銃を揉め

東京マルイがマジでとばっちりすぎる
あんなにﾆｺﾆｺでみんかコレ欲しかったでしょ〜ってお披露目したのに

>最近スレ画カタログでよく見るけどこれ最近話題になったの？
最近でもない頃から事故は起きてた
事故起こりすぎて言い逃れができなくなってきてまた話題沸騰した

必要なコストまで削ると死ぬ
かんたんな話ですね

>銃を揉め
ﾊﾞｰﾝ
ﾄﾞｻｯ

>最近スレ画カタログでよく見るけどこれ最近話題になったの？
>何が問題かは上の動画で大体わかったけど
正規の手順を踏んだアメリカ軍人がスレ画をホルスターに入れた状態で当然安全装置もかけた上で机の上に置いたら暴発したのがつい今週ぐらいの話です

>ぶっちゃけピストルに求められるのって先進技術よりいざという時の確実性だろうしな…
確実性と安全性とあとできれば日常的に護身とかで持ち歩くものなら小さめで軽いことあたりか

>最近スレ画カタログでよく見るけどこれ最近話題になったの？
>何が問題かは上の動画で大体わかったけど
軍で死亡事故起きたからね…
まぁ今軍と警察に使うのやめたら訴えるぞとか言ってるが

>最近スレ画カタログでよく見るけどこれ最近話題になったの？
前から暴発事故は起こってたけどついに米軍で事故死者が出た

グロック は3つくらいセーフティ掛かってる状態だからトリガー引かないとほぼ暴発はしようがないんだっけ

「これの後新規コンペしなくていいから昔暴発しなかった時代の倉庫に眠ってるやつくれ」って兵士がキレてる動画好き

>最近スレ画カタログでよく見るけどこれ最近話題になったの？
>何が問題かは上の動画で大体わかったけど
軍人がホルスターに入れたまま机に置く（マニュアル通りの完璧な正しい扱い）したら暴発して死んだ

>ぶっちゃけピストルに求められるのって先進技術よりいざという時の確実性だろうしな…
やっぱオートマよりリボルバーだよなー

>前から暴発事故は起こってたけどついに米軍で事故死者が出た
これが
>正規の手順を踏んだアメリカ軍人がスレ画をホルスターに入れた状態で当然安全装置もかけた上で机の上に置いたら暴発したのがつい今週ぐらいの話です
これで
>まぁ今軍と警察に使うのやめたら訴えるぞとか言ってるが
これ？
イカれてんな

アメリカ軍とか倉庫にまだM9ありそう

普段銃は預けるとして兵士が常に身につけるいざという時の護身の頼みが拳銃なので
これに信頼ないと本当にダメ　
それどころか死人が出た
現場はキレた

>>ホルスターに入れていようと置く、歩く、かがむなどの危険動作をすると発射される
>犯人に渡せば良いのか
暴発するかしないか運次第だから運が悪いとただ犯罪者に銃渡しただけになるぞ

>東京マルイがマジでとばっちりすぎる
>あんなにﾆｺﾆｺでみんかコレ欲しかったでしょ〜ってお披露目したのに
🦦…

>アメリカ軍とか倉庫にまだM9ありそう
あるよ
あるからそれよこせや！！！！！！してるとこもある

衝撃与えるまでもなくにぎにぎすると暴発するみたい

「これ身につけるくらいなら1911配られた方がマシ」とか見た

というか空軍は使用禁止令出てるからM9しか無いんじゃない

なんでこんな敏感なの
感度3000倍にでもしたの？

暴発して怪我や死ぬ恐れのあるサイドアーム持ち歩くぐらいならまじで素手のがマシなのでは…

M9どころかガバもまだオイル漬けされてるだろう

>というか空軍は使用禁止令出てるからM9しか無いんじゃない
訴訟

>衝撃与えるまでもなくにぎにぎすると暴発するみたい
fu5383935.mp4
すごいよね

>「これ身につけるくらいなら1911配られた方がマシ」とか見た
事例見る限り本当にマシなのやめろ

マルイ製の方が信頼性高そう

>衝撃与えるまでもなくにぎにぎすると暴発するみたい
Holy crap !

>まぁ今軍と警察に使うのやめたら訴えるぞとか言ってるが
資本主義万歳

>別の樹脂製にしてくれじゃなくて昔問題なかった確実なやつくれよ！って流れ
命を預けるどころか自分や仲間に危害を加えかねないなんてそりゃそういう反応になるわ

アメリカ生産のM9は特に問題出たことないからなあれ一応
イタリア産は撃ち続けてるとたまに割れるけど

>fu5383935.mp4
>すごいよね
画期的なトリガーだな

>訴訟
頭おかしいのか…

>f232968.mp4
>ただホルスターに突っ込んで立ってるだけでも暴発するぞ！
fucking P320?
yeah!
って言われとる⋯

>>「これ身につけるくらいなら1911配られた方がマシ」とか見た
>事例見る限り本当にマシなのやめろ
弾が45なのといくらか重いくらいで信頼性高いもんね…

ロビー活動鬼つええ！このままどんどん政府機関骨抜きにしていこうぜ！！

>>>「これ身につけるくらいなら1911配られた方がマシ」とか見た
>>事例見る限り本当にマシなのやめろ
>弾が45なのといくらか重いくらいで信頼性高いもんね…
100年の実績！

訴訟云々の話はお腹いっぱいだからそろそろ暴発をメカニズム的に解説した記事がほしい

>グロックは100回コンクリの壁に叩きつけても暴発してない時点で同じ扱いは無理だ
グロックにそんなひどいことしないで！

グロックは値段以外で欠点ないからな

>なんでこんな敏感なの
>感度3000倍にでもしたの？
撃針のロックがスカスカらしい

アメリカは資本主義の悪いところが出てる
そこは是正しようよ…って思うくらい

ｶﾁｯｶﾁｯｶﾁ
ﾊﾟｧﾝ
そもそもなんで銃のパーツにカチカチ鳴るほど遊びがあるんだよ！

>訴訟云々の話はお腹いっぱいだからそろそろ暴発をメカニズム的に解説した記事がほしい
そこに関しては新聞やネット新聞媒体記事にするより早くマニアや専門家動画出しまくったから説明する必要ないな…ってなってるとか

そんな簡単に暴発して軍事行動とか犯人捕まえる時ヤバくね？

基本的に弾が出ればある程度拳銃の要件を満たしている
勝手に出るのは問題外

俺冗談でも銃口を他人に向けるなって意味分かった！

民間モデルまで前の方にぎにぎしたら暴発するのおかしいだろこれ

兵士の装備は信頼性と雑に使っても問題が起きない頑丈さが基本だって太古の昔から言ってるだろう

>アメリカは資本主義の悪いところが出てる
>そこは是正しようよ…って思うくらい
資本主義が行き過ぎてディストピア味が出てきてるんだよね
すごくない？

>アメリカは資本主義の悪いところが出てる
>そこは是正しようよ…って思うくらい
ロビー活動でそんな奴らは潰してきたからな…

>>アメリカは資本主義の悪いところが出てる
>>そこは是正しようよ…って思うくらい
>資本主義が行き過ぎてディストピア味が出てきてるんだよね
>すごくない？
ヘルダイバーの管理民主主義みたいになってきた

>そんな簡単に暴発して軍事行動とか犯人捕まえる時ヤバくね？
ずっとヤバいって言ってんだろ

>暴発して怪我や死ぬ恐れのあるサイドアーム持ち歩くぐらいならまじで素手のがマシなのでは…
とりあえず薬室に弾入ってなければ大丈夫でしょ

工業製品でもこんなの起きたら全回収だよ…
なんで殺傷武器で個別対応でどうにかしようとしてるの頭おかしいの

>兵士の装備は信頼性と雑に使っても問題が起きない頑丈さが基本だって太古の昔から言ってるだろう
そこに加えて最近は安けりゃ安いほどいいってなって
そうなった結果これ
多分コンペでグロックより安い値段になってなければ採用されてない

こいつが採用された理由マジで「安い」だけだからな

fu5383943.jpeg
シリアがスレ画のコピー使ってるらしいけど大丈夫かなぁこれ

嫌いな相手にこれをプレゼントしよう

>「これ身につけるくらいなら1911配られた方がマシ」とか見た
そうだそうだ！
それが正しい！
そうしよう！

>fu5383943.jpeg
>シリアがスレ画のコピー使ってるらしいけど大丈夫かなぁこれ
クソ…完璧にコピーできないから暴発する仕様が再現できなかった…！

3Dプリンターで作ったんか？

米軍敵に回したらアメリカの世間的に死ぬのでは？

>>fu5383943.jpeg
>>シリアがスレ画のコピー使ってるらしいけど大丈夫かなぁこれ
>クソ…完璧にコピーできないから暴発する仕様が再現できなかった…！
万が一そうだったらSIG社は散体しろ

