エロ小説だと延々出てる

お前が流行らすんだヨ

>エロ小説だと延々出てる
活字は抜けない
いや抜けるは抜けるけど活字で抜くと損した気分になる

天原のだし…って感覚が強くなりすぎたのが原因だと思う

美醜逆転も流行んなかったな

匙加減が難しい題材ではある

女性上位世界はどんどん増えてるぞ

出オチみたいなもんだし女性上位とあんま変わらん

貞操逆転は女性側が童貞臭いのがいいよね

流行りとかじゃなくてもう定着ジャンルだと思うぞ？

それ貞操逆転か？前提の倫理観が狂ってないか？みたいなのもあるし難しいんだよね

逆転世界と言いつつあんまし逆転してないのと世界観に説得力が無くていまいち楽しめなかった

ピーキーすぎて並の書き手だと扱いきれないテーマだから…

性欲強い女の子が無限に出せるシチュはすごいと思うんだけどそのために価値観の異なる世界観丸々一つ構築するのはコスパが悪かった…
ファンタジーとかならそうなっているでいいんだけど現実ベースだと考察甘いとそうなるかなあ！？ってなっちゃうから…

男女比までいじって男を特権階級にしたりするの結構ある
ハーレムするのに都合がいいのはわかるけど…ってなる

催眠辺りで十分だなってなった

>性差別的な表現だからですね
>逆転して性欲を見せるということは元来女性はお淑やかであることが当たり前でこのような創作以外で女性が欲を見せるという人間として当たり前であるはずのことはしない・するべきでないという前時代的思考に基づいた創作になってしまいますので流行らないのも当然です
むしろフェミニズム的異図から男女の立場が逆転している作品とかもあるだろ

詰めると難しいジャンルなわりにあんまり作品毎の特徴も出ない感

買ったんだろ、男を

割と塩梅が難しい作品ではあると思う
あんまり手を広げるとこれハーレムとどう違うんだ…？となるし
それはそれとして逆転世界系の漫画とかも増えてる(グロ乳首とか)から定着はしてると思う

この設定でやったら美味しそうなのを全部原典がやっちゃったというか…

>性差別的な表現だからですね
>逆転して性欲を見せるということは元来女性はお淑やかであることが当たり前でこのような創作以外で女性が欲を見せるという人間として当たり前であるはずのことはしない・するべきでないという前時代的思考に基づいた創作になってしまいますので流行らないのも当然です
すげえ浮いてて笑う

だいたい見たいものはもう見れたから…なところもあると思う

ようするにめんどうくさいんだ

言い出しっぺが最大手になるジャンルって結構あるよね

天原の滅茶苦茶シコれるってわけではないけど好きだよ

>催眠辺りで十分だなってなった
根本的に間違ってるけどわざとかなこれは

ゲームもあった死結構面白かったんだけどびっくりするほど知名度低い

後に超えてくるものが絶対出てこないとは言わないけど
思いついて最初に実行したもん勝ちみたいな物はある

>言い出しっぺが最大手になるジャンルって結構あるよね
男女逆転世界の言い出しっぺって誰なんだ
沼正三？ウェン・スペンサー？

第一人者が上手くやりすぎると後が続かないというか
椅子に座ってる人を描きなさいで初手にジャッキー出されたみたいな感じ

エッチな女子は好きだけど童貞臭い女子は何か違うっていうか…

漫画の更新が1年以上止まってるけどまだ連載待ってるからな俺は

>エッチな女子は好きだけど童貞臭い女子は何か違うっていうか…
俺はそれを望んでいる

他の人が描いてもなんか違うになりかねないジャンル

たまに新作で見かけるしあんまり流行りすぎるもんでもないしこれくらいの広がりで適正だと思う

かなり出落ちというか瞬間最大風速が前半に来るから乗りこなすのが大変なジャンルだとは思う

小説はそれなりに多いね…当たり率は分からんが

流行らないってことはそれほど多くが望んでる訳じゃないってことだろ
しょうがないじゃん

そもそも天原の「貞操逆転世界」は
なろうで「男女あべこべ物語」とかの逆転ものが流行っていた数年後の後追いだし
商業SF小説とかも視野にいれるとこのジャンル数十年単位で遡るんじゃねえかな

