二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1743049422510.jpg-(227669 B)
227669 B25/03/27(木)13:23:42No.1296292850そうだねx4 15:58頃消えます
Fateの外伝漫画で
「作中年代は2004年なので低温調理器なんて無い」って前提で低温調理をやるってエピソードの単行本化で
低温調理器がスッと出てきて笑ってしまった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/27(木)13:27:32No.1296293713+
古代の低温調理器とかないの?
225/03/27(木)13:28:44No.1296293965そうだねx10
マッサージ機かと思った
325/03/27(木)13:28:48No.1296293977+
無い
425/03/27(木)13:30:49No.1296294432そうだねx162
まあこいつなら低温調理器出せるだろ…
525/03/27(木)13:31:06No.1296294503そうだねx75
エミヤが生きてた時代には生まれてるから投影したんだろ
625/03/27(木)13:31:58No.1296294682そうだねx10
エミヤは2020年近くまで生きてたからな
当然低温調理機も知ってる
725/03/27(木)13:31:59No.1296294684そうだねx72
>エミヤが生きてた時代には生まれてるから投影したんだろ
そういやこいつ未来人だった
825/03/27(木)13:32:15No.1296294757そうだねx1
>エミヤが生きてた時代には生まれてるから投影したんだろ
未来から来たくせに当たり馬券の1つもわからない未来人のクズ
925/03/27(木)13:33:05No.1296294934そうだねx63
>未来から来たくせに当たり馬券の1つもわからない未来人のクズ
興味無いだろうし
1025/03/27(木)13:34:41No.1296295284+
fateの料理漫画めちゃくちゃ続いてるけど
あれ人気あるんだな…
1125/03/27(木)13:35:58No.1296295567そうだねx23
まあ理想の世界だからあれ
1225/03/27(木)13:36:06No.1296295596+
Fate系の漫画
2004年が舞台な割にテレビ薄い事が多くて
あんま真剣に2004年描くつもりないなとは思う
1325/03/27(木)13:37:50No.1296295974+
エミヤって三十路で死んだのかよ
1425/03/27(木)13:38:20No.1296296093そうだねx5
>fateの料理漫画めちゃくちゃ続いてるけど
>あれ人気あるんだな…
連載中の料理漫画ってジャンル内でトップクラスだからFateやFGO知らん人でも買ってる
2023年の年間単行本売り上げトップ1000作にギリ入ってた
2024年は圏外になったけど
1525/03/27(木)13:38:22No.1296296101そうだねx20
>fateの料理漫画めちゃくちゃ続いてるけど
>あれ人気あるんだな…
fateである必要性はあんまり無いけど毒がなくてほんわか読める料理マンガだからな
1625/03/27(木)13:38:41No.1296296171+
最高級の釣道具投影できるくらいだからこれくらいは余裕だろう
1725/03/27(木)13:39:04No.1296296244+
電動釣竿出せるなら低温調理器も出せるよな
1825/03/27(木)13:39:43No.1296296392そうだねx3
>Fate系の漫画
>2004年が舞台な割にテレビ薄い事が多くて
>あんま真剣に2004年描くつもりないなとは思う
2004年の文化レベルが重要なわけではないだろうし…
1925/03/27(木)13:40:25No.1296296525+
剣以外はハリボテしか出せないって言ってるけどアイアスと電動釣り竿出せる時点でね…
2025/03/27(木)13:40:54No.1296296614そうだねx21
>Fate系の漫画
>2004年が舞台な割にテレビ薄い事が多くて
>あんま真剣に2004年描くつもりないなとは思う
別に当時の文化がテーマな作品じゃないし...ってのもあるが
2004年にはもうそこそこ普及してたぞ薄型テレビ
2125/03/27(木)13:41:28No.1296296743+
11巻出てたの気付かなかった
2225/03/27(木)13:41:41No.1296296792+
更新頻度年4ぐらいじゃ話題にも上りづらいよね
2325/03/27(木)13:41:47No.1296296809+
料理関係のものなら精巧に出せても違和感はない
2425/03/27(木)13:41:49No.1296296815+
>剣以外はハリボテしか出せないって言ってるけどアイアスと電動釣り竿出せる時点でね…
比較対象が宝具クラスの剣なだけだろうからなぁ
2525/03/27(木)13:41:59No.1296296839+
まあ時代背景突き詰めても面白くなるわじゃないし
2625/03/27(木)13:42:08No.1296296875+
電動リールはよくわからないけど低温調理器は制御用のマイコンとか多分入ってるよな?
