二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1743907263556.jpg-(41085 B)
41085 B25/04/06(日)11:41:03 ID:Spo1o9XYNo.1299543802+ 13:23頃消えます
地動説が信じられてなかった上に勉強するだけで処刑された野蛮で無知な時代がつい400年くらい前まで続いていたってちょっと怖いね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/06(日)11:42:46No.1299544256そうだねx10
その点日本は150年まで江戸時代だもんな
225/04/06(日)11:43:26No.1299544424そうだねx51
>地動説が信じられてなかった上に勉強するだけで処刑された野蛮で無知な時代がつい400年くらい前まで続いていたってちょっと怖いね
わざとらしいバカのフリやめなよ
325/04/06(日)11:43:32No.1299544459+
最終的にニュートンの万有引力で根切りされるからオールオッケーだよ
425/04/06(日)11:43:44No.1299544515そうだねx28
いや別に説唱えただけで処刑されたりしないよ…
525/04/06(日)11:43:47No.1299544530そうだねx2
こんだけ発達した今だって
反科学らフラットアースやら死んでないし宗教思想の違いで殺し合いは続いている
本質的には人は変わらない
625/04/06(日)11:45:44No.1299545042+
この少年が割とあっさり退場してびっくりした
725/04/06(日)11:46:39No.1299545275そうだねx3
オクバデ編辺りまでは素直に面白かったんだけどドゥラカ編辺りからうーん?ってなった感じだったな
というかドゥラカ編はドラマの盛り上がる所ノヴァクさんが持ってきすぎだったと思う
825/04/06(日)11:48:36No.1299545801そうだねx3
>オクバデ編辺りまでは素直に面白かったんだけどドゥラカ編辺りからうーん?ってなった感じだったな
>というかドゥラカ編はドラマの盛り上がる所ノヴァクさんが持ってきすぎだったと思う
作者の手札で出来ることがオグジー君編あたりで限界だった感がすごい
925/04/06(日)11:48:41No.1299545822+
>オクバデ編辺りまでは素直に面白かったんだけどドゥラカ編辺りからうーん?ってなった感じだったな
>というかドゥラカ編はドラマの盛り上がる所ノヴァクさんが持ってきすぎだったと思う
実質的にノヴァクさんが主人公の物語だから…
1025/04/06(日)11:49:49No.1299546087そうだねx19
何故かガリレオが地動説唱えて処刑されたみたいな謎の歴史を信じてる人がたまにいる
1125/04/06(日)11:49:50 ID:Spo1o9XYNo.1299546089そうだねx3
オクジー編が一番面白いよね
1225/04/06(日)11:57:58No.1299548179+
>何故かガリレオが地動説唱えて処刑されたみたいな謎の歴史を信じてる人がたまにいる
バカな天動説信者の代表として教皇の言葉を引用しただけで…血も涙もねえ!!
1325/04/06(日)11:58:30No.1299548314+
>>オクバデ編辺りまでは素直に面白かったんだけどドゥラカ編辺りからうーん?ってなった感じだったな
>>というかドゥラカ編はドラマの盛り上がる所ノヴァクさんが持ってきすぎだったと思う
>実質的にノヴァクさんが主人公の物語だから…
それはない
1425/04/06(日)11:58:54No.1299548440+
ノヴァクさんが悪いよな
1525/04/06(日)11:59:25No.1299548582そうだねx8
実際は宗教vs科学みたいな単純な構図じゃなかったらしいな
1625/04/06(日)12:00:08No.1299548777+
ノヴァクさん仕事だからやってるだけじゃなくてちゃんと信仰心あったんだ…ってなった
1725/04/06(日)12:01:35No.1299549159そうだねx1
そもそも地動説の研究って要は「天体の動きの研究」でしかないんだから研究段階でケチ付けようが無いのでは…
1825/04/06(日)12:02:05No.1299549311+
人が死ぬのはエンターテイメントだからな
1925/04/06(日)12:03:48No.1299549804そうだねx3
>実際は宗教vs科学みたいな単純な構図じゃなかったらしいな
そもそも歴史上で科学の技術や知識のいちばん活用して継承保護してきたのはたいてい宗教組織だし
2025/04/06(日)12:04:19No.1299549952+
ノヴァクさんの上司がどこまで関わってたんだろう
2125/04/06(日)12:14:20No.1299552927そうだねx1
>オクバデ編辺りまでは素直に面白かったんだけどドゥラカ編辺りからうーん?ってなった感じだったな
思想を行動で示してほしいところ粗方セリフで説明されて鼻白んだところはある
2225/04/06(日)12:16:45No.1299553645+
>何故かガリレオが地動説唱えて処刑されたみたいな謎の歴史を信じてる人がたまにいる
死ぬまで軟禁状態は実質終身刑では?