エッチなことに興味津々だけどまだ子供だからもんもんとしてるのを男女逆にしただけだからそりゃ女だろうと童貞みたいになる
そこに夢のようなヤリチンビッチ男子が現れるからいいんだろ

男側に優位性を持たせつつ無理無くハーレムを形成する為の理由付けにしかなってないと面白くない
激しく迫って来る女性側にちょっと引くコメディものくらいの塩梅が好き

性欲が強すぎる女を出すだけならそういう個人にすればよくて世界観単位で変えなくていいわけだし
ハイパー帰宅部とか女殴ってそうなイケメンの漫画とか

>そこに夢のようなヤリチンビッチ男子が現れるからいいんだろ
こういうwin-winなのがいいよね
前の世界でモテなかったからこっちの世界で女を弄んでやる！みたいな復讐要素入れてくる人が結構いて困る

性的な話に振れがちなことを考えると流行ってる方なのかもしれんなぁ

>>そこに夢のようなヤリチンビッチ男子が現れるからいいんだろ
>こういうwin-winなのがいいよね
>前の世界でモテなかったからこっちの世界で女を弄んでやる！みたいな復讐要素入れてくる人が結構いて困る
北尾さんの男友達系列はこの要素強めのシェアードワールドものでめっちゃ流行ってるな

うわー女ってほんとやらしいよな…最低…
って言ってるモブになりたい

逆転って所に意味があって単に性欲の強い女が出てくるだけなら他のジャンルでもいいわけだし

逆転させるまでもなく性欲が男子高校生並の女子が多い

というか現実でも性欲強い女性はいるわけで
そこまでファンタジーでもないんだよな

そもそも童貞が恥ずかしいとかセックスは隠すものみたいなのがあんまないっていうか
多様性が広まってあらゆる生き方が「まあそれもあるよね」になった

これ貞操逆転じゃなくてただただ頭が緩いだけでは…？
ってのが増えていった印象

男の性に価値があるのがミソだろ

エロシーンには必要のないその世界の男性の描写がないと貞操逆転した世界の意味もないからまあね…

>そもそも天原の「貞操逆転世界」は
>なろうで「男女あべこべ物語」とかの逆転ものが流行っていた数年後の後追いだし
>商業SF小説とかも視野にいれるとこのジャンル数十年単位で遡るんじゃねえかな
アレの前から結構それ系の作品はあったから第一人者ではないよな
まあ間違いなく一番有名にした人ではあるけど

>男の性に価値があるのがミソだろ
これなんよな
しかとそれが欲望として
だから男が一人だけの世界とか単純に性欲の強い女が存在するだけのとかとは違うんだよな
ビュルビュルはちょっと近いかもな

別に逆転させなくてもオンナなんてのは男のチンポに群がる性欲強い生き物で当然だからな

>別に逆転させなくてもオンナなんてのは男のチンポに群がる性欲強い生き物で当然だからな
それやると朝凪になるからまたなんか違うんだよ

肌チラ見させるだけで異性をドギマギさせる側になりたい

貞操逆転の醍醐味を活かそうとすると男側が能動的に動いて話回さないといけないから思いのほか話作りがめんどい

ただのエロシーン連発よりも日常の方が面白くはある

美醜逆転はでも周りから見たら主人公ブスに囲まれてるんだよな…てのがあるよね

>まあ間違いなく一番有名にした人ではあるけど
どうなんだろう…家畜人ヤプーとかのほうが有名じゃないか

セックス目的でバイト増やす川島さんが好き

その世界でタブーではなくなると
タブーの侵犯感自体を別で演出する必要が出てくるのが難しいんだろうな

発情してる猿みたいな女しかいない状況で貞操逆転した世界か…で済ませる転生主人公は前世の世界からおかしいかもしれん

>>別に逆転させなくてもオンナなんてのは男のチンポに群がる性欲強い生き物で当然だからな
>それやると朝凪になるからまたなんか違うんだよ
そこまで極端にならなくても男側は特にそういう気ないのに女側だけ発情してきて困る…みたいな創作はいくらでもあるからな

逆転物で納得いかないのはイケメンが殆ど出てこない事ハゲた親父に価値があるのはいくらなんでも微妙
あと美醜逆転物で主人公ブサイクじゃないのにイケメン扱いされてるとかも

ざっくりと言えば下心丸出しの言動をする側とされる側を逆転させただけといえばだけなんだけど
だからこそただエッチしてるだけじゃなくて日常シーンもあるとそれ込みで楽しめる

