アムロとシャーが戦う話

じゃあボトムズは？

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

むせる

アムロとシャアは分かりあえたの？

ガンダム：アムロとシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ
マクロス：歌う
ギアス：知らん
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

>アムロとシャアは分かりあえたの？
何言ってんの

なんでボトムズで被るんだよ

>なんでボトムズで被るんだよ
むしろ想定通りだろ

なんかやたら硬派みたいにいわれるボトムズだけど電波具合ならどっこいだよね

迂闊に要約やら解説やらしようとすると死人が出かねないテーマ

じゃあダグラムは？

戦争ごっこですよ

割とボトムズをオチに使うのに辟易した気分になる

オタリーマンのひと絵上手くなったな

色々あってネオジオン総帥になったシャアが「やっぱアムロは許せんわ！決着付けたる！」と今更逆恨みして嫌がらせをする映画

極限まで乱暴に切り捨てると
戦場にカキタレ連れてきた宇宙移民の王子様と
ロボットを使った戦争にすごく才能のあった少年がカキタレ死なせてしまって
そのことで15年お互いにあいつだけは頭ぶん殴ってやると思ってきて
ぶん殴っていい舞台を元王子様側が用意したから満を持してぶん殴りあう話

>戦場にカキタレ連れてきた
こう書くとランバラルとかぶるな

アムロとかシャーの子どもはいないの？
続編で子どもの世代とかやってないよね？

>アムロとかシャーの子どもはいないの？
>続編で子どもの世代とかやってないよね？
やってないよ
今やってる続編だと2人の遺体を探したりしてる
サンダーボルト宙域って所にあるっぽい

ベルトーチカチルドレンとか媒体によってはアムロに子供がいたりする

サンダーボルトにもアムシャー絡むんだ

>そのことで15年お互いにあいつだけは頭ぶん殴ってやると思ってきて
和解して良い感じに乾杯してたのにどうして…

>サンダーボルトにもアムシャー絡むんだ
いやピューリッツァーの方
キッカ・コバヤシが主役で
カツとアムロの死をきっかけにカイとアムロの伝記を書く為に奔走するうちにビーチャとνガンダム探しに行く事になって
その行き先がサンダーボルト宙域

普通敵が味方になったらもう味方のままだと思うじゃん？

ファーストやらと違ってマジで安室とシャーが闘うだな…

>和解して良い感じに乾杯してたのにどうして…
………
……
…やっぱウチのこと人身御供の家系とか言って笑ってんのひどくね？

逆襲とは言うが逆恨み感凄い

逆シャアに限って言えばシャーわるもんアムロいいもんでいいと思う

>サンダーボルトにもアムシャー絡むんだ
場所の名前だから他の作品に出てくることはある

お母さん？ララァが！？（風評被害じゃない
うわっ！（風評被害

そんなにタイマン張りたいなら決闘状でも送れや

ZZで連邦がハマーン達に迎合してたのもシャア的には逆襲ポイント

じゃあガイアギアは？

>お母さん？ララァが！？（風評被害じゃない
>うわっ！（風評被害
文字表記って難しいね

>ZZで連邦がハマーン達に迎合してたのもシャア的には逆襲ポイント
そもそもネオ・ジオンもグレミーとハマーンで内戦やった後に
じゃあエゥーゴのシャアをトップでって頭おかしいだろ
Wのホワイトファングかよ

うわっ！は「何も出来ないで…うわっ！」の場面だからな

それ程面白くはない様な

実際俺もガンダムは逆襲のシャアから見始めたわ
ちょうとコミックボンボンで連載してたから…

（なんか大義が有るんだろうな…）と思ってたら理由も手段もめちゃくちゃでその上なんか情けない事言い出して驚いたのが俺なんだよね

>そもそもネオ・ジオンもグレミーとハマーンで内戦やった後に
>じゃあエゥーゴのシャアをトップでって頭おかしいだろ
だってシャアのネオジオンはネオジオンっていうけどアクシズほぼ関係ないコロニー側の不満分子の寄せ集めだし

>それ程面白くはない様な
そうだよ
だって変な映画だもん

Ζ・ΖΖ・逆シャアって間を空けずぶっ続けでやったんだ

ガンダムくらいになると大筋は知ってるけど本編みてないなというのが割とある

シャアって逆襲できるの？

>ガンダムくらいになると大筋は知ってるけど本編みてないなというのが割とある
運よくabema垂れ流しを引っかけるならまだしも１年アニメを自発的に見るのはもう…

>アムロとシャアは分かりあえたの？
お互いのこと結構把握はしてるよ
それでも最後のカミングアウトが強烈だったけど

>シャアって逆襲できるの？
そもそも何に対する逆襲でしょうね…

tvkでやったから今度こそZZ全話見るぞーって意気込んで結局脱落したのが俺だ
どうして…

シリーズ総決算みたいな感じなのにカミーユとかジュドー全く出ないのかよ！って思った記憶ある

ZZの時はなにしてたのシャア

だいたいスパロボで履修した俺に隙はない

>ZZの時はなにしてたのシャア
ミネバを保護したり一説にはリィナも保護したりした

ZZはね
序盤飛ばすといいよ

ハマーンの元祖ネオジオン
シャアの本家ネオジオン
お互いにうちが正式と言い張ってるだけ

ΖΖは序盤の方が好き

地球が汚染されてるから休ませようは分かる
結論が地球に隕石落とそうがいまだに分からない

ZZ後からおいかけるの結構しんどいよね…

>>ZZで連邦がハマーン達に迎合してたのもシャア的には逆襲ポイント
>そもそもネオ・ジオンもグレミーとハマーンで内戦やった後に
>じゃあエゥーゴのシャアをトップでって頭おかしいだろ
>Wのホワイトファングかよ
そもそも何も関係ないから
シャアのネオジオンはだいたいスウィートウォーター難民でちゃんとしたコロニーを作れと抗議してた市民団体をシャアがなんかいいように言いくるめて利用してるだけ