>俺冗談でも銃口を他人に向けるなって意味分かった！
引き金は心で引くんだぜ

>米軍敵に回したらアメリカの世間的に死ぬのでは？
米軍の上と仲良しだから…

ガバは装弾数少ない以外は軍用銃として現代でもほぼ問題ないからな……

>>>fu5383943.jpeg
>>>シリアがスレ画のコピー使ってるらしいけど大丈夫かなぁこれ
>>クソ…完璧にコピーできないから暴発する仕様が再現できなかった…！
>万が一そうだったらSIG社は散体しろ
暴発するかどうかは俺が決める事にするよ

fu5383945.jpeg
絶対に暴発しない安全なP320

>>俺冗談でも銃口を他人に向けるなって意味分かった！
>引き金は心で引くんだぜ
ワンチャン念力で暴発するかもな

>万が一そうだったらSIG社は散体しろ
…お前は物事をあせりすぎる

>シリアがスレ画のコピー使ってるらしいけど大丈夫かなぁこれ
レビューできるガンマニアいないかな
本家より信頼性にあふれる！なんてレビューしたらSIGが訴えてきそうだけど

おいおい新人！安全装置がか

>>万が一そうだったらSIG社は散体しろ
>暴発するかどうかは俺が決める事にするよ
まるで八丸君みたい…

ガバメントって複列弾倉なら何発？

>>シリアがスレ画のコピー使ってるらしいけど大丈夫かなぁこれ
>レビューできるガンマニアいないかな
>本家より信頼性にあふれる！なんてレビューしたらSIGが訴えてきそうだけど
暴発なんてしませんよそんなもん使い物にならないじゃないですか
みたいに煽ってほしい

そういやにぎにぎもそうだけどトリガーセーフティ弄って暴発も大分ライン超えてるだろ

>民間モデルまで前の方にぎにぎしたら暴発するのおかしいだろこれ
民間モデルでもある程度事故起きてた奴を安く仕上げたのが軍用だからね…

命のより利権が大事だから銃規制なんて進まないわけで
SIGが裁判勝つのも当然と言えば当然なのでは

フン…弾倉に弾送らないで保管すればいいだけだろ…

トカレフと比べられるけどトカレフは安全装置付いてないだけで
間違ってトリガー引かない限りは暴発しないんだから安全装置かけた上で
トリガーも引かずに暴発するこれと比べるのはトカレフに失礼すぎる

ガンマニアの熱量すげえよなあ
暴発RTA詰めて再現性確認してんだもの

資本主義の末路

ブルアカのトキがP320持ってるから
あの子見るたびに(ここで激しい動きしたら暴発するのかな…)ってなってる

こいつは撃鉄を銃の中に埋め込んじゃって
パーツ数削減したんで信頼性高い上に安いっす！をウリにしてた
その内蔵ピンの固定が甘くてカチカチするとスプリングが解放されて銃弾ぶっ叩いて暴発させる
トリガーを経由しない暴発経路というざんしんなせっけい

>>民間モデルまで前の方にぎにぎしたら暴発するのおかしいだろこれ
>民間モデルでもある程度事故起きてた奴を安く仕上げたのが軍用だからね…
問題ない民間モデルを選べや！…そんなのなかったとか？

軍隊が欠陥指摘したら態度変わるのいいよねよくない

>ガバメントって複列弾倉なら何発？
2011なら45口径だと12発ぐらいで9mmだと18発か20発だったと思う

Mの名前返上しろ

>ガバメントって複列弾倉なら何発？
13発位だった気がするがグリップが太くなるぞ…

>フン…弾倉に弾送らないで保管すればいいだけだろ…
アメリカの要件が弾をチャンバーに入れたまま安全に携帯だろうが！
コンペの前提条件だぞ！

中華製品より品質悪いな

ストライカー式初めてなのにハンマー式のモデルを無理矢理ストライカー式にした無茶が原因なんじゃねぇのこれ

ちょっと待って！？
机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったらレスの内容からして最近の銃なのこいつ！？

>マルイが泣いています
今すぐSFP9をモデル化しろ
自衛隊採用モデルなら絶対売れるって

>ガンマニアの熱量すげえよなあ
>暴発RTA詰めて再現性確認してんだもの
グロックとこいつ用意して順番に衝撃与えるの好き　
結果としてグロックは安全だった

製品の設計を信じるのも従業員を守りたいのもわかるんだけど潔白は証明しないとさ
シリアル番号から割り出した製造工場の査察とか

>グロックは値段以外で欠点ないからな
あんなシンプルな見た目のくせに安全性はガチガチなのがすげーわ

なんか知ってるけど馬鹿にするための　これ〜なの！？みたいなレス多いな

>中華製品より品質悪いな
安いゴミはともかく今の中華はアメリカよりも製造の質上だからね

>ちょっと待って！？
>机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったらレスの内容からして最近の銃なのこいつ！？
一昔前でも机に置いただけで暴発するのは大問題だよ

>机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったら
>レスの内容からして最近の銃なのこいつ！？
アメリカ軍正式採用の現行最新の軍用拳銃です

>ちょっと待って！？
>机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったらレスの内容からして最近の銃なのこいつ！？
令和最新米軍装備だぞ

>ちょっと待って！？
>机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったらレスの内容からして最近の銃なのこいつ！？
現在のアメリカ軍の制式採用拳銃だ

>ちょっと待って！？
>机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったらレスの内容からして最近の銃なのこいつ！？
100年前の銃でも暴発しません

>ちょっと待って！？
>机に置いただけで暴発する銃って事は一昔前の珍品なのかと思ったらレスの内容からして最近の銃なのこいつ！？
一昔の銃って数十年の歴史持つグロックだぞ
一昔を舐めるなよどの時代でも暴発する銃なんてアウトだよ

>なんか知ってるけど馬鹿にするための　これ〜なの！？みたいなレス多いな
転載用のレス稼ぎだろ

これもトランプのせいか？

P22シリーズもちょっと恥ずかしくてサバゲーで使えないよ…

>>ガバメントって複列弾倉なら何発？
>13発位だった気がするがグリップが太くなるぞ…
アメリカ人なら手がでかいだろ

ダブルカラムの45が使いたいならSealにHK45回してもらえ

>なんか知ってるけど馬鹿にするための　これ〜なの！？みたいなレス多いな
「どうして教えてくれなかったの…」と同じで無知なフリしてレス稼ぐのはimgの鉄板ネタだろ

>暴発RTA
早漏がよぉ…

令和のリベレーター
…は流石に言いすぎか

>これもトランプのせいか？
そもそもこの銃採用した時期とこれ推してた政党はむしろ民主党だろ

>アメリカ軍正式採用の現行最新の軍用拳銃です
なんなの…？暴発で敵どころか現場の人間や民間人すら無差別に殺す気なの？

ダブルカラム使うのなんか軍だけでいいだろ戦争でもすんのか

>令和のリベレーター
>…は流石に言いすぎか
リベレーターあれ別に暴発しないんだぞ
絶望的に使えないだけであのペラペラで航空機で地面に落として45.ACPを安定して撃てるからプリンター銃よりよほどガッチリした作りなんだ

>>アメリカ軍正式採用の現行最新の軍用拳銃です
>なんなの…？暴発で敵どころか現場の人間や民間人すら無差別に殺す気なの？
そんなわけないだろ
SIGの利益を最大化したいだけだよ

これにはジョン・ウィックもがっかり
なのでガバカスタムとかグロック使います

大日本帝国の精神性を受け継ぐのがアメリカだと思わなかった…
https://www.youtube.com/watch?v=folybZhun9M&t=113s

ネットのミリオタほんと銃の不祥事すきね

>これにはジョン・ウィックもがっかり
>なのでガバカスタムとかグロック使います
実際そのふたつは信頼性あるからな……

世界シェアNo.1のグロックとNo.2のM&P下して選んだのがこれかよ感すごい出てきた

>SIGの利益を最大化したいだけだよ
ああなるほど故障しやすい商品なら買い換えられる度に利益産まれるから合理的か…？
本当か…？本当にそうか…？

>大日本帝国の精神性を受け継ぐのがアメリカだと思わなかった…
>https://www.youtube.com/watch?v=folybZhun9M&t=113s
出た自殺用拳銃
…洒落になってないな