なんなら天原は無限のネタ帳スキルでどの出オチマンガでもそれなりに1作やっつけられそうだからな…
あのスキル俺にもくれねーかな

真面目にやると性の価値みたいなのけっこうキッツいのがそこまで広まりきらない原因だと思ってる
キツくないよ面白い部分だよって人もそりゃいるだろうがね

シンプルに女性上位社会モノにした方が作り手も受け手も扱いやすいのは実際そう

ポリドロ卿は男女比が極端なだけで貞操逆転要素薄い気がする

男みたいに下品な女って需要あんまないからな…

>女性上位世界はどんどん増えてるぞ
女性上位世界モノでシコったらこの世は男性上位であるという主張を認めることになるのでシコるわけにはいかないとか言ってる人もいて難儀だなと思った

ダンジョン島がいい塩梅

>そもそも天原の「貞操逆転世界」は
>なろうで「男女あべこべ物語」とかの逆転ものが流行っていた数年後の後追いだし
>商業SF小説とかも視野にいれるとこのジャンル数十年単位で遡るんじゃねえかな
学園祭風俗も30年以上前のエロ漫画にはとっくにあったのに松竜太が元祖みたいなこと言われたり女の子が発情する病気も森山塔が大昔に描いてるのに小梅けいとのやつとか言われたりしてるしな

>ポリドロ卿は男女比が極端なだけで貞操逆転要素薄い気がする
祖国の女王親子と侯爵とサビーネ以外はそんなに淫蕩さが無いからかな

>ポリドロ卿は男女比が極端なだけで貞操逆転要素薄い気がする
卿はこっちだとムキムキゴリラアマゾネスみたいな枠だから…
他は御稚児とかオスガキみたいなのが主流だからやっぱりちょっと違う気がするが

逆転物じゃなくても主人公くんに欲情してるハーレムは結構見る

貞操逆転と合わせて世界全体のIQを下げとかないと即セックス！にはならないよな…

基準が強すぎると追従者が出てこないってのはある

>貞操逆転と合わせて世界全体のIQを下げとかないと即セックス！にはならないよな…
真面目に頭下半身やるとゴルダナ帝国になる

女性上位世界で俺だけが特権階級の女を好きに出来るってシチュエーションのほうがずっとウケる

価値観がちがーう！自体は面白掘り下げ要素足りうるんだけど逆転というワードが極端になっちゃってる

>卿はこっちだとムキムキゴリラアマゾネスみたいな枠だから…
>他は御稚児とかオスガキみたいなのが主流だからやっぱりちょっと違う気がするが
でも隣国は卿みたいのがセクシーって扱いだしアンハルトがおかしいだけなんでは?

>基準が強すぎると追従者が出てこないってのはある
感覚遮断落とし穴でもこの経験した
最初は後追いいっぱい出たのに結局一番最初のやつでしか抜いてなくて気付いたら新作出なくなった

よしながふみの大奥の話でもすっかー？あーーーー？

天原がうますぎて後続が全然コレジャナイってなるなった
単なる痴女が多いんだよ

社会の在りようの思考実験って意味では割とド直球のSFなんだよな

ドスケベ川島さんが読みたいから天原もっと自分で描いてくれというのが私の意見です

何もかも逆転しただけなら即セックスにはならない
だがそこに逆転してない世界の価値観と性欲を持った主人公がいたら話は変わる変わった

一発ネタとしてはいいが続けるとなあ…

背景の世界観までしっかり描くからこそ面白いので
その辺省いてエロだけやられても抜ける内容でも面白くはないんだよな

>背景の世界観までしっかり描くからこそ面白いので
そこが難しいから続かない…

>よしながふみの大奥の話でもすっかー？あーーーー？
あれは男女の社会的地位と役割分担が逆転した要因やら歴史上の展開や文化はあまり変わらなかったのよく考えられたな…
あと治済のババァの陰謀と人殺して暇潰しすること以外特に興味ないくせに母親として家長マウントとるクソっぷりは男女関係なく邪悪で逆に好きになる