Z、ZZ、逆シャア、UC、NT、閃ハサまでやったけど腐っていくだけの連邦はすげえよ

ZZは見なくていいよ
逆シャアのシャアが大義もクソも無いカスになるから

>ZZは見なくていいよ
>逆シャアのシャアが大義もクソも無いカスになるから
もも
とと

ZZは（前作の重すぎる展開要らないんだよ…）って期待込みで見始めると
序盤の重くはないんだけどなんとも形容し難いとっ散らかった展開にただただ困惑して…

続編作る時安直に子供とか血縁を主人公にしなかったのが英断だったよなあ
おかげでここまで世界が広がる余地が出来た
富野監督すごいよ

>Z、ZZ、逆シャア、UC、NT、閃ハサまでやったけど腐っていくだけの連邦はすげえよ
Vガンでとうとう燃えよドラゴンの国際警察レベルになるから
そこ迄丹念に役立たずにしないと…

>Z、ZZ、逆シャア、UC、NT、閃ハサまでやったけど腐っていくだけの連邦はすげえよ
そうしないと話が終わっちゃうから…

>続編作る時安直に子供とか血縁を主人公にしなかったのが英断だったよなあ
>おかげでここまで世界が広がる余地が出来た
>富野監督すごいよ
分かっててこういう事書く人嫌い…

>結論が地球に隕石落とそうがいまだに分からない
地球に人類住めなくしたらいいじゃんこのビッグアイデア

>だいたいゾルたんの動画で履修した俺に隙はない

>ハマーンの元祖ネオジオン
>シャアの本家ネオジオン
>お互いにうちが正式と言い張ってるだけ
そもそも活動時期が殆ど被っていないというか雲隠れしたシャアがどんな暗躍してたか知らんがハマーンに対してシャアがこっちが正統とか主張した時期はないと思う

ネオ・ジオン→袖付き→ゾルタン隊とだんだんしょぼくなっていく

アムロはセイラさんとくっついて欲しかった…

>ネオ・ジオン→袖付き→ゾルタン隊とだんだんしょぼくなっていく
時代かわりゃあいい加減活動家に資金援助するやつも減るのは道理

>アムロはセイラさんとくっついて欲しかった…
結ばれた小説版では死んだからな

シャアの地球大事はそもそも人が長く暮らせるように綺麗にしましょうねではないのはあまりわかってもらってはいない

まあハマーン派ネオジオンやグレミー派ネオジオンの残党も残ってるから

地球に住めなくすればみんなスペースノイドになるじゃん！ぐらいの目的かと思っていた

Vガンダム後ではシャアがコスプレ対象になったりガルマの子孫を勝手に名乗る奴が出てくる始末…

アムロはもう軍人になってるのになんか赤い人が勝手に執着して迷惑行為で気を引こうとしてサイコフレームまで横流しするの馬鹿じゃねーのかってなった

>そもそも活動時期が殆ど被っていないというか雲隠れしたシャアがどんな暗躍してたか知らんがハマーンに対してシャアがこっちが正統とか主張した時期はないと思う
仮にしてたとしたらダイクンの嫡男とミネバでは正統力が段違いすぎる気もする

シャア個人のストーリーはZで終わらせるのはダメだったんすかね…

>アムロはセイラさんとくっついて欲しかった…
お互い意識はしてるだろうしどっちかが口にしたらくっつくと思ってるけど
絶対にそうならないのが美しいと思う

>ネオ・ジオン→袖付き→ゾルタン隊とだんだんしょぼくなっていく
ぶっちゃけモナハンが連邦にちょっかい出したいわりにビビっててやる気あるのかないのかよくわからんから

>地球が汚染されてるから休ませようは分かる
>結論が地球に隕石落とそうがいまだに分からない
アムロと戦うシチュエーションづくりでしかないし意味なんかわからなくていい
ネオ・ジオンの本来の目的はあくまで連邦にコロニーを作る資金を出させるための交渉のはずなので寒冷化作戦なんてシャアとアムロとブライト以外は適当にでっち上げた建前だと思ってた
だから連邦はアクシズを売ったしいざ本当に落ちるとなったら連邦に集るのが目的だったネオジオン兵も止めようとする

サイコフレームから出た光であの場に居た人たちは声を出さなくても通じあえる真のニュータイプに一時的になれたけど
その上でシャアとアムロはわかりあうことが出来ませんでした

アムロとセイラの子供とか作ろうものなら絶対厄ネタになるしな…

前作まで見てる前提の話ではあるんだけどそれはそれとして俺個人の理解力がカスなので何回か見直す事になった

周りがテンションアゲアゲで持ち上げて来る中マジで言ってんのかお前ら？ってずっと真顔なシャア

ごめんじゃあボトムズってどんなアニメなの

アムロがアクシズ押そうとしたのなんてシャアが勝ち誇っててムカつくくらいの理由だよ
サイコフレームが光ったのもなんかふんばったからだよ

アムロも言ってるけど普通に考えたらあのデカさの隕石押すとか無駄なバカみてえな行為だからな…

アムロとセイラはシャアとララァの点対称になってるっていうか
お互い生きてるからってそういう仲になるわけじゃないよねって

>ごめんじゃあボトムズってどんなアニメなの
哲学かな

>アムロとセイラの子供とか作ろうものなら絶対厄ネタになるしな…
じゃあ…アムロとシャアの子どもなら？

ララァがお母さん…？うわぁ…
ってめちゃ引いたまましんだんだんだよね

>仮にしてたとしたらダイクンの嫡男とミネバでは正統力が段違いすぎる気もする
ミネバの方はザビ家の方のジオン
シャアはそのまんまジオンだから名前だけ同じで集う奴も違う気がする

