これ大丈夫と判断したほうが怖いんだよね

やっぱお姉さんでも
イエスロリータちょっとタッチはダメだったか…

寒い時代だと思わんかね

>百合ものでもロリものは厳しい時代になったか…
本当にそれだけだったかな？

なんならスピンオフ元がGOサイン出て好評のうちに巻を重ねて
円満終了してるのが怖い

>寒い時代だと思わんかね
わたてんも結構長く続いたけど終わってしまう…
淫交教師みたくJKくらいの年齢じゃないとダメなのか？

女の性欲は綺麗なものなのにどうして…

>女の性欲は綺麗なものなのにどうして…
それマジで言ってる？

むしろ売れ行き好調だったんだ

残念だけどこれ見ると仕方ないかなってちょっと思う
fu4830413.jpg

>>女の性欲は綺麗なものなのにどうして…
>それマジで言ってる？
お前みたいなのがいるから！！！！

ロリだけど一途だったしママの了承も得てるし成長しても飽きないし大人になるまで待つからセーフ！

シャバにいられるギリギリの漫画

伊藤ハチ先生も最近は大人しい…

>残念だけどこれ見ると仕方ないかなってちょっと思う
>fu4830413.jpg
そうか
おれはかなり仕方ないと思った

>シャバにいられるギリギリの漫画
アウトになったそうだが

ロリ同士ならば大丈夫ですか？

同性異性に関係なく性的に見るのは駄目だろ

>同性異性に関係なく性的に見るのは駄目だろ
雑誌による

>残念だけどこれ見ると仕方ないかなってちょっと思う
>fu4830413.jpg
よくこんなん連載できたな…

>同性異性に関係なく性的に見るのは駄目だろ
ユウ先輩のレス

ストーリアダッシュという百合ジャンルにめちゃくちゃ寛容な媒体ですらダメだされたんか…

伊藤ハチ先生はおねロリは結構良くないよ事だよと作中で提示する事もある

竹書房だし大丈夫じゃ無いのか…？

作者が女なら連載続いてた

ユウ先輩総受けスピンオフ出して欲しい

スピンオフ元はロリが成長したらちゃんと捨てるタイプのロリコン漫画だから凄いよ

伊藤ハチ先生は基本的に綺麗な作風だし…たまに内なる伊藤ハチが漏れ出るだけだし…

>作者が女なら連載続いてた
女じゃないのこの人

>伊藤ハチ先生はおねロリは結構良くないよ事だよと作中で提示する事もある
背徳感というスパイスですよね？

>女じゃないのこの人
今Wikipedia調べたけど男性って書かれてた

スピンオフ元共々試し読みしたけどスピンオフ元の方がやばいのでは…？

これは許されないというより
よく今まで見逃してもらえてたなってラインを走ってた

スピンオフ元はロリ側のおちくび出してなかった気がするけどこっちはどうだっけ

何故かこの百合アンソロジーのシリーズでおねロリだけR18扱いになった…
https://r18.bookwalker.jp/dec56ef077-1684-4476-b612-0bd8a7a0c20f/

百合無罪！百合無罪！

>>女じゃないのこの人
>今Wikipedia調べたけど男性って書かれてた
昔BL描いてたから女だと思ってたけどそうなのか…

表紙の時点で犯罪の匂いがするんだよね…

>>女じゃないのこの人
>今Wikipedia調べたけど男性って書かれてた
ギャル男だったのか先生…

>百合無罪！百合無罪！
こういうのマジでよくないと思う

今後はちゃんと成人誌か同人誌で出す事だな

>>百合無罪！百合無罪！
>こういうのマジでよくないと思う
やっぱり世間は厳しいや…

性癖は認めるが性癖が故に許されるはないかな…

大きな声では言えないけどちゃんとダメよされるからこそ価値がある

言うんなら子供無罪！だろ

R18になるならもっとやっておけばよかったとか思ってそう

本当にご時世で終わるとかあるんだ

むしろなんでここまで走って来れたんです？

ストーリアダッシュっていう存在が地味だったから…

正直10年前とかからそういうご時世になってると思ってたよ
まだセーフな時期だったんか

>残念だけどこれ見ると仕方ないかなってちょっと思う
>fu4830413.jpg
想像を遥かに上回ってて駄目だった
これは仕方がない

>女の性欲は綺麗なものなのにどうして…
そういう事にしておけば抜け道一つあったわけだしな

スピンオフ元もだいぶアウトだったがこっちはもっとやばいって聞いてたし納得しかないわ…

ロリに性的な悪戯するのは同性でもアウトだろ…

>ロリに性的な悪戯するのは同性でもアウトだろ…
ショタが相手でもアウトなのは広まって欲しい

>ロリに性的な悪戯するのは同性でもアウトだろ…
女児側が誘惑してくる漫画なんですけど！

男児の性被害は軽く扱われるから

そんな…乳首もマンコも出てないのに…

>>ロリに性的な悪戯するのは同性でもアウトだろ…
>女児側が誘惑してくる漫画なんですけど！
誘惑に負けるとアウトっていういい例ですね

この創作物にすら「アウトだろ…」って感想や思考がオタクに蔓延り始めた時点で外部からの価値観の書き換えが成功した感じがして怖い

お姉さんは純粋に女児が好きなだけなんです！

>何故かこの百合アンソロジーのシリーズでおねロリだけR18扱いになった…
>https://r18.bookwalker.jp/dec56ef077-1684-4476-b612-0bd8a7a0c20f/
なんでだろう

