許してやったらどうなのよ

>許してやったらどうなのよ
たこシあってゲームに置いての寄り道の有無についての単語だけど…

たこシあ擦ってるやつがゲームやったことあるわけねえだろ

>たこシあ擦ってるやつがゲームやったことあるわけねえだろ
いやだから個人延着の意味じゃねえって！

>>たこシあ擦ってるやつがゲームやったことあるわけねえだろ
>いやだから個人延着の意味じゃねえって！
誰も個人の話とかしてなくない？
キモいスラング使ってることしか言ってないよ？

荒らす用の単語としか取られないよたこシあは

延着ってなんだよ

存在するねっていうかないゲームはほとんどないだろ
あれは上げたシチュエーションが無かっただけだ

不満があるのは分かるけど叩きに他のコンテンツ巻き込むの良くないよ

そもそも叩きはよくないよ

言語化されたのは結構な革命だと思う

>言語化されたのは結構な革命だと思う
こういうシチュエーションを表す単語としてはいいよね

スカイリムとかは⋯あれは特定のロケーションに行ったら発生するイベントだから違うか

まずこんなネットミームがあることを初めて知った

延着なんて単語聞いたことねえよ
どこの造語だよ

>キモいスラング使ってることしか言ってないよ？
スラング！？

>>キモいスラング使ってることしか言ってないよ？
>スラング！？
スラング知らない「」初めて見た

元ネタがたこシあを排除する作りなのが笑う

インターネットスラングって言葉を知らないってのは相当若いのかネット慣れしてないのか

定型な

本題無視して誤字指摘したり無知を弄るのもたこシあ？

たとえばこんなシチュエーションがあり得る
を縮めただけでスラングになっちゃうの？

たこしあって初めて聞いたわ
狭い界隈で流行ってるのか？

無かったからネタになった

>たこしあって初めて聞いたわ
>狭い界隈で流行ってるのか？
完全詠唱要求やめろ

ゲームクリアを目指してる見たいな状況だと結構あるけどモンハンみたいに無限に狩りを繰り返してる時にはあんまないなって思った
長期の目標が無いので…

>たとえばこんなシチュエーションがあり得る
>を縮めただけでスラングになっちゃうの？
たこシあだけで意味が通じるならスラングだろうよ

>本題無視して誤字指摘したり無知を弄るのもたこシあ？
本題ならもう結論出てるじゃん？
>存在するねっていうかないゲームはほとんどないだろ
>あれは上げたシチュエーションが無かっただけだ

>ゲームクリアを目指してる見たいな状況だと結構あるけどモンハンみたいに無限に狩りを繰り返してる時にはあんまないなって思った
>長期の目標が無いので…
ハクスラとは相性悪いと思う

まああの一連のテキストの鼻に付く感じはなんとなくわかるが…

西海岸で飲むいつもの味みたいなもんだろ

>を縮めただけでスラングになっちゃうの？
ネットに限らず言葉の略称はスラングの代表例だろう

目標の討伐をひたすら繰り返すモンハンはたこシあがないのに面白い珍しいゲームだった

よりにもよってたこシあと相性が悪いモンハンで言い出したのがポイント

実際本当に何が起きるかわからないゲームってある？

でもまぁみんなポポ狩ってる時に出てきたティガレックスを上手く倒すみたいなの好きよね

「たとえばこんなシチュエーションがありうる」
だけなら全然そんな事無いのにその後の「、と徳田氏は説明する」で一気に味わい深くなるのが悪い所はあると思う

別のゲーム渡されて言った感想かもしれない

>実際本当に何が起きるかわからないゲームってある？
スレスパとか？

>実際本当に何が起きるかわからないゲームってある？
まあナイトレインがそれになっちゃうとこある

戦闘のミクロ単位でのたこシあならワイルズにもあるんだよな
インタビュー内容のたこシあだけが存在しない

関係ないけどなんか見たことある背景なんだけど

クエスト制だとオープンワールド特有の寄り道みたいなの起きないもんな

>よりにもよってたこシあと相性が悪いモンハンで言い出したのがポイント
いやそれでも前作までならたこシあはあった
よりにもよってマップと拠点がシームレスになった影響でフリーハント報酬とかがないワイルズで言っちゃったから…

>別のゲーム渡されて言った感想かもしれない
「ワイルズ」には、そんな体験が可能な世界が用意されているのだ。

>実際本当に何が起きるかわからないゲームってある？
シレンでマゼルン合成したり窃盗しようとしてうっかり全てを失うけど上手くいったら美味しいみたいなのみんな好きでしょ

開発版にはあったんだよ

チグハグな部分ちょくちょくあって途中でゲーム性を変えたんじゃないかとは言われてるよね

今考えると怪異錬成ってちょっとたこシあ要素あるかもしれない

魚の乱獲だってあれたこシあだからな
すぐに必要な訳じゃないけどポイントのやりくりに悩まされないメリットは非常に大きい

依頼の受領という契約よりたこしあ優先する世界観

>シレンでマゼルン合成したり窃盗しようとしてうっかり全てを失うけど上手くいったら美味しいみたいなのみんな好きでしょ
それこそシレンなんて満腹度と相談してフロアを探索するか先に降りるかとか後の安全のために物資を使って目の前の敵を倒すか逃げるかとかたこシあの連続でしょ

最初に会ったイャンガルルガはたこシあしたと思う

>魚の乱獲だってあれたこシあだからな
>すぐに必要な訳じゃないけどポイントのやりくりに悩まされないメリットは非常に大きい
だからナーフします

ワイルズとかワールドのリアリティをリッチなグラフィックで体験して欲しいっていう希望と同じモンスターを倒し続けて装備をアップグレードしていくモンハンのゲーム性の食い合わせがただただ悪いのでは…？

steamのナイトレインの最上位コメントだぞ

クエスト指定削除してたこシあ強制とかこの開発はやりかねねぇな…

モガの森とか導きの地はたこシあ成立してたけど
こっちはそれを成立させうるデザインしてないからなぁ

>ワイルズとかワールドのリアリティをリッチなグラフィックで体験して欲しいっていう希望と同じモンスターを倒し続けて装備をアップグレードしていくモンハンのゲーム性の食い合わせがただただ悪いのでは…？
グラのリアルさは追求してくれていいんだ
大自然がどうとかのリアルさは要らないんだ

モモいスラング

この部屋はなんなのアリス

>モガの森とか導きの地はたこシあ成立してたけど
>こっちはそれを成立させうるデザインしてないからなぁ
クエスト派生しちゃうのたこシあ全否定よね

https://jp.ign.com/monster-hunter-wilds/77932/interview/
たとえばこんなシチュエーションがありうる、と徳田氏は説明する。
装備を作るための材料を求めて、隔ての砂原をセクレトに乗って疾走していると、砂塵の向こうにふと、目標としてはいない大型モンスターの姿がよぎる。
すでにほかのモンスターと交戦でもしたのだろうか、体にいくつか傷を負っている。
そのモンスターの素材が今すぐ必要というわけではないが、報酬は非常に大きい。
一瞬の逡巡ののち、踵を返して先ほどの傷だらけのモンスターを追う。
ハンターに必要なものは、臨機応変な判断力だ。
「ワイルズ」には、そんな体験が可能な世界が用意されているのだ。

攻撃してクエスト始まっちゃったらあんまり他のモンスター追わないしな

これだけネタにされると出来るようにしてくるだろうきっと…

たこシあってスタンダードなRPGですら発生するしな

良い概念だとは思うし面白いよねあったらとは思うこれ
ただの寄り道（何もない場所）じゃなくて寄り道に意味を持たせるってことだし

意気揚々と語った部分がまるで無いとか生き恥以前に詐欺だろ
広告と内容がまるで違うクソアプリとやってること一緒だぞ

存在しないゲームの解説を開発者がしてるの怖くね？

>グラのリアルさは追求してくれていいんだ
>大自然がどうとかのリアルさは要らないんだ
いやリアルさとかはあっても別にいいだろ
大前提としてゲームとしての継続的な面白さがないからやり玉に上げられてるだけで

開発が想定してない遊び方すると怒る開発とたこシあって相性最悪だと思うんだけど

でもナンはワイルズ一番の見どころだよ？

>存在しないゲームの解説を開発者がしてるの怖くね？
怖いが？

いにしえのターン制RPGのダンジョンにすら存在する面白さの言語化だから叩きじゃねぇよ
ワイルズと相性悪くね？ってだけで

完全詠唱やめろ

ギターコラボだって肝心の本編さえちゃんと作ってありゃあれこれ言われないんスよ

>たこシあってスタンダードなRPGですら発生するしな
あと少しで強敵を倒せそうだけど回復役がやられた上に回復アイテムも枯渇or相手の火力に間に合わない奴しかないって時にラストエリクサー的なアイテムを使うかどうかがたこシあであってる？

モンハンにたこシあむしろないほうがいいからな

ワールドのみちちならたこシあが成立するんだけどな…

RPGで言うならFF12みたいのがたこシあじゃないかな

モンハンそのものが受けた理由はたこシあを排除する方針が当たったゆえなのが皮肉として完成度高いと思う
それゆえたこシあは面白いゲームに必須じゃないという証明にもなる

