セラとトリオンとフレシアだけ突っ込みゃある程度仕事するっしょ

チームランク4の絆にセラのはいる余地は…

フレシアはどう思う？

新しいホールよ！

>新しいホールよ！
なにそれ！？
なにが出てるの！？

>>新しいホールよ！
>なにそれ！？
>なにが出てるの！？
通常罠
このカード名の(1)(2)の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
(1)：自分フィールドの「ライゼオル」Ｘモンスターの数まで、
相手フィールドの表側表示カードを対象として発動できる。
そのカードを破壊する。
その後、自分の墓地から「ライゼオル」カード１枚を自分フィールドのランク４のＸモンスター１体のＸ素材にできる。
(2)：墓地のこのカードを除外して発動できる。
「ライゼオル」モンスターを含む自分フィールドのモンスターを素材としてＸ召喚を行う。

これ蟲惑魔いらな…

フレシアは問題なく入る
セラはエクスと和解してきて

ちなみにフレシアは入らないことはないけどフレシア入れるぐらいなら無駄のない動きできるやつがもっと強いからクビになったよ

ライゼオルはスターいるとフレシアいらないけど
蟲惑魔的にはスターいたほうが混ぜる意義あるんだよな…

そういや紙の方はドミナススパイラルが来たからそれ取り込んでるみたいね

まあデドネの横に立てるならいいんじゃない深淵死んだし

>そういや紙の方はドミナススパイラルが来たからそれ取り込んでるみたいね
列王詩篇使ってもキノ以外止まらないしな

>そういや紙の方はドミナススパイラルが来たからそれ取り込んでるみたいね
蟲惑魔の強さはこの際置いとくとして新カード取り込めるんで戦術変えられるの偉いよね
パージスパイラル列王入れられるのはイヅナ無視できるのは良い

蟲惑魔が強くなるならいいけど
これそんなんじゃないよね…
フレシアとられて終わりだよね…

取られるならまだ良いけど捨てられて帰ってくるよ

フレシア入れるくらいなら他のカード入れるんじゃねえかな

蟲惑魔は強くなるでしょデュオドライブ行けばいいだけだし罠サーチもいる
純ライゼオルの下位互換なだけ

フレシア入れるならホール罠も入れたい所だけど第一線張ってるようなテーマには邪魔だからね
結局抜く事になる

純ライゼオルが強いのはわかったから蟲惑魔ライゼオル考えて💚

ホールスラスターを一番無駄なく使えるのはフレシア＆リダンだがこいつらまで強く使おうとするとライゼオル自体がパワーダウンするし強く使わないなら抜いていいかな…ってなる

チームランク4の絆ねなどと調子に乗ってたお姉ちゃんの姿はお笑いだったよ💚

>蟲惑魔が強くなるならいいけど
>これそんなんじゃないよね…
>フレシアとられて終わりだよね…
フレシアすら取られないよ
だってライゼオルのメインデッキに無駄なカード入れたくないし

>蟲惑魔は強くなるでしょデュオドライブ行けばいいだけだし罠サーチもいる
>純ライゼオルの下位互換なだけ
蟲惑魔混ぜてる時点でホール罠中心に罠多めになるから純粋な下位互換ではないぞ
純ライゼオルでは絶対に入らないカードもまあまあ強く使っていけるし

>純ライゼオルが強いのはわかったから蟲惑魔ライゼオル考えて💚
「そのデッキ蟲惑魔抜いて誘発と汎用罠入れた方が良くないですか？」

>純ライゼオルの下位互換なだけ
この時点でもうダメなんだよ使う意味ない

最初の頃はランク4の絆だ！チームランク4の復活だ！って喜んでたフレシアが圧倒的なライゼオルパワーに押されて席が消えていく姿に涙を禁じえない

蟲惑魔のフル展開よりデッドネーダーぼっ立ちのが強いのでは

例えば儀式ドラグマは先行取ってデドネ立てつつ白ハゲでEX破壊して殺すってムーブ取れるから強いとかあるけどそこまでしないと混ぜる意味ないよ

>蟲惑魔のフル展開よりデッドネーダーぼっ立ちのが強いのでは
誘発受けとか貫通力含めるとデドネに勝てるランク4いなさすぎる

デドネ棒立ちより強い盤面作れるテーマがまずほとんどないので

一応ランク４の強化パーツだから蟲惑魔は間違いなく強くなる方のテーマだぞ
強化パーツだけで新造したほうが普通に強いってだけで

>「そのデッキ蟲惑魔抜いて誘発と汎用罠入れた方が良くないですか？」
-2000

あの頃は楽しかったわねアークナイト…なあ！ヴェルズビュート！ああ！？カステルぉ！

>>「そのデッキ蟲惑魔抜いて誘発と汎用罠入れた方が良くないですか？」
>-2000
まだ余裕ありそうだな？

>>純ライゼオルの下位互換なだけ
>この時点でもうダメなんだよ使う意味ない
強さだけで使う意味ないとか言ってたらとっくにないんだよお兄ちゃん💚
このセラの顔が見えないの💚