まぁ確かにただの創作物なんだよな

自分で理由は売れないとか人気ないわけじゃなくて時代だからとか言い出すやつの言葉を信じるのか？

>この創作物にすら「アウトだろ…」って感想や思考がオタクに蔓延り始めた時点で外部からの価値観の書き換えが成功した感じがして怖い
創作物でもアウトだと思って作るのと創作物だからいいだろって作るのには大きな違いがあると思うんだ

>この創作物にすら「アウトだろ…」って感想や思考がオタクに蔓延り始めた時点で外部からの価値観の書き換えが成功した感じがして怖い
一般向けじゃ昔からアウトだよ！！
18禁でやれ

>自分で理由は売れないとか人気ないわけじゃなくて時代だからとか言い出すやつの言葉を信じるのか？
人手不足や予算不足は工夫と努力で賄えるって言う経営者みたいな感じだ

めんどくせえ時代…としかいいようがない

>なんでだろう
分からん…やってるのbookwalkerだけっぽいのと性行為しっかりやってる初夜とかもあるんだけどなこのアンソロジー…

ちょっと放尿とか巨女ロリとかロリ妊婦とかやっただけなのに血も涙も無え…

オタクは描写のギリギリさを無制限に許容するっていうのもまた思い込みだと思うよ…

>一般向けじゃ昔からアウトだよ！！
セックス描写あるのコレ？

>この創作物にすら「アウトだろ…」って感想や思考がオタクに蔓延り始めた時点で外部からの価値観の書き換えが成功した感じがして怖い
オタクを生まれながらの民族的な問題か何かだと思ってらっしゃる？

ふと女子中学生達の魔法少女にあこがれては再開できるのか気になってきた…

>セックス描写あるのコレ？
R18も隠してセックスしてないことになってるからあんま関係ない

多分クレカ問題でしょどうせ

この手の描写のゾーニングについてはオタク界隈でも結構触れられてきたもんだと思うが

彩純ちゃんはレズ風俗に興味があります！ってマンガが6巻出して40万部くらいだからあんま売れないジャンルなのかと思ってたレズモの

ロリはダメでショタokっておかしくね？

>まぁ確かにただの創作物なんだよな
正直100%ゾーニングの問題だと思う

どんな理屈をこね回しても今の時代にこじかみたいな作品が連載できるかと言われたら絶対にノーだろ
価値観や社会が確実に変わってるのは認めようよ

>どんな理屈をこね回しても今の時代にこじかみたいな作品が連載できるかと言われたら絶対にノーだろ
>価値観や社会が確実に変わってるのは認めようよ
なぜだめなのか?の理屈をきちんと説明してくれたらいいよ

>彩純ちゃんはレズ風俗に興味があります！ってマンガが6巻出して40万部くらいだからあんま売れないジャンルなのかと思ってたレズモの
めちゃくちゃ売れてる訳じゃないけどその部数ならば売れてる方だよ

ゾーニングさえすればロリショタの際どい恋愛モノ描けるかって言われたら多分描けないとは思う

>みいちゃんかお前は
？

>ふと女子中学生達の魔法少女にあこがれては再開できるのか気になってきた…
あんだけ売れたんだし作者の体調さえなんとかなればなんとかなると思いたい

>どんな理屈をこね回しても今の時代にこじかみたいな作品が連載できるかと言われたら絶対にノーだろ
>価値観や社会が確実に変わってるのは認めようよ
目が厳しくなってると言うよりは厳しいやつの声が広まりやすくなってるだけだと思うけどね

>ロリはダメでショタokっておかしくね？
それは現実でもそうだし

>言うんなら子供無罪！だろ
子ども同士無罪！

>ロリはダメでショタokっておかしくね？
ショタでこのレベルのやつってあったかな…
俺のアンテナが低いだけかもしれんが

>>言うんなら子供無罪！だろ
>子ども同士無罪！
子供相手のアウト同士でダブルアウトでは？

個人的な感想としては
この手のやつが悪目立ちすると一般漫画も巻き込んで自主規制強くなったりするから
適度に切られて欲しい

今は男性の性被害の相談を受け付ける窓口もあるから…

>なぜだめなのか?の理屈をきちんと説明してくれたらいいよ
こういう奴に説明したらレスポンチバトルになるのは目に見えてる
絶対に意見は曲げない前提での投げかけだもん

>ゾーニングさえすればロリショタの際どい恋愛モノ描けるかって言われたら多分描けないとは思う
小さいお姉さんと
大きいロリの逆転物は普通に連載できるんですよ！？

>>ロリはダメでショタokっておかしくね？
>それは現実でもそうだし
アウトだよ！

単純に気持ち悪い
見下させてもらう

自分でゴング鳴らすな

読者層が喜ぶかは置いといてチャンピオンREDあたりならまぁ大丈夫だろ…

>>ゾーニングさえすればロリショタの際どい恋愛モノ描けるかって言われたら多分描けないとは思う
>小さいお姉さんと
>大きいロリの逆転物は普通に連載できるんですよ！？
際どいの？それ