ここの開発ならたこシあしないと損みたいなカス調整してくる可能性も十分ある

たこシあにたこシあって呼び方を付けたのが○○○○の唯一の功績

>あと少しで強敵を倒せそうだけど回復役がやられた上に回復アイテムも枯渇or相手の火力に間に合わない奴しかないって時にラストエリクサー的なアイテムを使うかどうかがたこシあであってる？
それもひとつのたこシあだな

ワイルズも意図的にたこシあ出来る状況作ればまあいけるから

もともとモンハンなんてスタッフが適当に考えました（笑）ぐらいのファンタジー世界観なのに大自然や生態系のリアルとか言われても…

乱入モンスターはだいたいずっといない？

そもそもモンハンって的によって装備構成変えるようなゲームだしたこシあと一番相性悪くない？
しかもいらない素材なんて絶対いらないし

>モンハンそのものが受けた理由はたこシあを排除する方針が当たったゆえなのが皮肉として完成度高いと思う
>それゆえたこシあは面白いゲームに必須じゃないという証明にもなる
ずっと繰り返しで遊ぶのが楽しいゲームだもんね

>いにしえのターン制RPGのダンジョンにすら存在する面白さの言語化だから叩きじゃねぇよ
>ワイルズと相性悪くね？ってだけで
たこシあのシチュエーションやると「他のターゲットを探しませんか？」だしな
それ抜きでもこのゲームのたこシあ要素って金冠集め中にレア素材湧いてたから拾いに行くとかその程度でしかないし

あと少しで討伐完了しそうなところで別の大型モンスターが乱入してきて失敗するたこシあの方がモンハンにはふさわしい

クエスト受注式と相性が悪い概念

特産品探してる時は軽くたこシあ感有った

>あと少しで討伐完了しそうなところで別の大型モンスターが乱入してきて失敗するたこシあの方がモンハンにはふさわしい
4のOP映像やめろ
頭徳田か？

たこシあの言語化に成功したゲームにたこシあが存在しない皮肉

フィールド構成が糞すぎてそもそもたこシあに意味があったとしてもやりたくない

モンハンは狙ってる以外のモンスターを狩るメリットがあまり無いんだよな
ハンターランクは正直自己満だし集めても居ない素材手に入ってもね

リスクリターン含めた取捨選択だと
モンハンでもジャスガからの反撃狙いに行くか通常ガードでやり過ごすかとかみたいな細かい範囲ならある
寄り道してこのモンスター倒すかどうかみたいな大きい範囲の選択肢はない

そもそもリアルさとか突き詰めるのは相性悪い気がするんだよなモンハン

>あと少しで討伐完了しそうなところで別の大型モンスターが乱入してきて失敗するたこシあの方がモンハンにはふさわしい
クソ忌み鬼が…

ないとは思うけどたこシあが流行語になったら笑う

ノマスカみたいに頑張って評価逆転できたら良いね

ブルアカごときに馬鹿にされるレベルになったのか

たこシあはずっと擦られる

頑張って一足飛びに強いモンスター倒してもそれで強い剣が手に入るわけじゃないのが痛い

>そもそもリアルさとか突き詰めるのは相性悪い気がするんだよなモンハン
報酬目指して(同じ)モンスターぶち殺しまくりますってゲーム性と調和調和調和の最近のモンハンのストーリーが噛み合わなすぎる
というかあのストーリーやった上で大集会所に闘技場が実装！みんなでタイムアタックに参加しよう！って何が世界観じゃボケよっぽどグロいことしとるわ

なんでそんなネタにされてるの？
なんとなく他のモンスター狩るってそんなにおかしいの？

次作は間違いなく売上下がるからワイルズの勝ちなんだよね

モンハンにおけるたこシあって討伐クエスト内で採取素材をついでに集めるくらいが限界だと思うんだけど徳田は何を考えていたんだ

>そもそもモンハンって的によって装備構成変えるようなゲームだしたこシあと一番相性悪くない？
>しかもいらない素材なんて絶対いらないし
実際ワイルズであこシあが発生するのはクエスト途中に金冠見つけたときぐらいかな…

モンハンでもジョーとか操竜みたいなたこシあはあるからな

>なんでそんなネタにされてるの？
>なんとなく他のモンスター狩るってそんなにおかしいの？
自信満々に語ってたのに実際のゲーム内にはそんなものほぼ存在しなかったからですかね…

他モンスター狩るのも結構時間かかるからそもそも寄り道する気が起きない

近くに別の大型徘徊してたら引っ張ってきてぶつけるぐらいはたまにやる

リアルさで不便になるよりゲーム的な便利システムを世界観で無理やりにでも理由つけて補完してるの好き
具体的には足跡よりもフクズク好き

タコシアあんまりピンとこないんだけど
そんなシチュねぇぞ！って点がポイントなのかな

>なんでそんなネタにされてるの？
>なんとなく他のモンスター狩るってそんなにおかしいの？
実際発売されてこの要素が過去より薄いのが掘り返された感じ

>ノマスカみたいに頑張って評価逆転できたら良いね
無理無理
あそこ何一つ言い返さず「返金対応は応じます　全てはこれからのアップデートを見てください」つって
そこから5年間ずっと完全無料でアップデートし続けたぞ

次はサンブレチームだから大丈夫でしょ
だから社内チーム同士でギスって足引っ張り合う

過去シリーズにはたこシあがあるがな

>なんでそんなネタにされてるの？
>なんとなく他のモンスター狩るってそんなにおかしいの？
フリー報酬の概念が消滅したから報酬は非常に大きい。モンスターなんかいないからガチの自己満足以外で狩猟対象以外のモンスターを狩る意味がない
よってたこシあではない

>なんでそんなネタにされてるの？
>なんとなく他のモンスター狩るってそんなにおかしいの？
まあ金冠だったら普通だけどそうでなければ…はい

武器攻撃強すぎて環境利用のために誘導とかモンスター誘導もほとんどしないんだよな

架空なりのリアリティっぽさを付与していくのならいいけどカプコンがそういうニュアンスでのリアルさをやってくれるかっていうとあんまり…

>良い概念だとは思うし面白いよねあったらとは思うこれ
>ただの寄り道（何もない場所）じゃなくて寄り道に意味を持たせるってことだし
メインクエ発生地に向かってたらサブクエが発生して面白そうだからそっち行ってみるくらいなら
オープンワールドゲームには大体そういう要素はあるので…

>実際本当に何が起きるかわからないゲームってある？
やり始めのオープンワールドは普通たこしあじゃね？

寄り道してラージャン操竜してメインの狩猟対象にビーム連打しようとかあったからなサンブレイクには

>武器攻撃強すぎて環境利用のために誘導とかモンスター誘導もほとんどしないんだよな
落石とかはめっちゃ使うよ

アルマの許可ないモンスター攻撃し続けたらむしろ警告されるから
むしろゲーム内に反たこシあまである

どっちかというとドシャグマの群れにレダウをぶつけて一網打尽の発言の方が問題ある気がする
たこシあよりもありえないだろ

>そんなシチュねぇぞ！って点がポイントなのかな
これ言ってたゲームに存在しねぇな…ってなってたらアレ…？別作品のこれってたこシあじゃね？になった挙句シリーズ過去作にはちゃんとあるしで
>あそこ何一つ言い返さず「返金対応は応じます　全てはこれからのアップデートを見てください」つって
>そこから5年間ずっと完全無料でアップデートし続けたぞ
ﾓﾝｽﾀｰ
化け物…

>>武器攻撃強すぎて環境利用のために誘導とかモンスター誘導もほとんどしないんだよな
>落石とかはめっちゃ使うよ
ちょうど落石あるエリアに移動してくれればな
わざわざ誘導弾使ってまでやらん

>タコシアあんまりピンとこないんだけど
>そんなシチュねぇぞ！って点がポイントなのかな
前作まではギリギリあったけど特に今作にはないじゃねーか！ってのもポイント

メインクエ中の乱入モンスターをサブクエ扱いにして追加報酬が発生するとかならこんな擦られなかったと思う

たこシあやろうとするとゲームのほうから怒られるって面白すぎるだろ

>どっちかというとドシャグマの群れにレダウをぶつけて一網打尽の発言の方が問題ある気がする
>たこシあよりもありえないだろ
歴戦王なら平気で2000ダメとか出してボコってくれるよ
多分歴戦王のクエに行ってドシャグマ狩ろうとしてたんだろう

もう止まらんよおじさんとかが罠設置したよ！って言ってくるやつ利用したことない

一網打尽の方がエアプ度高いけどたこシあほど面白くないし

実際はまぁストーリークリアぐらいの範囲で適用される概念でしゃぶり尽くしたゲームに求めるものじゃないとは思う

やった感想だとたこしあは出なかったから多分俺が間違ったワイルズを買ったんだと思う

ハクスラゲーのアドリブを求められる部分は大体たこシあと言っても良いのでは？

ノーマンズスカイ作ったHalo Gamesのやり方を
でかい営利企業であるカプコンの1チームに求めるのは無理があるから
そこまでは流石にな
あれは気が狂ってるとしか言い表しようがない