ライゼオル蟲惑魔は蟲惑魔が強くなるんじゃなくて蟲惑魔が足引っ張ってるって表現の方が正しい

ライゼオル来た当初はフレシア入れた構築がちょくちょく顔出してはいたんだけどまあ構築が洗練されていったら当然のように消えた

先攻取って底なし底なし底なし以外に生きる道あるの？

正直縛りのないランク4デッキはそれ全部抜いてライゼオルにしたほうがよくない？と言われる世界になるからまだリンクとか罠多用の蟲惑魔はマシなほう

ニューロンに蟲惑魔ライゼオルの構築転がってるしそこから研究してみたらいいんじゃないの

>正直縛りのないランク4デッキはそれ全部抜いてライゼオルにしたほうがよくない？と言われる世界になるからまだリンクとか罠多用の蟲惑魔はマシなほう
タクトラ交流戦はエクソシスターライゼオルシスター抜きが強かったと聞いた

スイとデュオドライブ作られた時点で詰みなのでトリオンにうらら打ちづらくなるのはプラスかも知れない

ぶっちゃけ蟲惑魔はライゼオル混ぜるより神宣とか障壁とかガン積みして先行しか見ない構築にする方がまだマシだよ
ライゼオルと混ぜ出すと本当にライゼオルの邪魔だな蟲惑魔…ってなるので

>タクトラ交流戦はエクソシスターライゼオルシスター抜きが強かったと聞いた
EXにはちゃんと入ってるんじゃないのシスター

>タクトラ交流戦はエクソシスターライゼオルシスター抜きが強かったと聞いた
天盃乗っ取りサイバードラゴンもセットだ

程よい強さの新テーマなら混ぜたら強くなる！って純粋に喜べるんだけどライゼオルが存在が害悪のクソボケテーマだからライゼオル混ぜしたらなんか弱体化してるんだよ
そっちの悲しさが勝つんだよ

真剣に次元障壁増やそうと思ってんだけどどんだけ刺さる？

よっぽどがっつり規制かからない限り
ライゼオルはライゼオルだけで固まるのが最強ってくらいだからねえ

徹頭徹尾個人の気分の問題でしか無いので気軽にデュオドライブを使っていこうって事だな

>真剣に次元障壁増やそうと思ってんだけどどんだけ刺さる？
先攻で伏せた場合は致命傷レベルに刺さる

ライオゼルがアホすぎるから比べても混ぜてもしょうがないよぶっちゃけ

まあシトリス作られるところでデュオドライブ立てられたら相手もキレたくなると思う

フレシアをライゼオルに入れる余地はあるけど素引き募穴ホールとオーバーパワーで抜けがちホールスラスターが足を引っ張る
蟲惑魔にライゼオルは蟲惑魔に都合の悪いレイシストだから正直入れたくない

ランク4考えるよりトラトリ障壁3積みとかの方がいいぞセラ

>ランク4考えるよりトラトリ障壁3積みとかの方がいいぞセラ
ハイレグのレス

お前デカパイ剣姫来た時それラビュリンスだけで良いですよね？って言われてた記憶忘れたか？

>真剣に次元障壁増やそうと思ってんだけどどんだけ刺さる？
ライゼオルにはぶっ刺さるよ
マリスとかのライゼオル以外に刺さるかは知らない

先行だけ考えると対ライゼオルはマリスより対処しやすい所はある

>>真剣に次元障壁増やそうと思ってんだけどどんだけ刺さる？
>ライゼオルにはぶっ刺さるよ
>マリスとかのライゼオル以外に刺さるかは知らない
MDの環境的に障壁はマリス以外大体全部に刺さるし…
懸念の一つはブルーアイズだけどデドハラで滅ぶ予定だし…

ライゼオルだけ見るならどうにでもなるんだが
問題は既にマリスが来てるってことだ
OCGの時の問題がさらに凶悪になって襲いかかってくる

幻奏蟲惑魔も純幻奏で良いですよね？って扱いだしな
いらないじゃねえよ入れるんだよ💚

君たちにはBO1でマリスとライゼオルと原石すべてに対応してもらう

>ライゼオルだけ見るならどうにでもなるんだが
>問題は既にマリスが来てるってことだ
>OCGの時の問題がさらに凶悪になって襲いかかってくる
サイチェンがないからメタ札刺し治せない……！！！！！！！

>ライゼオルだけ見るならどうにでもなるんだが
>問題は既にマリスが来てるってことだ
>OCGの時の問題がさらに凶悪になって襲いかかってくる
何がすごいって紙で絶不評で人減らしまくったこの環境をなぜか再現してきたことだよ

ライゼオルは誘発は刺しにくいけど（正確には当ててもデドネまではもっていかれる）捲り札には隙が多い
マリスは誘発は刺さりやすいけど盤面完成された場合捲りにくい

>ライゼオルだけ見るならどうにでもなるんだが
>問題は既にマリスが来てるってことだ
>OCGの時の問題がさらに凶悪になって襲いかかってくる
えっサイドもないのに両デッキの対策を！？
できねえ！