2725/03/27(木)13:42:13No.1296296891そうだねx1
衛宮さんちとか謎丸とかFGOとかにしか触れてないせいでガチ聖杯戦争やってる作品とか怖くて手を出せない
2825/03/27(木)13:42:53No.1296297030+
>未来から来たくせに当たり馬券の1つもわからない未来人のクズ
令呪でスポーツ年鑑投影しろ!
2925/03/27(木)13:43:28No.1296297173そうだねx3
>更新頻度年4ぐらいじゃ話題にも上りづらいよね
そん
だけ
3025/03/27(木)13:43:48No.1296297239+
>剣以外はハリボテしか出せないって言ってるけどアイアスと電動釣り竿出せる時点でね…
第五次聖杯戦争終わって時計塔在学中に能力成長して
大英博物館所蔵の神秘が宿った鑿を複製して
当時そのノミを使って彫り物してた職人の腕前も再現できるぐらいには能力に単に伸び代と幅があったようで
3125/03/27(木)13:44:32No.1296297409+
プリヤやひむてんも2004年ぽくないよな普通に
3225/03/27(木)13:45:06No.1296297518そうだねx6
未来の道具で助けてくれる方のドラ
古代の道具で助けてくれたりくれなかったりする方のスネ
3325/03/27(木)13:45:14No.1296297535+
SNで修復してたのは電気ストーブだったか
3425/03/27(木)13:45:23No.1296297555+
大英博物館にはマキリもあるからな…
3525/03/27(木)13:45:52No.1296297634+
低温調理器は男の子のロマンだからな…
3625/03/27(木)13:45:56No.1296297650+
衛宮家の薄型テレビは藤ねえが持ってきたりしてそう
3725/03/27(木)13:45:59No.1296297658+
どっかの世界で見たことあれば投影できるからな...
3825/03/27(木)13:46:51No.1296297835そうだねx42
本編の方で士郎が目茶苦茶気使いながら「ヤベッ適正温度下回っちゃったからこの後余分に茹でなきゃ…!」とか悪戦苦闘しながら低温調理でサラダチキン作る話やった上で単行本の幕間でしれっとスレ画みたいな事するのが面白いみたいな所ある
3925/03/27(木)13:46:54No.1296297843+
>料理関係のものなら精巧に出せても違和感はない
コイツの場合料理関係なら投影じゃなくて普通に作って出してくるだろ
4025/03/27(木)13:47:15No.1296297919そうだねx4
>プリヤやひむてんも2004年ぽくないよな普通に
設定考えたらそりゃそうではあるんだけどひむてんはともかくプリヤが2004年はえ!?ってなるな…
4125/03/27(木)13:47:24No.1296297953+
なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
4225/03/27(木)13:47:27No.1296297969+
04年ならハイビジョンとか地上波デジタル対応とかはしてないけど
既にSHARPの薄型テレビが大ヒットだのしてなかったか
4325/03/27(木)13:48:39No.1296298197+
>なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
わたあめ機や石窯の構造を把握してるのか!?
4425/03/27(木)13:49:06No.1296298288+
プラズマテレビとかあった頃か?