>アムロがアクシズ押そうとしたのなんてシャアが勝ち誇っててムカつくくらいの理由だよ
>サイコフレームが光ったのもなんかふんばったからだよ
違うけど

とりあえずフィクションに対してこれはこうですって言い切ってるのは大体間違ってるって思ったほうがいいよ

>周りがテンションアゲアゲで持ち上げて来る中マジで言ってんのかお前ら？ってずっと真顔なシャア
文字通り手も足も出ないので近くにいるアムロにウダウダ絡む

ZZまで見たことには見たけど子供の頃過ぎて覚えてなくてそもそも話数飛び飛びで見てた気がして知識がほぼゲーム頼りだぞ俺

>アムロがアクシズ押そうとしたのなんてシャアが勝ち誇っててムカつくくらいの理由だよ
>サイコフレームが光ったのもなんかふんばったからだよ
サイコフレームが光ったのは踏ん張ったからだけどアムロが押してたのははたとえ可能性がゼロでもできることをやろうとした結果だろ

アムロとシャアに関しては分かり合うと仲良くなるは別モノなのがややこしくさせる

半端に知ってるせいで
あっその子は知ってる！たこ焼きが好きな子！みたくなる

サイコフレームが光ってアクシズの軌道変えたのも殆ど神からシャアに対してお前は人を信じきれずにバカをやったね？って罰みたいなもんだったように思う

ニュータイプが分かりあえる云々て
素っ裸で立ってる人間見てなんて思うかみたいな感じだと思う

そもそもシャアはララァを殺したアムロムカつくが我慢できなかっただけだからわかり合うとかの問題じゃねえんだわ

>サイコフレームが光ったのは踏ん張ったからだけどアムロが押してたのははたとえ可能性がゼロでもできることをやろうとした結果だろ
無理に決まってんだろ当てつけだよ

>とりあえずフィクションに対してこれはこうですって言い切ってるのは大体間違ってるって思ったほうがいいよ
考察とかは色んな解釈ができてたのしい！みたいにならない事多い

サイコフレームが起こした現象に奇跡だなんだと理由をつけて美談にするの嫌だからナラティブで失敗作が同じ力で世界をめちゃくちゃにしようとしたシーンが好き

正直1st見てΖ ΖΖ飛ばして逆シャア見た方が混乱しないで見れると思う

>無理に決まってんだろ当てつけだよ
むしろ当てつけだったらサイコフレーム光んねえだろ
あれが光ったのは踏ん張ったからとしてそれは本気で踏ん張ってたからだよ

クワトロ経由したと思うと総帥シャア普通にクズなんすよね

>そもそもシャアはララァを殺したアムロムカつくが我慢できなかっただけだからわかり合うとかの問題じゃねえんだわ
でもララァが死んだの10：0でシャアが悪いだろ……

ジョニ帰でイケイケだったシャアが数年後のムーンガンダムでメンヘラ炸裂してたりするし
周りの持ち上げ具合や準備の進み具合と共に精神がアレになっていく

割とマジでガンダム入門になにがいい？って話で逆シャア勧めるやつ結構見かけるんだよな
あほじゃねぇの？って思うんだけど

>割とマジでガンダム入門になにがいい？って話で逆シャア勧めるやつ結構見かけるんだよな
>あほじゃねぇの？って思うんだけど
実際入門なら逆シャアでいいよ
ガンダムっぽさが詰まってて映画一本で済むんだから

>割とマジでガンダム入門になにがいい？って話で逆シャア勧めるやつ結構見かけるんだよな
>あほじゃねぇの？って思うんだけど
ロボットアニメとしての戦闘シーンを重視してるんだろ

単体で進めるならポケ戦だけどあれが面白い！ってなっても他にああいう路線ないしな…

>ジョニ帰でイケイケだったシャアが数年後のムーンガンダムでメンヘラ炸裂してたりするし
>周りの持ち上げ具合や準備の進み具合と共に精神がアレになっていく
「……ダイクンの名前を受け継ぐ覚悟をしたときから、クェスのような少女に逃げようとしている気配がある……クェスはララァに近い年齢だし……それを認めるのは、気持ちが悪い……」
とはメスタのセリフだしストレスが溜まると持病のロリコンが悪化するというのはちゃんと設定であるっぽい

未だにアナザー呼びなの本当にガンダム興味ない人なんだってわかる

>>割とマジでガンダム入門になにがいい？って話で逆シャア勧めるやつ結構見かけるんだよな
>>あほじゃねぇの？って思うんだけど
>ロボットアニメとしての戦闘シーンを重視してるんだろ
ガンダムに入門しようって人がロボットのほう重視しようとしてる人なんてまず稀だと思うんだが…

多少アレでも圧政に対するレジスタンスならもう少し綺麗に描けるけどジオンの流れ入るとどうしてもおかしくなるよね
そもそも圧政といっても本当にそんな影のフィクサー的な人達がそんなに貪ってるのか？みたいになる

>>割とマジでガンダム入門になにがいい？って話で逆シャア勧めるやつ結構見かけるんだよな
>>あほじゃねぇの？って思うんだけど
>実際入門なら逆シャアでいいよ
>ガンダムっぽさが詰まってて映画一本で済むんだから
1stから見てる人ですら初見はなんだこの内容…ってなるような内容なのになんも知らん人が見たらマジでなんも良さわからんまま終わるだけだろ

>そんなにタイマン張りたいなら決闘状でも送れや
（フィフスルナをラサに落とす）

>正直1st見てΖ ΖΖ飛ばして逆シャア見た方が混乱しないで見れると思う
確かにファーストのキャラ同士の決着を描くアニメだしz zzのキャラなんてアストナージさんぐらいだもんな…

ガンダムってよりも富野入門用だよ逆シャア
なんか不思議な現象と発光する映像といい感じのエンディングだもん

ゼータのあの話は何だったんだよ！ってなる
みんな世の中をできるだけ良くしようとしてそれでも難しくて大変で死んだり傷ついたりして戦ってきたのに
シャア・アズナブルがやろうとしてるのはそんな彼らのやってきたことや思いを踏みにじってるのはなんなんだ
人の上に立つようなことを言うなら散っていった仲間達の存在くらい浮かばれるような事をしてくださいよ