2325/04/06(日)12:17:10No.1299553770+
>そもそも地動説の研究って要は「天体の動きの研究」でしかないんだから研究段階でケチ付けようが無いのでは…
三体で文革以後の中国では「赤」い太陽に向かって電波を送信することが
如何に政治的に難癖つけられてヤベーことになるかわかってるのか的なくだりがあったから
魔女狩りの時代にもなくはないかなあって…
2425/04/06(日)12:18:41No.1299554240そうだねx5
>実質的にノヴァクさんが主人公の物語だから…
違うよ
ノヴァクさんが「悪役」の物語なんだよ
2525/04/06(日)12:19:03No.1299554351+
日本だと安政の大獄とか
2625/04/06(日)12:19:07No.1299554371そうだねx9
>>何故かガリレオが地動説唱えて処刑されたみたいな謎の歴史を信じてる人がたまにいる
>死ぬまで軟禁状態は実質終身刑では?
理由が地動説じゃねえ
2725/04/06(日)12:20:51No.1299554880+
異端審問だっていきなり拷問して殺したりしないでなんでこの地域はこういう考えになったの!?あ……土着の信仰がこうで……この民族の考え方が……みたいに諸々研究してから教会から人派遣してあらためて教化したりしてるのでそこまで極端に野蛮ではないのよね
2825/04/06(日)12:21:49No.1299555192+
ガリレオの裁判はいわば正解であるケプラーの法則が組み込まれた地動説発表より後の話だし
ガリレオは最後までケプラーの地動説を否定してたからずっと間違ってたよ
2925/04/06(日)12:22:10No.1299555278+
アニメ見たけどよく分からなった…
つまり何がどういうことなのか説明してくれ
3025/04/06(日)12:22:53No.1299555520そうだねx2
ドゥラカ編以降は導入はうーんだったけど
迫害なんてなかったって前提がひっくり帰るとこと
史実に僅かにつながったかみたいなとこは全体通しても一番好き
3125/04/06(日)12:23:07No.1299555596+
ラファウ君がタイムスリップして異世界転生したところであー投げたんだなぁってなった
3225/04/06(日)12:24:09No.1299555883そうだねx1
>>何故かガリレオが地動説唱えて処刑されたみたいな謎の歴史を信じてる人がたまにいる
>死ぬまで軟禁状態は実質終身刑では?
そもそも1600年に地動説で処された人いるし
3325/04/06(日)12:24:58No.1299556126+
>アニメ見たけどよく分からなった…
>つまり何がどういうことなのか説明してくれ
人の強欲は罪だが人はそれを抑えられない
3425/04/06(日)12:25:00No.1299556134+
スポンサー付かなくて暦の計算法くらいしか残ってないレベルで天文学が衰退したことはあったけど
12世紀ルネサンスでイスラーム世界に残ってた文献や独自発展した学説を翻訳逆輸入して貴族の中で占星術が大流行したという前提の上に16世紀末~17世紀初頭の地動説の証明が乗っかっているぞ
3525/04/06(日)12:25:04No.1299556158+
突然崩落する橋とかちょいちょい変なところはあるんだよな
すっげえ目立つ制服着ながら一般通過職人です…みたいな言い訳してるのシュールすぎた
3625/04/06(日)12:26:31No.1299556617+
ガリレオさん間違い指摘されただけでなんでクソコテの荒らしみたいなことしちゃったの?
3725/04/06(日)12:26:42No.1299556673+
そもそもノヴァクさんは地動説に関しては割とどうでも良かったと思うよ
当時異端とされていた行為をただ仕事で処罰していただし
どうして命を張ってまで異端な行為をするんだっていう頭しかなかったと思う
地動説という異端な行為してる側が主人公だったからノヴァクさんは悪役になっただけだ
実際最後あたりの一般市民目線では異端な行為をしているラファウが悪役に見えただろう?