4525/03/27(木)13:49:08No.1296298295そうだねx1
>設定考えたらそりゃそうではあるんだけどひむてんはともかくプリヤが2004年はえ!?ってなるな…
イリクロ美遊が現在31歳か…
4625/03/27(木)13:49:15No.1296298319そうだねx1
EXTRAの時代まであと5年だぞ
4725/03/27(木)13:50:08No.1296298488+
投影できる電化製品はビデオデッキくらいまでかと思ってた
4825/03/27(木)13:50:09No.1296298496+
でもプリヤはビデオデッキの事知らないから…
4925/03/27(木)13:50:12No.1296298512+
>>なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
>わたあめ機や石窯の構造を把握してるのか!?
士郎って機械類でも触れば構造理解できるからなあ
5025/03/27(木)13:50:18No.1296298530+
エミヤが未来人なの割と忘れそうになるな
5125/03/27(木)13:50:57No.1296298649+
>>なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
>わたあめ機や石窯の構造を把握してるのか!?
普段からブラウニーと呼ばれるぐらいだし
剣より多く触ってるのでは
5225/03/27(木)13:51:49No.1296298810+
まあエミヤも今ぐらいにはもう死んでるはずだからこれ以上の技術の発展は…
と思ったけど未来で呼ばれた場合でも見たものそのまま固有結界に入れられるんだっけ?
5325/03/27(木)13:51:55No.1296298832+
本編内だと神造兵器の模倣は無理or投影すると著しく劣化する・剣以外は消耗激しいってだけだからな…
マテリアルでの評価がかなり上下してる
5425/03/27(木)13:52:25No.1296298933そうだねx3
>>>なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
>>わたあめ機や石窯の構造を把握してるのか!?
>士郎って機械類でも触れば構造理解できるからなあ
伸び代ありすぎだろ!
5525/03/27(木)13:53:04No.1296299051+
FGOとかapoとかそれぞれの外伝が何年設定とかあったっけ…?
5625/03/27(木)13:53:28No.1296299139そうだねx3
低温調理器具の温度調整の部分を血を吐きながら把握しようとするエミヤ想像してダメだった
5725/03/27(木)13:53:46No.1296299195+
>まあエミヤも今ぐらいにはもう死んでるはずだからこれ以上の技術の発展は…
>と思ったけど未来で呼ばれた場合でも見たものそのまま固有結界に入れられるんだっけ?
じゃないと剣とアイアスおかしいし
都合よくなんでも取り出せると思っていいんじゃないか
話の都合で出せる場合と最強談義のは別だが
5825/03/27(木)13:53:47No.1296299198そうだねx9
>FGOとかapoとかそれぞれの外伝が何年設定とかあったっけ…?
FGOは明確に何年って出してるだろ
5925/03/27(木)13:54:29No.1296299342+
プリヤはえ?って思うほど平和な時間がない
ドライで滅びる寸前まで荒廃したミユの世界に行ってもう13年だ
6025/03/27(木)13:54:33No.1296299359+
藤村に頼まれてわたあめ機修理くらいはしてるだろ
6125/03/27(木)13:54:34No.1296299366+
こいつ間違いなく藤村組の縁日の手伝いとかしてわたあめ機触ったことあるだろうし
石窯とか普通に趣味で興味を持って勉強して構造知ってそうだぞ
6225/03/27(木)13:54:48No.1296299399+
エミヤは大体の記憶が擦り切れて青王と凛ちゃんの事位しか覚えてないんじゃなかったっけ
6325/03/27(木)13:55:22No.1296299508+
ビデオデッキ録画できない凛ちゃんさん好き
6425/03/27(木)13:55:33No.1296299547+
守護者は登録時点に関係なく現在過去未来に飛ばされるから
未来の道具を知ってても別に矛盾はない
6525/03/27(木)13:55:34No.1296299551+
>エミヤは大体の記憶が擦り切れて青王と凛ちゃんの事位しか覚えてないんじゃなかったっけ
本人が覚えてなくても結界には記録されてるから…
6625/03/27(木)13:55:37No.1296299563+
>>FGOとかapoとかそれぞれの外伝が何年設定とかあったっけ…?
