二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754067687874.jpg-(183626 B)
183626 B25/08/02(土)02:01:27No.1339069667そうだねx7 08:31頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/02(土)02:02:53No.1339069874そうだねx65
お前ネットで私のアビリティバカにしてたよな?
225/08/02(土)02:05:26No.1339070209+
うちの帝国史では版図を最大まで広げた偉大な皇帝だったし…
325/08/02(土)02:08:44No.1339070662そうだねx7
アプデはまぁ良かったけど
最初からプレイしたらこれ弱いのわかるよねってとこも結構あったし…
425/08/02(土)02:11:01No.1339070979そうだねx11
強いのはノマ男の方でしょノマ子ちゃん
525/08/02(土)02:12:17No.1339071166そうだねx25
アビリティなんて関係ねぇ可愛いから皇帝にする
ロマサガ2なんてそれでいいんだよ
625/08/02(土)02:13:36No.1339071319+
傷薬全体化は中盤かなり強そう
725/08/02(土)02:15:15No.1339071520+
弱めのアビ大体強くなったからよかったね
クイックターンだけはもうちょいどうにかして欲しかったけど
825/08/02(土)02:16:33No.1339071692+
>傷薬全体化は中盤かなり強そう
みんなにヤクをキメさせる能力
925/08/02(土)02:16:41No.1339071707そうだねx10
>強いのはノマ男の方でしょノマ子ちゃん
実際傷薬使うならどっちもいる
1025/08/02(土)02:17:28No.1339071802そうだねx2
これでは俺だけがわかっていたノマ子の良さが他の人にもバレてしまうではないか
1125/08/02(土)02:17:44No.1339071841+
パイがでかいしな
1225/08/02(土)02:21:50No.1339072320そうだねx9
合成術でもできない全体蘇生ができるなら結構ゲーム性変わるんじゃ?
1325/08/02(土)02:22:49No.1339072418+
術酒の類も装備できたらなぁとも思ったけど
それだとドレッド戦のギリギリ感が薄れるからダメか
1425/08/02(土)02:23:28No.1339072490+
元から火龍出水あるけどあっちは手軽ではない
1525/08/02(土)02:38:04No.1339073959+
1戦闘で2回だけだから本当にちょうどいい強さ
ノマ女のアビも付けたらアビ枠2個使うから高難易度にはちょっときつい
1625/08/02(土)02:44:47No.1339074537+
強い方だったのにさらに強くなったアマゾネスさん…
1725/08/02(土)02:46:38No.1339074735+
その一方で弱くなったスキルもあるんですよ!
1825/08/02(土)02:48:31No.1339074972そうだねx11
>その一方で弱くなったスキルもあるんですよ!
あいつらは仕方ねーから…消費無しが逃れてるの不思議だけど
1925/08/02(土)02:50:50No.1339075166そうだねx5
消費無しは低確率だし発動したらロマンシングだから…
2025/08/02(土)02:52:11No.1339075274そうだねx2
ワグナス!スキルが弱くなってる!
2125/08/02(土)02:53:07No.1339075361+
たまに消費無しはまぁ一戦闘で連携使える回数考えたらあれ以上はない確率だからな
何回か挑戦して上振れでラッキーってとこだ
2225/08/02(土)02:57:10No.1339075722+
バランスいじるところなんてあったの?全身鎧?
2325/08/02(土)02:57:20No.1339075739そうだねx15
>ワグナス!スキルが弱くなってる!
わかっておったろうにのう
2425/08/02(土)03:00:10No.1339075984+
連携2倍は異端術法
2525/08/02(土)03:03:06No.1339076184+
下げ幅割と実感するんですけどしんどいっす鬼の田中さん!
2625/08/02(土)03:03:43No.1339076243+
風神剣でオートパリィ発動とかするようになったりした?
2725/08/02(土)03:05:51No.1339076417そうだねx1
>バランスいじるところなんてあったの?全身鎧?
それも来てる
まあ相変わらず普通に全身装備したほうがいいけど
https://x.com/Romasaga2_PR/status/1950929102271078897
2825/08/02(土)03:05:51No.1339076418そうだねx2
連携ダメージ2倍が1.5倍になってロマンシング人間ダンターグやワグナスを5ターン以内が相当きつい気がする
2925/08/02(土)03:06:49No.1339076492+
>下げ幅割と実感するんですけどしんどいっす鬼の田中さん!