>小さいお姉さんと
>大きいロリの逆転物は普通に連載できるんですよ！？
普通の女児と普通のお兄さんのガチ恋愛モノは…？

百合だからセーフとか無罪とか言うのが正直はちゃめちゃに気持ち悪い

>>>ゾーニングさえすればロリショタの際どい恋愛モノ描けるかって言われたら多分描けないとは思う
>>小さいお姉さんと
>>大きいロリの逆転物は普通に連載できるんですよ！？
>際どいの？それ
出会いはプールです

一般誌じゃなくてR15くらいの雑誌作っても売れないんだろうな…一般の微エロ漫画ってすげー美味しい立場なんだな

漫画なら大人同士だと禁じられた恋愛題材でも殆どの描写が許されると思うけどロリショタだと枷が滅茶苦茶デカぬなる…

場を弁えた表現に抑えろというだけの話だとは思うんだけどね

>>>ロリはダメでショタokっておかしくね？
>>それは現実でもそうだし
>アウトだよ！
全部ジャニーズが悪い

>百合だからセーフとか無罪とか言うのが正直はちゃめちゃに気持ち悪い
全部本気にしてるのも大差ないぞ

>出会いはプールです
全裸じゃないならいいんじゃねえの？ちゃんと水着着てるんでしょ？

>漫画なら大人同士だと禁じられた恋愛題材でも殆どの描写が許されると思うけどロリショタだと枷が滅茶苦茶デカぬなる…
エロなきゃなんともねえよ！

>>百合だからセーフとか無罪とか言うのが正直はちゃめちゃに気持ち悪い
>全部本気にしてるのも大差ないぞ
面白い冗談のつもりで百合だからセーフとか無罪とか言ってても気持ち悪いことに何も変わりないだろ

これに関しては作者もどこまで許されるかチャレンジしてる部分あったし仕方ないというからしいなって感じだな

>>出会いはプールです
>全裸じゃないならいいんじゃねえの？ちゃんと水着着てるんでしょ？
もちろん
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3269754496533856183

>読者層が喜ぶかは置いといてチャンピオンREDあたりならまぁ大丈夫だろ…
ヤンマガWEBかヤングチャンピオンなら射精まで大丈夫だろ…

>これに関しては作者もどこまで許されるかチャレンジしてる部分あったし仕方ないというからしいなって感じだな
光のハチ言われてたっけ
光でもね―わこれ

>面白い冗談のつもりで百合だからセーフとか無罪とか言ってても気持ち悪いことに何も変わりないだろ
気持ち悪いことを否定してるわけでもないのにそういうところが大差ないって言ってんだよ

>出会いはプールです
これの事なんだろうけどプールで際どいは流石にどうかと思うよ…
fu4830608.jpg

>エロなきゃなんともねえよ！
恋愛上のキスシーンや朝チュン匂わせ描写は普通に青年誌でもジャンプレベルでも良いかなとは思うけどロリだと駄目じゃね？

>場を弁えた表現に抑えろというだけの話だとは思うんだけどね
場をどんどん奪っておいてその言い草は無しだ

>恋愛上のキスシーンや朝チュン匂わせ描写は普通に青年誌でもジャンプレベルでも良いかなとは思うけどロリだと駄目じゃね？
それはエロがあるのでは

>漫画なら大人同士だと禁じられた恋愛題材でも殆どの描写が許されると思うけどロリショタだと枷が滅茶苦茶デカぬなる…
判断能力がもともとあるかどうかがでかい
いうほど大人にもあると思えないのに

>それはエロがあるのでは
魂まで男子小学生になるな

>>>出会いはプールです
>>全裸じゃないならいいんじゃねえの？ちゃんと水着着てるんでしょ？
>もちろん
>https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3269754496533856183
別にこれくらいなら全然普通でしょ
ビキニとかでもないんだし

ガチで憎んでる人来ちゃった…

フィクションの子どもの人権気にしなきゃいけないのアホくさ

>場をどんどん奪っておいてその言い草は無しだ
大体の「自分から場を奪われるような事をしておいて～」って因果を逆転させたバトルになるんだよなこの手の話って

>判断能力がもともとあるかどうかがでかい
>いうほど大人にもあると思えないのに
だから創作の話だって！

にわか知識の馬鹿来ちゃったじゃん…

>フィクションの子どもの人権気にしなきゃいけないのアホくさ
子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ

何でもかんでも規制するご時世

表現的には多少問題はあるが規制を勝手にかけるのはよくないって主張ならわからんでもないが…

>子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ
子供を教育できない親が悪いだろそれ

>>場をどんどん奪っておいてその言い草は無しだ
>大体の「自分から場を奪われるような事をしておいて～」って因果を逆転させたバトルになるんだよなこの手の話って
石をどかして虫見つけておいて言うからな
たちが悪い

エロの教育するのが恥ずかしいから規制してほしいってだけだからな

>子供を教育できない親が悪いだろそれ
入手性を変えるのがゾーニングだから関係ない

>子供を教育できない親が悪いだろそれ
全てを親が教育するわけでもないだろ…

>子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ
セックス以外のがよほどヤバいネタ溢れてると思うんですけど

>>フィクションの子どもの人権気にしなきゃいけないのアホくさ
>子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ
一般ヅラして置いてるBL本のほうが

>全てを親が教育するわけでもないだろ…
全ての親は子供を教育する義務あるだろ

>一般ヅラして置いてるBL本のほうが
それは本当にそう

>エロの教育するのが恥ずかしいから規制してほしいってだけだからな
まぁ今の学校だと性行為とか自慰に関する注意事項とかは授業でやったりする
同性同士のは知らないけど