そこらへんの猿でも操竜してガシャーンするの割とたこシあというかドシャグマレダウの奴に近い

>実際はまぁストーリークリアぐらいの範囲で適用される概念でしゃぶり尽くしたゲームに求めるものじゃないとは思う
むしろストーリー中の方がターゲット外に対して厳しかった気が

ジェマとか止まらんよの人とか声は聞こえるけどどこにいるのかわかりにくくて
アイツらの用意してくれた設置攻撃使わんのよな
ワールドの原住民が蔦で拘束してくれるやつは非常にわかりやすかったのに

たこシあすると報酬ショボくなるじゃねーか！

何？開発がエアプとでも言いたいの…？

なべぞーがたこシあについて語っているの見ると結構わかりやすいから流石にたこシあ擦ってるだけはある
よく考えてるな、偉いぞなべぞー

完全版用DLCが出ればたこしあ化するから…

今までやったゲームではFF12が一番たこシあ感有った
お話進めようとする中でフィールドでモブ見つけたり本筋関係ないマップ発見したりアレをしようと思いながらいつの間にか違う事してる

元ネタの記事のいかにもゲームクリエイターっぽい発言を
たこシあという間抜けなワードに変換するセンスはちょっと面白い

>何？開発がエアプとでも言いたいの…？
よくある開発中のゲームの適当なリップサービスではある

アルシュベルドから踵を返したくなるような報酬の非常に大きいモンスターが実在しないことが問題

徳田が想定していたたこシあが結局頓挫した結果開発間で連携が取れずに色々ガタガタになってるように見える

エアプとまで言う気はないけど
作ってるうちに違うルートへ進んじゃってこんなはずじゃなかったのに感をひしひしと感じる

>多分歴戦王のクエに行ってドシャグマ狩ろうとしてたんだろう
歴戦王のクエ行ってついでにドシャグマの群れが潰されて嬉しいというシチュが思いつかないんだが…

>もう止まらんよおじさんとかが罠設置したよ！って言ってくるやつ利用したことない
あんまその場所行ってくれないしな…

>あれは気が狂ってるとしか言い表しようがない
あらゆるマイクロトランザクション要素を排除した結果10年間完全無料アップデートを続けて
ユーザー側がメーカーに金払う手段を探して
自分が持ってもないSwitch版やXBOX版のバンドル買うやつまで現れたぐらいイカレてるからな…

>今までやったゲームではFF12が一番たこシあ感有った
>お話進めようとする中でフィールドでモブ見つけたり本筋関係ないマップ発見したりアレをしようと思いながらいつの間にか違う事してる
オープンワールド(風)ゲームだと道筋で出会った何かに気を引かれて目的逸れまくるしそれが楽しいんだよな
オープンワールド(風)ゲームの割にワイルズにはそれがないってだけで

ストーリーの下位やってる時に目標じゃないが歴戦のモンスターを見かけて
倒すのは大変だが報酬は非常に大きいとかならたこシあになるんだけどな

リップサービスかあれ…？
いや言ってることが変なだけでリップサービスではあるのか…？

>ハクスラゲーのアドリブを求められる部分は大体たこシあと言っても良いのでは？
おおむねはい
しかしワイルズはクエスト受注討伐型のゲームで討伐対象以外を狩るうま味が無いように設計されてるので特にアドリブがない作りなんです
なんでたこシあとか言っちゃったんですか…

>エアプとまで言う気はないけど
>作ってるうちに違うルートへ進んじゃってこんなはずじゃなかったのに感をひしひしと感じる
いいものを作りたかっただけなのに…！

発売直前で例のトンチンカンインタビューだから徳田だけレダウがドシャグマの群れを一網打尽にする異世界から来た人みたいになってる

>何？開発がエアプとでも言いたいの…？
煽り抜きになんであのタイミングでエアプ発言が出るんだろって疑問はある
仮に作り直しとかでドタバタしてたにしても初期コンセプトのまましゃべったとかのレベルでは

徳田氏だけインタビュー前に変なバージョン遊んでたと考えられる

ライズとかの方が操竜とか虫の都合上たこシあしてたと思う

レダウ云々の前に群れモンスター自体がなんか活かせてなかったなって…

>徳田が想定していたたこシあが結局頓挫した結果開発間で連携が取れずに色々ガタガタになってるように見える
絶対たこシあさせないような作りにしてるし相当社内政治で負けてると思われる

>ストーリーの下位やってる時に目標じゃないが歴戦のモンスターを見かけて
>倒すのは大変だが報酬は非常に大きいとかならたこシあになるんだけどな
というかそれこそ過去作だと乱入限定モンスターいるから今すぐ素材必要じゃないけど必要になった時のために狩っとくかってたこシあ要素あったんだよな

アプデでどんどんポイント周りのたこシあ潰してるじゃん

そもそもマップの端と端が繋がってるだけで攻略する順番が決まってるワイルズはオープンワールドではないと思う

「」がたこシあ考察しててライズの上位進行中にわざわざラージャン寄って双竜する流れとかあれたこシあだったじゃん！って再発見される流れが面白かった

たこシあがモンハンに存在するのか

導きみたいにプケ亜種素材がほしくて殴ってるうちに銀レウスが乱入してきて討伐対象変える
みたいなのはあるっちゃあったけどワイルズそういうのないのよね

ワイハがたこシあ結構あったの思い出すな…
マップ整備してる最中に後ろからどつかれて
狩猟開始されてお前マジふざけんなよ…
からの死闘演じたり

モンハンはやるべきことガチガチだからなぁ
逆にそのシンプルさでウケたわけだし

気に入らないやつとマルチやったらわざと失敗するとかがまあたこシあか

たこシあは名詞の一見わからなさとか汎用性は謎にあるけど出自が悪いとかで固努怠ぐらいの扱いになりそう
ワード初出のゲームで嫌な思いしたのは地味に嗜んでゲームやってたかはともかくアンチとされる存在との戦いをずっとガチでやってた人が一生憎むワード

ドジャグマの群れが発生しましたって通知が来てハンターが24人くらいわらわらFTしてセクレトに乗って集まってきて大乱戦するようなゲームがやりたかった…

まぁTSC2はそういうレベルを越えたなんというか…凄いゲームなわけだけど…

ライズはここ戦いにくいし別のエリア連れてくかって操竜出来たり壁虫ぶつけに行くかとかあったからな

元々は拠点もないガチの散策+その場で狩猟ゲーだったのが
ある程度作ってみてからやっぱり拠点必要だって！ってクエスト受注形式を追加したとか
そんな感じなのかなって思ってる

ff10でもやってろ

現状シリーズの中でもワイルズが一番たこシあ意味ないのがね…

たとえばこんなシチュエーションがありえた、と徳田氏は説明する。
装備を作るための材料を求めて、緋の森をセクレトに乗って疾走していると、
木々の向こうにふと、目標としてはいない大量の黄金魚の姿がよぎる。
そのギルドポイントが今すぐ必要というわけではないが、報酬はそこそこ大きい。
一瞬の逡巡ののち、踵を返して先ほどの黄金魚を追う。
ハンターに必要なものは、臨機応変な判断力だ。
「ワイルズ」には、そんな体験が可能な世界が用意されているのが悔しいのでナーフします。

導きの地みたいに出てきたモンスター片っ端から倒してく時はたこシあしてると言える

>ドジャグマの群れが発生しましたって通知が来てハンターが24人くらいわらわらFTしてセクレトに乗って集まってきて大乱戦するようなゲームがやりたかった…
マップ上のモンスターもオンラインで同期されてたら他プレイヤーが弱らせたモンスターを攻撃したりとかも出来たろうな
難しいだろうが

>ライズはここ戦いにくいし別のエリア連れてくかって操竜出来たり壁虫ぶつけに行くかとかあったからな
スリンガーだって壁にぶつかるようにぶっ放したりとか出来たじゃんじょん

たこシあの改変ネタは好き

たこシあ自体はいい意味でも悪い意味でも使えるワードだとは思う
現状だと煽りワードになるけど

>ライズはここ戦いにくいし別のエリア連れてくかって操竜出来たり壁虫ぶつけに行くかとかあったからな
事前に寄り道して環境生物回収するかどうかみたいなのもあったしね
人魂鳥は善し悪しあったけども

導きの地みたいなフリーハントエリアであったりが存在するならまあわからんでもない

何が出てくるかわからないけど大型や群れを一定数狩ってねみたいなクエストがあれば成り立つかもしれない
フィールドのどこに何がいるか探しながらどれを倒すのがいいか変わってくるやつ
ただ報酬の設定が難しそうだけどなぁこういう場合

>モンハンはやるべきことガチガチだからなぁ
>逆にそのシンプルさでウケたわけだし
極端な事言えば所謂ボス戦に特化したリプレイゲームだからなあ
雑魚とかマップ探索とかレベリングとかの前菜を
全て排除してひたすらボスと戦うだけのゲーム