一応連携2倍強すぎない?って最初に言ったのは田付Pだから…
アプデまでの時間あるから改めて1.5倍でもクリア可能ですって最終確認したのが鬼の田中さんってだけで
3025/08/02(土)03:10:22No.1339076763そうだねx8
買い切りで対人も無いゲームでここまでガッツリバランス調整するのは中々新鮮
3125/08/02(土)03:11:10No.1339076821+
まさかノーマッドアビ両方使うことになりそうとはな
3225/08/02(土)03:13:58No.1339077054そうだねx4
引き継ぎが選べるの結構嬉しい
周回重ねると戦闘しても成長が無くてちょっと退屈なときあった
3325/08/02(土)03:15:53No.1339077174+
BP消費なしで全体蘇生2回使えるのマジでゲーム性変わりそう
3425/08/02(土)03:17:43No.1339077337+
>買い切りで対人も無いゲームでここまでガッツリバランス調整するのは中々新鮮
ソロゲーでも割とあるよバランス調整
ただサガだと今までそう言う調整してこなかったのでそう言う意味では新鮮かも
3525/08/02(土)03:19:58No.1339077550+
連携火力ガタ落ちして短期決戦無理になったから
ノマの2回全体蘇生を当てにして長期戦挑むゲーム性になったのか
ノマ子がガチキャラになるとはな
3625/08/02(土)03:20:01No.1339077553そうだねx3
調整あるならSwitch2でもう一度やろうってなる人もいるだろうから
そういう狙いもあるよ
3725/08/02(土)03:20:21No.1339077578+
河津じゃないメリット生きてるな
3825/08/02(土)03:20:54No.1339077610+
戦闘関連のバランス調整以外でもジャンプのアクションが必要な場所の難易度が緩和されてて…
これはありがたい…
3925/08/02(土)03:21:23No.1339077630そうだねx3
アビ2個使うとはいえ全体全回復+蘇生はどう考えても強い
4025/08/02(土)03:23:17No.1339077749そうだねx4
ロマンシング人間七英雄修正はいると思ったらさらに5ターン撃破が難しくなったな
4125/08/02(土)03:24:49No.1339077860そうだねx3
>アビ2個使うとはいえ全体全回復+蘇生はどう考えても強い
シャッターとは違って毎戦闘に補充が容易なのはでかい
4225/08/02(土)03:25:04No.1339077875+
聖剣3でも大分経ってからベリハとノーフューチャー追加してたな
4325/08/02(土)03:25:16No.1339077888そうだねx1
5ターンって武器手に入れるための制約で下の難易度でやりゃいい話だし
4425/08/02(土)03:25:25No.1339077897そうだねx4
>河津じゃないメリット生きてるな
そこはどうだろう…
強すぎるなら縛れば良いってのもサガだし一長一短だと思う
実際連携2倍が弱くなった不満意見もないわけではないしな
4525/08/02(土)03:26:30No.1339077966そうだねx2
ただでさえ長い戦闘がさらに長くなったわけだからな
4625/08/02(土)03:26:58No.1339078005+
連携2倍無くなるとロマドレ難易度相当変わるな…
4725/08/02(土)03:27:04No.1339078011+
ノーマッド2枚体制いくか
4825/08/02(土)03:29:52No.1339078176+
>5ターンって武器手に入れるための制約で下の難易度でやりゃいい話だし
イベントが消えなくない?
4925/08/02(土)03:31:03No.1339078262+
戦闘中2回切れる切り札は明確に強いと思う
5025/08/02(土)03:32:06No.1339078340+
ノマ子はかわいいから使ってたけどノマ男とかマジで使う理由なかったからな
5125/08/02(土)03:32:31No.1339078376+
軽装歩兵はアプデ入ってなお男女とも強みがないなあ
5225/08/02(土)03:42:26No.1339079026+
幻影ダンターグは5ターン撃破いけるのか…?
5325/08/02(土)03:47:29No.1339079317そうだねx2
サラマンダーも強化してほしかった
連携2倍ナーフされたしますます噴火防ぐ理由がない
5425/08/02(土)03:48:39No.1339079396+
ノマ子とノマ男がセット運用しづらくなったな
した事無いけど
5525/08/02(土)03:50:36No.1339079490+
Switch版にアプデ入ったのは聞いたけどPS5版も同じアプデされたの?