3825/04/06(日)12:26:42No.1299556676+
投げっぱなしオチにするならニュートンがリンゴ満載のトラックで突っ込んできて全員死亡でも良かったんじゃない?
3925/04/06(日)12:27:37No.1299556949+
でも異端だから投獄されてたとか異端だから殺すってノヴァク以外もやってたのにね
4025/04/06(日)12:27:54No.1299557022そうだねx3
>>アニメ見たけどよく分からなった…
>>つまり何がどういうことなのか説明してくれ
人間はウソをつくけど自然はウソをつかない
4125/04/06(日)12:29:03No.1299557351そうだねx5
>そもそも1600年に地動説で処された人いるし
ジョルダーノブルーノの話なら処刑の罪状に地動説は含まれてないよ
そもそも天文学にはあまり明るくない教会の体制批判をした修道士だし地動説も現行の宗教的価値観の否定の一つとして挙げた説の中の一つでしかないし
4225/04/06(日)12:29:07No.1299557371+
>突然崩落する橋とかちょいちょい変なところはあるんだよな
>すっげえ目立つ制服着ながら一般通過職人です…みたいな言い訳してるのシュールすぎた
ボロ布くれよって馬車見ようとしたの疑ってんのかと思ったら素で松明欲しかっただけとかちょっと可愛いなって思った
4325/04/06(日)12:30:50No.1299557878+
憧れは止められねえんだ
4425/04/06(日)12:30:54No.1299557904+
聖書万能すぎない?
4525/04/06(日)12:31:13No.1299558007+
>>>アニメ見たけどよく分からなった…
>>>つまり何がどういうことなのか説明してくれ
>人間はウソをつくけど自然はウソをつかない
人間ドラマだから昨今そればっかやってる大筋見て粗探しして細部叩きまくるようなアニメの見方とは違う
4625/04/06(日)12:31:56No.1299558202+
>そうだねx19
>>地動説が信じられてなかった上に勉強するだけで処刑された野蛮で無知な時代がつい400年くらい前まで続いていたってちょっと怖いね
>わざとらしいバカのフリやめなよ
こいつらはなんなの?
4725/04/06(日)12:32:25No.1299558345+
悪役っていう言葉がこの作品の重要なキーワードになってるのよね
4825/04/06(日)12:35:12No.1299559231+
結果的に地動説が正しかったから物語的にはラファウ君は主人公になりノヴァクさんは悪役になったという話なのさ
4925/04/06(日)12:41:32No.1299561155+
スレ画顔きめえな
5025/04/06(日)12:41:45No.1299561246そうだねx1
ノヴァクさんは声が悪いよ…
趣味で拷問する声してるもん絶対信仰心とか無いでしょ
5125/04/06(日)12:43:00No.1299561678そうだねx2
今でも地動説は全人類の7割は信じてないんだよな
5225/04/06(日)12:44:12No.1299562045+
>実際は宗教vs科学みたいな単純な構図じゃなかったらしいな
そもそも地動説を研究していたガリレオのパトロンは教会なのよね…
5325/04/06(日)12:44:46No.1299562217+
>今でも地動説は全人類の7割は信じてないんだよな
地球なのに?!
5425/04/06(日)12:45:07No.1299562324+
>>実際は宗教vs科学みたいな単純な構図じゃなかったらしいな
>そもそも地動説を研究していたガリレオのパトロンは教会なのよね…
国は古代から本当に学問に対してケチすぎた
今日明日金になるようなもんにしか金を出さん
5525/04/06(日)12:45:33No.1299562476+
つまりスレ画って大嘘の歴史を垂れ流してるってことなんか?
5625/04/06(日)12:46:14No.1299562688+
>>そうだねx19
>>>地動説が信じられてなかった上に勉強するだけで処刑された野蛮で無知な時代がつい400年くらい前まで続いていたってちょっと怖いね
>>わざとらしいバカのフリやめなよ
>こいつらはなんなの?