>何が出てくるかわからないけど大型や群れを一定数狩ってねみたいなクエストがあれば成り立つかもしれない
>フィールドのどこに何がいるか探しながらどれを倒すのがいいか変わってくるやつ
>ただ報酬の設定が難しそうだけどなぁこういう場合
なあこれナイトレイン…

行ってらっしゃいが好き

>>ノマスカみたいに頑張って評価逆転できたら良いね
>無理無理
>あそこ何一つ言い返さず「返金対応は応じます　全てはこれからのアップデートを見てください」つって
>そこから5年間ずっと完全無料でアップデートし続けたぞ
これは良くも悪くもインディースタジオだから出来たことでカプセルコンピューターさんじゃ無理だろうな

ていうか群れバトルやるなら鳥竜種から復活させていくべきだったよな

今回特に未開の地だからハンターギルドからの許諾制でクエスト対象以外のモンスターに手を出すのは御法度みたいな設定だしやると受付嬢ポジションからも怒られるしでそもそもの設定と噛み合ってすらいない

たこシあ自体は楽しい要素だよね
他のオープンワールドゲームでも見つけると嬉しい

タコシあ自体は基本的に良いものだからね
それがなかったゲームで出てきたから大変印象の悪い言葉と捉えられてるけど

ラギア追加で新たに開けたエリアで黄金魚と白金魚がうようよいて
網で捕らえるとギルドポイントの報酬が非常に小さいんだよね
とても悲しかったです

ぶっちゃけファンですら何がしたくてこんなこと言ったんだ？以上の感想にならねえもん

カプセルさんからは俺は悪くねえの精神がバチバチに感じるからな
全く反省してないと思う

SkyrimとかFalloutはたこシあだらけでなかなかストーリーが進まなかった

>今回特に未開の地だからハンターギルドからの許諾制でクエスト対象以外のモンスターに手を出すのは御法度みたいな設定だしやると受付嬢ポジションからも怒られるしでそもそもの設定と噛み合ってすらいない
その場でしゃーねぇな…許可出します！ってやるシチュ自体は好き
ラストのアレにも繋がるし

たこシあがワイルズでできたらマジで楽しかったろうね

>タコシあ自体は基本的に良いものだからね
>それがなかったゲームで出てきたから大変印象の悪い言葉と捉えられてるけど
無かったからゲーム体験として良くないというわけでもないのが難しい

むしろたこシあを完全に排除して今まで通りのモンハン作ったほうがよかった

>たこシあがモンハンに存在するのか
https://wikiwiki.jp/nenaiko/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E7%94%A8%E8%AA%9E/%E3%81%9F%E3%81%93%E3%82%B7%E3%81%82
こうして見るとああ確かに過去作には多少なりともあったな…と感じる

>SkyrimとかFalloutはたこシあだらけでなかなかストーリーが進まなかった
なんかでけえロボとモンスターが戦っている
漁夫の利を漁る利益は非常に大きい

>ぶっちゃけファンですら何がしたくてこんなこと言ったんだ？以上の感想にならねえもん
あいつら外部インタビューで余計なことしか言わないな……

>SkyrimとかFalloutはたこシあだらけでなかなかストーリーが進まなかった
あっちはたこシあが本編まである

大辞典に単独ページあるんだ…

>>タコシあ自体は基本的に良いものだからね
>>それがなかったゲームで出てきたから大変印象の悪い言葉と捉えられてるけど
>無かったからゲーム体験として良くないというわけでもないのが難しい
たこシあないのにたこシああるんですよすごいでしょって言ったのが不味かった

そもそも長い間色んな新要素入れては
ちゃうねん余計なもん入れんな
され続けて出来たのが快適にモンスターとの
戦闘だけに特化させたゲームじゃなかったかこのシリーズ

>SkyrimとかFalloutはたこシあだらけでなかなかストーリーが進まなかった
傑作OWは大体たこシあ出来てるんよ
良い要素だけど別にことさらアピールするもんでもないというか
ましてや言っておいて出来てないのはちょっと

通り道にオニクグツないけどちょっと遠回りして取りに行くか…ちょっと時間かかるけど楽になるしな…みたいな逡巡がたこシあの正しい姿だよな…

ドシャグマとヒラバミくらいしかいない群れシステム
いやどっちも群れなんか作らなくていいんだけど

>たこシあがワイルズでできたらマジで楽しかったろうね
オープンワールドだから全体的にモガとかみちちみたいなこと出来たら楽しかったのにな

>なんでそんなネタにされてるの？
>なんとなく他のモンスター狩るってそんなにおかしいの？
「なんとなく他のモンスター狩る」行動を取ろうとするとNPCからめちゃくちゃ警告されるし報酬は非常に大きいどころか歴代シリーズと比べて有意に少なくされてる作品でこれを言い出したからですかね

世界を作りたいスタッフとゲームを遊びたいプレイヤーの壁

俺の作ったワイルズを見てくれえええって制作側がなってるからもう終わり

昔からたこシあありますって言って実際にはなんもないゲームたまに生まれるんだよな

ワイルズはまあインタビューで言ってることがあのグラで実現できてたら最高のゲームだったろうねとは思う

>ドシャグマとヒラバミくらいしかいない群れシステム
>いやどっちも群れなんか作らなくていいんだけど
結局肥やし玉を使う手間と追いかける時間が増えただけだからな…

>通り道にオニクグツないけどちょっと遠回りして取りに行くか…ちょっと時間かかるけど楽になるしな…みたいな逡巡がたこシあの正しい姿だよな…
操竜できるやついる！やってくらぁ！が出来るからな

ターゲット外のモンスター討伐でメインモンスターの報酬も増えるとかならたこシあやれそう
でも目的外の無駄な狩猟ってストーリーとは思いっきり反発しちゃうんだよな…

OW作るなら皆ベセスダの良いとこを見習うべきだと思うのに日本の開発者ベセスダゲー全然やってない疑惑

モンハンって精密に仕掛けられたモンスターとの戦いだからたこシあとは相性悪いんだよ

>戦闘だけに特化させたゲームじゃなかったかこのシリーズ
そうなんだけど快適にゲームされると不機嫌になる人がいるから…

たこシあはそこまででもなかったのに一狩り〜？行ってらっしゃいでブチギレたのがいたりしたのはなんで…？ってちょっとだけ思った
そんなに熱いキャッチコピーだったか…？

高速周回ハクスラなんかはたこシあみたいな不確定要素いらないけど面白いよな
1回の報酬は非常に大きいのためだから半分たこシあしてるともいえるけど

たこシあ出来ても楽しいのは最初だけですぐに見なかったことにしてメインの獲物狩るでしょ

こういう遊び方してください！！！って開発者が前面に出すのは単なるエゴなんよ
たこシあがあるゲームだって開発者はそういうシチュエーションをゴリ押ししてないでしょ

モガの森に心囚われてる者は多い

たこシあで語ってるゲームの本筋とズレるけどモンスター楽に狩れて報酬美味いみたいな状況あったらすぐナーフして来そう

モンスター居るけど鉱石あるから掘っていくわとかぐらいが限界だよな

>モンハンって精密に仕掛けられたモンスターとの戦いだからたこシあとは相性悪いんだよ
正直未だに機械仕掛けのようなパターン戦闘してるのはちょっと…

最近のゲームどこも10分くらい遊ぶだけでわかる不便さとか不具合放置しすぎじゃない？たこシあだってちょっと遊べば存在しないのわかるだろ
テストプレイしないの？

>>モンハンって精密に仕掛けられたモンスターとの戦いだからたこシあとは相性悪いんだよ
>正直未だに機械仕掛けのようなパターン戦闘してるのはちょっと…
いいと思うよ
それがモンハンだし
できもしないのにたこシあとかいいだすのがよくない

狩猟用CAMP作って追い込むくらい出来ても良かろうもん

>戦闘だけに特化させたゲームじゃなかったかこのシリーズ
なんかストーリーにも力入れ出してるんですよねこのシリーズ

全球種を投げてくるクソガキは説明する。

>たこシあで語ってるゲームの本筋とズレるけどモンスター楽に狩れて報酬美味いみたいな状況あったらすぐナーフして来そう
というか実際環境/他モンスター使ってクエスト化する前に毒でHP削って戦闘開始できるのを不具合と切って捨ててた覚えがある

>たこシあで語ってるゲームの本筋とズレるけどモンスター楽に狩れて報酬美味いみたいな状況あったらすぐナーフして来そう
実際初期の特産アイテムは数少ないたこシあ要素だったよ
ナーフしたけど

結局トレハンハクスラなんだよねモンハン
そこにストーリーと演出入れるのはいいけど
ハクスラを楽しむまでの儀式を増やされても
楽しみから遠ざかるだけ

素材手に入りやすくなりすぎ装備つくりやすすぎとなった結果
5部位中３部位は宝玉必要になったり何とも言えない調整が続く

>素材手に入りやすくなりすぎ装備つくりやすすぎとなった結果
>5部位中３部位は宝玉必要になったり何とも言えない調整が続く
やることないって叫び続けた連中が悪い

昔のベセスダゲーは良い意味でたこシあの連続だったが
スタフィーはなぁ・・・

たこシあの言いたいことは分かるんだけどこの言葉で定着するのはちょっと言葉の圧縮率高過ぎるなって思う

>カプセルさんからは俺は悪くねえの精神がバチバチに感じるからな
>全く反省してないと思う
未定でもいいから改善を強く約束するようなコメントあるだけでも結構印象変わったろうになあ…