メタルT字のオカルトパワーでなんとかなれー！なった！で急にリアリティラインが爆下がりするのは面食らうと思う

>ガンダムに入門しようって人がロボットのほう重視しようとしてる人なんてまず稀だと思うんだが…
ガンダム入門者は単に有名だから見てみようかってだけで方針も何もないだろ
まぁ自分なら逆シャアは絶対にすすめないが

>未だにアナザー呼びなの本当にガンダム興味ない人なんだってわかる
ぶっちゃけ使いにくいよオルタナティブ

>>未だにアナザー呼びなの本当にガンダム興味ない人なんだってわかる
>ぶっちゃけ使いにくいよオルタナティブ
単純に長いしな

>地球に住めなくすればみんなスペースノイドになるじゃん！ぐらいの目的かと思っていた
大義名分としてはそれ
本音ではアムロと乳繰り合いたい

ジークアクスでは扱ってたからアクシズショック触れてもいいんだ…ってなったけど
やっぱ深く考えずなんらかの例外にしておいたほうがいいやつだよこれ

>メタルT字のオカルトパワーでなんとかなれー！なった！で急にリアリティラインが爆下がりするのは面食らうと思う
今までアクシズ落とそうとしてたネオジオンの兵が
やってみる価値はありますぜ！とかもいまだに意味わからん
最近シャアがクソすぎて裏切ったという漫画が出てたが

>シャアが率いるわるもん
池田さん！シャアが悪者でアムロが良い方ですよね？

>地球に住めなくすればみんなスペースノイドになるじゃん！ぐらいの目的かと思っていた
大義名分はそれだけど本人としてはこんなの実行出来ちゃうのどう考えてもおかしいだろ誰も止めねえのかよってなってる

都市伝説のなんとか一族みたいな設定のビスト財団もわりと世の中うまく動かせてないよな…ってなる

結局ガノタ自身が大抵の作品見ても分からんところは分からんって言ったり意見が割れるんだから
ガンダム入門なんて何から見ても行きつく所はどうせ同じ

>1stから見てる人ですら初見はなんだこの内容…ってなるような内容なのになんも知らん人が見たらマジでなんも良さわからんまま終わるだけだろ
なんだこの内容になるのは1stから見てたからで
初見だと悪者が隕石落とすのを防ぐ話でよくわからんのは過去にいろいろあったんだろうで済むしなあ

アクシズ落としを迷うシャアがアムロに勝つことで自分の正しさの証明にしようとしたのかなと思ってる

ガンダム知らないのに友達に逆襲のシャアの上映会に誘われて見たことあるけどクェスって女キャラが色々とヤバい奴だったってことしか記憶に残ってない

>今までアクシズ落とそうとしてたネオジオンの兵が
>やってみる価値はありますぜ！とかもいまだに意味わからん
>最近シャアがクソすぎて裏切ったという漫画が出てたが
そもそも連邦にまともなコロニーを作れるように金をたかりたかっただけのスウィートウォーター民がせっかくまともなコロニーを作るための建材としてアクシズを売ってもらったのにそれを落とすのはこれおかしくない？って正気に戻るのは妥当だろ

結局テレビ版の1st→Z→ZZ→逆シャアを順番に見るのが一番理解しやすいと思う…

よく分からんから続編とか別の作品も見てみるか…でハマった人の割合の方が多いんじゃないか

そもそも地球に住めなくしてもコロニーやら月やらにお偉いさんが移住して同じように搾取するだけだよね

>クェスって女キャラが色々とヤバい奴だったってことしか記憶に残ってない
富野アニメのこの手のキャラただただ不快なだけで面白さにつながってる気がしない

初代の劇場版が一番入門にいいんだろうけど
流石に古臭すぎる

>そもそも地球に住めなくしてもコロニーやら月やらにお偉いさんが移住して同じように搾取するだけだよね
Vの頃には連邦の首都は月に移ってるし
結局何も変わらなかった

俺もボトムズ全然知らんから令和の作画で12話くらいで一作作って欲しい

Vの時代の連邦はもはや徴税能力も失いつつあるから搾取出来てないよ
問題は統治能力も失って戦乱が始まってる事だから

ガンダムで逆襲のシャアだけ見た時は面白いとは思わなかったな…

>結局テレビ版の1st→Z→ZZ→逆シャアを順番に見るのが一番理解しやすいと思う…
Z意味わかんねえZZよくわかんねえ逆シャアなんで逆襲しに来た
あんま理解できない……

>俺もボトムズ全然知らんから令和の作画で12話くらいで一作作って欲しい
ペールゼンだけ見りゃいいよ
現代でも視聴に耐えうる作画だから

ZZ時点で逆襲させて貰えなかったのがだいぶ悪いっていうと
逆襲のシャアって作品自体の否定にもなる

安室とシャーの物語は終わりです！

最終的に連邦が力を失ってコロニーで自治出来るようになったけど全然上手いこといかなくて
連邦に泣きつこうにもいやもううちらそんな力無いんで…と突っぱねられて
宇宙規模でなんか…違うなこれ…ってなってる宇宙戦国時代

追っていた人も
えっなんでジオンに戻っての？ってところから始まるのかな

クェスは反抗期真っ盛りの13歳だからしょうがないよ
シャアはそんな子どもを戦場に出したのか…

fu5376706.mp4
Z時代からヤバ目の思想が漏れ出してたよ

>ZZ時点で逆襲させて貰えなかったのがだいぶ悪いっていうと
ハマーンと仲直りしてタッグを組んで逆襲してくればよかったのに…

初めてちゃんと見たの08小隊だったから人に勧めるときもこれ

やはり過去の話とほぼ関係ないF91が入門に最適

>クェスは反抗期真っ盛りの13歳だからしょうがないよ
>シャアはそんな子どもを戦場に出したのか…
なんかシャアの役に立ちたかったみたいだったから役立ててあげただけなのに…