>懸念の一つはブルーアイズだけどデドハラで滅ぶ予定だし…
むしろデドハラには強い方じゃないのブルーアイズというか原石

〇〇だけで良くね？××抜いたら？の文脈でいえばそもそも蟲惑魔なんか握る意味ある？握るのやめたら？のレベルのデッキなんだしそこでこだわってもしょうがないよ

>>懸念の一つはブルーアイズだけどデドハラで滅ぶ予定だし…
>むしろデドハラには強い方じゃないのブルーアイズというか原石
永続魔法貼ったら割られる初動nsしたやつ割られるで厳しそう

最初から準制限のエクスのパワーが活かせないのは単純に辛いとは思う
メインモンスターゾーンだけ参照してくれんか…

蟲惑魔様の介護させてあげてるんだから光栄に思いなよ💚

サイドロンギのないマリスヤバすぎ問題

>幻奏蟲惑魔も純幻奏で良いですよね？って扱いだしな
>いらないじゃねえよ入れるんだよ💚
幻奏は出張と純でデッキの動きが全く違うからそこはギリギリ入れる意味あると言い張れる…と思いたい…

ライゼオルがついでにロンギ差しとくが最適解なんだろうなこの環境

>幻奏蟲惑魔も純幻奏で良いですよね？って扱いだしな
勝ち目を上げるつもりで蟲惑魔選んでると思ってんのかよ…って話だからな

ライゼオル…しょうがないのでコラボしてあげます…

>ライゼオルがついでにロンギ差しとくが最適解なんだろうなこの環境
ついでに墓穴抹殺ケアもできてしまうもんな…

ブルーアイズは既にパーツ削られてるからなかなか厳しい
ライゼオルだけならなんとかなるがライゼオルとライゼオルメタ環境になってマリスが復権しだすと更に厳しくなる

>>懸念の一つはブルーアイズだけどデドハラで滅ぶ予定だし…
>むしろデドハラには強い方じゃないのブルーアイズというか原石
ドリルが対抗策として強いけど置物割られるとスン…ってなるデッキじゃない？

混ぜ物による利点あくまで蟲惑魔側からの視点だから逆からの視点は考慮しない

青眼側が削られてるのもきつい

>ライゼオルがついでにロンギ差しとくが最適解なんだろうなこの環境
多分これが死ぬほど流行ってマリスが一瞬激減するとみる
皆気を抜いた瞬間マリスが襲って来る

強いかどうかはさておき蟲惑魔使いたいならどうやったってセラが必要になるし混ぜない方が…

>混ぜ物による利点あくまで蟲惑魔側からの視点だから逆からの視点は考慮しない
つーかする意味ないしな…
純ライゼオルで良くね？にはいそうですって言うなら最初からTier外軸にしようとしねえよ！

>皆気を抜いた瞬間マリスが襲って来る
こう書くとマリスって天盃みたい

エクスだけかよとはいうけど普通に深淵も逝ってるのでどうなるか

>>皆気を抜いた瞬間マリスが襲って来る
>こう書くとマリスって天盃みたい
他と対面に求められる構築が変わってくるデッキは全部そうだよ

>エクスだけかよとはいうけど普通に深淵も逝ってるのでどうなるか
双仔いるなら余裕だろ
いないならTier1止まりだとは思う

ライゼオル蟲惑魔はまあいいんだけど問題は蟲惑魔がデドハラ直撃で息が止まる側のテーマという事

>強いかどうかはさておき蟲惑魔使いたいならどうやったってセラが必要になるし混ぜない方が…
ヤミーとか来ると巻き込んでシンクロしてしまう構築もできるんだけどな

ドリルも双子がいなけりゃいいけど双子来ると逃げられるから困る

>ライゼオル蟲惑魔はまあいいんだけど問題は蟲惑魔がデドハラ直撃で息が止まる側のテーマという事
それについては止まらないテーマのほうが圧倒的に少数なんだよ

本当にシレッと双子が居ない可能性はある
その時はライゼオルも言う程じゃなくない？って言われそう

>ライゼオル蟲惑魔はまあいいんだけど問題は蟲惑魔がデドハラ直撃で息が止まる側のテーマという事
まあ後攻考えても仕方ないと思う
着地狩りされて死ぬのは元々

この世のデッキの9割型はデドハラでショック死する
しない1割のテーマはマリスに殺される

>ライゼオル蟲惑魔はまあいいんだけど問題は蟲惑魔がデドハラ直撃で息が止まる側のテーマという事
蟲惑魔は根本的に着地狩りされたら即死するのは何を相手にしてても一緒だから一周回っていつも通りだ

でもマリスがマーチヘアとインザミラーまでのフル実装だったしライゼオル歯抜けありえますかねぇ

先攻展開さえ通ればライゼオルだろうとM∀LICEだろうと完封できるような高出力のデッキで割り切った方がいいのかね

先行取って罠ガン伏せが一番強いテーマなんだからライゼオル混ぜしたら蟲惑魔の強み投げてるんじゃねえかなあって気はする

幻奏蟲惑魔はデッキタイプ違いすぎてさすがに純幻奏でよくないとはならないと思うがライゼオルはとりあえず純蟲惑魔より強いのか否かで考えたほうがいい

>でもマリスがマーチヘアとインザミラーまでのフル実装だったしライゼオル歯抜けありえますかねぇ
その理屈だとスターとマスドライバーあげるから双子無しでが有り得てしまう
スキッパー来てるからないと思うが