>FGOは明確に何年って出してるだろ
ごめんやってないから気になって
6725/03/27(木)13:55:44No.1296299588+
そもそも20年前の時点で高級釣竿投影してたからこいつ
6825/03/27(木)13:56:00No.1296299640+
>FGOとかapoとかそれぞれの外伝が何年設定とかあったっけ…?
FGOは明確にサービス開始の2015年が時代設定で今は作中で2年ほど経過してる
6925/03/27(木)13:56:13No.1296299685+
SNも日付けしっかり出してるからな
1月31日~2月14日までの話だ
7025/03/27(木)13:56:22No.1296299714そうだねx1
>>Fate系の漫画
>>2004年が舞台な割にテレビ薄い事が多くて
>>あんま真剣に2004年描くつもりないなとは思う
>別に当時の文化がテーマな作品じゃないし...ってのもあるが
>2004年にはもうそこそこ普及してたぞ薄型テレビ
ペルソナ4でうわ高!みたいなネタがある程度には当時の新しい家電では
7125/03/27(木)13:56:26No.1296299719+
>石窯とか普通に趣味で興味を持って勉強して構造知ってそうだぞ
結構な人数の料理人とメル友だし料理修行してるかもしれない
7225/03/27(木)13:56:59No.1296299821そうだねx4
世界中飛び回ってたんだから石窯使った経験ぐらいありそうだしなぁこいつ…
7325/03/27(木)13:57:00No.1296299824+
そもそもホロウでも大型テレビの話はある
7425/03/27(木)13:57:02No.1296299828そうだねx5
>SNも日付けしっかり出してるからな
>1月31日~2月14日までの話だ
濃い二週間だな…
7525/03/27(木)13:57:17No.1296299877+
月型作品は西暦設定はっきりしてるよ
まほよはバブル時代とか
7625/03/27(木)13:57:19No.1296299885そうだねx1
>SNも日付けしっかり出してるからな
>1月31日~2月14日までの話だ
みんな薄着で寒くないのかな
7725/03/27(木)13:57:36No.1296299934+
SNの冒頭とか見る限りストーブ程度なら触って構造を把握できるっぽい
7825/03/27(木)13:57:40No.1296299944+
衛宮家は実は作中でも触れられてるぐらい最新家電が多いのだ
7925/03/27(木)13:58:06No.1296300015+
snは発売が押して年越ししてしまった作品なので本来は秋ぐらいの想定だったと思われる
8025/03/27(木)13:58:20No.1296300064そうだねx3
SNもFGOもリリースした年の出来事だからな…
8125/03/27(木)13:58:22No.1296300071+
本筋無視なら1月30日朝からだよ
他陣営遡るとさらに遡る
8225/03/27(木)13:58:24No.1296300077+
ゲームで言うとPS3はまだ出てないっけ…?
8325/03/27(木)13:58:27No.1296300085+
2004年なら液晶テレビは普及してるが
今みたいにベゼルが薄くはなかった
8425/03/27(木)13:58:50No.1296300161+
道場付きのクソデカ屋敷で最新調理器も揃ってるんです?
8525/03/27(木)13:59:26No.1296300279そうだねx4
サムレムは満月から次の満月までだから日程長めだな
8625/03/27(木)13:59:30No.1296300286そうだねx2
カニファンでセイバーがバイトして士郎にプレゼントしたのって圧力鍋だっけ
確かに家電多いな
8725/03/27(木)14:00:00No.1296300373+
2004年って薄型テレビ普通になかった?Blu-rayレコーダーと薄型テレビはそんくらいの時にはあった気がしたけど
8825/03/27(木)14:00:01No.1296300378+
エミヤって令和迎えられたのかな
もしかすると平成の間に死んでる?