>メタルT字のオカルトパワーでなんとかなれー！なった！で急にリアリティラインが爆下がりするのは面食らうと思う
まあ本来のプロットだと地球には連邦高官以外の一般人や貧民や野生動物のほうが遥かに多くてそういう命たちの意思が集まって圧制者たるシャアの暴挙を跳ね返すという意図のシーンだけどスピリチュアルすぎて没食らったのでふわっとしたシーンに…

>>ZZ時点で逆襲させて貰えなかったのがだいぶ悪いっていうと
>ハマーンと仲直りしてタッグを組んで逆襲してくればよかったのに…
ミネバを旗頭にして自分は摂政として良いように立ち回るっていうの
シャアとしてこいつ嫌いポイントかなりあるだろうし…

>fu5376706.mp4
>Z時代からヤバ目の思想が漏れ出してたよ
元気よく飛び出すカミーユでなんかダメだった

>ZZ時点で逆襲させて貰えなかったのがだいぶ悪いっていうと
>逆襲のシャアって作品自体の否定にもなる
グレミーがシャアならまだわかるからな……

ＳＤ知識しかなかった子供の頃に初ガンダムで逆シャアだったけど　
シャアが女泣かせな奴ということしか変わらんかった

俺も逆シャアだけ見たけどなんでこんなクソみたいなロリコンが人気なんだ…って感想だった

>>ZZ時点で逆襲させて貰えなかったのがだいぶ悪いっていうと
>ハマーンと仲直りしてタッグを組んで逆襲してくればよかったのに…
シャアにハマーンと仲直りする度量がなかったからジュドーやハマーンシンパたちに逆襲されるのが本来のZZの構想じゃなかったっけ…

>初めてちゃんと見たの08小隊だったから人に勧めるときもこれ
基本はロミジュリなんだけど
ミリタリ部分の方が好きな人多いんだろうなって感じの作品だ

誤　変わらんかった
正　分からんかった

自分ならガンダム入門には1stの1話をオススメする
世界観とキャラの説明と戦闘シーンが30分に収まっているアニメ史上最も完成度の高い1話だから
つべの公式チャンネルでタダで見れるし

>俺も逆シャアだけ見たけどなんでこんなクソみたいなロリコンが人気なんだ…って感想だった
あいつの人気初代が一番であとはその惰性だしな

>ミネバを旗頭にして自分は摂政として良いように立ち回るっていうの
シャアがいればシャアが旗頭になれたんじゃないかな

そもそもが逆シャアはシンプルにアムロとシャアよりクェスとハサウェイに尺取りすぎだろ！ってなる

>そもそもが逆シャアはシンプルにアムロとシャアよりクェスとハサウェイに尺取りすぎだろ！ってなる
物語的にはマジでいらないなギュネイも

>そもそもが逆シャアはシンプルにアムロとシャアよりクェスとハサウェイに尺取りすぎだろ！ってなる
まあそこは富野はジュブナイル作家であることにはこだわりがあるから…

シャアが複雑なキャラすぎて一言で語るのが難しいからレッテル貼ってこいつはこう！って決めつけて話すのが1番楽すぎて困る

寝返った女の子が死んだ…あっ主人公？の彼女もなんか死んだ…

クワトロのノースリーブ何回見てもちょっと笑ってしまう

閃光のハサウェイなんでこんなみんな若いのが見に行ってんの！？って疑問に思ってるのが古い地球人の俺

>ごめんじゃあボトムズってどんなアニメなの
盲目の右翼が米国債売って相場破壊するロボットアニメ

>そもそもが逆シャアはシンプルにアムロとシャアよりクェスとハサウェイに尺取りすぎだろ！ってなる
あんなに尺取るならクェスをハサウェイに殺させるべきだったと思う

>シャアが複雑なキャラすぎて一言で語るのが難しいからレッテル貼ってこいつはこう！って決めつけて話すのが1番楽すぎて困る
むしろ富野の書く分には割とシンプルと言うかその場その場の勢いで生きてるものに周囲がなにか複雑なものを読み取ろうとするというのが作中でもリアルでもやられがちというのを見受ける

>自分ならガンダム入門には1stの1話をオススメする
>世界観とキャラの説明と戦闘シーンが30分に収まっているアニメ史上最も完成度の高い1話だから
>つべの公式チャンネルでタダで見れるし
1話でちゃんと戦闘まで行けたガンダムって貴重なんだよな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ガンダムっぽさと分かりやすさのバランスだと00あたりだとは思うんだがな

>ガンダムっぽさと分かりやすさのバランスだと00あたりだとは思うんだがな
00はちゃんとしすぎてて逆にガンダムっぽくない

全く知らない状態ってのがもう想像も出来ないから
何が取っ付きやすいかはわからん…

前作観てようが唐突だろ！

>全く知らない状態ってのがもう想像も出来ないから
>何が取っ付きやすいかはわからん…
最新作以外ってなると冗談抜きで1stでいいだろマジで

Vガンの連邦軍はカッコいいだろ
残り滓が頑張ってるけどウッソのほうが凄いあたりが虚しくてカッコいい

第三第四勢力出てくるとこんがらがるだろう
なるべくシンプルな方が良い

未だにろくすっぽ掘り下げが無くて強いのかどうかも良くわからんレズン

00は地球外知的生命体と戦う一点でガンダムっぽくなさが凄い
なんか地球圏に終始せず銀英伝みたいな規模でやるガンダムみたい
ボトムズみたいなのでいいから

>未だにろくすっぽ掘り下げが無くて強いのかどうかも良くわからんケーラ

>00は地球外知的生命体と戦う一点でガンダムっぽくなさが凄い
劇場版見せなきゃええ！

地球生命絶滅みたいなアホな事言ってるシャアがわるもんでそれを止めようとするアムロとブライトがいいもんなのはその認識が正しい
それ以外なんでそうなるんだよみたいな行動をずっとキャラが取るのでそれに対してイライラする作品
そのイライラをメカチャンバラで解消するのだ