なんならモンハンストーリーズのほうがたこシああるからな
サブクエスト埋めようとおもって街の外にでたらレアな巣がポップしており
目的を変えるとかそのまんまたこシあだし

欲しい素材を求めてミッションを貼り付けて大型モンスターをひたすら倒すゲームはたこシあは無くたって成立してたし面白かったんだから
食い合わせが悪いものをくっつけようとしてうまくいかなかっただけなんじゃないか

>>素材手に入りやすくなりすぎ装備つくりやすすぎとなった結果
>>5部位中３部位は宝玉必要になったり何とも言えない調整が続く
>やることないって叫び続けた連中が悪い
やることないでそういう調整にするほうがおかしいんじゃないかな…

>昔のベセスダゲーは良い意味でたこシあの連続だったが
>スタフィーはなぁ・・・
フィールド歩かないからな
てかスタフィーとワイルズの悪評が結構ダブる

ライズというかサンブレイクなんて犬が強くなりすぎてユーザーが「これバグというか意図しない挙動じゃないですか？さすがに下方修正入るんじゃないですか？」って問い合わせたのに「しっかり確認しましたこれが仕様です」って回答して本当に最終アップデートまでその最強犬で駆け抜けちゃったから運営方針が本当にあらゆる意味で真逆だと思う

>世界を作りたいスタッフとゲームを遊びたいプレイヤーの壁
世界を作りたいならむしろもっと不便にしろ
クエスト制なんざやめろ

>昔のベセスダゲーは良い意味でたこシあの連続だったが
>スタフィーはなぁ・・・
ちょっと行ったら変なイベントいっぱい起きる楽しさは
ベゼスダゲーで初めて体験したなあ…

>たこシあの言いたいことは分かるんだけどこの言葉で定着するのはちょっと言葉の圧縮率高過ぎるなって思う
最初タコあしかと思ってた

リアルな連続狩猟とか生態系を体感できるみたいなのを理想にしてたんだろうけど
そんなものないよ…って悲しい現実がたこシあ

>結局トレハンハクスラなんだよねモンハン
>そこにストーリーと演出入れるのはいいけど
>ハクスラを楽しむまでの儀式を増やされても
>楽しみから遠ざかるだけ
グラフィック良くしてモンハンで覆ったディアブロだからね
ゲームとしては素朴で古いものだけどそれでいいんだよな…
トレハンしてビルド整えてまた掘ってって

>ライズというかサンブレイクなんて犬が強くなりすぎてユーザーが「これバグというか意図しない挙動じゃないですか？さすがに下方修正入るんじゃないですか？」って問い合わせたのに「しっかり確認しましたこれが仕様です」って回答して本当に最終アップデートまでその最強犬で駆け抜けちゃったから運営方針が本当にあらゆる意味で真逆だと思う
属性ダメージを13倍に調整しましたとかいう目を疑う文言出したのもガルクだったな…

>たこシあの言いたいことは分かるんだけどこの言葉で定着するのはちょっと言葉の圧縮率高過ぎるなって思う
ちょっと負の感情入りすぎてるきらいはある

>たこシあの言いたいことは分かるんだけどこの言葉で定着するのはちょっと言葉の圧縮率高過ぎるなって思う
存在はしていたけど名前のなかった概念にちょうどよかったのがこれなのが…

タコとゾ・シアいるから

たこシあがないって言われるように遊びの幅が明らかに狭すぎるんだよなOWなのに…
運営が決めたルート以上のことがほぼ満足にできない

モンハンはライズサンブレのプレイヤーが悲しまないアッパーイケイケ路線がやっぱりハッピーなんだろうな
あっちょっと狂う❤

結局1回の戦闘で数十分かかるモンハンで目指すことじゃ無いんだよな

それこそ黄金魚乱獲が悔しかったからナーフしますのせいで
道中で黄金魚に網投げて小遣い稼ぎという数少ないたこシあ要素潰されてるまであるからな

>たこシあの言いたいことは分かるんだけどこの言葉で定着するのはちょっと言葉の圧縮率高過ぎるなって思う
嘘松みたいな情報量の多い日本語

>結局1回の戦闘で数十分かかるモンハンで目指すことじゃ無いんだよな
今回のモンハンで1戦あたり数十分かけるのはちょっと下手すぎるだろ…

ワイルドハーツのマップカスタマイズは
マップを散策したり素材集めしたり必要なモンスターを狩ったり
能動的なモチベ作りが凄い上手かったと思う
作品自体は非常に残念な結果でしたが

インゲームでやることなくなったからモンハンに纏わる別要素でハンターが遊ぶことになっただけ

意味が分からないって人には完全詠唱すればいいから

>それこそ黄金魚乱獲が悔しかったからナーフしますのせいで
>道中で黄金魚に網投げて小遣い稼ぎという数少ないたこシあ要素潰されてるまであるからな
月齢がランダムは世界観大事にしてるんでしたよね！？って
正気を疑った

>意味が分からないって人には完全詠唱すればいいから
（ホーム画面）

ナイトレインを見るまでモンハンがアクションRPGのボス戦だけやりたい人向けの結構変なゲームだって事に気づいて無かった
物心ついたときからあるのもあって

>ちょっと負の感情入りすぎてるきらいはある
気持ちは分からんでもないが言いたいことはそうじゃなくて
まずたこシあが言葉として略し過ぎてる上に本題はここではなくて更に長い話を纏めていてその本題のワードは1文字も入ってないってとこが圧縮率高過ぎるって言いたいの〜

今回のチャアク調整とか分かりやすく選択肢無くしてきてびっくりしたんだよね
斧ガリ残して超高も使えるようになったでいいじゃん

メンゴメンゴやっぱり魚のポイント戻すねだけでも若干のヘイト減ると思うんだけどな

>>たこシあの言いたいことは分かるんだけどこの言葉で定着するのはちょっと言葉の圧縮率高過ぎるなって思う
>嘘松みたいな情報量の多い日本語
嘘松もだいぶ圧縮率高いな…

>そもそも長い間色んな新要素入れては
>ちゃうねん余計なもん入れんな
>され続けて出来たのが快適にモンスターとの
>戦闘だけに特化させたゲームじゃなかったかこのシリーズ
ライズでマップ飛び回って探索するのはあれはあれでなかなか楽しかったよ
ワイルズの何がいけないってマップは無駄に広く複雑になったのに移動がストレスになるばっかりで探索してて一ミリも楽しくないのがダメ

>モンハンはライズサンブレのプレイヤーが悲しまないアッパーイケイケ路線がやっぱりハッピーなんだろうな
>あっちょっと狂う❤
勝手に狂ってろよ

初心者向けに動線の複雑性をバッサリ切り捨てたこととたこシア精神は完全に真逆

これでワイハっぽい中華製スマホモンハンの方が
たこシあ出来たりモチベ維持が上手かったら
どうするんだカプコン

問題はたこシあ自体じゃなくて面白く実装されなかったことのように聞こえる…

>今回のチャアク調整とか分かりやすく選択肢無くしてきてびっくりしたんだよね
>斧ガリ残して超高も使えるようになったでいいじゃん
基礎コン微ナーフ反撃斬り大幅ナーフで使われてなかった盾ジャスラ強化したはいいものの結局元の動き振ってた方が安定するせいで選択肢が変わらないままただ弱体化しただけでしかない謎の武器片手剣もあるぞ

まともにボウガンのアクション増やさない開発がこれ言うのギャグ

何にも知らないとカタカナが一文字変に混じってて何かの略語まではギリギリ分かっても直感的ではないからな
僕損とかよりはネガティブ度合いは減るけど直感的理解からは一歩劣る

ナーフで気持ちよくなってないか？

>まずたこシあが言葉として略し過ぎてる上に本題はここではなくて更に長い話を纏めていてその本題のワードは1文字も入ってないってとこが圧縮率高過ぎるって言いたいの〜
たこシあ自体は問題の本質ではなくて積み上げた無数の問題のトドメがエアプたこシあ発言なのでアイコン化されているというのはそう

>まずたこシあが言葉として略し過ぎてる上に本題はここではなくて更に長い話を纏めていてその本題のワードは1文字も入ってないってとこが圧縮率高過ぎるって言いたいの〜
ネットの用語ってそんなもんじゃねえかな
草とかナーフとかだって由来知らないと意味わからんだろうし

こういう記事や文章で遊ばれるのも例のあのゲームが物足りないのが問題だしな
そこ満足させられたらこんなんなってない

最初に聞いた時はタコとゾシアに関連したなんかだと思ってたよたこシあ

あーあ
主題としてはワイルズ以外のたこシあについて語るスレなのに
スレ序盤の馬鹿がたこシあという言葉にケチつけた結果ワイルズの欠点についての話になっちゃってる

開発の方向性まで踵を返しちゃったか

>まともにボウガンのアクション増やさない開発がこれ言うのギャグ
それどころか最初から向こうも想定してたであろう騎乗射撃でたこシあしてたら再起不能にまでナーフされるという…