8925/03/27(木)14:00:38No.1296300498+
そういやSNが00年代初期なのは語られてたけどなんで2004年で確定したんだっけ
9025/03/27(木)14:00:38No.1296300499+
https://allabout.co.jp/gm/gc/51065/
2004年には液晶テレビも大型モニタもあるみたいだな
ただ今の5倍くらいの値段
9125/03/27(木)14:01:24No.1296300635+
>2004年って薄型テレビ普通になかった?Blu-rayレコーダーと薄型テレビはそんくらいの時にはあった気がしたけど
あるけど高級品
9225/03/27(木)14:01:29No.1296300657+
わたあめ機は原作の時点で蔵に放り込まれてることが明言されてるから構造理解は容易いよな…
エミヤの投影の師匠はジャガーと言っても過言ではない
9325/03/27(木)14:01:57No.1296300755+
ギャグ漫画でプラズマテレビ割ます!とかやる時代じゃないか
9425/03/27(木)14:02:01No.1296300765+
テレビくらい藤村組のジジイが孫居座ってるお礼込みでいいの買ってるんじゃないか
9525/03/27(木)14:02:19No.1296300821+
>道場付きのクソデカ屋敷で最新調理器も揃ってるんです?
趣味が家事全般の男だぞ
バイト代とか間違いなくその辺につぎ込んでる
9625/03/27(木)14:02:23No.1296300831+
>そういやSNが00年代初期なのは語られてたけどなんで2004年で確定したんだっけ
前回の聖杯の災害が阪神淡路大震災モチーフだから当時心に傷を負った子供が
成長したくらいの時代じゃね
9725/03/27(木)14:02:25No.1296300835+
>サムレムは満月から次の満月までだから日程長めだな
DLC3本分あるからな…
9825/03/27(木)14:02:27No.1296300847+
2003年からデジタル移行でその辺りで普及したとあるから高めだけどまぁあってもおかしくないレベルなんだな
9925/03/27(木)14:02:36No.1296300867+
ヤ台とかよく出してる自由業だからにゃー
10025/03/27(木)14:03:02No.1296300937そうだねx1
なんなら藤ねえが入り浸るためにテレビ置いてった可能性がある
10125/03/27(木)14:03:10No.1296300959+
サラダチキンはあるの2004年?
10225/03/27(木)14:04:15No.1296301160+
>>そういやSNが00年代初期なのは語られてたけどなんで2004年で確定したんだっけ
>前回の聖杯の災害が阪神淡路大震災モチーフだから当時心に傷を負った子供が
>成長したくらいの時代じゃね
明らかに10年前の火災は阪神淡路モチーフだけどそうしたら2005年になるでしょ
10325/03/27(木)14:04:21No.1296301176+
>サラダチキンはあるの2004年?
あるけど
ずっと温度計見ながら人間がコンロをつけたり消したり数時間やる料理だよ
10425/03/27(木)14:04:30No.1296301203+
そういや一応未来人だからドラえもんみたいな真似もできなくはないのか…
10525/03/27(木)14:04:44No.1296301243+
藤姉がどっかからガラクタ貰って蔵に突っ込む→蔵に有るものを趣味で分解して理解する→投影品が増える
10625/03/27(木)14:05:51No.1296301454+
エミヤって享年いつなんだ
10725/03/27(木)14:06:08No.1296301507+
I am the born of my sword …
10825/03/27(木)14:06:59No.1296301657+
触れば構造理解できるんじゃないの?