>でもマリスがマーチヘアとインザミラーまでのフル実装だったしライゼオル歯抜けありえますかねぇ
同じパック出身だからって同じ収録じゃないかもしれない
エクス準深淵禁止って警戒してますポーズしてるし

除去札にチェーンして自爆から双子で復活して
なぜかデッドネーダーがX召喚時じゃなくSS時素材補給なので
復活ついでに妨害数回復の流れ
効果のつながりが美しいけどやられるとだいぶげんなりするぞ！

女ラクリモーサを抜いてきた運営を信じるぞ

>女ラクリモーサを抜いてきた運営を信じるぞ
そのレベルでいいなら深淵禁止でもう叶ってると思うよ

>先攻展開さえ通ればライゼオルだろうとM∀LICEだろうと完封できるような高出力のデッキで割り切った方がいいのかね
エクスが致命傷じゃないって言うのが先行展開の第一条件になると思う
準ならまだ引かれる可能性が高い

>この世のデッキの9割型はデドハラでショック死する
>しない1割のテーマはマリスに殺される
マリスが9割ていどのデッキを殺せて
残りの1割はデドハラでショック死する
とも言える

俺は一般バリアンだけど正直ライゼオル来るからこれから時空の七皇が減って行くんだろうなぁと言うのが見えてて今から辛いものがある
深淵もいなくなっちまったし

>幻奏蟲惑魔はデッキタイプ違いすぎてさすがに純幻奏でよくないとはならないと思うがライゼオルはとりあえず純蟲惑魔より強いのか否かで考えたほうがいい
幻奏出張ってレベル4とかPモンスターをガンガン並べることを利用してる出張だから純幻奏とは単純に比べられないのよね
ライゼオルは縛りが緩いからどうしても純と比較される

深淵は周辺規制なのでなんか軽く見られてるけど深淵ありライゼオルは本当に洒落になってないからだいぶ違いはするんだ

>深淵は周辺規制なのでなんか軽く見られてるけど深淵ありライゼオルは本当に洒落になってないからだいぶ違いはするんだ
唯一苦手な動かれ方された時にぶち殺すカードだったから確かにあるとないとじゃ結構違うよね

(2)：このカードが召喚・特殊召喚した場合、
レベル４・ランク４のモンスター以外の表側表示モンスターが自分フィールドに存在しなければ発動できる。
デッキから雷族・炎属性モンスター１体を手札に加える。

>深淵は周辺規制なのでなんか軽く見られてるけど深淵ありライゼオルは本当に洒落になってないからだいぶ違いはするんだ
ライゼ単体ならティアラメンツが対抗できる（ただし深淵は除く）って話になるしな

マリスはシンプルに強くて除外利用するから微妙にめんどくさくてカス
ライゼオルはデッキ否定能力高すぎてカス

破壊された時に効果発動するならさせなきゃいいですよねというのは実に合理的
気軽にやるな

ライゼオルを実装しないわけにはいかないから問題はどれだけ早く殺すかだと思う

>チェーンで無効にされるならチェーンしないで効果を無効にすればいいというのは実に合理的
>そんなテキストにするな

ライゼオルのデッキ否定能力は敵でも味方でも発揮されるのが最高にカス

一応コスト支払ってるとはいえクロスより強い無効の仕方ってあるのかな
無効破壊はまた別としても

ランカ召喚はキノが邪魔だからちょっとあれだけどトリオン召喚はだいぶ受け広そうではある
手札次第でセラにいくかライゼオル展開いくか選べそう

>一応コスト支払ってるとはいえクロスより強い無効の仕方ってあるのかな
>無効破壊はまた別としても
名称ターン1ないコストなし同じ処理方法のヴェーラはギリ強いかな

ライゼオルの何がアレってフリスペたっぷり勢なところ
盤面だけで酷い有様なのに誘発とかも普通に投げられるぞ！

>ライゼオルのデッキ否定能力は敵でも味方でも発揮されるのが最高にカス
一番のデドハラはそのテーマのカードでデッドネーダー出した方が強いのに舐めプですか？ってやつ

>ライゼオルの何がアレってフリスペたっぷり勢なところ
>盤面だけで酷い有様なのに誘発とかも普通に投げられるぞ！
２０枚くらい？

ライゼオルの構築と動きは一切無駄がなくて現代遊戯王におけるミッドレンジの完成形だと思ってる

蟲惑魔というかほぼすべてのランク4はライゼオル混ぜると最初からライゼオルで良くない？ってハラスメントを受ける…

>一応コスト支払ってるとはいえクロスより強い無効の仕方ってあるのかな
>無効破壊はまた別としても
条件あるけどユニコールは範囲がより広くてコストも払わず全て全て無効ではある

ランク4二枚並べてちょこまか動くならそれデュオドライブで良くないですか？

上でも挙げられてる幻奏って縛りの都合上したないんだけど出張と純でできる盤面が違いすぎるからどっちも良いよねってなるんだ
ライゼオルはレベル4が2体並べばなんでもライゼオルの盤面形成できてしまうからそれ純で良くねってなるのであって