>ネットのミリオタほんと銃の不祥事すきね
アメリカが嫌いだからな

人が死んでんねんで！がマジで使える例

>ネットのミリオタほんと銃の不祥事すきね
むしろこれはミリヲタじゃなくても分かりやすく楽しい話だろ

>むしろこれはミリヲタじゃなくても分かりやすく楽しい話だろ
楽しく
ねぇ

>大日本帝国の精神性を受け継ぐのがアメリカだと思わなかった…
>https://www.youtube.com/watch?v=folybZhun9M&t=113s
杉浦式と思ったらスーサイド南部だった
スーサイド南部はそこ触ったら暴発の可能性あるくらいで悪い銃ではないぞ
なんなら設計者はここにカバーつけようとしてたって進言してた記載があるけど何故かついてないからコストカットか何かで敢えてつけてないっぽいし本来安全なはず

>世界シェアNo.1のグロックとNo.2のM&P下して選んだのがこれかよ感すごい出てきた
安かった

まあ作ってるのも死んでるのもアメリカじんだから許すが…

>ダブルカラムの45が使いたいならSealにHK45回してもらえ
実際デカい以外は何も問題ないからなそいつ

>世界シェアNo.1のグロックとNo.2のM&P下して選んだのがこれかよ感すごい出てきた
安さとある程度の質のグロック倒すためにグロック社よりお安い値段でポリマー拳銃持ってきたからSIGになったのよ
拳銃の性能は割と9ミリ使う時点で頭打ちだから最終的に安さで決まる

>>世界シェアNo.1のグロックとNo.2のM&P下して選んだのがこれかよ感すごい出てきた
>安かった
所詮サイドアームだし暴発問題さえなきゃそれで良かったとは思うよ暴発さえなきゃ…

https://youtu.be/6if3Fno-SQE?si=kbuS8XlSyHtecUjR
こんな風らしい

>実際デカい以外は何も問題ないからなそいつ
アメリカ人にもデカすぎる

>まあ作ってるのも死んでるのもアメリカじんだから許すが…
でもこいつ持って他の国に来て欲しくは無いかな…
いやそもそもこいつ持って船や飛行機でするの無理か…

>>まあ作ってるのも死んでるのもアメリカじんだから許すが…
>でもこいつ持って他の国に来て欲しくは無いかな…
>いやそもそもこいつ持って船や飛行機でするの無理か…
日本の米軍基地の兵はすでに持ってるぞ

銃なんて引き金引いて弾が出れば何でもいいですからね
引いてなくても出るときがあるとか誤差だよ誤差！

公共入札で加減を知らねえ新参が安値で取っこんできて期待と違うものが出来上がるのは時々あるけど
トライアルとか先行納入分の結果によっては破棄とかそういうのなかったんで…？

一応カタログスペックはグロックの拳銃と遜色ないから安いならこっち買うわってなったんだよ軍も

警察「銃を捨てろ！」
犯人「P320だぞ」
警察「落とすなよ！」
ってジョークを見た

ここって実銃に関しては何故かエアプでも叩いていい流れになるよね

>これもトランプのせいか？
鉄砲のトライアルが行われたのはトランプ政権前です
現で開発を決めた新兵器はF-47戦闘機です
アウトソーシングにより最悪の実績を積み重ねたボーイング開発という事でミリオタが戦々恐々としています

>ここって実銃に関しては何故かエアプでも叩いていい流れになるよね
経験者は死んでるからな

叩くと暴発するぞ

>ここって実銃に関しては何故かエアプでも叩いていい流れになるよね
実銃プレイヤーが日本に沢山いたら困るからな

>ここって実銃に関しては何故かエアプでも叩いていい流れになるよね
エアプ以外いるのかよアホが

>ここって実銃に関しては何故かエアプでも叩いていい流れになるよね
実銃プレイヤーの米軍兵士がガチギレですね…

>叩くと暴発するぞ
そっと机に置くだけだから…

銃エアプって基本的には良いことなのでは

一応グアムに海外旅行に行った時に実銃は売った事はある

このレベルの騒動でミリオタが勝手に騒いでるだけはさすがに無理だ

もうすでに沖縄の基地で暴発事故起きてる

>一応グアムに海外旅行に行った時に実銃は売った事はある
銃のバイヤーは上級者過ぎるだろ…

自衛隊だって安いからって拳銃選定したじゃん！

>トライアルとか先行納入分の結果によっては破棄とかそういうのなかったんで…？
やってたとしてもそこだけは品質チェックちゃんとやって後から手を抜きそう

>このレベルの騒動でミリオタが勝手に騒いでるだけはさすがに無理だ
ミリオタ(基地勤務25年)

>日本の米軍基地の兵はすでに持ってるぞ
イヤッ！イヤッ！

>一応グアムに海外旅行に行った時に実銃は売った事はある
売買は捕まるだろ…

なにがサイドアームだよ
スーサイドアームじゃねぇか

>f232968.mp4
>ただホルスターに突っ込んで立ってるだけでも暴発するぞ！
インストラクターが「それはクソP320か？」って言ってるの笑う

>https://youtu.be/6if3Fno-SQE?si=kbuS8XlSyHtecUjR
bad design

性能を手抜きして政治上層部に金を掛けた方が利益になるっていう資本主義の権化が今のSIGのトップ

GBRSくんどうするんだろう

銃なんて韓国でも撃てるのにエアプを誇るな
体験するならシャッガンをおすすめする

武器商人のレス初めて見た

なんでこんなマゾオスのちんぽみたいな銃が公的組織の装備に採用されてしまったんだ

>なんでこんなマゾオスのちんぽみたいな銃が公的組織の装備に採用されてしまったんだ
安い
以上

>一応カタログスペックはグロックの拳銃と遜色ないから安いならこっち買うわってなったんだよ軍も
大量発注と大手による安定した供給と安価である事と要求案件のクリアは組織としては必須
現場からしたらそれ以外の物差しがあるから大抵齟齬が起こるが大ごとにならなければ我慢しろと言われたり現場判断で古いものが使われたりする
拳銃でそれが起こるのはよっぽどだぞ

ミリオタは知識と玩具でイキるのが仕事なので精一杯本場の不祥事を馬鹿にさせてもらうぜ

>性能を手抜きして政治上層部に金を掛けた方が利益になるっていう資本主義の権化が今のSIGのトップ
質実剛健なイメージあった

https://x.com/glockinc/status/1947695669826752993?s=46&t=1kmAtQYG3rKbrkdaJcGuHQ

>>性能を手抜きして政治上層部に金を掛けた方が利益になるっていう資本主義の権化が今のSIGのトップ
>質実剛健なイメージあった
そのSIGは死んだよ

>なんでこんなマゾオスのちんぽみたいな銃が公的組織の装備に採用されてしまったんだ
にぎにぎされただけで暴発するとかざっこ〜❤️

>性能を手抜きして政治上層部に金を掛けた方が利益になるっていう資本主義の権化が今のSIGのトップ
ちょっと前に製鉄関係でもそんなのを見たけど資本主義の悪い面をフルに活かさないと生きていけないアメリカ企業多くね…？

>ミリオタは知識と玩具でイキるのが仕事なので精一杯本場の不祥事を馬鹿にさせてもらうぜ
SIGさん！本国でもっと火消ししてくださいー

>にぎにぎされただけで暴発するとかざっこ〜❤️
ﾋﾞｭﾙｯ

>ミリオタは知識と玩具でイキるのが仕事なので精一杯本場の不祥事を馬鹿にさせてもらうぜ
SIGの人来たな

俺も大概雑魚ちんぽだけどこいつよりは我慢できるぞ流石に

>質実剛健なイメージあった
そのスイスのシグのイメージを利用したのが今のアメリカのシグです

>>性能を手抜きして政治上層部に金を掛けた方が利益になるっていう資本主義の権化が今のSIGのトップ
>ちょっと前に製鉄関係でもそんなのを見たけど資本主義の悪い面をフルに活かさないと生きていけないアメリカ企業多くね…？
それ以外殺し尽くしたのが悪いんじゃねぇの？

ネットのミリオタはどこよりも銃の安全を願ってるので鬼の首を取ったかのように騒ぐんだ

>ちょっと前に製鉄関係でもそんなのを見たけど資本主義の悪い面をフルに活かさないと生きていけないアメリカ企業多くね…？
だってアメリカの製造は設備も技術も人件費も既に詰んでるので…

>安い
>以上
かつてはイケメンでお高いスマートチンポだったSIGが身を持ち崩して汚っさんになってるのは興奮する
採用した軍や警察と現場の人間や民生のファンからしたら頭を抱える状態になってるんだろうな…

>>叩くと暴発するぞ
>そっと机に置くだけだから…
だがその腫れ物に触るような対応がキチガイの怒りの引き金を引いた！

>https://x.com/glockinc/status/1947695669826752993?s=46&t=1kmAtQYG3rKbrkdaJcGuHQ
文脈で煽るのはルールで禁止スよね？