10925/03/27(木)14:07:34No.1296301752+
時代考証が面白さに直結するとか重要なファクターなら忠実であって欲しいけど本題がそこじゃないならふんわりでいいよね
11025/03/27(木)14:07:50No.1296301796+
出そうと思えば弓と投影に特化して筋力Eな老エミヤとか出せたりするんかな
11125/03/27(木)14:08:27No.1296301900+
>出そうと思えば弓と投影に特化して筋力Eな老エミヤとか出せたりするんかな
そんな歳まで生きてないのでこいつ
11225/03/27(木)14:08:50No.1296301967+
未来の料理のレシピとか知ってるのか
11325/03/27(木)14:09:01No.1296301999そうだねx2
fu4818209.jpg
一番最初に確定したのがいつかは知らんけど少なくとも2004年頃とは言われてる
11425/03/27(木)14:09:07No.1296302016+
英雄の座に時間の概念は
11525/03/27(木)14:09:09No.1296302027+
>エミヤって享年いつなんだ
30間近ぐらいで死んだとかなんとか
11625/03/27(木)14:09:27No.1296302087+
まほよコラボの士郎さんとか並行世界の長生きした士郎っぽいが多分英霊にはならんだろ
11725/03/27(木)14:09:35No.1296302106+
お高い調理器具とか屋台関連の調理器具は藤ねえのツテで大体触る機会作れそう
11825/03/27(木)14:09:45No.1296302136そうだねx1
裏で変な体位でヤリまくってんだよなと思うと面白さが倍増する漫画
11925/03/27(木)14:09:48No.1296302148+
>エミヤって享年いつなんだ
たしか2019年だか20年だかじゃないっけ
EXTRA方面の話も踏まえての考察だからsn世界線でもそうかは不明だが
FGO開幕時にエミヤはもうちょっとで絞首台に送られるんだなぁ…って話題で盛り上がってたはず
12025/03/27(木)14:10:13No.1296302220+
じゃあもうぼちぼちエミヤ処刑されてる年代なのか
12125/03/27(木)14:10:33No.1296302292+
もうエミヤは未来人じゃなくて過去人なのか
12225/03/27(木)14:10:51No.1296302349+
料理得意なエロゲ主人公という変な遺産が生かされてる
12325/03/27(木)14:10:55No.1296302357+
家電屋行ってサッと触ってこれば…
12425/03/27(木)14:12:07No.1296302571そうだねx1
だからひむてんで
「日本で食塩の自由販売開始が2年前の2002年から!?それまでは日本国内で塩は民間が自由に輸入販売できなかった!?」
みたいなのがネタになるんだなと
12525/03/27(木)14:12:36No.1296302666+
>家電屋行ってサッと触ってこれば…
2004年に低温調理器って家電はないから
12625/03/27(木)14:13:35No.1296302855+
FGO始まった頃は(アイツもうちょっとすると死ぬんだよな…)って思われてたのに
キャンプの頃には(アイツ既に死んでる時期なのに人生エンジョイしてるな…)とか思われてた男だ
12725/03/27(木)14:14:08No.1296302951+
デジマ懐かしいな…
12825/03/27(木)14:14:45No.1296303063そうだねx2
>FGO始まった頃は(アイツもうちょっとすると死ぬんだよな…)って思われてたのに
>キャンプの頃には(アイツ既に死んでる時期なのに人生エンジョイしてるな…)とか思われてた男だ
そもそも元の世界が終わっとるやろがい
12925/03/27(木)14:14:57No.1296303109+
士郎も電化製品好きで藤村から貰ったりするからたっけえテレビでも問題ないんだ
13025/03/27(木)14:15:46No.1296303291そうだねx1
>キャンプの頃には(米を炊き忘れるとか偽物だろ…)とか思われてた男だ
13125/03/27(木)14:15:57No.1296303314+
>家電屋行ってサッと触ってこれば…
シンプルなやつならそれで行けるけど理解できないとダメだから勉強しないと…
13225/03/27(木)14:16:05No.1296303341+
>だからひむてんで
>「日本で食塩の自由販売開始が2年前の2002年から!?それまでは日本国内で塩は民間が自由に輸入販売できなかった!?」
>みたいなのがネタになるんだなと
23年前まで塩が自由に売れなかったとか言われても
特に驚きないもんな
13325/03/27(木)14:16:17No.1296303381+
調理器具は剣で出来ている(カシナート)
13425/03/27(木)14:16:44No.1296303479+
今ではすっかりキッチンの英霊と化した男だ
EXTRA世界から未来の調理器具を投影しだしても不思議じゃない
13525/03/27(木)14:17:46No.1296303672そうだねx4
外伝作品だと正義の味方やれたりキッチンの英霊やれたりしてるから良い空気吸いすぎてる
と思ってたら藤姉やっちゃう世界も出来た
13625/03/27(木)14:17:50No.1296303690そうだねx4
>23年前まで塩が自由に売れなかったとか言われても
>特に驚きないもんな
ごめん…俺は割と驚いた
言われてみるとその頃くらいからスーパーなんかで色んな塩を見かけるようになったなぁ…って変な納得感があってね
13725/03/27(木)14:18:29No.1296303802+
食堂あるところなんかいる日サロ行ってそうなおじさん
13825/03/27(木)14:18:40No.1296303844+
こないだ20年越しにストーブを直した男
13925/03/27(木)14:18:50No.1296303879+
もしかしてアーチャーって2004年にスマホ出せる…?