ライゼオル+セブタキ篝火で17枚だから指名者突っ込んでも誘発20枚詰め込める
まあこれだと初動12枚だから初動の方増やした方が強そうだけど

ライゼオルの凄いところは純構築が1番強くて純構築したときの差が1割も無いところだ

>>ライゼオルの何がアレってフリスペたっぷり勢なところ
>>盤面だけで酷い有様なのに誘発とかも普通に投げられるぞ！
>２０枚くらい？
スペースなら20は初動確保した上で真面目に開けられる
指名者で減っても17とか18くらいはいける

まぁデッドネーダーさん達優しいから変な女の子達来てもいいよするだろう…

フレシアが入る事で無機質なライゼオルに彩りが生まれる

>まぁデッドネーダーさん達優しいから変な女の子達来てもいいよするだろう…
でもデッドネーダーさんそんな女の子より誘発入れろって言ってくる…

>一番のデドハラはそのテーマのカードでデッドネーダー出した方が強いのに舐めプですか？ってやつ
それについては蟲惑魔使うこと自体が今環境でも舐めプなんだからノーダメだよ

実はライゼオルには致命的な弱点がある
やることが単調すぎてモチベの維持に困ることだ

ちゃんと出張で暴れないように縛りキツめにしたのに…

フレシア出て来たらまさか墓穴ホールとか入れてないよなみたいな警戒が生まれる可能性がある
MDだと相手がよく分からんから尚更

>ちゃんと出張で暴れないように縛りキツめにしたのに…
そのオノマトはなんだ
そのウロボロスはなんだ
その複数ハンデスはなんだ！！！！！！！１１１１１１！！！１１１！！！！

ミツルギ混ぜとか盤面アホすぎるし相互に行き来できるから明確に混ぜる意味あるけど蟲惑魔はライゼオル目線から見ても混ぜる意味がないんだよな本当に

>>ちゃんと出張で暴れないように縛りキツめにしたのに…
>そのオノマトはなんだ
>そのウロボロスはなんだ
>その複数ハンデスはなんだ！！！！！！！１１１１１１！！！１１１！！！！
ウロボロスは双子が悪いしオノマトは規制された結果だろ

>フレシア出て来たらまさか墓穴ホールとか入れてないよなみたいな警戒が生まれる可能性がある
>MDだと相手がよく分からんから尚更
墓穴ホールを素引きしないなら素直にライゼオルに入ってたとは思う
ライゼオルにフレシアで素引きしたら損すぎる…

>蟲惑魔はライゼオル目線から見ても混ぜる意味がないんだよな本当に
弱テーマ好きこのんで使ってしかも勝ちたいなら混ぜ物側の得になってないなあ…とかそういうのは考える意味ない
弱テーマの中で一番強い構築を恥ずかしげもなく使うべき

>実はライゼオルには致命的な弱点がある
>やることが単調すぎてモチベの維持に困ることだ
再現性と強さ故に単調な動きで圧倒できるからな…

ちゃんとXのランク4テーマぐらいしか合わせられないから縛り機能してるといえばしてる
ミツルギは知らん

考えることが全然ない
先行デドハラして勝ち
アグリゲーター投げつけてデドハラして勝ち
このどっちか

ライゼオル以外の使いたいランク4テーマを選びます
テーマのカードを入れます
ライゼオルを入れます
汎用誘発を詰みます
使いたいランク4テーマがデッキから抜けたら完成です

>弱テーマの中で一番強い構築を恥ずかしげもなく使うべき
真面目に先寄せ罠ガン伏せじゃないかなあ蟲惑魔で一番強いの

>実はライゼオルには致命的な弱点がある
>やることが単調すぎてモチベの維持に困ることだ
これはMDだとむしろ長所だと思う
メタビもクシャも根強い人気があるし

>これはMDだとむしろ長所だと思う
>メタビもクシャも根強い人気があるし
MDだと何も考えずほぼ毎回同じ動きで楽々勝てるって長所だしな…

メタビに関しては構築で頭を使ってそれ以降は作業って感じだけどクシャに関しては構築すら頭使ってない印象ある
初動ボロボロなのに44枚のクシャとか山ほど見たし何がしたいんだよこいつらってやつほどクシャ使いたがるイメージ

MDなら展開するまでも無く相手が割れることも多いからな

本当に良くも悪くも簡単極まる
だから初心者でもやりやすいし勝ちやすい
そして皆無じゃないだけで工夫の余地も本当に少ない…

>ライゼオル以外の使いたいランク4テーマを選びます
>テーマのカードを入れます
>ライゼオルを入れます
>汎用誘発を詰みます
>使いたいランク4テーマがデッキから抜けたら完成です
これでライゼオル以外のランク4テーマ絶滅したの本当にひどい

>>弱テーマの中で一番強い構築を恥ずかしげもなく使うべき
>真面目に先寄せ罠ガン伏せじゃないかなあ蟲惑魔で一番強いの
罠への耐性とバックを守れるはかなり強烈な個性だから大切にしていきたい