紛らわしいけど真実剛健のスイスのSIGとその後のアメリカのSIGは別物なんだ
ややこしい歴史があるけど
多分SIGにいいイメージ持ってるのスイス時代と混在してる

>>>性能を手抜きして政治上層部に金を掛けた方が利益になるっていう資本主義の権化が今のSIGのトップ
>>質実剛健なイメージあった
>そのSIGは死んだよ
比喩とかじゃなくてかつてのシグザウアーは本当に死んだからな
今いるのは名前だけ借りた別人

BF新作でも暴発しないか心配

自衛隊のVP9と比べたらどっちが安いんだろう

>そのSIGは死んだよ
実は本家のSigはSigSauerAGって名称でスイスに残ってる

つまり…時雨沢さんはゴーストライター…？

たしか本社のSIGが米国に法人立てたら米国法人に乗っ取られたんだっけ

雑に扱って暴発してもクソなのに丁寧に扱って人死なせてるのマジで笑えねえ

>かつてはイケメンでお高いスマートチンポだったSIGが身を持ち崩して汚っさんになってるのは興奮する
イケメンはもう死んでてその服奪った汚っさんだよ

マルイのはオリジナル刻印のP320（無関係）何でセーフ！

>>かつてはイケメンでお高いスマートチンポだったSIGが身を持ち崩して汚っさんになってるのは興奮する
>イケメンはもう死んでてその服奪った汚っさんだよ
なんかそういう陵辱系エロ同人誌見たことある!

MCXのごたごたで１アウトくらいだったのに一気にコールドゲームまで持っていかれた感じ

マルイのハンドガン差してたほうが防犯になる

>自衛隊のVP9と比べたらどっちが安いんだろう
VP9もグロックより安いと相当にお安いけどスレ画は更に輪をかけて安いからこんだけ安いと絶対おかしな事になるって！選ぶのダメだって！ってグロックは忠告してた

>BF新作でも暴発しないか心配
日本軍の油塗る必要ある機関銃もスルスル撃てるゲームだから大丈夫！

>>イケメンはもう死んでてその服奪った汚っさんだよ
>なんかそういう陵辱系エロ同人誌見たことある!
おぞましさで言うとむしろ皮モノなんだよなジャンルが

>>自衛隊のVP9と比べたらどっちが安いんだろう
>VP9もグロックより安いと相当にお安いけどスレ画は更に輪をかけて安いからこんだけ安いと絶対おかしな事になるって！選ぶのダメだって！ってグロックは忠告してた
最初見た時はグロックくんの負け惜しみだと思ってたのに本当だったとは…

>>BF新作でも暴発しないか心配
>日本軍の油塗る必要ある機関銃もスルスル撃てるゲームだから大丈夫！
BF1で理論値最強ショーシャ使えるの好きだった

しかし気軽に暴発するのを「9mm使える拳銃」と呼んでいいのだろうか

うろ覚えだけどM17/M18導入開始期に米陸特殊の人が掲示板でグロック19のほうがいいって言ってたから現場では色々あったんだろうな…

>>BF新作でも暴発しないか心配
>日本軍の油塗る必要ある機関銃もスルスル撃てるゲームだから大丈夫！
するする撃てるってそういう

しかしアメリカはとうとう拳銃すら満足に作れなくなっちまったか…

>普段銃は預けるとして兵士が常に身につけるいざという時の護身の頼みが拳銃なので
>これに信頼ないと本当にダメ　
今ライフルマンが拳銃下げてんの？

>しかしアメリカはとうとう拳銃すら満足に作れなくなっちまったか…
いや作れるよ
コストカットしたらゴミが出来上がるだけで他のコンペ候補は普通にいい

競争入札はダンピングに弱い

アメリカって今何で金稼いでんだ？

>MCXのごたごたで１アウトくらいだったのに一気にコールドゲームまで持っていかれた感じ
ハンドガードの干渉を受けない為のフリーフロートなのにバレル自体が簡単に曲がるの良いよね良くない

拳銃がサイドアームの軍だからまだこれだけで済んでるけど拳銃がメインアームの
警察でこれ使うのはあらゆるケースで問題しかない

>しかしアメリカはとうとう拳銃すら満足に作れなくなっちまったか…
他の候補拳銃は普通に出来がいいから安くけちらなきゃいいのはできる
なんならこれよりは高いグロック(でも安い)は値段と比べたら高性能

>しかしアメリカはとうとう拳銃すら満足に作れなくなっちまったか…
fu5384031.jpg
安心して欲しい
問題の一部のパーツはインド製だ

グロック19が傑作すぎるのも悪いところはある
こんな惨状だとますますそこらの銃砲店で買ったグロック挿しといた方が何百倍もマシだし

マルイの改造して再現する人いそう

>ネットのミリオタはどこよりも銃の安全を願ってるので鬼の首を取ったかのように騒ぐんだ
ただしい反応すぎる…

>拳銃がサイドアームの軍だからまだこれだけで済んでるけど拳銃がメインアームの
>警察でこれ使うのはあらゆるケースで問題しかない
最近はグロックから転換の流れになってきてるけど頭抱えるでしょ

>うろ覚えだけどM17/M18導入開始期に米陸特殊の人が掲示板でグロック19のほうがいいって言ってたから現場では色々あったんだろうな…
というか値段面以外でもその会社初のストライカー式拳銃（元はハンマー式の拳銃をそのまま型流用）な時点で長年の実績あるグロックやM&Pでいいじゃんよというめちゃくちゃ当たり前の話ではある

>うろ覚えだけどM17/M18導入開始期に米陸特殊の人が掲示板でグロック19のほうがいいって言ってたから
>現場では色々あったんだろうな…
装備の金額のこと考えなくていい特殊部隊なら信頼性高い方がそりゃいいし
実際SASとかでもグロック使ってる隊員多いしな

>拳銃がサイドアームの軍だからまだこれだけで済んでるけど拳銃がメインアームの
>警察でこれ使うのはあらゆるケースで問題しかない
あの…
アメリカ軍といえどもセキュリティ部隊のメインアームは拳銃なんすよ

紛争地帯で暴発して戦争始まりそう

>BF1で理論値最強ショーシャ使えるの好きだった
生産性の問題と供給の問題とそもそも試作品だったり航空機用の装備だったり実態としてはカスだったりした銃をカタログスペックで個人が走って持ち運べるように実装した数々の機関銃達は凄い良かったな…

>マルイの改造して再現する人いそう
サバゲーマーの間でP320を地面に落とす遊びが大流行！

俺のソシャゲの好きなキャラサイドアームでこいつ持ってんすけど…

>紛争地帯で暴発して戦争始まりそう
昨今の武力衝突の発端全部こいつの所為にならないか？

マジでこんなの導入されてる辺り担当者どれだけ鼻薬嗅がされたんだろうな…

>俺のソシャゲの好きなキャラサイドアームでこいつ持ってんすけど…
ブルアカ好きなんだな…いやマジで可哀そうだなコレ

警察だと静止目的で銃口向けただけなのにそのタイミングで暴発とかしたら最悪すぎるからな

>マジでこんなの導入されてる辺り担当者どれだけ鼻薬嗅がされたんだろうな…
安かったから…

>競争入札はダンピングに弱い
人間は銃弾に弱い
上層部は現金に弱い

100％アメリカ製を言いながらそうなのは銃身とスライドだけで95％の部品がMIMで出来たハンドガンに500ドル払えというのが既に犯罪行為なんだよ

トリガー回りに異物が混入したりホルスターの中でガチャガチャ揺れると暴発するってのは分かってる

海外の大学の卒業式みたいに一斉にみんなで空高く放り投げておさらばしようぜ！

>グロック19が傑作すぎるのも悪いところはある
>こんな惨状だとますますそこらの銃砲店で買ったグロック挿しといた方が何百倍もマシだし
最新じゃなくても手入れしたgen3ぐらいのがまだマシてのがね