5625/08/02(土)03:51:35No.1339079540+
書き込みをした人によって削除されました
5725/08/02(土)03:52:39No.1339079589そうだねx7
※全プラットフォームが対象です
5825/08/02(土)03:53:36No.1339079633+
冥術使いでも手軽な全体回復持たせられるようになったから
冥術はもっと強くなったな
5925/08/02(土)04:02:35No.1339080105+
ノマ子もともと冥適性あるやついたよな
6025/08/02(土)04:06:49No.1339080350+
ヒートハンドは使えばまあまあ使えなくもなかったのに
6125/08/02(土)04:07:55No.1339080405+
>サラマンダーも強化してほしかった
>連携2倍ナーフされたしますます噴火防ぐ理由がない
会話が格好いい
6225/08/02(土)04:09:12No.1339080474+
あまちゃんがもっとお肌つやつやになったのか
6325/08/02(土)04:09:12No.1339080475+
引き継ぎ項目に古代魔術書の所持を追加してくれたらな
6425/08/02(土)04:29:02No.1339081404+
>ノマ子もともと冥適性あるやついたよな
SFC版だと冥術最強のファティマちゃんをよろしくお願いします
6525/08/02(土)04:37:55No.1339081835+
ヒートハンドは最初の殴り以外にも火土属性付けて欲しかったんだよなあ
6625/08/02(土)04:43:15No.1339082041+
>まあ相変わらず普通に全身装備したほうがいいけど
調整した意味なくね…
6725/08/02(土)04:45:27No.1339082125そうだねx4
アクセ枠で差別化されてた原作と違って据え置きだからな…
6825/08/02(土)04:45:29No.1339082131そうだねx1
>>まあ相変わらず普通に全身装備したほうがいいけど
>調整した意味なくね…
鎧に限らず割とそんな調整も多いし…
見ろよ確率上がってもシステム的にデバフに近いクイックターン
6925/08/02(土)04:47:05No.1339082209そうだねx2
うんこしてるところを見せてほしいタイプの女の子
7025/08/02(土)04:48:25No.1339082286+
力帯の上から着られたらクソ強かったんだけどな全身鎧
7125/08/02(土)04:50:53No.1339082393そうだねx9
なんで全身鎧+服できねえんだよ!
7225/08/02(土)04:52:20No.1339082444+
原作通り空いた枠に服だのアクセ付けられたら強すぎるから…
奴を責める事はできまい
7325/08/02(土)04:54:38No.1339082533+
金剛盾の軽減率が70%とかなんかえらいことになったけど
持続ターンはそのままなのであんまり万能感はないね
7425/08/02(土)04:57:14No.1339082632+
>金剛盾の軽減率が70%とかなんかえらいことになったけど
>持続ターンはそのままなのであんまり万能感はないね
まあ其処まで強くしたら流石に強すぎるしな…
7525/08/02(土)04:59:20No.1339082692+
>原作通り空いた枠に服だのアクセ付けられたら強すぎるから…
>奴を責める事はできまい
計算式というか攻撃属性がかなり変わった関係上それできてもリベサガではそもそもあんま強くないのだ…
7625/08/02(土)05:02:14No.1339082819+
ノマ子の400%がヤケクソ気味で笑ってしまった
ヤクが5倍効くってなんだよ!
7725/08/02(土)05:14:27No.1339083201そうだねx2
ノマ子は声が癖になるならついつい使っちゃうんだ
7825/08/02(土)05:21:34No.1339083498+
ヤク使い
7925/08/02(土)05:28:59No.1339083765+
ノーマッドって木の棒でうんこ拭いてるのかな
8025/08/02(土)05:31:51No.1339083878そうだねx1
アプデ後はサラマンシングで幻影5ターン以内に倒すの不可能だろうね
縛りプレイの極みみたいなところあったから勿体ない
8125/08/02(土)05:31:55No.1339083881そうだねx1
魔術師の砦だかのジャンプアクション大分力技で直してて笑った
8225/08/02(土)05:34:05No.1339083961そうだねx1
>アプデ後はサラマンシングで幻影5ターン以内に倒すの不可能だろうね
>縛りプレイの極みみたいなところあったから勿体ない
時間が経てば学会が何とかするでしょ
8325/08/02(土)05:34:28No.1339083976+
薬全体化はノーマッド男だけ?