劇場版00の時は新作ガンダムって事で00知らないガンダムおじさんたちが結構観に行ってたらしい
00見た事ないのに楽しめたのか…？

>あんなに尺取るならクェスをハサウェイに殺させるべきだったと思う
ベルトーチカチルドレンだとハサウェイが殺してたっけ？

放送当時ジークアクスは何であれこれから見ても大丈夫♪みたいな扱いだったの？

00劇場版はキャラ以外本編とあんまり関係ないからアレだけ見ても結構楽しいと思う

ガンダムはそういうのじゃねぇんだ！

>クワトロのノースリーブ何回見てもちょっと笑ってしまう
でも宇宙船内は100％温湿度はコントロールされてるはずだから
ノースリーブでも問題ないとは思うんだよね

00は前半と後半で雰囲気変わるの今続けて初視聴したら困惑しそう
前半のトリニティ以外の敵に比べてアロウズがわかりやすい悪役で笑う

>前半のトリニティ以外の敵に比べてアロウズがわかりやすい悪役で笑う
1期で政治劇が不評と言う事で分かりやすい敵を用意したそうだからな

アムロとシャアの決着がつくようでつかない話
でもアムロとシャアってそこまで決着どうこうっていうほど勝負がついてない関係性でもないよねっていうお話

シャアが順調にアクシズ落とせて一番絶望してんだよね
ギラドーガが押しに行ったことがシャアが欲しかったものだ

シャアよりもなんかずっと全線にいたベテランパイロットみたいになってるアムロがなんかすげえ気になった
お前ZZのときどうしてたん？

>>クワトロのノースリーブ何回見てもちょっと笑ってしまう
>でも宇宙船内は100％温湿度はコントロールされてるはずだから
>ノースリーブでも問題ないとは思うんだよね
ノースリーブミニスカ生足のファがいるせいでそういう視点で見るとほかの連中厚着だなってなるやつ

>でも宇宙船内は100％温湿度はコントロールされてるはずだから
>ノースリーブでも問題ないとは思うんだよね
ファの制服頭おかしい

もっと手前でアクシズ阻止できるくらい連邦が賢かったらよかったのにね
アホアホだからまあそりゃ絶望もする

>>そのことで15年お互いにあいつだけは頭ぶん殴ってやると思ってきて
>和解して良い感じに乾杯してたのにどうして…
Ζでシャアが成長したように見えたのはクワトロといういい現場の先輩キャラを完全に演じていたせいなんじゃね？

>シャアよりもなんかずっと全線にいたベテランパイロットみたいになってるアムロがなんかすげえ気になった
>お前ZZのときどうしてたん？
頑張って宇宙に出てシャアを探してたということになるけど富野のなかでどうなってるか謎

種とかその時のガンダムオマージュの最新作でいいでしょ

>ベルトーチカチルドレンとか媒体によってはアムロに子供がいたりする
だがハサウェイとスポンサーの意向によって母親ごと死亡

ネオ・ジオン「フィフスルナ落とすけど避難してね」
連邦「優しい…きっと和平のためのアピールだな」

>種とかその時のガンダムオマージュの最新作でいいでしょ
ＡＧＥとか種とかはそりゃガンダムをやり直してる訳だしな…

>シャアが複雑なキャラすぎて一言で語るのが難しいからレッテル貼ってこいつはこう！って決めつけて話すのが1番楽すぎて困る
あいつそんな複雑じゃないよ
ナイーブだけど担がれると義務感で突っ走っていい感じのところで限界来て私情に走るのを繰り返してる生まれがかわいそうな鬼子だよ

>ネオ・ジオン「フィフスルナ落とすけど避難してね」
>連邦「優しい…きっと和平のためのアピールだな」
アデナウアー・パラヤさんは年齢的に一年戦争のジオンのやり口もティターンズの横暴もハマーンの跳梁も全部見てたのにシャアは正直なんだよはあまりにも

00はユニオンとその属国との紛争があってそこにCBが介入して事態が収まりました
この一連の騒動で一番得をしたのはどこの陣営でしょうか？
みたいなのを視聴者がまるで理解できてなかったからやめた

>>それ程面白くはない様な
>そうだよ
>だって変な映画だもん
起承転結の転と結しかないような映画
前作知ってる人ほどむしろなんでクワトロがシャアに戻って隕石落としててしかもアムロ負けてる状態で始まるの！？ってなる

>>シャアが複雑なキャラすぎて一言で語るのが難しいからレッテル貼ってこいつはこう！って決めつけて話すのが1番楽すぎて困る
>あいつそんな複雑じゃないよ
>ナイーブだけど担がれると義務感で突っ走っていい感じのところで限界来て私情に走るのを繰り返してる生まれがかわいそうな鬼子だよ
妹が人身御供にされたときにインドの売春婦のとこにしけこみに行くタイプの人間ではないよな

なんの漫画か知らないけど子供が戦争してる俺たちが死ぬのは仕方ないけど罪もない子供が死ぬアクシズ落としだけは絶対やっちゃダメだってページ好き

アムロもシャアも女に困った時期ないんだから
子供いました設定で話作ってもそんなおかしくはないよな

>妹が人身御供にされたときにインドの売春婦のとこにしけこみに行くタイプの人間ではないよな
それはする方だろ

>ZZの時はなにしてたのシャア
ハマーンが怖くて隠れてた
なんか知らんガキがハマーン倒してくれたから張り切って出てきた

>それはする方だろ
粗悪な二次創作に頭を侵されすぎる…

決着つ蹴るっていうけどアムロとシャアの戦績ってアムロ全勝してない？

>>仮にしてたとしたらダイクンの嫡男とミネバでは正統力が段違いすぎる気もする
>ミネバの方はザビ家の方のジオン
>シャアはそのまんまジオンだから名前だけ同じで集う奴も違う気がする
反連邦でとりあえずジオン名乗るとティターンズ残党すらやってくるこんな世の中じゃpoison