スレ画の作品のキリスト教は迫害宗教でしたってデマ信じてる馬鹿としか
5725/04/06(日)12:46:28No.1299562780+
例え新たな説が出てきても再解釈に努めるのが聖職者の仕事だからの人が一番ちゃんとしてる
5825/04/06(日)12:46:58No.1299562936そうだねx1
ドゥラカだけ巻き込まれ死なのかわいそう
5925/04/06(日)12:47:34No.1299563126そうだねx8
>>>そうだねx19
>>>>地動説が信じられてなかった上に勉強するだけで処刑された野蛮で無知な時代がつい400年くらい前まで続いていたってちょっと怖いね
>>>わざとらしいバカのフリやめなよ
>>こいつらはなんなの?
>スレ画の作品のキリスト教は迫害宗教でしたってデマ信じてる馬鹿としか
わざとらしいバカのフリやめなよ
6025/04/06(日)12:47:44No.1299563187+
最後の編が理解できなかった俺はゴミだよ
なんで死んだ少年が家庭教師してるんだ?
6125/04/06(日)12:47:53No.1299563234+
>つまりスレ画って大嘘の歴史を垂れ流してるってことなんか?
捻った話しようとしたけど
大半の読者は最後まで読んだりしないので伝わらなかった
6225/04/06(日)12:48:40No.1299563471+
ぶっちゃけ当時の地動説より天動説の方が正確だったんだから負けるに決まってるんだ…
6325/04/06(日)12:48:43No.1299563486+
>わざとらしいバカのフリやめなよ
こいつらはなんなのって言われて発狂しちゃったか
6425/04/06(日)12:48:44No.1299563490+
>人間ドラマだから昨今そればっかやってる大筋見て粗探しして細部叩きまくるようなアニメの見方とは違う
でもこれアニメじゃないの
6525/04/06(日)12:49:22No.1299563679+
こんな海外の歴史に無知な日本人がアサクリシャドウズの歴史観批判してるのバカみたいだよね
6625/04/06(日)12:49:33No.1299563739+
>つまりスレ画って大嘘の歴史を垂れ流してるってことなんか?
このスレでさんざん言われてる通り実際は教会は地動説唱える奴を処刑とかしてねえんだもん
6725/04/06(日)12:49:36No.1299563761+
異端審問が当時の地域の為政者の都合で悪用されてたって事じゃないの?
宇宙論にコンプ抱いてる司教がいたから地動説が弾圧されてた
6825/04/06(日)12:49:44No.1299563794+
>なんで死んだ少年が家庭教師してるんだ?
並行宇宙だよ
地動説があるんだから多元宇宙論も認めないと
6925/04/06(日)12:50:29No.1299564020+
>>実際は宗教vs科学みたいな単純な構図じゃなかったらしいな
>そもそも地動説を研究していたガリレオのパトロンは教会なのよね…
スレ画もだけどこの辺アホみたいな二項対立に仕立てて捻じ曲げたもんが持て囃されるのは馬鹿みたいに感じてしまう
7025/04/06(日)12:51:17No.1299564307+
>この少年が割とあっさり退場してびっくりした
新ノヴァクとして復活して二度びっくりだ
7125/04/06(日)12:51:21No.1299564334+
>ぶっちゃけ当時の地動説より天動説の方が正確だったんだから負けるに決まってるんだ…
スレ画の作者ってもしかしてその辺まったく調べずにキリスト教と教会を悪役にしてたってことなのか…?
7225/04/06(日)12:51:38No.1299564429+
>こんな海外の歴史に無知な日本人がアサクリシャドウズの歴史観批判してるのバカみたいだよね
はいはい
7325/04/06(日)12:52:01No.1299564559そうだねx8
>スレ画の作者ってもしかしてその辺まったく調べずにキリスト教と教会を悪役にしてたってことなのか…?
ツッコミ待ち?
7425/04/06(日)12:52:07No.1299564582+
今だって自力で地動説を証明しろって言われたら難しいし1人じゃ無理だ
7525/04/06(日)12:52:32No.1299564716そうだねx4
なんでずっとキリスト教じゃなくてC教ってボヤかしてんの?っていう疑問への答えでもあるからな
7625/04/06(日)12:52:47No.1299564795+
スレ画で感動してる層って二次大戦時の日本軍を捏造歴史で叩いてそうなのがなんか嫌
7725/04/06(日)12:53:05No.1299564892+
ガリレオは当時の教皇と仲がよかったので後ろ盾にして過激なこと言ってたら
ライン越えて教皇にキレられたというのが裁判の理由として大きかったとか
7825/04/06(日)12:53:50No.1299565123+
ぶっちゃけC教だからキリスト教じゃないですはライブ感でとっさにひねり出した言い訳ですよね?