>アメリカ軍といえどもセキュリティ部隊のメインアームは拳銃なんすよ
セキュリティってあれ軍人だったのか
企業か警察だと思ってたわ

たまにある事例が一件だけで再現性も無いし映像も残ってない…とかじゃなくて複数件起きてて再現性あって動画も複数あるのマジで決定的だよねこれ

>警察だと静止目的で銃口向けただけなのにそのタイミングで暴発とかしたら最悪すぎるからな
またアメリカ人警察によって可哀想な不法移民の強盗が！

>ホルスターの中でガチャガチャ揺れると暴発する
身につけたら微動だしないってのが正しい運用か

>警察だと静止目的で銃口向けただけなのにそのタイミングで暴発とかしたら最悪すぎるからな
フリーズ！って言って向けた瞬間暴発はちょっと…

>>紛争地帯で暴発して戦争始まりそう
>昨今の武力衝突の発端全部こいつの所為にならないか？
浸透しすぎて向こうもP320か…ってなったら良いのに

>おじさんのソフトタッチで暴発しちゃうの
>「」のちんぽかよ
タッチおじさんも草葉の陰で泣いているぞ

確か在日米軍の日本人基地警備も銃持つよね
あれって更新されてるのかな

多分しばらくしたらP320をトリガーに触れずしていかに素早く暴発のみで連射できるか試すガンチューバ―たちが現れる

>最新じゃなくても手入れしたgen3ぐらいのがまだマシてのがね
なんなら官給品のお下がりM&Pの方がマシ暴発しないし

>>ネットのミリオタはどこよりも銃の安全を願ってるので鬼の首を取ったかのように騒ぐんだ
>ただしい反応すぎる…
実銃取り扱うアメリカのミリオタとか普通に自分や家族の命に係わる問題だしな

>警察だと静止目的で銃口向けただけなのにそのタイミングで暴発とかしたら最悪すぎるからな
>>フリーズ！って言って向けた瞬間暴発はちょっと…
でもこの敏感さだと実際ホルスターから素早く抜いて犯人に狙い付けるだけの動作で暴発しかねないよね

在日米軍でも暴発事故起こしてたしアメリカの鉄道警察でも暴発事故起こしてる

・設計自体に問題がある
・量産品のクォリティがカス
・検品がカス

むしろアメリカのガンマニア程安全性は重視するというかアイツら泥に漬けて撃てるかチャレンジ！みたいなの割りとザラにやるぞ

1番ヤバいのは暴発する仕組みに再現性あるのがとにかくヤバい
再現性あるってことは出回ったP320全て駄目って事になる

>確か在日米軍の日本人基地警備も銃持つよね
>あれって更新されてるのかな
P320に更新されて暴発したよ

>つまり…時雨沢さんはゴーストライター…？
雨沢のほうかもしれん

>・設計自体に問題がある
>・量産品のクォリティがカス
>・検品がカス
何ならまともにできるんだ！

>アウトソーシングにより最悪の実績を積み重ねたボーイング開発という事でミリオタが戦々恐々としています
けど現場知ってるトップに代えたらいい感じって話も最近出てきたし…

>>・設計自体に問題がある
>>・量産品のクォリティがカス
>>・検品がカス
>何ならまともにできるんだ！
ろ…ロビイング…

>何ならまともにできるんだ！
他社が仰け反るような値付け

訴訟まつりはじまる？

事故が起きるのは百歩譲って仕方ないとしても訴訟で問題握り潰そうとするのがEvil過ぎる

>たまにある事例が一件だけで再現性も無いし映像も残ってない…とかじゃなくて複数件起きてて再現性あって動画も複数あるのマジで決定的だよねこれ
この手のものはセンセーショナルに語られがちなんだけども各所から複数の報告形式の調査された事例と映像も結構な数出てるから相当な大事ではある

>>確か在日米軍の日本人基地警備も銃持つよね
>>あれって更新されてるのかな
>P320に更新されて暴発したよ
他所の国の話とは言い切れなかったんだな…

上の解説動画見てるとセーフティをオンにしてるとその留め金が撃針をくすぐって暴発してるってこと？
じゃあセーフティ解除した状態で運用すれば安全ってことじゃん！

>>・設計自体に問題がある
>>・量産品のクォリティがカス
>>・検品がカス
>何ならまともにできるんだ！
訴訟
裁判
ロビー活動

>上の解説動画見てるとセーフティをオンにしてるとその留め金が撃針をくすぐって暴発してるってこと？
>じゃあセーフティ解除した状態で運用すれば安全ってことじゃん！
実はセーフティって解除するといつでも撃てる状態になるんすよ

銃ってそんな切り替える必要あるの？

特殊部隊の任務中とかにホルスターのコイツが暴発して敵に音バレして
米兵が窮地に陥る実話映画が作られるに1ドル賭けるぜ

トカレフの方が安全性高いとか言われてて実際事実っぽくて乾いた笑いが出てくる

初手訴訟レスポンチして問題認める気ないような企業は一生政府調達からハブられてくれ
この件に限らんけど

>訴訟まつりはじまる？
SIG側が訴えると言う意味でははい

マルイは開き直って暴発する仕掛け仕込めばええ！

>銃ってそんな切り替える必要あるの？
まあボディアーマーとかの進化に対抗していくためには入れ替えも必要だと思う

>銃ってそんな切り替える必要あるの？
そんなには切り替える必要無いけど耐用年数の関係で切り替えるときはごそっと切り替える

日本での暴発2023年2月か結構前だなあ…SIGは逃げ切るつもりなのか？

言い掛かりの名誉毀損案件だったM9スライド破損事故と違って突然暴発して一人死んでるからな…

>米兵が窮地に陥る実話映画が作られるに1ドル賭けるぜ
SIGからの訴訟リスクを乗り越えて制作できるかなあ

軍人死なせたら問題を握り潰すのも限界か…

>銃ってそんな切り替える必要あるの？
命預けるモンだから定期的に更新はいる
あとあんま同じメーカーばっかだと癒着とか不正の恩赦になったりで定期的なメーカーにバトルさせる　
でも値段しか見ないのでこうなった

検証しやがったガンマニアも！軍も！警察も！全部訴える！ってやってるsigすごいよ

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1679408.html
これって…

多分だけど十数年後や数十年後のミステリ小説で射殺事件が発生したときに
「そんなバカな！軽く掴むだけで暴発する銃なんて…」
「あったんですよ…かつてあの米軍で採用された伝説の欠陥銃が」
って感じでトリックに使われそう

>まあボディアーマーとかの進化に対抗していくためには入れ替えも必要だと思う
事実としてそうではあるけど同時に誇張して宣伝をしたい企業もある
これは軍でも採用されましたよ!って民生モデルを良い値段で売り込めば長期的な利益も見込める

本来その再現性の無い事故が一件起きただけで大騒ぎなのが銃というものだよね
何か銃器メーカーっぽい何かと違って

>って感じでトリックに使われそう
現実のグダグダをフィクションの重要ポイントに使われると読者は白けるんだよな…

>https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1679408.html
>これって…
これまだ死人が出てないからSIGが使う人が悪いんですよでゴリ押してる時期なのが最悪すぎる

暴発死亡事故は実は結構起きてる
握りつぶせてた
…米兵が死んだのが不味かった

軍警察一般購入者が全員佐川はんになる前にceoは平謝りしようか

>なんでこんな敏感なの
>感度3000倍にでもしたの？
適切な圧がかかるまで銃を安全に保つ部品がバネの力だけで作動する上にその部品が最も重要な安全装置と連動しているからバネが死んで安全が保てなくなると最終安全装置も連動して自由に動けるようになって結果より少ない抵抗で発射出来るようになる

>普通に『事故や自殺に見せかけて暗殺する用のヤツ』を間違えて配布しただけだよ…
これ

落とすとトリガが自重で動いちゃうみたいな話聞いた覚えがあるけど
あれ実はトリガ関係無かったのか？

これライフル協会ブチ切れ案件では

>>普通に『事故や自殺に見せかけて暗殺する用のヤツ』を間違えて配布しただけだよ…
>これ
作りすぎだろ

>何ならまともにできるんだ！
ロビー活動
訴訟

>暴発死亡事故は実は結構起きてる
>握りつぶせてた
>…米兵が死んだのが不味かった
現役の軍人が死亡したことで退役軍人友の会とその世代の大衆と軍関係者と政府関係者が詰め始めるからね…

>これライフル協会ブチ切れ案件では
ライフルじゃないからセーフ

米軍の装備更新上手くいってるの航空機だけじゃねえのもう

なにがアレって今世界で一番売れてる拳銃だからリコールや損害賠償になったらマジで洒落にならん規模になる

ヘイジョン！そんなポンコツ持っててどうするんだい？
自決用さ！

拳銃って薬室に弾入れた状態で携帯するんだね

>訴訟まつりはじまる？
これで米軍が表立ってSIG社に対して訴訟起こして勝訴したらここ七年分ぐらいの
黙殺してきて溜まりに溜まりまくった暴発事件の被害者が一斉に訴訟起こし始めると思う