シャアは複雑とは何と比較しての話なんだろう
若いハサウェイやクェスより複雑と言いたいのか
「なりたい状態」そのものを喪失し「やりたい手段」も喪失した結果「目的を見失い迷走している様」が複雑であるように思えるのだろうか

煽りでも冗談でもなく最後のテーマ曲だけで「なんかいい映画見たのかもしれん…」って気にさせられるだけの映画だと思う

>決着つ蹴るっていうけどアムロとシャアの戦績ってアムロ全勝してない？
序盤はアムロの判定負けか引き分けくらい
モクバを捕まえられてないからシャアば負けって見方はそうだね…

>決着つ蹴るっていうけどアムロとシャアの戦績ってアムロ全勝してない？
勝ちをどう捉えるかにも寄るかと…逆シャア奇跡起きなきゃ完敗だしな

シャアってパパのことどう思ってるのかすら映像の範囲では分かんないんだよな

キシリア閣下ってのとハマーンが同一だと思ってた

>決着つ蹴るっていうけどアムロとシャアの戦績ってアムロ全勝してない？
実はフェンシングだけ勝ってる
シャアはヘルメットガードで額に傷
アムロは肩に穴空いて大怪我だから

初めてMS乗った素人と引き分けは実質負けだと思う

>煽りでも冗談でもなく最後のテーマ曲だけで「なんかいい映画見たのかもしれん…」って気にさせられるだけの映画だと思う
めちゃくちゃイライラする人間ドラマ
爽快なメカチャンバラ
なんかデカイ話と名曲
これでなんかすげえなという印象をぶち込む構成なんだ

>シャアってパパのことどう思ってるのかすら映像の範囲では分かんないんだよな
ここ話さないのはすんげえずるいよなぁ

>実はフェンシングだけ勝ってる
>シャアはヘルメットガードで額に傷
>アムロは肩に穴空いて大怪我だから
正規軍人が誘い込んであの結果はちょっと…

>煽りでも冗談でもなく最後のテーマ曲だけで「なんかいい映画見たのかもしれん…」って気にさせられるだけの映画だと思う
同じことをシンウルトラマンで思ったな

>ネオ・ジオン「フィフスルナ落とすけど避難してね」
>連邦「優しい…きっと和平のためのアピールだな」
シャトルに民間人のチケット奪って横入りして逃げるクェスの親父さん
逃げる方法がなく隕石で消し飛ぶ貧乏地球人達

シャアは作中でもこんな場所にいる「」でも俺はこいつの事わかってるんだぜ…みたいなやつを生み出すすごい厄介な男なのだ

>>シャアってパパのことどう思ってるのかすら映像の範囲では分かんないんだよな
>ここ話さないのはすんげえずるいよなぁ
こっちはアムロの複雑な家庭と末路は見てるのにシャアのとこは妹がいることしかわからねえ…

一時期乱立してたけどシロッコが戦略レベルで勝てたことないぐらいにはシャアは個人で軍隊組織できる怪物ではある

>>でも宇宙船内は100％温湿度はコントロールされてるはずだから
>>ノースリーブでも問題ないとは思うんだよね
>ファの制服頭おかしい
でも…エッチでうれしい…

>>実はフェンシングだけ勝ってる
>>シャアはヘルメットガードで額に傷
>>アムロは肩に穴空いて大怪我だから
>正規軍人が誘い込んであの結果はちょっと…
15歳vs20歳だからな
大学生が中坊ボコってる状態

ニュータイプ拗らせるとめんどくさい

>シャアが順調にアクシズ落とせて一番絶望してんだよね
>ギラドーガが押しに行ったことがシャアが欲しかったものだ
クソ面倒な上に迷惑な野郎だ…

>こっちはアムロの複雑な家庭と末路は見てるのにシャアのとこは妹がいることしかわからねえ…
間違いなく妹は大事というか実際理想の動きをしてもらうために表出てるだけよね

新劇Zだって死人より生きてるスケベなファの方がいいよ…みたいな話だしな

グリプス戦役で生き残れるファが地味に強すぎる

>新劇Zだって死人より生きてるスケベなファの方がいいよ…みたいな話だしな
念入りに殺されるフォウといつのまにか死んでるロザミアという極大なフラグ管理

徹頭徹尾平和ボケしてる描写だよね連邦
隕石落とされてははあ国内の不満を解消するためのジェスチャーだな程度にしか思ってない

>クソ面倒な上に迷惑な野郎だ…
人類愛はめっちゃ深いけど極端な行動に出るメンヘラなんで

シャアの少年少女をすぐ甘やかすところは悪癖だと思う

>シャアは個人で軍隊組織できる怪物ではある
ヒトラーに個人で軍隊組織できる能力はないように
シャアにも個人で軍隊を組織できる能力はない
シャアに人が付いてくるのは人口爆発とスペースノイド棄民政策にそれほどの力があるから
ヒトラーに人が付いてくるのはドイツ社会の困窮と絶望にそれほどの力があるから

>徹頭徹尾平和ボケしてる描写だよね連邦
>隕石落とされてははあ国内の不満を解消するためのジェスチャーだな程度にしか思ってない
ΖとΖΖで気軽にコロニーを落としたせいもあるかもしれないねって今ふと思った

シャアのダメな所全部なくすと全裸さんになってつまんね…ってなるので改造された全裸さんもキレる権利あると思う

>シャアの少年少女をすぐ甘やかすところは悪癖だと思う
カミーユみたいな反応を期待してるから懐かれるとすぐ面倒になって放り出す

>クソ面倒な上に迷惑な野郎だ…
まあでもカミーユ可愛がってると物足りないんだとは思う
なんかギュネイの見方も変わるけど

>シャアの少年少女をすぐ甘やかすところは悪癖だと思う
こいつ釣った魚に餌やらねーんだ

シャアが面倒くさいやつになったのは本人の性というよりはクソカスみたいな生育環境に追い込んだザビ家とジンバラルが9割がた悪い

>シャアの少年少女をすぐ甘やかすところは悪癖だと思う
シンタとクム拾ってきたんだから責任持って面倒見ろよな！

>ZZは（前作の重すぎる展開要らないんだよ…）って期待込みで見始めると
>序盤の重くはないんだけどなんとも形容し難いとっ散らかった展開にただただ困惑して…
そして序盤馬鹿やってたやつらがおかしくなって死んでいく…