ストーリアダッシュは変態百合漫画サイト！！
…まあ間違ってないか

法律に反する表現は一律ダメってならまだ分からんでもないんだけどそうじゃないし

スマホもってるガキだらけの時代に何の意味あるんだそのゾーニング

結局普通にロリショタと大人のイチャラブ書いても目をつけられるから人外だのロリババァだのピーキーな属性付加するのかなって思う

これでBLはOKだから本当に規制する側の都合と性癖なだけ

>>>フィクションの子どもの人権気にしなきゃいけないのアホくさ
>>子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ
>一般ヅラして置いてるBL本のほうが
それも規制されてるから意味ない擦り付け

>エロの教育するのが恥ずかしいから規制してほしいってだけだからな
それである程度になったら恋人作らないのか言う
規制するならするでそれ相応の教育はするべきだろってのな

>個人的な感想としては
>この手のやつが悪目立ちすると一般漫画も巻き込んで自主規制強くなったりするから
>適度に切られて欲しい
この理屈よく聞くけど一通り現在のセーフ基準で綺麗になったら更にセーフのラインが厳しくなる可能性の方が高い気がする…

>全ての親は子供を教育する義務あるだろ
子供いなさそう

>>全てを親が教育するわけでもないだろ…
>全ての親は子供を教育する義務あるだろ
読み間違えた？
全て「を」親「が」教育するわけないじゃんって言ってるの

>スマホもってるガキだらけの時代に何の意味あるんだそのゾーニング
だからこそ親の教育って大事なんだけどね
教育したくないって人はいる

>ストーリアダッシュは変態百合漫画サイト！！
>…まあ間違ってないか
https://storia.takeshobo.co.jp/manga/furekoi/
https://storia.takeshobo.co.jp/manga/koinikoisuru/
変態性は少ない百合ものです！ご確認くだされ！

>子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ
キッショイBLはそのゾーニングとかってので処分しないの？

>全て「を」親「が」教育するわけないじゃんって言ってるの
読み違えたー！ごめん！
でも性教育って親の義務では？

>法律に反する表現は一律ダメってならまだ分からんでもないんだけどそうじゃないし
知識が必要だけど実行可能な犯罪の具体的な描写は自主規制してるよ

>>>>フィクションの子どもの人権気にしなきゃいけないのアホくさ
>>>子供が変なこと覚えないようにって結局はゾーニングの問題だ
>>一般ヅラして置いてるBL本のほうが
>それも規制されてるから意味ない擦り付け
ようやくだろそれは
むしろ18向けはちゃんと暖簾近くにするなりなんなりしてたし

>>>場をどんどん奪っておいてその言い草は無しだ
>>大体の「自分から場を奪われるような事をしておいて～」って因果を逆転させたバトルになるんだよなこの手の話って
>石をどかして虫見つけておいて言うからな
>たちが悪い
一般流通してるものを石の下の虫というのは都合が良すぎねえか

別にもう自分はどっちでもそんなに困らないけどゾーニングが子供の教育に利するという根拠ってあるのかな
どっちかって言うと大人の性嫌悪に配慮してるだけな印象がある

>スマホもってるガキだらけの時代に何の意味あるんだそのゾーニング
だからつべは繊細めにBANするじゃん

>一般流通してるものを石の下の虫というのは都合が良すぎねえか
一般流通してるなら買う買わないで判断つくでしょ

>この理屈よく聞くけど一通り現在のセーフ基準で綺麗になったら更にセーフのラインが厳しくなる可能性の方が高い気がする…
気がするというか実際そうなってるよ
書いちゃダメなの増える一方だし

ただの焚書じゃん

>>スマホもってるガキだらけの時代に何の意味あるんだそのゾーニング
>だからつべは繊細めにBANするじゃん
（出てくるエロや詐欺広告）

>この理屈よく聞くけど一通り現在のセーフ基準で綺麗になったら更にセーフのラインが厳しくなる可能性の方が高い気がする…
まあ一定の範囲内で揺らいでるくらいがいいというかルールが変わらなければ自然とそうなると思う

>この理屈よく聞くけど一通り現在のセーフ基準で綺麗になったら更にセーフのラインが厳しくなる可能性の方が高い気がする…
現に今の漫画アニメの規制ガチガチよな
昔みたいにしずかちゃんのパンツやしんちゃんのケツ顔マンも見れねぇ…！

>別にもう自分はどっちでもそんなに困らないけどゾーニングが子供の教育に利するという根拠ってあるのかな
>どっちかって言うと大人の性嫌悪に配慮してるだけな印象がある
子供の影響ってあんま聞かんよね
ゲームの時もそうだけど大人の嫌悪感だけで決まってる

>でも性教育って親の義務では？
教育の仕方を教育されていないからな…

>現に今の漫画アニメの規制ガチガチよな
>昔みたいにしずかちゃんのパンツやしんちゃんのケツ顔マンも見れねぇ…！
しんちゃんはマジで今やってる存在意義が無くなってると思う

時代のせいっていうけど10年前でも多分無理だろこれ

>でも性教育って親の義務では？
そりゃ小さい頃は読むもの目に入るものは親が規制するだろうけど小学生にもなればいろんなものを勝手に見て学習していくんだからそのときにゾーニングが必要って話じゃないの？
なんかスレヒートアップしてるけど