もし日本の次期ハンドガン選定時にスレ画があったら危なかった
SFP9が採用されたけどアメリカとの関係でスレ画採用でもおかしくはないし

>拳銃って薬室に弾入れた状態で携帯するんだね
いつでも撃てる状態にしとかないと臨戦態勢とれないから

弾薬入れにはなるリベレーターよりひどい

>これライフル協会ブチ切れ案件では
ガンスミス協会あたりは既にキレてなかったかな

>拳銃って薬室に弾入れた状態で携帯するんだね
ガソリン入れないで停める車があるかい？

陸軍採用時にSIGの方がグロックより1億200万ドル入札額安かったとかいうけど
空軍とはいえ兵士一人失ってこんな騒動出ている時点でもうマイナスでは…？

>拳銃って薬室に弾入れた状態で携帯するんだね
いざという時のサイドアームなので

他の銃器メーカーにとってもチャンスだし握り潰すの無理じゃねえかな流石に

>適切な圧がかかるまで銃を安全に保つ部品がバネの力だけで作動する上にその部品が最も重要な安全装置と連動しているからバネが死んで安全が保てなくなると最終安全装置も連動して自由に動けるようになって結果より少ない抵抗で発射出来るようになる
飛行機のランディングギアもそうだけど命を預かる機械で本来必要な設計って問題発生時にセーフ側に動く仕組みだよね
住友のMINIMIはQCが駄目でジャム祭りだったけどそれでも弾が勝手に出ることは無かった

>なにがアレって今世界で一番売れてる拳銃だからリコールや損害賠償になったらマジで洒落にならん規模になる
もう既に州法で会社が潰れかかってもなんとかしてくれ！って法案が可決されたから万が一リコールされても大丈夫！

普通はバネが死んだら部品が作動を通せんぼするようになるけどこいつはむしろ快調作動するように設計的になっているからQCが向上した所で不都合は起きるだろうと言われているからどうすんっすかねっていう

>拳銃って薬室に弾入れた状態で携帯するんだね
場合によりけり
士官とかホームディフェンスとかだと薬室に入れないけどとっさに抜く可能性がある人たちは装填しておく

>拳銃って薬室に弾入れた状態で携帯するんだね
軍のセキュリティとか警察が犯人に出会ってから弾入れてたら先に撃たれて死ぬから

>弾薬入れにはなるリベレーターよりひどい
真っ直ぐ飛ぶことはないだけで勝手にお漏らしはしないからな

軍や警察への納品リスクとして利幅が小さい中で大量の受注をしなくてはならないかつ余剰の生産ラインを絶対に作らないといけないので一度リコールが始まった銃器メーカーは確実に破産する
拳銃なんて特に納品数が多いからね…

>住友のMINIMIはQCが駄目でジャム祭りだったけどそれでも弾が勝手に出ることは無かった
QCってなに！

これまで強引に抑え込んで来たのもマジで今回のに繋がってると思う

>ガバは装弾数少ない以外は軍用銃として現代でもほぼ問題ないからな……
凄いねジョン・ブローニング

安かろう悪かろうって中国産だけじゃないのか…ってなるやつ
中国もメーカーによって割と質がいいから尚更
あの国グレポンへの信頼なんだよ

>QCってなに！
クォリティコントロール
つまり製造時の品質管理だ

>QCってなに！
クオリティコントロールでは

真面目にグロックかM9に戻した方がまだマシなんじゃない？って語られそう

メーカーがこんなんじゃXM7からX外していいのかなあという気にさせられる

>真面目にグロックかM9に戻した方がまだマシなんじゃない？って語られそう
ホイ訴訟

>安かろう悪かろうって中国産だけじゃないのか…ってなるやつ
>中国もメーカーによって割と質がいいから尚更
>あの国グレポンへの信頼なんだよ
中国台湾韓国は常にピリピリしててそんな軍事費もケチってられないからか結果的に銃の質も上がってきてて…

>安かろう悪かろうって中国産だけじゃないのか…ってなるやつ
>中国もメーカーによって割と質がいいから尚更
>あの国グレポンへの信頼なんだよ
安かろう悪かろうはあるライン切るとどこの国でもだよ
ようはどうあがいてもまともな品質にしたら切れないラインを切るために製造機器や人件費や工程や検査の質や工数減らすから

ガバはこうして見ると本当にすごい
100年経っても残ってるだけはある

MCXの隙間も仕様通りです！問題ありません！とか言ってた話も疑わしいなこうなると

>本来その再現性の無い事故が一件起きただけで大騒ぎなのが銃というものだよね
>何か銃器メーカーっぽい何かと違って
再現性あるからつまり軍に納入したの全部暴発する可能性あるってことでもう…

リベレーターは想定用途からしてそんなんもう鉄パイプで良くない？ってのがスタート地点だろうし…

ガバメントは構造シンプルなのが良いのか？
なんか重いとかは見た事あるけど

流石にグリップセーフティとかは時代錯誤感あるけどすごいよねM1911

別に際立っていいわけじゃないよガバ

>あの国グレポンへの信頼なんだよ
かつてのソ連が火砲支援を信仰してたように中国も個人が携行できる榴弾に取り憑かれてる
兵士の数が多くてグレポンを携行してる奴も多ければ立地によって支援困難でも兵士のみで突破できる

>安かろう悪かろうって中国産だけじゃないのか…ってなるやつ
>中国もメーカーによって割と質がいいから尚更
>あの国グレポンへの信頼なんだよ
スナイパーグレネードランチャーとかいう二度見する字面

>陸軍採用時にSIGの方がグロックより1億200万ドル入札額安かったとかいうけど
>空軍とはいえ兵士一人失ってこんな騒動出ている時点でもうマイナスでは…？
もし訴訟になって敗訴して懲罰含めた金額を賠償として課せられた場合
おそらく遺族に対してだけでも1億200万ドル以上余裕で支払う羽目になる
それとは別に当然リコール費用とかも全部SIG社に掛かる

ガバは今の時代7発しか入らないとかそういう部分とか根本的な古さ以外は拳銃の仕事はするからな…

>>ガバは装弾数少ない以外は軍用銃として現代でもほぼ問題ないからな……
>凄いねジョン・ブローニング
新規製造とはいえ同じ構造のものをLAPD SWATやフォースリコンが最前線で使ってたのすごいよね

>ガバメントは構造シンプルなのが良いのか？
>なんか重いとかは見た事あるけど
グリップセーフティとか色々あって当時ではすごい安全
そこそこ強い弾を扱っても動作不良がない
大きい
7発しか入らないから外れた

古い時代の精度で設計されてるから射撃精度が上がらないとかは聞くなガバ

ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはハイパワーな気がする

>スナイパーグレネードランチャーとかいう二度見する字面
最近でもそんなもん作ってるのか
面白いな

優秀な兵器は命中精度ではなく引き金を引いたときに弾が出るかどうかだっていうけど
引き金を引いてないときに弾が出るかどうかだは聞いたことがなかった

>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはハイパワーな気がする
今でも小国の軍隊だと平然と制式装備に並んでたりしてびっくりする
製造年代に比して信頼性が高すぎる

トカレフだって安全装置が無いからマガジンは普段入れるなってだけだったりだしな

>それとは別に当然リコール費用とかも全部SIG社に掛かる
まあ現SIGが潰れる頃には蜥蜴の尻尾切りも終わって役員や社長は報酬貰ってトンズラするんだろうけどね

>ガバは今の時代7発しか入らないとかそういう部分とか根本的な古さ以外は拳銃の仕事はするからな…
拡張マグで対応しても嵩張るからな…
携行性って面と重量って面でどうしても時代の古さは感じる
それ以外は拳銃に求められてるものは満たしてるからね…

>新規製造とはいえ同じ構造のものをLAPD SWATやフォースリコンが最前線で使ってたのすごいよね
劣悪な環境でも使えるって重要なんだねって
泥水につけても普通に撃てるとか聞くし

ベトナムのグレポンにトラウマがあってその結果らしいが

こんなもんはな撃てて当た

>優秀な兵器は命中精度ではなく引き金を引いたときに弾が出るかどうかだっていうけど
>引き金を引いてないときに弾が出るかどうかだは聞いたことがなかった
優秀以前に引き金を引いてもないのに弾が出るのはそもそも兵器以下なのだ

ハイパワーはブローニングとフレンドの遺作みたいなモンだから強いよ
9ミリ拳銃の時代だよな！って設計からやり直してる

>>あの国グレポンへの信頼なんだよ
>かつてのソ連が火砲支援を信仰してたように中国も個人が携行できる榴弾に取り憑かれてる
>兵士の数が多くてグレポンを携行してる奴も多ければ立地によって支援困難でも兵士のみで突破できる
あとあの国は山間多いから個人で携行できる火力多めに持ちたいナー
とかあるんじゃなかろうか

>優秀な兵器は命中精度ではなく引き金を引いたときに弾が出るかどうかだっていうけど
>引き金を引いてないときに弾が出るかどうかだは聞いたことがなかった
引き金を引いた時に弾が出るかどうかが争点いうことは引き金を引かない限り弾が出ないってことが前提だからな