ギュネイの反骨心あのままなの絶対ナナイなら許さんからシャアの趣味だよな…

>シャアが面倒くさいやつになったのは本人の性というよりはクソカスみたいな生育環境に追い込んだザビ家とジンバラルが9割がた悪い
ジンバが確たる証拠もねえくせにいろいろ吹き込んだのがでかいのはあるよね

>>ZZは（前作の重すぎる展開要らないんだよ…）って期待込みで見始めると
>>序盤の重くはないんだけどなんとも形容し難いとっ散らかった展開にただただ困惑して…
>そして序盤馬鹿やってたやつらがおかしくなって死んでいく…
一緒にアホやってたせいかジュドーが序盤の敵に対しては後半でもさんづけするのいいよね
だがラカンてめーはダメだ（十字切り）

>ギュネイの反骨心あのままなの絶対ナナイなら許さんからシャアの趣味だよな…
シャアをお兄ちゃんだと思うように調整しとけば…

>ギュネイの反骨心あのままなの絶対ナナイなら許さんからシャアの趣味だよな…
逆でそれをコーディネートできるから今ナナイが腹心なのかもしれん

シャアのキャラ描写は未だに逆シャアの動機おかしいだろと言われてたりZやZZでのムーヴとかもスポンサー意向に歪められてるのでこう…
その辺りを後付けで補間すれば良い感じに複雑なんだよ！と思おうとすれば複雑でそうじゃなきゃ単純になってくる気がする

シャアもギュネイもハサウェイも複雑さは同じだよ
目的欲求動機経験知識でしか構成されていない
シャアに言及する情報量が多いからシャアが複雑であると錯覚してしまうだけだ

物事を単純化しようとする人を愚かな人って定義してると思う

ヒゲマン見てなんでアムロあんなシャアに危機感感じてたかなんとかなくわかった
あいつ目離してたらとんでもないことするわ

シャアは基本的にやりたことだけやってると思われるんだけどネオジオン組織したのだけがよく分からん
アムロに構ってもらいたいならもっとマシな手段あるだろ

>ヒゲマン見てなんでアムロあんなシャアに危機感感じてたかなんとかなくわかった
>あいつ目離してたらとんでもないことするわ
二次創作見てそう思うのはちょっと…

>>シャアの少年少女をすぐ甘やかすところは悪癖だと思う
>こいつ釣った魚に餌やらねーんだ
ギュネイをあてがってやったのに…

今はガンダムコンテンツが復活して情報量が増えたり再評価されてるだけで当時これをポンとお出しされた時はみんななんだこれ…ってなってガンダムコンテンツが死にかけた
SDのお陰で助かったけど

スレ画の回でシャアはロリコン/マザコンで意見が割れたのが面白かった
普通そこは割れないからな

>スレ画の回でシャアはロリコン/マザコンで意見が割れたのが面白かった
>普通そこは割れないからな
ロリコンとマザコンが排他するという間違った前提に立っているだけの話なのに

最新作って下駄はいてもなんだったかよくわからん作品だけどまあガンダム自体よくわからんからな…

逆シャアはストーリーは意味不明なのに演出はキレキレで作画も最高だから実はストーリーも深い意味があったんじゃないか？って深読みされてるんだよ
単にスポンサーの意向に振り回されてまとめきれなかった富野の限界だよ

>逆シャアはストーリーは意味不明なのに演出はキレキレで作画も最高だから実はストーリーも深い意味があったんじゃないか？って深読みされてるんだよ
>単にスポンサーの意向に振り回されてまとめきれなかった富野の限界だよ
これを富野監督とインタビューで言う機会があればいいね

むしろ逆シャアは以前の話を知ってる方がシャアに引っ掛かるから何も知らない方がいいかもしれない

>今はガンダムコンテンツが復活して情報量が増えたり再評価されてるだけで当時これをポンとお出しされた時はみんななんだこれ…ってなってガンダムコンテンツが死にかけた
>SDのお陰で助かったけど
SDの方が黒歴史みたいになってるからそろそろスポット当たらんのかな…

逆シャアは下手にアニメ的なストーリーが入って無いからこそリアリティや緊迫感がかえって出てる

SD普通に近年も展開してるだろ！？

ハイストリーマーとかベルチル読むと富野の意図自体はわかる

>逆シャアは下手にアニメ的なストーリーが入って無いからこそリアリティや緊迫感がかえって出てる
そうかなに言ってんだお前

>SD普通に近年も展開してるだろ！？
模型とかプラモ側正直全く触らないから知らねえ

逆シャアにあるのは「お前なんでそうなるんだよ」という全てのキャラに対する認知不協和に発するイライラ感だ
緊迫感のように感じられるのかもしれないがこれは緊迫感ではなく不快感という

>>シャアが面倒くさいやつになったのは本人の性というよりはクソカスみたいな生育環境に追い込んだザビ家とジンバラルが9割がた悪い
>ジンバが確たる証拠もねえくせにいろいろ吹き込んだのがでかいのはあるよね
というかジンバがあれすぎたけどすぐには消すに消せなかったせいでまるごと隔離された妥当な処置だったというか…

難民の不満が高まって爆発しそうだから自分が先頭に立って華々しく散ることで解消する
って成分は存在すると思うよ
でなきゃ戦艦何隻も作るほどの資金出てこないし

ベルチルは未来を想う子持ち(予定)男性と過去に囚われ続ける子なし男性の対立にまで矮小化できる

信玄と謙信なんだけどなぜかそこまで連想できない人が多い

>ベルチルは未来を想う子持ち(予定)男性と過去に囚われ続ける子なし男性の対立にまで矮小化できる
無敵の人なんだよな