>時代のせいっていうけど10年前でも多分無理だろこれ
10年前なら普通にありだろ

>まあ一定の範囲内で揺らいでるくらいがいいというかルールが変わらなければ自然とそうなると思う
でも緩和しようとすると激烈に反対されるじゃん

>>でも性教育って親の義務では？
>教育の仕方を教育されていないからな…
一緒に学んでいけよ
親だって誰もが初心者なんだから

>そりゃ小さい頃は読むもの目に入るものは親が規制するだろうけど小学生にもなればいろんなものを勝手に見て学習していくんだからそのときにゾーニングが必要って話じゃないの？
ゾーニングが必要なのは家庭単位であって社会にゾーニングする必要ってないのよ

この内容で一般向けはダメよされてるだけじゃないの？

>時代のせいっていうけど10年前でも多分無理だろこれ
30年くらい前ならたぶん大丈夫

>>でも性教育って親の義務では？
>そりゃ小さい頃は読むもの目に入るものは親が規制するだろうけど小学生にもなればいろんなものを勝手に見て学習していくんだからそのときにゾーニングが必要って話じゃないの？
>なんかスレヒートアップしてるけど
排除排除が現状だろ

>一緒に学んでいけよ
>親だって誰もが初心者なんだから
実際こういうしつけって子供と一緒に模索していくもんだしね

>昔みたいにしずかちゃんのパンツやしんちゃんのケツ顔マンも見れねぇ…！
先日映画見に行ったときにしんちゃん映画の予告見たんだけど、
「インド象～」って言いながらやったのが股の間から手を振っててびっくりした
え？ちんちんぶらぶらじゃねーの？って

>別にもう自分はどっちでもそんなに困らないけどゾーニングが子供の教育に利するという根拠ってあるのかな
>どっちかって言うと大人の性嫌悪に配慮してるだけな印象がある
性癖は深くなるばかりで満足することもないから知らないで済むなら知らない方がいいのは確か
あと簡単に手に入らない方がエロい
ネットはもうそうじゃないけど

性教育がクローズドで触れ難い形になりがちなのが根本原因であって創作物に責任を求めるのは責任転嫁だと思うの
形が言いたいかと言うとちゃんと学校でセックスの仕方を教えるべき！

>この内容で一般向けはダメよされてるだけじゃないの？
この内容なら別に一般向けでも問題ないだろ

めちゃくちゃ早口で揉めてて駄目だった

ゾーニングは俺も大賛成って立場にいるけど題材そのものをゾーニングの対象にするのかと言われたら否定したい
同じ創作物でも大人がやる描写は良くてロリショタが関わると規制を求められるってのは…

今の子って学校でコンドーム装着授業受けたりしないのかね
ちんぽの代りに試験管に装着するやつ

>ゾーニングが必要なのは家庭単位であって社会にゾーニングする必要ってないのよ
どっちも肯定しないけど証明されてないだけかな流石に

ゾーニングするなら家庭の教育としての方法としてするべきなんよ
創作物にゾーニング施すのは表現の自由の侵害だと思う

>でも緩和しようとすると激烈に反対されるじゃん
これが誰に反対されるのか具体的にわからないから厳しくなる一方なんだよな

創作規制のは別に良いけど規制するならするなら暴力とか規制してくれる？
それなら納得してやってもいいけど

>今の子って学校でコンドーム装着授業受けたりしないのかね
>ちんぽの代りに試験管に装着するやつ
やる所はやるし自慰行為とかで床オナとか足ピンがダメなのも伝える

>創作規制のは別に良いけど規制するならするなら暴力とか規制してくれる？
>それなら納得してやってもいいけど
キミの納得は多分求めれていない

>創作規制のは別に良いけど規制するならするなら暴力とか規制してくれる？
>それなら納得してやってもいいけど
女が男にする暴力はいいけど男が女にする暴力は規制しますってなってんのはなあ

>同じ創作物でも大人がやる描写は良くてロリショタが関わると規制を求められるってのは…
ゾーニングの必要性は置いといて
流石に捉え方が違うものを区別しないのは実情を無視しすぎている

各種媒体で映画みたいに明確に倫理審査基準を設ければいい
それでダメなら監督者責任だから

特に根拠なく常識的に考えてゾーニングすべきだとは薄っすら思ってるけど
ゾーニングを他人に強いる人間はそれに効能あるのかちゃんと説明しなよとも思う

>やる所はやるし自慰行為とかで床オナとか足ピンがダメなのも伝える
やっぱマスターベーションの授業もするよね普通
しないところってやべえと思うの

>創作物にゾーニング施すのは表現の自由の侵害だと思う
社会の福祉に反している可能性まで無視するのはただのわがまま
ゾーニングの有効性は別だが

タバコとヤンキー嫌いだけど漫画内でヤベー奴されてるガチ不良が未成年だと酒もタバコもやらないとか実際どうなのよって思う

>ゾーニングは俺も大賛成って立場にいるけど題材そのものをゾーニングの対象にするのかと言われたら否定したい
>同じ創作物でも大人がやる描写は良くてロリショタが関わると規制を求められるってのは…
ガキの目に入る場所にガキをエロい目で見る作品置くのはね…って話ならちょっとわかる側だな