8425/08/02(土)05:35:26No.1339084014+
風神剣とか何が強化されたの?
8525/08/02(土)05:36:11No.1339084045+
ワグナス!評議会はお前のアビリティを異端術法と決定したぞ!
8625/08/02(土)05:36:27No.1339084060+
高級ヤクでも強くなったときいた…
8725/08/02(土)05:36:45No.1339084069そうだねx2
>魔術師の砦だかのジャンプアクション大分力技で直してて笑った
板まみれであんなの配置してくれたであろう魔術師はいい奴でしかない
8825/08/02(土)05:37:42No.1339084108+
書き込みをした人によって削除されました
8925/08/02(土)05:37:48No.1339084117+
海女ちゃんの加入時期もどうにかこうにかして欲しかった
9025/08/02(土)05:40:53No.1339084240+
ジャンプアクション苦手な人にはそんなにつらかったのかあの辺
9125/08/02(土)05:42:22No.1339084307+
海女ちゃんがさらにタフに
9225/08/02(土)05:42:41No.1339084320+
>>アプデ後はサラマンシングで幻影5ターン以内に倒すの不可能だろうね
>>縛りプレイの極みみたいなところあったから勿体ない
>時間が経てば学会が何とかするでしょ
うーん…多分サラマンシングは単純にダメージ足りないと思うな
アプデ前で良いPTで良い乱数引き続けてギリギリ足りてるってレベルだから
たまに連携消費なしを4連続引きつつ1ターン目に2-3連携で4-5-5-5連携とかならなんとか…?
9325/08/02(土)05:44:53No.1339084417そうだねx2
魔術師は敵いないってのが一番大きかったから楽だったけど
詩人さんの洞窟のジャンプはだいぶ苦手だった
9425/08/02(土)05:46:27No.1339084482+
>風神剣とか何が強化されたの?
威力が上がった
運用扱いは据え置き
9525/08/02(土)05:50:39No.1339084710+
>>風神剣とか何が強化されたの?
>威力が上がった
>運用扱いは据え置き
そう…
9625/08/02(土)05:50:51No.1339084725+
>ジャンプアクション苦手な人にはそんなにつらかったのかあの辺
一旦立ち止まる事意識しないといけない距離感だったとこはそこそこあったからなぁ
そういうのが苦手なのもまあまあいるだろうなとは思った
マジのギリジャン要求されるのは概ねRTA用のショートカットくらい
9725/08/02(土)05:51:37No.1339084758+
一部の本当に使われてなかったものをテコ入れしてまぁ使わないかなくらいにはしたんだ
9825/08/02(土)05:56:52No.1339085008+
全身鎧は服と指輪もう1個着れても良くね?とかクイックターンはノマ男のように効果そのものを変えて良くね?とかそこら辺は思う
使用率で見てるとして補助術の大半スルーは割りと予想外だった
9925/08/02(土)05:58:14No.1339085082そうだねx2
そもそも正しい道なのかたまたま上手く着地できた想定外の道なのかショートカットなのかも初見だとわかんねえんだよ
10025/08/02(土)06:01:17No.1339085237+
クイックターンについては今回の調整と合わせて盾関連に変更でもよかったかなと
最高級の大盾が確実に発動するようになるとか本来防げないものも盾発動するようになるとか
10125/08/02(土)06:02:35No.1339085308+
魔術師の棚はわかりやすい動線誘導があってもよかったかもね
10225/08/02(土)06:05:28No.1339085481+
>使用率で見てるとして補助術の大半スルーは割りと予想外だった
妖精光とか金剛力とかの固定値化で悲しみ背負ったけど正直耐性で耐えて積み込みってあんまやってる暇ないし
ゲージ稼ぐほうがよっぽど重要ではあるしほったらかしでもまあみたいなとこはある
10325/08/02(土)06:35:00No.1339087258+
強化修正はいいけど弱体アプデは絶対いらんかった
冥術なし幻影七英雄5ターン絶対無理じゃん
10425/08/02(土)06:46:40No.1339088077そうだねx2
>魔術師は敵いないってのが一番大きかったから楽だったけど
>詩人さんの洞窟のジャンプはだいぶ苦手だった
詩人のところは初見の時は敵全滅させたな
2週目以降あそこは探索せずさっさと抜けた
10525/08/02(土)06:57:48No.1339088924+
アプデきたの!?