>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはハイパワーな気がする
ガバ
↓
ハイパワー
↓
グロック
みたいなスタンダードの遍歴実際あるよね
なんでこの中の二つ同じ人が設計してるんです？

>こんなもんはな撃てて当た
狙おうとしてグリップ触った瞬間に撃ってる！

>古い時代の精度で設計されてるから射撃精度が上がらないとかは聞くなガバ
ショートリコイル方式だからとか？

兵隊の命って拳銃より安いんだね…

揉み揉みしたら弾が出るおちんちん式の新機軸の銃だからな…

>>真面目にグロックかM9に戻した方がまだマシなんじゃない？って語られそう
M9で思いだしたけどいまのトーラスPT92精度高いらしいね…
パチモンみたいな見方してすまなかった

>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはm2な気がする

ガバの系譜もスタッカートとか順当に現代の需要に合わせて進化していってるんだけどな……
性能悪くないんだけど軍用銃として配備するには高いしそもそも会社規模的にそこまで量産できねぇ

ブローニングハイパワーの完成が1934年なのイメージより10年くらい早い

>俺のソシャゲの好きなキャラサイドアームでこいつ持ってんすけど…
メインも見栄えは凄くいいけど別ベクトルでアレな銃だしなんというかこう…

>揉み揉みしたら弾が出るおちんちん式の新機軸の銃だからな…
ちょっと触れたりそのまま置いておいただけで発射されるからマゾオスザコオス無様ちんぽだ
アメリカで余程の調教を受けたんだろう

>>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはm2な気がする
お前いつまで車載機銃に居座ってるんだよ…

>スナイパーグレネードランチャーとかいう二度見する字面
小隊クラスの小型ドローンと組み合わせて着弾観測射撃すれば
本来中隊レベルでの連携が必要な攻撃をコンパクトに行えるであろう装備の充足度が怖い

>>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはm2な気がする
全然隠れてないよ！

>俺のソシャゲの好きなキャラサイドアームでこいつ持ってんすけど…
まあキヴォトス人なら痛いぐらいで済ますだろう…
それはそれとしてなんか騒動の種にはなりそう

スプリング死んだらONはマジならすげーな
ノーマリーオープンはどこでも安全設計の基本だと思ってたけど世界は広いぜ

>>スナイパーグレネードランチャーとかいう二度見する字面
>小隊クラスの小型ドローンと組み合わせて着弾観測射撃すれば
>本来中隊レベルでの連携が必要な攻撃をコンパクトに行えるであろう装備の充足度が怖い
ドローンで着弾観測射撃とかいう一昔前のSF部隊みたいなことが実用化されてるのこっわ…

完成されたデザインの道具は100年経っても平気で使われる
問題のあるデザインの道具はあっという間に淘汰される

>>>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはm2な気がする
>お前いつまで車載機銃に居座ってるんだよ…
しょうがないだろ誰もこのジジイを蹴落とせないんだから

>>>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはm2な気がする
>お前いつまで車載機銃に居座ってるんだよ…
傑作のM2を基準に軍の供給ラインや標準的な補給に車載機銃を前提とした自動車設計に整備性を整えてるからとても安いとか凄い高性能とかであっても前述の全てのひっくり返せるわけがないのでもう半世紀は車載機銃として活躍するだろう

>>俺のソシャゲの好きなキャラサイドアームでこいつ持ってんすけど…
>まあキヴォトス人なら痛いぐらいで済ますだろう…
>それはそれとしてなんか騒動の種にはなりそう
また先生の穴が増えるんだよね…

>命のより利権が大事だから銃規制なんて進まないわけで
田舎の州だとグリズリーだのコヨーテだのと日常生活でコンニチハするんだよね
そんな処で銃を取り上げられたら死なんだよね
全米ライフル協会が強い理由でもある

スレ画おもちゃみたいな質感に見える

>ブローニングハイパワーの完成が1934年なのイメージより10年くらい早い
ガバもイメージより10年というか30年くらい早い

>>>>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはm2な気がする
>>お前いつまで車載機銃に居座ってるんだよ…
>しょうがないだろ誰もこのジジイを蹴落とせないんだから
性能良くて軽くいやつもたくさんできてるよ！
この重さがいいんだ！で安定感がね…

人類文明が宇宙に進出してもどうせ50口径重機はM2使ってる

なんか記事見てたらアメリカって銃のリコールって外から強制する事ってできなんだな…
あと安全基準を定めてる外部機関もない

M2は割と化石ではあるしちゃんと性能いいのもできてるよ
ただ新しいの載せる車とか既にできちまったM2前提の陣や教本にとあらゆるもん書き換える必要があって面倒すぎる
シンプルにコスト的にもね

M2はロシアがなんだかんだ重機関銃とかを更新してるのを見ると流石にそろそろ…なんだけど決定的な段階にまだ至ってないせいでな…

>人類文明が宇宙に進出してもどうせ50口径重機はM2使ってる
12.7x99がレーザー砲の発射コストより安くなったら消えるとかそういうレベルな気がする

>>ガバの影に隠れがちだけど一番時代から飛び出してるのはハイパワーな気がする
>ガバ
>↓
>ハイパワー
>↓
>グロック
>みたいなスタンダードの遍歴実際あるよね
>なんでこの中の二つ同じ人が設計してるんです？
その二つ設計した人M2重機も設計してるんスよ…

>完成されたデザインの道具は100年経っても平気で使われる
>問題のあるデザインの道具はあっという間に淘汰される
多くの場合ユーザーのニーズは時代に応じて変わる
しかしユーザーの用途が変わらない限り時代の変遷を経てもニーズも変化しないからな…

>なんか記事見てたらアメリカって銃のリコールって外から強制する事ってできなんだな…
へー
>あと安全基準を定めてる外部機関もない
ライフル協会なんのためにいるの！？

M2おじいちゃんについて
>2011年には近代化改修のためにアラバマ州バイナムにあるアメリカ陸軍アニストン補給廠
>(Anniston Army Depot (ANAD)(英語版)内にあるアニストン防衛軍需センター(Anniston Defense Munitions Center (ADMC)に集められたM2の中から
>1932年に製造された最初期ロット（シリアルナンバーNo.324）のものが発見されている。
>このM2は過去に一度もオーバーホールを受けた記録が存在しなかったにもかかわらず
>検査の結果、各部の公差は軍の基準で「最良」と判定される状態であったという。
なにこれ…

空軍の輸送機に今使ってるP320全部詰め込んで空からSIG社にばらまこうぜ！

>また先生の穴が増えるんだよね…
スレ画のせいでトキがこれやらかして凄い顔するところは正直ちょっと見たい

>空軍の輸送機に今使ってるP320全部詰め込んで空からSIG社にばらまこうぜ！
これもう新手のクラスター爆弾だろ

過酷な環境でメンテ不足で動くって点ではブローニングジジイの制作物が大体強すぎる

>M2は割と化石ではあるしちゃんと性能いいのもできてるよ
>ただ新しいの載せる車とか既にできちまったM2前提の陣や教本にとあらゆるもん書き換える必要があって面倒すぎる
>シンプルにコスト的にもね
もう少し言えばじゃあ新しいものはそれらを全て変えてもいいほどの明確な利点があるか?って言われたらまず無いからな…

>なにこれ…
いいだろ？
ジョン・ブローニングの設計だぜ？

なんで技術の最先端の世界の平気で
昔は良かった
になるんだよ

ジョン・ブローニングってもしかして天才？

>空軍の輸送機に今使ってるP320全部詰め込んで空からSIG社にばらまこうぜ！
リベレーターの逸話かな？

たけー金かけて装備更新と再教育するくらいならM2でよくねー？現状ハンビーかヘリに乗っけて撃てば人なら掠っただけで死ぬのにさー！みたいなノリを感じる

>>検査の結果、各部の公差は軍の基準で「最良」と判定される状態であったという。
なにって…80年近く不具合もなく動き続けていただけだが？

これ訴えたら勝てるのでは？勝てないなら司法が終わってるのでは？

>ジョン・ブローニングってもしかして天才？
はい

ブローニングさんカラシニコフさん見てますか
あなた達の時代から人類は殆ど進歩してませんよ

>スレ画おもちゃみたいな質感に見える
スレ画に限らずポリマーフレームはよくこれ言われる

>ジョン・ブローニングってもしかして天才？
化物

M2も基礎設計とかそもそもの重さとかで大分辛くはなってる
けどまあ運用とか改修とかで何とかなるせいで…

>ジョン・ブローニングってもしかして天才？
はい
ジョン・ブローニング
ユージン・ストーナー
ミハイル・カラシニコフ
世界三大バグ人材

>ブローニングさんカラシニコフさん見てますか
>あなた達の時代から人類は殆ど進歩してませんよ
ストーナーおじさんも喜んでます

M4もM2も後継のトライアルやった結果特に変えなくていいかってなるのが本当に…

ジョン・ブローニングは間接的に億の人間殺してるからな…

ブローニングおじさんとカラシニコフおじさんとあともう一人誰かすごい人いないかな
ストーナーおじさんはちょっと...