>モンハンはライズサンブレのプレイヤーが悲しまないアッパーイケイケ路線がやっぱりハッピーなんだろうな
>あっちょっと狂う❤
これ「発狂！」ってわざわざ宣言してから発狂して戦闘始めるソウルイーターみたいで好き

無かったの抜きにしても想定外のことすると怒る運営と相性悪いんだよねたこシあ

今年1月のインタビューだから本当にどういうことなんだよ

>無かったの抜きにしても想定外のことすると怒る運営と相性悪いんだよねたこシあ
何なら最適解を連発するのが基本のモンハンの周回とも相性が悪い
マジでなんで出たんだたこシあなんてエピソード？

報酬(装備)求めて同じモンスターかクエストひたすら回し続けるゲームに使う言葉じゃないよたこシあ…

内容がひどい上に開発側がゲームエアプっていうのをたこシあというフィルターにくるんで茶化してるだけなのでフィルター外したらもっとひどいぞ

たこシあ自体はおそらくポジディブな意味も持った圧縮言語として定着すると思うわ

>ネットの用語ってそんなもんじゃねえかな
>草とかナーフとかだって由来知らないと意味わからんだろうし
他の用語って大体の流れ知ってるからなんとなく理解出来たけど今回のはその流れが1つの記事で全部纏まって出てきたからビックリしてるだけかもしれん

>問題はたこシあ自体じゃなくて面白く実装されなかったことのように聞こえる…
インタビューで語ったことが蓋を開けたらゲーム内に存在しなかったのは問題ではある
でもそれ以上にゲーム本体が面白かったらそこまでインタビュー持ち出して問題視されるほどではなかったとは思う

>それどころか最初から向こうも想定してたであろう騎乗射撃でたこシあしてたら再起不能にまでナーフされるという…
ワイルズのパッケージが騎乗ヘビィとハンマーとかいう神の奇跡

例えばこんなシチューエーションを強制されたら自由度とは真逆いってるけど割りとやりがち

「多様に変化するシチュエーションにおけるユーザーの意思による多彩な選択とリターンの存在」がたこシアの大意でそんなもの"モンハンワイルズ"に1つも実装されてないよね？ってそういうお話なので

例えばこんなシチュエーションがありうる時もそんなもんねえよ！な時も使える

公式栗本

>たこシあ自体はおそらくポジディブな意味も持った圧縮言語として定着すると思うわ
たこシあ出来るから面白いとかたこシあ強制されてておもんないとか言われるようになるんだろうか

>例えばこんなシチューエーションを強制されたら自由度とは真逆いってるけど割りとやりがち
強制されたらそれが本筋になるからたこシあじゃないんだよな…

たこシあがネガティブだから嫌！
↑
別の言葉作ってそれ流行らせろよ
あと開発インタビューで言語化された理想のワイルズ像がたこシあの元ネタなんで
それに対して主観でネガティブ認定して使うなってのも無責任な気がするぞ

fallout4のたこシあがDLCで潰されまくるのはなんで言えばいいの？

魚ナーフは明らかに自分が認めないたこシあだから許せねえって感じだよね

>あーあ
>主題としてはワイルズ以外のたこシあについて語るスレなのに
>スレ序盤の馬鹿がたこシあという言葉にケチつけた結果ワイルズの欠点についての話になっちゃってる
まあ近年のほとんどの名作には自然と盛り込まれてるよねって結論はこのスレ内で出てるから…

>たこシあ自体はおそらくポジディブな意味も持った圧縮言語として定着すると思うわ
ワイルズがどうなるか次第だな…どうしても現状だと他でたこシあ挙げても当てつけな感じ出ちゃうし
あと何年経ってもそれ言うだけでキレるのは一定数は残り続けると思う

インタビューしてから仕様変えたのかもしれない

当てつけの意味もあるだろうけどワイルズ以外じゃ大体ポジティブな意味で使われてるんだよな

モンハン開発はユーザーに自分たちの想定外のことされると毎回マジギレして当たり散らしてるのになんで「たこシあ」やろうと思った
案の定即ブチギレて想定外の遊び方するの絶対許せないんだけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ってやってるし

群れておるモンスターに大型モンスターをけしかけると殲滅できるんです（できない）とかどういう気持ちで喋ってるのか分からない

>ライズでマップ飛び回って探索するのはあれはあれでなかなか楽しかったよ
>ワイルズの何がいけないってマップは無駄に広く複雑になったのに移動がストレスになるばっかりで探索してて一ミリも楽しくないのがダメ
モンスターの沸き地点に直行すると全然人魂鳥集まらないけど少し遠回りすると鳥と環境生物大量に確保できるのもたこシあだよね

>魚ナーフは明らかに自分が認めないたこシあだから許せねえって感じだよね
このゲーム楽して儲けられるの許せねえ（言うほど楽でもない）が根幹にあるのにローリスクハイリターンなたこシあ原文のシチュエーションが許されるわけねえんだよな

>たこシあ自体はおそらくポジディブな意味も持った圧縮言語として定着すると思うわ
元ネタインタビューもポジティブな意味だもんな

今だとたこシあ要素見つけて寄り道できないゲームなんてそうそう無いんじゃないかな

たとえば
こんな
シチュエーションが
ありうる

このまま行くか引くかみたいなとこでいうと普通のコマンド式RPGの方がまだありえる状況
モンハンに限ってはピンポイントでない

今更だけどスレ画マジでありそうで笑ってしまう

アプデする前はモンハン最新作の割にそんなおもしろくねえなぁでもまあこんなもんか…くらいの感想だったけどアプデのたびにカプセルさんのクソ部分が露呈しまくって低評価入れちゃったよ

稼ぎ手段潰すゲームだいたい燃えるのになぜやってしまうのか

>>たこシあ自体はおそらくポジディブな意味も持った圧縮言語として定着すると思うわ
>ワイルズがどうなるか次第だな…どうしても現状だと他でたこシあ挙げても当てつけな感じ出ちゃうし
>あと何年経ってもそれ言うだけでキレるのは一定数は残り続けると思う
そういう人スレに居るんだろうけど本気で気持ちがわかんねえや
勝手にネガティブ認定して言葉狩りして何か現実が変わるのかね

KOTYノミネートされるかな流石に…

花札のこいこいですらたこシああるからな

少なくともモンハンは開発がユーザーマジで嫌いなのは歴代のアップデート方針から明らかだし

ワイルズはターゲットじゃないモンスター狩ったところで剥ぎ取り以外の報酬がないからマジで寄り道する意味はないぞ

モンハンにおけるたこシあってライズサンブレイクで達成できてなかった？

>稼ぎ手段潰すゲームだいたい燃えるのになぜやってしまうのか
悔しさは何よりも優先されるからしかたない

やり込みゲーなのにやればやるほど不満出てくる作りなのはなんか笑う

>KOTYノミネートされるかな流石に…
だ
K
も
ね

>花札のこいこいですらたこシああるからな
もしかして麻雀もたこシあある…？

簡悔とか固組努怠とか出自だいぶ終わってる単語なのに息長いしたこシあも残りそう

ゲームにおけるランダム性から生じる体験を端的に表してるから言葉としては素晴らしいと思う
そのうち大元のネガティブなイメージは払拭されるはず

>KOTYノミネートされるかな流石に…
家庭用はとっくに活動停止してるよ

>>あーあ
>>主題としてはワイルズ以外のたこシあについて語るスレなのに
>>スレ序盤の馬鹿がたこシあという言葉にケチつけた結果ワイルズの欠点についての話になっちゃってる
>まあ近年のほとんどの名作には自然と盛り込まれてるよねって結論はこのスレ内で出てるから…
というかまずそもそも前作であるライズにもあったのが今作でいきなり消滅してるからこんだけ言われてるんだよね
操竜なり環境生物で誘導しての縄張り争いなりワンチャンレア素材狙いの尻尾切断なり

>KOTYノミネートされるかな流石に…
ないだろ
PCクラッシュ問題が不幸な事故で片付いた今ただのクソ重くてアプデで無駄なナーフ重ねるだけのガッカリゲーでしかないんだから

まぁ思ってたのと違う事や反応になるのはあるよね…みたいな気持ちになる事もある
実態と想定が180度違うのは分からん…色々内部で勘違いがあったとしてももうそれは大規模開発とかまずしちゃいけない集まりなんじゃないか…？

■■■■のせきでナイトレインやってて倒せそうなボス見るとおったこシあって思うようになっちゃった

ワイルズに関しては本家簡悔よりずっと簡悔してると思う

>ワイルズはターゲットじゃないモンスター狩ったところで剥ぎ取り以外の報酬がないからマジで寄り道する意味はないぞ
討伐証無いとか全然美味しくないからな…

>>花札のこいこいですらたこシああるからな
>もしかして麻雀もたこシあある…？
麻雀はたこシあを強いられるから…

BDSPが良作なんだからワイルズは傑作だろ

大抵のことにたこシあは存在する
日常生活だってたこシあの連続だ

>>花札のこいこいですらたこシああるからな
>もしかして麻雀もたこシあある…？
むしろリスクとリターンを天秤にかけて報酬は非常に大きい。を追い続けるゲームだろ麻雀って