>MDなら展開するまでも無く相手が割れることも多いからな
あっ◯◯通った
ﾊﾟﾘｰﾝ

>真面目に先寄せ罠ガン伏せじゃないかなあ蟲惑魔で一番強いの
一時期使ってた時は春化精型で結界像を狡猾で守るのが一番感触良かったけど今はどうなんだろうなぁ

>これでライゼオル以外のランク4テーマ絶滅したの本当にひどい
それはライゼオル来る前から全滅してた気が…

ライゼオル発売まではどんなランク4組ませるかなあとかワクワクしたんだけど蓋を開けたら純で良いってなった
紋章獣とかライゼオルに擦り寄ったのにライゼオルから捨てられて存在価値ゼロだし

強いテーマに丸ごと入れ替えては？みたいなのに素直にそうですよね！って思うやつは今環境で蟲惑魔使わないだろ

>ライゼオル発売まではどんなランク4組ませるかなあとかワクワクしたんだけど蓋を開けたら純で良いってなった
>紋章獣とかライゼオルに擦り寄ったのにライゼオルから捨てられて存在価値ゼロだし
紋章獣のファンでライゼオルのこと好きなやつ多分1人も存在しないと思う
TGのスネークアイよりひどい

別にライゼオル前提なのはいいよ紋章
直後にオノマト出すのは人の心がないだろ

2強環境はファンデッキ死滅するから環境握る分には楽なんだけどファンデッキは...

落とし穴が弱いから狡猾だけ入れる型とか生まれるのが悪い
落とし穴が悪い

別にマリス環境どころか原石青眼とかスネークアイでも蟲惑魔生きてなかったからな

蟲惑魔ライゼオルでマスター１目指すからまぁみてなって

>>MDなら展開するまでも無く相手が割れることも多いからな
>あっ◯◯通った
>ﾊﾟﾘｰﾝ
多分筆頭候補はアイス
手札にソード持ってた…
ﾊﾟﾘｰﾝ

紋章獣の何が酷いってウロボロスハンデスってアイデンティティあったのにオノマトに奪われたからマジで存在価値を失った

紋章獣は長年待たされた強化が単体だとイマイチでぽっとでの変なロボットと組まされた挙句あいつらと組む価値ないわ！とか言われるのマジでキツそう

ゼアルの時の紋章は後々のRUMでのカオスアームズも含めて本当にエクシーズテーマとして色々出来る面白いデッキだったのに…

グリフォンの縛りクソキツくしたのにドドドドはエクシーズ縛りだけなのおかしいだろ！

強化後の紋章弱いだけならまだしもライゼオル前提すぎてつまんねえのもよくないよ

>グリフォンの縛りクソキツくしたのにドドドドはエクシーズ縛りだけなのおかしいだろ！
明日の昼食はパンしか食べられないみたいな縛りって言われてたの本当好き
エクソシスターはマルファでしか抜けない縛りって言われてるのも含めて

>別にマリス環境どころか原石青眼とかスネークアイでも蟲惑魔生きてなかったからな
先手取れれば勝ち筋はあるが後手取ったら負けなのはもう何年もそうだし相手が遥か格上なのもいつものことだからな…
魔法主体のデッキが来ると先手でも勝ち筋ないからモンスター主体でだいぶマシまである

ライゼオルの話って強いこと以外マジでネガティブなものしか見たことないからすごい

罠テーマが後攻弱いのはもう宿命だから仕方ない

>ライゼオルの話って強いこと以外マジでネガティブなものしか見たことないからすごい
身内でやってたら楽しい
身内とやって尚楽しくないのってルーンとかそういうレベルになるけど

>ライゼオルの話って強いこと以外マジでネガティブなものしか見たことないからすごい
だって強過ぎて単体完結で済むから…
組ませられるテーマはあるけどライゼオルにとってノイズ以外にならないから極論劣化したゴミだ！ってなる

ここまで誰からも嫌われてるテーマってあんま聞いたことない
ティアラとか天盃ですら擁護は見たのに

>ライゼオルの話って強いこと以外マジでネガティブなものしか見たことないからすごい
強すぎるせいで強さという意味では他のランク4の居場所ないからな
スプライトみたいなレベル2なんてトンチキな市場より人数居るから業界に衝撃が走った
衝撃度☆☆☆
みたいな事になってる

展開短いのはいいと思うよ
死にゲー攻略みたいな気分で挑める
ランクマでさえなければ

>強化後の紋章弱いだけならまだしもライゼオル前提すぎてつまんねえのもよくないよ
紋章獣こそそれテーマカード抜いて完成ですよね？ってデドハラ受けてるテーマだと思う
ライゼオル前提の新規のくせに

>罠テーマが後攻弱いのはもう宿命だから仕方ない
でも今のドミナス達を見ると将来的に全部手札から罠発動するテーマも出てきそう

>ライゼオルの話って強いこと以外マジでネガティブなものしか見たことないからすごい
純ライゼオルが出来ればそれが最適解だからマジで工夫するところ無いのが悪い

>強化後の紋章弱いだけならまだしもライゼオル前提すぎてつまんねえのもよくないよ
ライゼオルいなきゃどうにもならない新規なのにライゼオル入れた時点で紋章側一切不要ってハリ前提の新規貰ってたTGより酷い