貞操逆転通り越してモラルが末法な世界になってるのをハーメルンで見た

サキュバス親子の人の貞操逆転好きなんだけどなぁ

逆転した世界の女はこれです！ってだされてすごい下品というか頭チンポみたいになってると
逆転前の男ってそういう感じ？ってなんか繊細になってしまう

>>背景の世界観までしっかり描くからこそ面白いので
>そこが難しいから続かない…
北尾さん作品の男友達シリーズはその辺も上手く補完して男に都合の良いバカエロハーレム作れる時代背景説明したんだけどさ
凄い科学で女同士で子供作れる！男はオワコン！皆殺しや！！→女同士で作った子供は皆失敗作ばかり！男は戦略物資！確保せな！で男を保護して子作り用の種馬とする世界なんで滅びろこんな世界…！ってなるのも酷い

ウザい竿役みたいなのを女キャラでやられてもあんまりだなって

逆転といっても実質一人称俺のガサツで性にあけっぴろげガールってジャンルだから
実は昭和からけっこうある路線なんよ

割と描写難しいと思う

逆転っていうと女の子の萌えとか性格にある「女らしさ」も逆転しちゃうからキャラが作りづらいし
成功したキャラ付けなら逆転世界と言えなくなるから難しいんじゃないかな

人間はギャップでシコってるんだ
最初からオープンスケベがエロにドハマリするより貞淑で清楚なやつがエロにドハマリする方が遥かにエロいんだ

北尾さんの男友達はそこからの解釈で二次が多岐に渡って興味深いよね
共通してるのはほっとくと駄目だ猫の世界だけど

貞操逆転に限らず天原先生には変な性癖を作品化して送り出して欲しい

社会的にマウント取れないのが片手落ちなんだよ
美女や清楚でガード硬い女をコマすってのは単純な性欲以外にも他の男に対する優越感が持てる

まず現実で男がそこまで性欲で生きてるわけでもなければ女が貞淑なわけでもないから
どうしても漫画的な誇張ありきになってその誇張の匙加減が難しいからな…

>人間はギャップでシコってるんだ
>最初からオープンスケベがエロにドハマリするより貞淑で清楚なやつがエロにドハマリする方が遥かにエロいんだ
そうか？
割とギャル人気じゃん

女のトロフィー性は消えちゃうよねこの手の世界だと

>逆転した世界の女はこれです！ってだされてすごい下品というか頭チンポみたいになってると
>逆転前の男ってそういう感じ？ってなんか繊細になってしまう
漫画としてある程度は強調しないと薄味だし話が進まないのもある
その作品の世界観の元の男はそれくらい下品でそれが逆転したってくらいに捉えればいい別にリアルを描いてる訳じゃないんだから

>北尾さんの男友達はそこからの解釈で二次が多岐に渡って興味深いよね
>共通してるのはほっとくと駄目だ猫の世界だけど
結婚して人妻になるのが最高クラスのステータスになるから書類婚でも良いから結婚してって強要したり独身女性がなんで私達がヤレもしねー男の為に税金払わなきゃならねぇんだよ…とか昔の女どもがやらかしたせいで尻拭いさせられてムカつく！とか政党作ったり不穏要素多くて真面目に貞操逆転世界とか考えるの怖くなる

童貞ムーブする女が怖いというか気色悪く感じるのがダメだったと思うわ
貞淑感がないともはやただのエロ猿だし

原典が強すぎて派生作品が増えていかないの感覚遮断落とし穴で見た

性に関する認識が逆転してるのが面白いんだけど
女に乱暴な言葉づかい男になよっとした感じの口調ってのが多くて中々自分の好みの解釈の作品に出会わない

面白かろうが抜けないならエロ本としては意味ないからな…

女性向けだとΩバースってSF設定を共有してる作品が同人でも商業でも出てるのが凄い
男性向けエロではこうはならない

男の嫌な部分だけ添加された女キャラ見てもなって
誇張なしでやるとほんとに見た目入れ替えただけになるし

>面白かろうが抜けないならエロ本としては意味ないからな…
抜かせるだけなら女性上位モノで十分なんだよな

ふともつあきのガキみたいなメスガキが脳裏に浮かんだ…

>エッチなことに興味津々だけどまだ子供だからもんもんとしてるのを男女逆にしただけだからそりゃ女だろうと童貞みたいになる
>そこに夢のようなヤリチンビッチ男子が現れるからいいんだろ
俺は清楚箱入り男が悪いヤリマン女に食われるやつのが見たい