>社会の福祉に反している可能性まで無視するのはただのわがまま
あくまで出版物は社会の福祉に反していても表現には自由があるのよ

>>創作規制のは別に良いけど規制するならするなら暴力とか規制してくれる？
>>それなら納得してやってもいいけど
>女が男にする暴力はいいけど男が女にする暴力は規制しますってなってんのはなあ
これが…”女の実態”なんだよなぁ

>社会の福祉に反している可能性まで無視するのはただのわがまま
天皇はだめとか首相ぶっ殺すみたいな話も載せたらだめになるぞ

>>やる所はやるし自慰行為とかで床オナとか足ピンがダメなのも伝える
>やっぱマスターベーションの授業もするよね普通
>しないところってやべえと思うの
日本は興味が出てくる頃にやってた(今は知らん)けど小学校低学年とかでやってる国とかの方が実際的な気はする

>社会の福祉に反している可能性まで無視するのはただのわがまま
>ゾーニングの有効性は別だが
ゾーニングについて公共の福祉を持ち出す人って何故公共の福祉に反するかの説明はすっ飛ばしがちだよね

>ガキの目に入る場所にガキをエロい目で見る作品置くのはね…って話ならちょっとわかる側だな
いやそんなの本屋にいくだけでも目に入るんだから大人がそういう場所に立ち入らせないということをすればいい
場所や出版物を排除するってのがおかしいのだ

>天皇はだめとか首相ぶっ殺すみたいな話も載せたらだめになるぞ
知るだけで危険性のある武器の作り方は規制されてるし

>ゾーニングについて公共の福祉を持ち出す人って何故公共の福祉に反するかの説明はすっ飛ばしがちだよね
気持ち悪いかどうかで考えてるからな

>タバコとヤンキー嫌いだけど漫画内でヤベー奴されてるガチ不良が未成年だと酒もタバコもやらないとか実際どうなのよって思う
暴走族やヤンキーが漫画の影響って話もあるし…

>日本は興味が出てくる頃にやってた(今は知らん)けど小学校低学年とかでやってる国とかの方が実際的な気はする
中学でやってたなコンドーム装着の授業
ちゃんと女子も一緒に受けてたけどこれ大事よね

おねしょで喧嘩してるの初めて見たと思ったらあんまり関係なかった

スレ画の漫画から真面目な話してんの読者からするとなんか面白いな…

社会の価値観よって創作物に可否をつけるのはゾーニングの話を超えたただの表現規制と思う

>おねしょで喧嘩してるの初めて見たと思ったらあんまり関係なかった
百合とかロリとかから離れたところに来てしまった感じはある…

>知るだけで危険性のある武器の作り方は規制されてるし
それは実害がわかるからよ
性の話はどうやっても実害の証明はされたことがない

>>タバコとヤンキー嫌いだけど漫画内でヤベー奴されてるガチ不良が未成年だと酒もタバコもやらないとか実際どうなのよって思う
>暴走族やヤンキーが漫画の影響って話もあるし…
真似する奴いるかどうかで言えばまあいるんだよな実際

>場所や出版物を排除するってのがおかしいのだ
排除はしてねえよ一般向けに入れてないだけだから言ってる通りのことやってるだけで自己矛盾だぞそれ

>>タバコとヤンキー嫌いだけど漫画内でヤベー奴されてるガチ不良が未成年だと酒もタバコもやらないとか実際どうなのよって思う
>暴走族やヤンキーが漫画の影響って話もあるし…
じゃあ不倫モノドラマもダメだよね！

>知るだけで危険性のある武器の作り方は規制されてるし
これで思い出したけどAKIRAの設定資料で火炎瓶の作り方丁寧に書かれてるの見た時はこれ載せていいの！？ってなったな…

>排除はしてねえよ一般向けに入れてないだけだから言ってる通りのことやってるだけで自己矛盾だぞそれ
これ自体少女漫画でもよくやってるから別になあって
セックスの暗喩くらい子供向けでもやってるだろ

クジラックスの本読んでまじで小学生拉致ろうとしたやついたよな

>>場所や出版物を排除するってのがおかしいのだ
>排除はしてねえよ一般向けに入れてないだけだから言ってる通りのことやってるだけで自己矛盾だぞそれ
それすらしてないBL系は？

>じゃあ不倫モノドラマもダメだよね！
それはノーカン
ってなってるのがおかしいんよな

真似するからアウト理論はバトル漫画が許されてる時点で矛盾してると思う

よく分からんけど原作の方に小学生読者いたし平気でしょう

>スレ画の漫画から真面目な話してんの読者からするとなんか面白いな…
更新の度にふざけて作者捕まってないヨシ！ってコメントされてる漫画だからやっぱりダメだったじゃんHAHAHAくらいの感じしかしない…

そもそも真似するからアウトなら映画もドラマもゲームも駄目だろ

なるほどこうやって女や社会への憎しみを蓄積させていくわけか

>性の話はどうやっても実害の証明はされたことがない
証明されたら手遅れだしそれは武器も証明されてるかと言ったら違うからトートロジーだ
内容そのものがダメなんじゃなくて子供がエロに傾倒するきっかけを作りたくないだけだ