>>罠テーマが後攻弱いのはもう宿命だから仕方ない
>でも今のドミナス達を見ると将来的に全部手札から罠発動するテーマも出てきそう
パシフィス…

まあ一応フォローするとオノマトの縛りの緩さは遊馬が色々カード使う主人公だからというのが大きいから…

ライゼオルはデザインとしては完璧だったが完璧すぎた

ライゼオルとマリスを反省してK9やドラテが生まれたって考えるとコナミも頑張ってると思う
ヤミーは知らん

>ライゼオルの話って強いこと以外マジでネガティブなものしか見たことないからすごい
捲り札に弱めだから単体で見れば弱点はちゃんとあるのは良いところと言えなくもない
隣にいるマリスが鬱陶しいのが悪い

ライゼオルの好みなんて誘発何積む問題しかない

>ライゼオルとマリスを反省してK9やドラテが生まれたって考えるとコナミも頑張ってると思う
でもビルドパックで出張性能高いのもどうかと思わなくもない
通常のパックもうちょっと頑張ったら？となる

>通常のパックもうちょっと頑張ったら？となる
通常のパック頑張ったらスネークアイやデモスミになるけどいいの？

海外の大会とかで上位入った構築流すアカウントでフレシア入りのライゼオルはちょくちょくいたりする
フレシア入りの方が少ない…？うん…

>通常のパックもうちょっと頑張ったら？となる
頑張りました！

>海外の大会とかで上位入った構築流すアカウントでフレシア入りのライゼオルはちょくちょくいたりする
>フレシア入りの方が少ない…？うん…
そもそもTCGだとミツルギライゼオルが主流なんじゃなかったっけ

>>通常のパックもうちょっと頑張ったら？となる
>頑張りました！
お前らは本当に頑張ってたよ
マリスライゼオルがそれ以上のゴミカスだったってだけで

スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック

>>通常のパックもうちょっと頑張ったら？となる
>頑張りました！
ああ！いい新規だったよなフルルドリス！

>そもそもTCGだとミツルギライゼオルが主流なんじゃなかったっけ
そのミツルギ混ぜでフレシア入りとかもあるよって話だった
言葉足らずだったすまん

実際リジェネシスはマス1目指すくらいなら結構便利な出張パーツだからMDに来てからが本番のテーマだと思う

>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
MD的にはアザミナとダムドがいるから

マリスとライゼオルって何が困るってどっちも他を圧倒するくらい突き抜けて強い上で刺さるメタが違う

紙の方でたまに使うけど戦えないこともないけど安定感がなくてかつ誘発受けが悪くて貫通力も低くて環境相手だとドギツイ

アザリゼがSUDAなのマジで忘れてた
ライゼオルが本当にゴミテーマじゃないか？

>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
今クゥより高い皇脈忘れてるぞ

>アザリゼがSUDAなのマジで忘れてた
>ライゼオルが本当にゴミテーマじゃないか？
そのデッキはデッドネーダーを越えられますか？
マリスに墓地をいじくられても耐えられますか？

>そのデッキはデッドネーダーを越えられますか？
>マリスに墓地をいじくられても耐えられますか？
つまんねえゲームすぎる…

ライゼマリス環境はここ10年くらいでワーストだよ
そしてMDではサイドなしでなぜかそれを再現する気満々だよ
年内にはサービス終わらせる予定なのか？

>>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
>今クゥより高い皇脈忘れてるぞ
鉱脈は一つ前のレイジオブアビスだよ！

お前達のテーマは素晴らしかった！展開力も！エースカードも！
だが！しかし！まるで全然！ライゼオルを超えるには程遠いんだよねぇ！

名無しさん潰れちゃいな！が一応できるだけマシじゃない？
それが弱いって言われたらそれはもう紋章獣のコンセプト自体が弱いからしょうがないということになる気がする
そもそも紋章獣のコンセプトってなんだって言われたら……何だろう？

マリスがゴミカステーマすぎて萎えたから今月プラチナスタートだけど来月ゴールドになりそう…

紙エアプだけどデッドネーダー突破しても蘇生手段豊富なのヤバい気がする

>名無しさん潰れちゃいな！が一応できるだけマシじゃない？
>それが弱いって言われたらそれはもう紋章獣のコンセプト自体が弱いからしょうがないということになる気がする
>そもそも紋章獣のコンセプトってなんだって言われたら……何だろう？
紋章の何がダメってライゼオルの後に生まれてそれなのがダメなんだ
蟲惑魔みたいに新規がもっと前ならまあ仕方ないかってなるけど

>名無しさん潰れちゃいな！が一応できるだけマシじゃない？
>それが弱いって言われたらそれはもう紋章獣のコンセプト自体が弱いからしょうがないということになる気がする
>そもそも紋章獣のコンセプトってなんだって言われたら……何だろう？
素材補充とかエクシーズ蘇生とかから見るとモンスターエクシーズを使い倒すだと思う
ただ今の環境だと蘇生とかX素材補充とか回りくどいんだけど

>ライゼマリス環境はここ10年くらいでワーストだよ
>そしてMDではサイドなしでなぜかそれを再現する気満々だよ
>年内にはサービス終わらせる予定なのか？
あんなに2022！2022！って騒ぎまくってたのもう忘れちまったのかよ！
あの環境のがマシだって言いたいならしょうがねえけど