未だにKOTYの話題出すやつなんてゲハくらいだろ

そういう現象にたこシあっていう表現を与えたことは評価されるべき

投網ナーフからの即日しゃがみ撃ち発見で運営とバトルしてたのはプレイしててかなり笑えたよ

>>花札のこいこいですらたこシああるからな
>もしかして麻雀もたこシあある…？
例えば平凡なタンヤオがどんどん七対子に近づいていって選択を迫られるのマジでたこシあ

そんな可能性がある世界は用意した
しかしゲームバランス的にそんな状況は起こらないように調整している

今時のOWでたこシあにあたることができないことの方が珍しいしな
よりによってワイルズで起きてしまったからこうなった訳だが…

>モンスターの沸き地点に直行すると全然人魂鳥集まらないけど少し遠回りすると鳥と環境生物大量に確保できるのもたこシあだよね
よく分からん初心者向けには時間経過で人魂鳥が集まる供応スキルもあったしライズの環境生物周りはわりと悪くなかったと思うんだよね
供応はさっさとモンスターを狩れるハンターだとほとんど恩恵ないけど狩猟に時間がかかる初心者であればあるほど恩恵がでかいあたりも含めて上手く設定してたと思うよ

ワイルズは運営とのPvPだからな

要するに寄り道する余地もあるよってことでしょ？いいことじゃない？

>ないだろ
>PCクラッシュ問題が不幸な事故で片付いた今ただのクソ重くてアプデで無駄なナーフ重ねるだけのガッカリゲーでしかないんだから
それって要はクソゲー…

オープンワールドだと往々にして起きる明らかに挑むタイミングじゃない敵がたまたま出てきたりするアレ

話題性は高いけど期待と値段が高すぎる凡作なだけなのでKoTYをナメすぎてる

>PCクラッシュ問題が不幸な事故で片付いた今
あれ結局なんだったの

開発や公式がこういうシチュあります！っていってたのに実際は無い
って現象がたこシあでいいの？

>もしかして麻雀もたこシあある…？
選択の連続じゃないですか

>そんな可能性がある世界は用意した
用意されているのか…？

まず傷を負ってないのが基本だし報酬も大きくないしで最初っからおかしい

ライズだとキレられがちな鳥集め派置いといて操竜対象誘拐してから戦闘始めるは日常だったからね……

KOTYとかいまだに言ってる化石がいるのも味わい深い

>開発や公式がこういうシチュあります！っていってたのに実際は無い
>って現象がたこシあでいいの？
それはたこシあが無い

PCやPS5壊した人はクソゲー認定していいよ

>モンハン開発はユーザーに自分たちの想定外のことされると毎回マジギレして当たり散らしてるのになんで「たこシあ」やろうと思った
>案の定即ブチギレて想定外の遊び方するの絶対許せないんだけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ってやってるし
想定外なことされてキレるのは自分たちが完全にコントロールできると思ってるからこそじゃない？

>そういう現象にたこシあっていう表現を与えたことは評価されるべき
平行世界から開発が語りかけてくる現象

本命の獲物追ってる時に別の大物が出てきたら報酬次第で楽しそうではあるのだが

こういうゲームを直ぐにKOTYっていう人がKOTYを潰したというか

マップに最初からモンスター表示されるシステムじゃなかったらたこシあできたよね

ワイルズは笑えないタイプのクソゲーだからな

>話題性は高いけど期待と値段が高すぎる凡作なだけなのでKoTYをナメすぎてる
ゲームにならんとか致命的につまらんとかじゃなくて不快なガッカリさの重ねがけが効いてるゲームだもんな

たこシあがあっても尚クソゲーのデススト2とかどうすんだよ

理想的なたこシあはRDR2だと思う

クソゲーオブザイヤーはあなたが嫌いなゲームを晒し上げる催しではございません

カプコンが面白いことをする→カプコンが面白いことをする→カプコンが面白いことをする→カプコンが面白いことをする→カプコンが

>ライズだとキレられがちな鳥集め派置いといて操竜対象誘拐してから戦闘始めるは日常だったからね……
生存力が上がるムーブがキレられるの今でも理不尽だなって思ってるよ

>KOTYとかいまだに言ってる化石がいるのも味わい深い
最近落ち目だったゲハが盛り上がってるからな

>マップに最初からモンスター表示されるシステムじゃなかったらたこシあできたよね
今更消したら大荒れだぞ
また気球に手でも振るのか？

>ライズだとキレられがちな鳥集め派置いといて操竜対象誘拐してから戦闘始めるは日常だったからね……
縄張り争いしてる！見守っとこ…とか他のモンスターでタクシーしてから行くか…とか
たとえばこんなシチュエーションがありうる状況だった

調査クエストの保存システムがなかったらどっち狩るか悩むシチュエーション自体は生まれるはずだったよね
便利な保存システムでそんな取捨選択は消滅したが

>こういうゲームを直ぐにKOTYっていう人がKOTYを潰したというか
良く分からんが嫌いってだけでクソゲー認定してその叩き棒として使おうって奴があまりにも多かった

Switch2発売ワイルズ爆死デススト爆死でゲハがこの10年で一番盛り上がってるからな

>生存力が上がるムーブがキレられるの今でも理不尽だなって思ってるよ
結局火力至上主義だからなモンハンは

>>KOTYとかいまだに言ってる化石がいるのも味わい深い
>最近落ち目だったゲハが盛り上がってるからな
一生沈んでろ

それこそ操竜は意図してモンスター探しすか否かがあったり偶然合流した別モンスターが引き起こしたりするからな…

>ID:2slaYvO.
たとえばこんなIDが出るとモモイ氏は説明する

便利になりすぎた結果ゲームとしての個性薄くなってるのって難しいんだなって

シンプルに力入れてるとこがおかしいのはゲームを追いかけていく気力削ぐ

実際たこシあ発言はどういうワイルズやって出た発言なのか気になる

>実際たこシあ発言はどういうワイルズやって出た発言なのか気になる
ワイルズやってるはカスハラだぞ

>結局火力至上主義だからなモンハンは
火力至上主義者はモンスターの体力が一番減っていてなおかつ自分にしかヘイトが向かないソロプレイをするべきでは

>クソゲーオブザイヤーはあなたが嫌いなゲームを晒し上げる催しではございません
いや…

>このまま行くか引くかみたいなとこでいうと普通のコマンド式RPGの方がまだありえる状況
>モンハンに限ってはピンポイントでない
たとえばこんなシチュエーションがありうる、と一瀬氏は説明する。人魂鳥を求めて、大社跡を翔蟲を使って駆け回っていると、眼下にふと、目標としてはいない大型モンスターの姿がよぎる。
すでにほかのモンスターと交戦でもしたのだろうか、操竜待機状態になっている。
そのモンスターの操竜が今すぐ必要というわけではないが、攻撃力は非常に大きい。
一瞬の逡巡ののち、落下して先ほどのモンスターを操竜する。
猛き炎に必要なものは、臨機応変な判断力だ。
「ライズ」には、そんな体験が可能な世界が用意されているのだ。

思い返すとワールドもそんなたこシあ要素はなかったな
強いて言えばゴワゴワ確認してから行くくらいか

最近やり直してるんだけどライズがマジのガチで面白い
雰囲気もアクションも完成形すぎる

>実際たこシあ発言はどういうワイルズやって出た発言なのか気になる
マジでやってなくてコンセプトレベルのワード持ってきたんじゃねえかな…

傷ついたモンスターが〜はそれこそイビルジョーに咥えられた連中くらいしか指さねえだろ

>>ID:2slaYvO.
>たとえばこんなIDが出るとモモイ氏は説明する
既にモンスター達から攻撃を受けたのだろうか、全身にIDを負っている。

終わってから変なベクトルで神聖視されるようになったけどKOTYはそんな大層な催しではなかったぞ

所詮はモンハンプレイヤーがミーム化したがってるだけ
簡悔ほど流行らない

昔あったサブターゲットみたいなのが見つけた時に生えてくるとかあればたこシあしたかもしれないけど

>>実際たこシあ発言はどういうワイルズやって出た発言なのか気になる
>マジでやってなくてコンセプトレベルのワード持ってきたんじゃねえかな…
インタビュー時期分からないけど多分これだよな…
そうであってほしい

そもそも偶発的な取捨選択とかさせるようにするには便利になりすぎた問題があるからな…

ユーザーに自由なゲーム体験を提供するっていう「たこシあ」精神とプレイヤーのやること縛ってゲーム展開を単純化したいって「ワイルズ」は完全に真逆の位置にある
そしてそもそもモンハンというゲームはプレイヤーを縛りたい精神が常に強かった