10625/08/02(土)07:00:19No.1339089143+
火力修正するならシャドウサーヴァントも時間で解除されるとかすればよかったのに
10725/08/02(土)07:00:45No.1339089181+
モーションブラーONOFFがやっとかって感じ
無理矢理OFFにしてたなぁ
マジで酔うんだブラーONは
10825/08/02(土)07:02:47No.1339089366+
連携2倍時代のドレッドクリア記録消してくれないかな
二度と更新できないじゃん
10925/08/02(土)07:03:46No.1339089471そうだねx1
1人ゲームで弱体いらんよな
温いとおもったら自分で縛るわ
11025/08/02(土)07:05:11No.1339089598+
傷薬が5倍の効果で全体化するってものすごい絵面になってそう
11125/08/02(土)07:05:28No.1339089623+
記憶無くして最初からやりてぇ
クジンシーが原作ポーズするところで震えてぇ…
11225/08/02(土)07:06:09No.1339089683+
>1人ゲームで弱体いらんよな
>温いとおもったら自分で縛るわ
そのためのサラマンシングだと思ってたわ
2倍あっても普通にきついし
11325/08/02(土)07:08:14No.1339089862+
>1人ゲームで弱体いらんよな
>温いとおもったら自分で縛るわ
縛れない人も多いらしいよ
11425/08/02(土)07:09:32No.1339089976+
あんべさんがアプデ後サラマンシングドレッド早速クリアしてるから大丈夫だろうたぶん
11525/08/02(土)07:10:26No.1339090053+
ジャンプが簡単になったのありがてえ…
下手くそすぎて砦でクソァ!となってたから
11625/08/02(土)07:13:06No.1339090259+
このゲームのジャンプは微妙に距離感が掴み辛かったから苦手な人はとことん苦手なんだろうなって思いながらやってた
11725/08/02(土)07:15:19No.1339090449+
連携2倍は難易度で倍率変えればよかったのに
ベリハ1.5倍でロマンシング2倍が適正でしょ
11825/08/02(土)07:17:10No.1339090627+
ボスよりロマンシング道中がめんどくさそう
11925/08/02(土)07:17:38No.1339090676+
ロマドレよりロマ七英雄のが多分キツくなってると思う
12025/08/02(土)07:20:08No.1339090937+
いつかロマンシングクリアしようと寝かせていたが二倍ナーフされたか…
12125/08/02(土)07:20:31No.1339090977そうだねx3
連携2倍前提の敵の硬さだと思ってたから割と驚いてる
12225/08/02(土)07:21:54No.1339091131そうだねx1
>連携2倍前提の敵の硬さだと思ってたから割と驚いてる
簡単すぎたという事だろう
12325/08/02(土)07:23:16No.1339091263そうだねx2
ドレッド第二形態発狂前に5連携2回で削り切って確殺する奴がこの修正できつくなった
ハンニバルとか入れればいけるだろうけどPTの自由度なくなったなぁ
12425/08/02(土)07:23:34No.1339091295+
オリジナルドレッド〜ロマンシング七英雄手前までは2倍のせいで消化試合になってたのも事実だからなあ…
12525/08/02(土)07:24:12No.1339091358+
七連携される前に七英雄を倒すのがだいぶキツくなったというか消費無し出ないと無理な気もする
12625/08/02(土)07:26:53No.1339091614+
ロマサガ一の爆乳を持つもの
12725/08/02(土)07:28:27No.1339091765+
冥術と斧棍棒使えるからノマ子はスタメンにした
12825/08/02(土)07:28:43No.1339091795+
そもそもロマンシングの難易度自体が簡単にクリアできないような難易度になってるから
他の難易度は余裕でクリアできるし
12925/08/02(土)07:30:33No.1339091993+
>縛れない人も多いらしいよ
縛れないってどういう事?