>女性向けだとΩバースってSF設定を共有してる作品が同人でも商業でも出てるのが凄い
>男性向けエロではこうはならない
似てるものも勝手にやれの男性向けのほうが気楽かな…

貞操逆転って言葉だけでどんな世界観か通じるし十分でしょ

女性に性欲を追加して欲しいだけで別に男性ポジションになって欲しい訳では無いってのはありそう

逆転でもあれがいいこれがいいは細かい好みの問題でしかないが逆転自体は一定の需要は確かにあったと言うことだ
流行らなかったから見向きもされなかった訳では無い

どう逆転したらこうなるんだ？って引っかかってなんか受け入れがたい

>貞操逆転に限らず天原先生には変な性癖を作品化して送り出して欲しい
温泉ダンジョンが書籍化するけどこの人がここで書き捨てしてるアイデアだけで一財産作れるんじゃないかとつくづく思う

無限に流行るほどの拡張性はないって大半の人は分かってたと思う

貞操観念逆転系ってそもそもエロ売りの作品ばっかりだからしょうがないような
ただラブコメハーレムするだけならこの設定要らないし

美醜逆転はなんか違う

スレ画はそういう作品であって別にジャンルとして後追いが出てほしいと思ったことは無いな…

童貞の女は最近だとアックス！がうまく描けていた印象

>貞操観念逆転系ってそもそもエロ売りの作品ばっかりだからしょうがないような
>ただラブコメハーレムするだけならこの設定要らないし
逆転世界でイケメン攻め女に囲まれて姫扱いされる男主人公のなろう見たことあるけど割とありだと思った

>美醜逆転はなんか違う
道端に落ちてる犬の糞や酔っぱらいの吐いたゲロが最高に美味しく感じて競合相手いないから食べ放題みたいなのは幸せなのだろうかみたいな気持ちになる

>道端に落ちてる犬の糞や酔っぱらいの吐いたゲロが最高に美味しく感じて競合相手いないから食べ放題みたいなのは幸せなのだろうかみたいな気持ちになる
視点が逆転してる現地人の方になってないかそれ
主人公からしたら霜降り和牛が誰も食べないゲテモノ扱いされてるだけなんだからこんなに美味しいのに…って思いながら食べるだけじゃねえかな

温泉ダンジョンはレビュアーズの作画担当が産休に入るから
じゃあなろうでも書くかーって書き出したらその日に書籍化の話が来たそうだから
企画の湧きっぷりと業界の取り合いがヤバい

>男女逆転世界の言い出しっぺって誰なんだ
>沼正三？ウェン・スペンサー？
ヤプーはあれモロに女性上位世界だからな…
第一次世界大戦の頃の倫理観で男女逆転したようにも捉えられるし

>というか現実でも性欲強い女性はいるわけで
>そこまでファンタジーでもないんだよな
性欲の強さ云々ってより社会規範として逸脱しないように抑圧してるかしてないかの違いじゃないの？

ビッチものと変わらんし
世界全体が逆転してる意味は全然ない

男性専用車両があったり週刊誌の表紙がブーメランパンツの男だったりする程度の逆転

スレ画に引っ張られて売春しだすの辞めてほしい

>ビッチものと変わらんし
>世界全体が逆転してる意味は全然ない
女を使い捨てにして毎回新しい女と新しいシチュエーションで…とかでもないとねぇ

そういや天原原作でコミカライズしたやつずっと休載しているな

エッチしだすと普通のエロ漫画と変わらなくない？ってなっちゃうのが難しいところ

SFとして好きだからシコれるかどうかはあんま気にしてない

ノクターンとか見ると逆転よりも男女比が狂ってる方が話として続けやすい傾向がある気がする
個人の見解です

昭和もしくは平成初期だったら男女の貞操観念の差が大きかったからジャンルとして成立したけど
今の時代だとたいして変わらんからなぁ…

性差って今触れるにはセンシティブだからリスクがムダに高い

>ノクターンとか見ると逆転よりも男女比が狂ってる方が話として続けやすい傾向がある気がする
>個人の見解です
当たり前だけど現実世界と性観念が近い方が作りやすいからな

>昭和もしくは平成初期だったら男女の貞操観念の差が大きかったからジャンルとして成立したけど
>今の時代だとたいして変わらんからなぁ…
どっちも性欲まみれになりつつあるからなあ