ヘイト創作スレ

>そのモンスターの操竜が今すぐ必要というわけではないが、攻撃力は非常に大きい。
ラージャンという火力高すぎモンスは置いといて他のモンスターもいい具合にダメージ稼げた良いシステムだよね
属性やられにすることもできるし

>最近やり直してるんだけどライズがマジのガチで面白い
>雰囲気もアクションも完成形すぎる
当時ライズ遊んだ人はMHXXが最高だったと戻りたがってたけど…

>ヘイト創作スレ
GKBの作品をヘイト創作呼ばわりするのはやめろ

>ヘイト創作スレ
これワイルズのこと？

構文として面白いから俺は好き

>GKBの作品をヘイト創作呼ばわりするのはやめろ
AIが崩壊するレベルのヘイトだしそれは別にいいだろ

確かにライズを無視するのはヘイトだが…

たこシあは原文も改変しやすくて汎用性高いのが悪い

報酬は非常に少ない。のシチュエーションならいくらでもあるんだけどなワイルズ

>ワイルズに関しては本家簡悔よりずっと簡悔してると思う
そもそもオンライン要素があるとは言え買い切りのPvEゲーで月額制のＭＭOみたいなナーフ調整を繰り返してること自体が異常すぎる
挙げ句不具合の補填として詫び鎧玉を配り出す始末
完全に自分たちが作ったゲームが買い切りゲームだってこと忘れてるんじゃないかな

RDR2とかブレワイのたこシあいいよね

なんでこっちが悪いんだよ
たこシあできねえワイルズが悪いんだろうが

>当時ライズ遊んだ人はMHXXが最高だったと戻りたがってたけど…
そりゃG級やMRなかった当時ならコンテンツ量的に戻りたくもなるだろ

>>最近やり直してるんだけどライズがマジのガチで面白い
>>雰囲気もアクションも完成形すぎる
>当時ライズ遊んだ人はMHXXが最高だったと戻りたがってたけど…
サンブレイクの頃にはみんな黙ったから…

まぁでも今の状況を鑑みて
ワイルズをクソゲーと認定するのは間違ってはいないだろ

>報酬は非常に少ない。のシチュエーションならいくらでもあるんだけどなワイルズ
フリー素材削除してアルマに必死に止めさせといて世界観で存在を否定してるのにどこからたこシあが生えてきたんだろうなマジで

XXはXXでまだ味がするからな…

今更だけどなんで淫夢インタビューの背景なんだよ

精神ガキのプレイヤーが多いゲームに限ってKotYを言いたがるんだ

ライズはだいぶ長い間武器で殴るより操竜したほうが強くて義務操竜してたような…

モモイの調整したゲームだったらもっと言ってやってくれていいと思う

モンハンは不便になる勇気を持つべきだった

そのゲーム関連から定型が発生したからというのもあるだろうけどもんじゃや肛門文学コピペ改変まで行ってないのは偉いよワイルズにまだ期待しつつもひどい目にあって憎んでる気持ちもちょっとある人達は

>なんでこっちが悪いんだよ
>たこシあできねえワイルズが悪いんだろうが
我々の調整ミスもあり

>今更だけどなんで淫夢インタビューの背景なんだよ
！

>モンハンは不便になる勇気を持つべきだった
なってるだろ
UIが不便によ

>当時ライズ遊んだ人はMHXXが最高だったと戻りたがってたけど…
俺の記憶だと前作のIBを推してたと思う
ワイルズが発表されたらIB→ワイルズが正統というのも見た

>今更だけどなんで淫夢インタビューの背景なんだよ
❗️

やめなって！

>今更だけどなんで淫夢インタビューの背景なんだよ
例えばこういう背景だと❕するとアリス氏は説明する

>>なんでこっちが悪いんだよ
>>たこシあできねえワイルズが悪いんだろうが
>我々の調整ミスもあり
ダメージ半減技やめろ

たこシあなんて結局制作がちょっと的外れなこと言ってるだけでしかないから
もっと致命的にいろいろ出てきた今となっては小物だ

サンブレイクとXXはそれぞれ別の進化先感ある

要素を半端に入れまくってるのがな
群れとかどこだよ

変な人達が勝手にKOTY再立ち上げとかしそうなもんだけど案外平和なんだね

淫夢要素を指摘できた時の報酬は非常に大きい。

おっ大丈夫ですか！大丈夫ですか！
バッチェ冷えてますよ〜（Steam評価）

>>マップに最初からモンスター表示されるシステムじゃなかったらたこシあできたよね
>今更消したら大荒れだぞ
>また気球に手でも振るのか？
そういやライズはフクズクが上空から偵察してるって設定だったけどワイルズで最初からモンスターの一が分かる理由って設定されてたっけ？

>変な人達が勝手にKOTY再立ち上げとかしそうなもんだけど案外平和なんだね
プリセットゲームのおかげだ

ペイントボールと千里眼とクールドリンクの世界に戻るか

>変な人達が勝手にKOTY再立ち上げとかしそうなもんだけど案外平和なんだね
そもそも面白い人が面白いことしない限りつまらないコンテンツだから面白い人集められない時点でまた自然消滅するだけである

>>変な人達が勝手にKOTY再立ち上げとかしそうなもんだけど案外平和なんだね
>プリセットゲームのおかげだ
本当にマネロンなんじゃみたいなゲームも結構あるからな…

一部イベクエにHP低い大型いたのはたこシあ要素検知できたけど念入りに潰されたんだよな

モンスターの進路予測して罠張って地形に誘導して狩ってみたいなThe HunterとHorizon混ぜたようなゲームやりたくないかと言われたら嘘になるけどそういうの出すなら完全に外伝として作って欲しいと思う

>変な人達が勝手にKOTY再立ち上げとかしそうなもんだけど案外平和なんだね
だってやりたいのはクソゲー認定して叩きたいだけで
選評だの何だのめんどくさいことやりたいわけじゃないもの…

>所詮はモンハンプレイヤーがミーム化したがってるだけ
>簡悔ほど流行らない
両者の違いがわからないわ
モンハンなんてビックタイトルなんだからモンハンプレイヤーがミーム化望んだら流行るだろ

たこシあで誇大広告は昔から行われてきたからな
オープンワールドゲームあるある

今メジャーとかはともかくちゃんとkoty知ってる子供はいないだろうからその…

>ライズはだいぶ長い間武器で殴るより操竜したほうが強くて義務操竜してたような…
それした方がいいのガンランスくらいじゃねえかな

炭鉱夫やってる時に使ってない武器の神おまが出たから装備組んでみるとかはモンハン特有のたこシあだと思う

「」がしょっちゅうドヤ顔で総括してるやつじゃんKOTY

>また気球に手でも振るのか？
でも便利になってつまらなくなったって意見もあるから
これから原点回帰でどんどん不便にしていくのもいいんじゃないのかな

kotyは滅んで正解だった

一部の人間がこれみよがしに擦りまくってて見てて恥ずかしくなるタイプのワード

モンハンではたこシあ出来ない　✕
ワイルズではたこシあ出来ない　◯

KOTY言ってるやつにタツノコアジトやらせたい

まず対人でもないのにナーフ連発するの印象悪くなるよな…って改めて思ってるよ

>KOTY言ってるやつにタツノコアジトやらせたい
あれだめだったん？

KOTYはFF15を頑なに受賞しなかった時点で終わりだったよ

メガネにランク足りない狩猟は許可できないって止められながらもうるせえ上位来たんだとりあえず見かけたレダウ殺すってしてたのは楽しかったな報酬は非常に少ないってなったけど

KOTYになったゲームタイトルを挙げて語るのなら話のネタか笑い種でポジティブな事もあるかもだけどKOTYそのものに目を向けてる人らは基本まともな事が無いからな…

>まず対人でもないのにナーフ連発するの印象悪くなるよな…って改めて思ってるよ
スト6の調整に憧れてんだろうなってなるうんざり感

たこシあはそれ自体ができるかどうかより
ストーリー内で押し付けがましい調和どうこう言いながら
勝手な狩りを推奨するような例を発売前に売りの一つっぽく挙げてきて
結局そんなことろくにできないするメリットないじゃんっていう二重三重のズレっぷりが皮肉られてるわけな

>KOTY言ってるやつにタツノコアジトやらせたい
タコジア！？

>まず対人でもないのにナーフ連発するの印象悪くなるよな…って改めて思ってるよ
わずかにナーフとかはもう確固たる理由が無いならやらないほうがマシ

>KOTYはFF15を頑なに受賞しなかった時点で終わりだったよ
タツノコアジト買ってやれ

>>KOTY言ってるやつにタツノコアジトやらせたい
>あれだめだったん？
セーブデータ読み込むとストーリー進行そのままで集めたリソースが初期化される

FF15は極上の最終エディションが割と遊べるからクソというには失礼

>モンスターの進路予測して罠張って地形に誘導して狩ってみたいなThe HunterとHorizon混ぜたようなゲームやりたくないかと言われたら嘘になるけどそういうの出すなら完全に外伝として作って欲しいと思う
外伝として踏切る勇気がないからこんな事になってんだよな真面目に…