>内容そのものがダメなんじゃなくて子供がエロに傾倒するきっかけを作りたくないだけだ
子供なんてエロに傾倒するだろどうやっても

>クジラックスの本読んでまじで小学生拉致ろうとしたやついたよな
酒に置き換えると飲んで暴れたやつより
酒を販売製造したほうが悪いということになる

ガチで反発してるやつがいてだめだった

その手の理屈なんて言う側の匙加減1つで幾らでも見出せると思う
妊婦を殺したことに対する重大性の認識の欠如はドラえもんの影響ですとか

自分の子供にぬいぐるみペニス現象を見出しちゃう親なんだろうか
子供はぬいぐるみとか可愛いままじゃねえ

>>内容そのものがダメなんじゃなくて子供がエロに傾倒するきっかけを作りたくないだけだ
>子供なんてエロに傾倒するだろどうやっても
それを正すのが大人だろ

>>社会の福祉に反している可能性まで無視するのはただのわがまま
>>ゾーニングの有効性は別だが
>ゾーニングについて公共の福祉を持ち出す人って何故公共の福祉に反するかの説明はすっ飛ばしがちだよね
エロを求めてこんなスレにいる人たちなんて生まれるきっかけない方がいいよ…

ジャンプとか少年誌で昔やってたスカートめくりやのぞきの描写はNGになってるよ
子どもが真似して性的被害誘発するから

>>クジラックスの本読んでまじで小学生拉致ろうとしたやついたよな
>酒に置き換えると飲んで暴れたやつより
>酒を販売製造したほうが悪いということになる
すげえわかりやすいな
そりゃ酒飲んで暴れた方が悪いわ

>妊婦を殺したことに対する重大性の認識の欠如はドラえもんの影響ですとか
あったなそれ！何だっけ…

>>内容そのものがダメなんじゃなくて子供がエロに傾倒するきっかけを作りたくないだけだ
>子供なんてエロに傾倒するだろどうやっても
健全な順序というのはある
少なくとも子供にこんなサイトには来てほしくないな…

>ジャンプとか少年誌で昔やってたスカートめくりやのぞきの描写はNGになってるよ
>子どもが真似して性的被害誘発するから
どんな性的被害が起きるって言うんだ

>証明されたら手遅れだし
これあらゆる証明されてない事柄を規制可能な理屈じゃない…？

>あったなそれ！何だっけ…
光市母子殺害事件

>そりゃ酒飲んで暴れた方が悪いわ
両方悪いよ！

>>ジャンプとか少年誌で昔やってたスカートめくりやのぞきの描写はNGになってるよ
>>子どもが真似して性的被害誘発するから
>どんな性的被害が起きるって言うんだ
スカートめくりやのぞきはまあ普通に性被害なんじゃないの

普通にジャンプでもパンツ見えたりはするだろ作品によっては

>両方悪いよ！
両方悪くねえよ！
製造元の責任なんぞないわ！

子供への悪影響云々は因果関係の証明は無理にしてもせめて相関関係ぐらい示してから言えよ

ジャンプもとらぶるやいちご100％みたいな過剰にエロいには載せなくなったもんな

>>彩純ちゃんはレズ風俗に興味があります！ってマンガが6巻出して40万部くらいだからあんま売れないジャンルなのかと思ってたレズモの
>めちゃくちゃ売れてる訳じゃないけどその部数ならば売れてる方だよ
単巻6万以上ならジャンプでも打ち切られないよね

3歳のガキでもネットやる時代だからある程度は配慮するべきだと思うぜ
それはそれとして責任転嫁してる親は打首にしろと思うけど

>3歳のガキでもネットやる時代だからある程度は配慮するべきだと思うぜ
チャイルドロック使えばいいじゃん

>それを性被害にしてたらキリないだろ
だからラインを決めるのは難しいんですね

感情論としては覗きやスカートめくりって古典的な安易なエロネタや引き出し創作から追い出しておいて
「そんな方法に頼るのは初めから面白くない漫画」って理論展開をし始めるやつはムカつく

>>スカートめくりやのぞきはまあ普通に性被害なんじゃないの
>それを性被害にしてたらキリないだろ
ガチで言ってそうで怖い

>>そりゃ酒飲んで暴れた方が悪いわ
>両方悪いよ！
包丁で人刺したら販売元も罰せられるのか？

>製造元の責任なんぞないわ！
許可取ってるからな…

>>ジャンプとか少年誌で昔やってたスカートめくりやのぞきの描写はNGになってるよ
>>子どもが真似して性的被害誘発するから
>どんな性的被害が起きるって言うんだ
のぞきの性的いたずらです
どっちも昭和は軽く見られてたけど実害把握されて問題視されていまは現場でも注意払ってる