7925/04/06(日)12:54:00No.1299565177+
>こんな海外の歴史に無知な日本人がアサクリシャドウズの歴史観批判してるのバカみたいだよね
ある事について無知だからって別の事を批判してはいけないなんてことなくない?
全知の人間以外何も批判できなくなってこの世から批判できる人間がいなくなるんだが
8025/04/06(日)12:54:28No.1299565313+
物語としては地動説じゃなくて特殊性癖でも成り立つってのが忘れられない
8125/04/06(日)12:54:28No.1299565314そうだねx8
>スレ画で感動してる層って二次大戦時の日本軍を捏造歴史で叩いてそうなのがなんか嫌
さっきから煽りがあまりにも雑すぎて逆に天然かと思う
8225/04/06(日)12:54:56No.1299565456+
宗教は悪だからどれだけ悪役として描いてもいいんだみたいなのはここにもたくさんいるからな
スレ画の原作者を笑えないだろ
8325/04/06(日)12:54:57No.1299565458そうだねx5
>こんな海外の歴史に無知な日本人がアサクリシャドウズの歴史観批判してるのバカみたいだよね
>スレ画で感動してる層って二次大戦時の日本軍を捏造歴史で叩いてそうなのがなんか嫌
他所でレスバに負けたからってこんな所で腹いせするなよ…
8425/04/06(日)12:55:20No.1299565579そうだねx10
そろそろ言っていいかな
フリじゃなくてただのバカだろこれ
8525/04/06(日)12:55:31No.1299565634そうだねx5
これ何処にまとめるスレ?
youtube?
8625/04/06(日)12:55:43No.1299565702+
>>スレ画の作者ってもしかしてその辺まったく調べずにキリスト教と教会を悪役にしてたってことなのか…?
>ツッコミ待ち?
何が…?さんざん外でも批判されてんじゃんその辺りの歴史認識の間違いが
8725/04/06(日)12:57:04No.1299566097+
バチカンが公式でガリレオにごめんねしたの1992年なのは間違いないから…
8825/04/06(日)12:57:54No.1299566371そうだねx5
俺が読んだ漫画と違う作品の話をしてるのか…?
8925/04/06(日)12:57:58No.1299566401そうだねx3
典型的な釣りスレ文だからそういうのが寄ってきやすいのはわかるがスレの途中までは変に釣りに乗っからずに「実際の史実での地動説の位置」についてだけ話してたのに…
9025/04/06(日)12:58:11No.1299566468+
とりあえずwiki読んでくればいいと思うよ
疑問の答えが書いてあるから
9125/04/06(日)13:01:53No.1299567603そうだねx3
ソースがwikiも大分毒されてる気がする
9225/04/06(日)13:02:37No.1299567848そうだねx1
いつものでしょ
キリスト教を悪役にするなああああってけおってるやつ
9325/04/06(日)13:04:23No.1299568369そうだねx3
キリスト教は悪とかそういう話じゃなかったんだけどな
9425/04/06(日)13:05:11No.1299568628+
どっかのソース鵜吞みにしてるだけだから仕方ない
9525/04/06(日)13:05:33No.1299568739そうだねx5
知が足りてない
9625/04/06(日)13:06:16No.1299568995+
信仰心が足りてない
9725/04/06(日)13:06:58No.1299569196+
侵略開拓虐殺大好き白人がじつは弾圧や処刑はそれほどしてなかった!とかぶっちゃけ信用に値しないけどね
9825/04/06(日)13:07:18No.1299569296+
>どっかのソース鵜吞みにしてるだけだから仕方ない
当時を知る人間なんて誰もいないからな
9925/04/06(日)13:07:35No.1299569376そうだねx1
スジ教徒ばかりの集まりだぞ?