凄いの作ったのにカラシニコフさんはアパートぐらしだったな

>>あと安全基準を定めてる外部機関もない
>ライフル協会なんのためにいるの！？
政治家に圧力掛ける為にだが?

ウジエルおじさんも天才と言っていい気がする

いつも雑にブローニング持ち上げすぎだろってちょっとなるけど
まあ…本当に天才だよな…ってなってしまう

テストはするけど問題が出た場合修正するのが面倒だから問題が出なかったことにするのはよくある

>これ訴えたら勝てるのでは？勝てないなら司法が終わってるのでは？
はい
SIGが訴訟起こしてます

>人類文明が宇宙に進出してもどうせエイブラムス使ってる

互換性持たせて地味に更新してくのがベストなんだろうけど
それ言ったらスレ画もそうか…

銃作るの下手でもガチで訴訟と裁判強いぞSIG
握りつぶし人命に関する事故は数知れず

>ブローニングおじさんとカラシニコフおじさんとあともう一人誰かすごい人いないかな
>ストーナーおじさんはちょっと...
今の西側のサービスライフルほとんどAR-15かAR-18の発展形だからこの世界の小銃はストーナーおじさんとカラシニコフおじさんに支配されてんだぞ

>ジョン・ブローニングは間接的に億の人間殺してるからな…
ウィンチェスターさんはあんな祟られたのに…

>人類文明が宇宙に進出してもどうせAR-15使ってる

>SIGが訴訟起こしてます
SIGが勝てるならアメリカ司法は終わってるだろ
よほど口の回る弁護士抱えているのか

アメリカはAR-15系列の卵でいっぱいだー！

>人類文明が宇宙に進出しても多分ガバは現役

アメリカ司法が終わってるかと言うと...

こんなん叩けば直るやろ

>大日本帝国の精神性を受け継ぐのがアメリカだと思わなかった…
>https://www.youtube.com/watch?v=folybZhun9M&t=113s
The Most Dangerous Pistol Ever Madeがまさか更新されるとはね…

>M4もM2も後継のトライアルやった結果特に変えなくていいかってなるのが本当に…
M2は時代に合わせてコストを見直してとにかく変えよう!って機運のある軍の選考の人すらまぁ…やっぱりいいかな…って定期的にM2以外の採用を見送ってるからな…

宇宙進出しても今の装備使いまわしているだろうという米軍への厚い信頼

>>SIGが勝てるならアメリカ司法は終わってるだろ
>>よほど口の回る弁護士抱えているのか
>銃作るの下手でもガチで訴訟と裁判強いぞSIG
>握りつぶし人命に関する事故は数知れず

裁判は相手が一般人ならつぎ込んだ金と弁護士の力量で何とかなる

>こんなん叩けば直💥

ちなみにSIG上層部はこの件について訴訟を受理しないようにロビー活動して一部では成功してるし
「暴発は存在しない、誹謗中傷に加担したらお前を訴訟する」って発表してる
ネオサイタマの暗黒メガコーポよりカス

>なんで技術の最先端の世界の平気で
>昔は良かった
>になるんだよ
たぶん精密細分化した機構は銃器と相性悪いんだろう

ネットのミリオタどころかネットのミリタリーが騒いでいるようだが

今まで60kgもあったM2が20kgまで軽量化すれば前線の負担は減って大助かりではあるが
輸送の観点では本体に加え一発120gの銃弾を例えば1000発用意するだけで120kg+箱重量掛かるのは変わらないので結局兵站負荷の削減に対して導入コストが釣り合わないという論法が成り立ってしまう

M2もQCB化したりとアプデはされてるんすよ…

>ネットのミリオタどころかネットのミリタリーが騒いでいるようだが
本国のミリタリーもキレてるよう

>ネットのミリオタどころかネットのミリタリーが騒いでいるようだが
陸軍に採用されてる〜とか空軍や海軍に採用されてる〜じゃなくて全員に支給される拳銃っていう極めて厄介なものだからね…

一般人相手なら強引に黙らせられてたのが軍相手だと一気に腹を見せるのダサすぎ

宇宙進出したのに薬莢撒き散らすようなもの使わないで欲しいけど
宇宙だからこそ空薬莢って形で撃った熱排出できるのは便利だろうな…

スイスじん見損なったぞ

>一般人相手なら強引に黙らせられてたのが軍相手だと一気に腹を見せるのダサすぎ
仕方ないだろ最大の大口顧客なんだから

>一般人相手なら強引に黙らせられてたのが軍相手だと一気に腹を見せるのダサすぎ
でもまだ調査には協力しますって言っただけで欠陥は認めてない

>今まで60kgもあったM2が20kgまで軽量化すれば前線の負担は減って大助かりではあるが
>輸送の観点では本体に加え一発120gの銃弾を例えば1000発用意するだけで120kg+箱重量掛かるのは変わらないので結局兵站負荷の削減に対して導入コストが釣り合わないという論法が成り立ってしまう
どうせ手で運ぶモンでもねぇし現状威力的にもトラブル的にも困ってねぇもんなぁというもっと大雑把な感じがする

>一般人相手なら強引に黙らせられてたのが軍相手だと一気に腹を見せるのダサすぎ
「米軍の調査を信頼します」だから腹を見せてるようで自分の非は認めてない高等テクだぞ

安い方を選ばなかったら税金の無駄遣いとか言って騒ぐじゃん

>>一般人相手なら強引に黙らせられてたのが軍相手だと一気に腹を見せるのダサすぎ
>「米軍の調査を信頼します」だから腹を見せてるようで自分の非は認めてない高等テクだぞ
テクばかり弄する精神性が低級なようだが…

>安い方を選ばなかったら税金の無駄遣いとか言って騒ぐじゃん
安い方選んで事故起きても税金の無駄になるからな…

今から死ぬほど金払って米軍の調査で問題なかったってなるから見とけよ

>安い方を選ばなかったら税金の無駄遣いとか言って騒ぐじゃん
以前から欠陥報告出まくりの製品との争いだったし一部のバカ以外騒がねえよ

>今から死ぬほど金払って米軍の調査で問題なかったってなるから見とけよ
死人まで出たしもう流石に無理っしょ

>今から死ぬほど金払って米軍の調査で問題なかったってなるから見とけよ
問題なかったけど軍は何故か使わなくなりました！ってならない？

>どうせ手で運ぶモンでもねぇし現状威力的にもトラブル的にも困ってねぇもんなぁというもっと大雑把な感じがする
そして車両から降ろして山や丘に据え付ける度に地獄を見る

>安い方を選ばなかったら税金の無駄遣いとか言って騒ぐじゃん
結局それで安物買いの銭失いになるんだよなスレ画みたいに
カネ掛けなきゃいけない所の見極めってほんと大事

>安い方を選ばなかったら税金の無駄遣いとか言って騒ぐじゃん
だから価格以外での要求テストがある
しかし拳銃は携行性の高さと安全性からおおよそ常に保持していると考えていいし何処かに置いても身近な所なケースがあるから今回の事故事例の数々は最悪に近い

>以前から欠陥報告出まくりの製品との争いだったし一部のバカ以外騒がねえよ
じゃあ全米中で大騒ぎになるな…

>一般人相手なら強引に黙らせられてたのが軍相手だと一気に腹を見せるのダサすぎ
「軍の正式採用銃」って銃器メーカーにとっては民間セールス行う上でめちゃくちゃ有利だから
逆に「不祥事で軍からリコールされた」なんてなって軍からも民間からも
そっぽ向かれたら銃器メーカーにとって致命的すぎる

>「軍の正式採用銃」って銃器メーカーにとっては民間セールス行う上でめちゃくちゃ有利だから
>逆に「不祥事で軍からリコールされた」なんてなって軍からも民間からも
>そっぽ向かれたら銃器メーカーにとって致命的すぎる
しかも軍は安定した大量供給を望むからまず納入前に余る
その上価格競争で安くなる
なので民生モデルを売り込みたい

>なんで技術の最先端の世界の平気で
>昔は良かった
>になるんだよ
元設計がよければ逐次アップデートすれば済むからな…
50年代に初飛行したC-130やP-3がまだ飛んでるようなもの