ラインも何もスカートめくりや覗きは普通に犯罪級じゃないか

>どっちも昭和は軽く見られてたけど実害把握されて問題視されていまは現場でも注意払ってる
その実害って何なんだ？

>>あったなそれ！何だっけ…
>光市母子殺害事件
死刑反対派の弁護士が賛成派のスパイとしか思えない事件だったやつだ…

スカート捲りなんてされたら結構メンタルにダメージ行くだろ

>>ラインも何もスカートめくりや覗きは普通に犯罪級じゃないか
>犯罪かそれ？
子供が遊びでやることを前提に考えてないか？

犯罪では有るけど創作物でいちいち目くじらを立てて殲滅させるようなレベルじゃ無いと思うって考えだわ

のぞきって直に見に行ってるかカメラ使ってるかの違いで盗撮とあんま変わんねぇしな

>スカートめくりから生まれる実害ってマジで何なんだろう
スパッツを履いてくる

>スカート捲りなんてされたら結構メンタルにダメージ行くだろ
スカートはけなくなるは十分にでかい被害だからな

>単巻6万以上ならジャンプでも打ち切られないよね
週刊漫画と隔月掲載の漫画で比べるのは…

逆張りしようとして頭おかしい事言うのネタでもやめた方がいいよ

>>どっちも昭和は軽く見られてたけど実害把握されて問題視されていまは現場でも注意払ってる
>その実害って何なんだ？
下着や裸を他人に見られることは実害だよ

俺は女じゃないけど自分の鞄勝手に開けられて見てくる奴いたらマジで怖いと思うわ…
スカート捲りもそれくらいかそれ以上のことやってきてると思うよ

影響で犯罪が発生したのが問題と言うならブレイキング・バッドを禁止しないとな
なんと凶悪犯罪を3つも誘発させてるようだ
調べたらもっとあるかもしれん

チャリのニケツ描写ですら「犯罪だ子どもが真似するやるな！」って学生モノから抹消されてるんだよな
その内ヤンキーがヘルメット被りだすぞ

常識に関してはマジで世代で肌感覚が変わるから注意しないといけないとこではある
だからこそしっかりと基準を設けるべきだと思うんだけどね

別にスカート捲りが犯罪であっても全然いいけど倫理観上がった結果としてむしろ嫌悪感が増したという側面はあるとは思う
価値観は時代で変化するので現代の価値観で過去の描写を評価するのもズルいっていうか

>犯罪では有るけど創作物でいちいち目くじらを立てて殲滅させるようなレベルじゃ無いと思うって考えだわ
まあ公開するだけならネットで好きにすればいいのが今だし創作物って主語広げることじゃないと思う

>チャリのニケツ描写ですら「犯罪だ子どもが真似するやるな！」って学生モノから抹消されてるんだよな
>その内ヤンキーがヘルメット被りだすぞ
センコー殺しの〇〇…ッ
　　　！？
って煽りでヘルメットと自転車で登場してら笑うわ

ちなみにブレイキング・バッドに影響された事件は
酸で死体を隠蔽しようとしたのが2件
毒薬を作ったのが1件だ

>常識に関してはマジで世代で肌感覚が変わるから注意しないといけないとこではある
>だからこそしっかりと基準を設けるべきだと思うんだけどね
子どもにもいまは他人の身体を無理やり晒したり触ったりするのは相手を傷つける行為だからいけませんっていまは教育してるよ

>逆張りしようとして頭おかしい事言うのネタでもやめた方がいいよ
狂人の真似とてではあるけどimgで言われてもと思う

そもそもエロに嫌悪感持った子供が成長したらどうなるんだろうな…
今の規制してる人がそれなんだろか

定期的に幼女のパンツが脱げたり幼女とセックスしたりボテ腹幼女が出てきたりする作品だから終了はやむを得ない気がします

今の小学校ってスカートめくりなんてやったらやった奴二度と学校にこれなくなるレベルで意識高いから表現規制した意味あったな

ぶっちゃけイジメでネットに強制オナニー動画アップして遊んでる子もいる時点で
このゾーニングだか規制の意味って無いと思ってるよ

性的描写よりも小学生負けヒロインが2人いるのが悲しい
あーやちゃん報われてくれ

>そもそもエロに嫌悪感持った子供が成長したらどうなるんだろうな…
>今の規制してる人がそれなんだろか
エロがダメなんじゃなくセクハラや性的暴行がダメなんで昭和のおじさんより今の子はそれやっちゃダメなこと理解してるの多いよ
おじさんだってまともな会社から教育受けてるだろ

良い悪いは別として社会の倫理観が底上げされると更にその中の繊細な人間が騒いでまた別の事が問題視されるようになるだけだよね

>今の小学校ってスカートめくりなんてやったらやった奴二度と学校にこれなくなるレベルで意識高いから表現規制した意味あったな
そんなに意識高くないよ
なんだかんだでみんなエロ大好き

>価値観は時代で変化するので現代の価値観で過去の描写を評価するのもズルいっていうか
それ言ったら個人で違う話だし
重大な被害になる人もいるからやめようねってなってるだけだから時代の違いというより見識の積み重ねだと思う

>ちなみにブレイキング・バッドに影響された事件は
>酸で死体を隠蔽しようとしたのが2件
>毒薬を作ったのが1件だ
具体的な描写をしちゃダメな自主規制は正しいな…

>>そもそもエロに嫌悪感持った子供が成長したらどうなるんだろうな…
>>今の規制してる人がそれなんだろか
>エロがダメなんじゃなくセクハラや性的暴行がダメなんで昭和のおじさんより今の子はそれやっちゃダメなこと理解してるの多いよ
>おじさんだってまともな会社から教育受けてるだろ
いや今の子って性に関して何も分かってないから立ちんぼやら東横キッズになってるんだろ？

>ぶっちゃけイジメでネットに強制オナニー動画アップして遊んでる子もいる時点で
>このゾーニングだか規制の意味って無いと思ってるよ
暴論すぎるだろ
どんだけ防犯しても万引きされるから対策する意味ないとか言ってるレベル