10025/04/06(日)13:07:57No.1299569507+
>知が足りてない
-知性の欠乏について-
10125/04/06(日)13:08:16No.1299569616そうだねx1
>いつものでしょ
>キリスト教を悪役にするなああああってけおってるやつ
そんな奴どこにもいないんやなw
10225/04/06(日)13:08:38No.1299569705そうだねx3
>侵略開拓虐殺大好き白人がじつは弾圧や処刑はそれほどしてなかった!とかぶっちゃけ信用に値しないけどね
おそらくこういう層が
愚かな西洋社会!!みたいな展開を期待してたんだよなぁこの漫画…
10325/04/06(日)13:09:18No.1299569907+
こいつら何で真円にこだわってるの?
10425/04/06(日)13:09:32No.1299569985+
知もねぇ恥もねぇ痴はすこしある
10525/04/06(日)13:10:36No.1299570292そうだねx1
あーアサクリの弥助にキレてた層か
10625/04/06(日)13:10:43No.1299570327+
>こいつら何で真円にこだわってるの?
楕円なんて美しいか?
10725/04/06(日)13:10:51No.1299570368+
フィクションなんだから現実と違っていいと思うけど
それはそれとして現実との違いはここに短くまとまってるから知らんなら読んでみたら
https://www.kirishin.com/2024/09/13/68214/
10825/04/06(日)13:13:13No.1299571050+
KIRISUTO教なのにC教なのは変だろ…
10925/04/06(日)13:13:17No.1299571074+
>とりあえずwiki読んでくればいいと思うよ
>疑問の答えが書いてあるから
実際読んできた
感想としては
万有引力の法則発見したニュートンすげえ
11025/04/06(日)13:13:30No.1299571125+
>フィクションなんだから現実と違っていいと思うけど
>それはそれとして現実との違いはここに短くまとまってるから知らんなら読んでみたら
>https://www.kirishin.com/2024/09/13/68214/
作中のC教まんまの盲信的な口調で笑った
11125/04/06(日)13:13:44No.1299571187+
>万有引力の法則発見したニュートンすげえ
いやあんなの俺でも知ってるけど
11225/04/06(日)13:14:31No.1299571393+
アメリカ人の四人に一人は天動説を信じてるっていうけど
あいつらスターウォーズとかスタートレックのことはどう思ってるんだ
11325/04/06(日)13:15:07No.1299571554そうだねx1
>いやあんなの俺でも知ってるけど
小学生みたいなレスやめろ
11425/04/06(日)13:15:07No.1299571556+
ちょっと待って
こいつら普通に地球儀出してたんだけど天動説=地球平面説だろ
俺矛盾見つけた
11525/04/06(日)13:15:40No.1299571701+
>ラファウ君がタイムスリップして異世界転生したところであー投げたんだなぁってなった
何を見てたんだいったい…
11625/04/06(日)13:16:23No.1299571900+
キリスト教の悪評なんて日本漫画で広めるまでもなく周知されてるんだよなぁ
11725/04/06(日)13:16:49No.1299572025+
>キリスト教の悪評なんて日本漫画で広めるまでもなく周知されてるんだよなぁ
まず喧伝したのがプロテスタントだろう
11825/04/06(日)13:17:12No.1299572138+
>ぶっちゃけC教だからキリスト教じゃないですはライブ感でとっさにひねり出した言い訳ですよね?
初期からそれっぽい伏線はあるし既定路線だと思うぞ
11925/04/06(日)13:17:52No.1299572333+
やっぱノヴァク1人に全部おっ被せんの無理あるしまとめ方ミスってるよな
アニメも眩暈がするほど演出ダサかったし
12025/04/06(日)13:17:54No.1299572344+
バカのふりしたバカのスレ
12125/04/06(日)13:18:38No.1299572531+
>最後の編が理解できなかった俺はゴミだよ
>なんで死んだ少年が家庭教師してるんだ?
ラファウは好奇心や探究心の象徴みたいなキャラで別に同一人物と見なくていいと思うよ
12225/04/06(日)13:19:55No.1299572882+
>やっぱノヴァク1人に全部おっ被せんの無理あるしまとめ方ミスってるよな
>アニメも眩暈がするほど演出ダサかったし
ノヴァクっていうか司教だろ


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