13025/08/02(土)07:30:35No.1339091997+
>このゲームのジャンプは微妙に距離感が掴み辛かったから苦手な人はとことん苦手なんだろうなって思いながらやってた
チカパ山で登って行くところにあるジャンプで飛び越える場所は距離感掴めなくて落ちちゃう事がある
13125/08/02(土)07:33:43No.1339092339+
連携ダメージよりはこっちがロマンシング以外だとオーバーキルになる技術レベルの上限が根本にあると思うから
ベリハの敵(というか七英雄とドレッドの)倍率あげれば良かったんじゃないの?って気はするがまあ杉田ことだな
13225/08/02(土)07:34:47No.1339092478そうだねx3
ノマ子ちゃんは可愛いという強力なアビリティが…
13325/08/02(土)07:39:55No.1339093022+
ワータシノバン
13425/08/02(土)07:40:06No.1339093043+
ノマ男だってガチムチPTに入れると受けっぽくて良いぞ
13525/08/02(土)07:40:16No.1339093060そうだねx1
地味に一番不遇なの踊り子ちゃんになってない?
元々火力出しにくいステだし今回の修正で踊り子中心に連携組み続けるとか無理
キャッシュバック剥がせたらスタメン入りするのに
13625/08/02(土)07:43:00No.1339093362+
元からキャッシュバック剥がされてサヨナラされてたから…
使えるけど不遇枠みたいな微妙なポジション
13725/08/02(土)07:44:57No.1339093563+
というかまあやれば分かるけどカンストダメ自体出すのがしんどくなってる
13825/08/02(土)07:47:35No.1339093865+
>というかまあやれば分かるけどカンストダメ自体出すのがしんどくなってる
腕力30くらいに盛って亀甲羅入ってないと出ないよね
13925/08/02(土)07:49:10No.1339094051+
イーストガードは何もこないの以外だった
14025/08/02(土)07:49:28No.1339094079+
>そもそもロマンシングの難易度自体が簡単にクリアできないような難易度になってるから
>他の難易度は余裕でクリアできるし
1周目のボクオーンが難しさのピークであとは同じ難易度に感じたな
14125/08/02(土)07:50:13No.1339094130そうだねx2
修正を盲信するわけではないがエンドコンテンツばっかりやってるとそれはそれでバイアスがかかるからな
14225/08/02(土)07:53:06No.1339094467+
>イーストガードは何もこないの以外だった
まあイーストガードの難ある点ってステータスの方だしそっちは弄るわけにはいかんから…
14325/08/02(土)07:53:30No.1339094515+
誰かがサラマンシング幻影七英雄を全員5ターン以内クリアしたら今回のアプデも受け入れるよ
14425/08/02(土)07:55:16No.1339094728+
いっちゃわるいがロマンシング幻影5ターン自体元々出来るように想定してないだろ
14525/08/02(土)07:56:15No.1339094847+
連携消費無し4回チャレンジ
14625/08/02(土)07:56:47No.1339094910そうだねx7
勝手に縛りプレイしといて受け入れるとか知らんがな
14725/08/02(土)07:58:34No.1339095156+
いっそサラマ幻影はどうやっても無理って証明された方がいいかもしれん
構築詰めるよりも運の比重が強すぎてエンドコンテンツとしては結構歪んだ状態だと思うんだよね…
14825/08/02(土)08:00:33No.1339095442+
一生塗り替えられなくなったドレッド10ターンの記録消させて…
14925/08/02(土)08:05:49No.1339096142+
サラマンダー滅ぼさなくても使える冥術キャラという利点の陰陽師だったのに
今回の調整で火山噴火させなくても使えるように調整してくれるんじゃなかったのか…
15025/08/02(土)08:07:31No.1339096332そうだねx1
サラマンダー選んだ時点で難易度ロマンシングで達成できないコンテンツが存在するのはまぁ気になる
15125/08/02(土)08:11:35No.1339096847+
>連携消費無し4回チャレンジ
これだけで勝率が0.832%
15225/08/02(土)08:15:15No.1339097366+
つまり…可能性はあるって事か!
15325/08/02(土)08:22:52No.1339098406+
まだまだ味がするなこのゲーム
15425/08/02(土)08:23:36No.1339098515そうだねx2
>いっちゃわるいがロマンシング幻影5ターン自体元々出来るように想定してないだろ
いやそれ出来なきゃダメだろ
15525/08/02(土)08:27:23No.1339099068+
とりあえずやってみてあらゆる可能性潰してからできないと言えば良いのではないか


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