>紙エアプだけどデッドネーダー突破しても蘇生手段豊富なのヤバい気がする
まずデドネ突破が本当にキツイんだ

アナザーベリルとか海皇の残りとか双子とかもSUDAだからクゥーだけってのは？って感じだけどこの辺り紙だと全部Rなんだよな　

まだ見てないデドネの演出にもう舌打ちしたくなる

>あんなに2022！2022！って騒ぎまくってたのもう忘れちまったのかよ！
>あの環境のがマシだって言いたいならしょうがねえけど
インフレ度合いはともかく環境としては圧倒的にマシだよ

>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
口汚い事を言えば構ってもらえると思ってるのか

>ライゼマリス環境はここ10年くらいでワーストだよ
2強とその他劣化したゴミって環境と考えると近いのは征竜王魔導モンスターズだった頃とかか？

>>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
>口汚い事を言えば構ってもらえると思ってるのか
そこまで汚い言い方もしてないし事実を言えば口汚い認定になるならそれは作った側が悪いのでは…？

>>ライゼマリス環境はここ10年くらいでワーストだよ
>2強とその他劣化したゴミって環境と考えると近いのは征竜王魔導モンスターズだった頃とかか？
そっちはまだ征竜も魔導もやり込み要素あったからライゼオルに全くそれが無いライゼマリスのが悪い気もするな…

デドネの素材吐かせ切って双子もクロスも全部切らせて誘発も吐かせきった…！
あとはデッドネーダーを殴れば一旦形勢は逆転できる！
3000がこえらんねえ！！！！
割とある光景です

>>>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
>>口汚い事を言えば構ってもらえると思ってるのか
>そこまで汚い言い方もしてないし事実を言えば口汚い認定になるならそれは作った側が悪いのでは…？
その双子が来たせいで荒れてるんだよ

>>>スプリームオブダークネスとかいうクゥーしか存在しないパック
>>口汚い事を言えば構ってもらえると思ってるのか
>そこまで汚い言い方もしてないし事実を言えば口汚い認定になるならそれは作った側が悪いのでは…？
お前さんの妄言の何が事実なの？

素材がテーマ縛りあるからいいだろ…全然良くなかったタイプのテーマモンスターだと思うデッドネーダー

>>名無しさん潰れちゃいな！が一応できるだけマシじゃない？
>>それが弱いって言われたらそれはもう紋章獣のコンセプト自体が弱いからしょうがないということになる気がする
>>そもそも紋章獣のコンセプトってなんだって言われたら……何だろう？
>紋章の何がダメってライゼオルの後に生まれてそれなのがダメなんだ
>蟲惑魔みたいに新規がもっと前ならまあ仕方ないかってなるけど
むしろ組み合わせるやつだろ

マリス自体はやり込みあるっちゃあるけどライゼオルが本当にない

双子は一生実装しなくて良いぞ

てか紋章獣からしてみたらエクスがテーマカードじゃなくてもぶっ込みたいカードすぎるんだよ

>素材がテーマ縛りあるからいいだろ…全然良くなかったタイプのテーマモンスターだと思うデッドネーダー
マジでデュオドライブ殺せよKONAMIって何度も思った

紋章がライゼオルさんと相性のいいテーマとして生まれ変わりました！してその肝心のライゼオルからお前ら弱いからいらんわって捨てられたのは悲惨でしかない

でも多分ホープ来る前にライゼオル規制されるからそしたらもう紋章獣混ぜたほうが強いよ

>紋章がライゼオルさんと相性のいいテーマとして生まれ変わりました！してその肝心のライゼオルからお前ら弱いからいらんわって捨てられたのは悲惨でしかない
なんか訛が壺くせぇぞお前

>紋章がライゼオルさんと相性のいいテーマとして生まれ変わりました！してその肝心のライゼオルからお前ら弱いからいらんわって捨てられたのは悲惨でしかない
まぁ紙だと本体規制されすぎてもう純では組めないんですけどね

>まぁ紙だと本体規制されすぎてもう純では組めないんですけどね
MDでも早くそうなる事を祈ってるよ

夏休みだからかお客様が多いな

フワロスみたいに蟲惑魔でもデッドネーダー出せたらいいのに

ライゼオル蟲惑魔は紙で組んでるけど効果使い切ったセラをコストにすることでエクスも使えるようになるから結構動かせるぞ
コストにしても相手ターンにルティアでセラ戻せばセラも共存可能だ良かったなセラ
蟲惑魔いる？に関してはそもそも規制の緩いライゼオルにテーマ単位で必要な外部カードなんて存在しないから言いっこなしだ

>ライゼオル蟲惑魔は紙で組んでるけど効果使い切ったセラをコストにすることでエクスも使えるようになるから結構動かせるぞ
>コストにしても相手ターンにルティアでセラ戻せばセラも共存可能だ良かったなセラ
なるほど
>蟲惑魔いる？に関してはそもそも規制の緩いライゼオルにテーマ単位で必要な外部カードなんて存在しないから言いっこなしだ
そうだね

出すか！ライゼオルの蟲惑魔！

fu5380959.jpg　
SR以上に絞ると渋いなって感じはする

美少女になってから出直してきな！

紋章ライゼオルのウロボロスコートオブアームズでコピーして二回目使うムーブ好き

紋章ライゼオル自体は対ライゼオルにわりかし有利に動ける