ドラえもんみたいになってきたなこいつ
14025/03/27(木)14:19:05No.1296303933+
>外伝作品だと正義の味方やれたりキッチンの英霊やれたりしてるから良い空気吸いすぎてる
>と思ってたら藤姉やっちゃう世界も出来た
優先順位何気に基本藤ねぇ>その他ぐらいな男がやっちまったらまぁあんなんにもなるよなって説得力凄かった
14125/03/27(木)14:19:49No.1296304071+
宝具でも未来の調理器具でもスっと生成してくるの無法過ぎる
14225/03/27(木)14:20:06No.1296304123+
は!か!た!の塩!って90年代にCMやってなかったっけ…
14325/03/27(木)14:21:03No.1296304303+
今更だけど調理器具ってしっかり進化し続けてるんだなぁ…
ヘルシオなんかも当時はなかったんだろうか
14425/03/27(木)14:21:04No.1296304309そうだねx2
>もしかしてアーチャーって2004年にスマホ出せる…?
>ドラえもんみたいになってきたなこいつ
スマホだけ出せても…
14525/03/27(木)14:21:24No.1296304367そうだねx1
>もしかしてアーチャーって2004年にスマホ出せる…?
>ドラえもんみたいになってきたなこいつ
出せるかもだけど通信機能使えないんじゃね?
それでも使えること多そうだけど
14625/03/27(木)14:21:34No.1296304396+
>は!か!た!の塩!って90年代にCMやってなかったっけ…
純粋な塩じゃなくて
クレイジーソルトみたいな塩に何かしら香辛料やら混ぜた調味料はセーフ
塩って需要の大部分が食用より工業用で
日本は世界的に塩が摂れない輸入に頼る国だからほんと色々あったそうな
14725/03/27(木)14:22:00No.1296304474そうだねx1
>は!か!た!の塩!って90年代にCMやってなかったっけ…
だからあれこれゴリゴリに制限かけられてたよ伯方の塩
公式サイトに昔こんな流れて誕生したんすよーってそのへんの恨み節が透けて見える経緯のページあるぐらい
14825/03/27(木)14:22:49No.1296304617+
IoT機器なんかは全滅だな…
というかICチップ入りの機械は投影苦手って元々言われてた気もするが
14925/03/27(木)14:23:27No.1296304737+
完全なアナログな機械なら意外といけるんだけど
デジタル入るとね…
15025/03/27(木)14:23:41No.1296304781+
タイプライターはいけるけどPCは無理くらいの塩梅だよねこいつの投影
15125/03/27(木)14:24:01No.1296304851+
スマホがある時代でも
「スケジュール記録?映像記録?音声録音?全部魔術刻印でよくね?」
ってスマホ要らんと言われてるのが魔術士だったりする
映像記録が立体映像を空間に投影して色んな角度から見返せるぐらいだから魔術の記録って
15225/03/27(木)14:25:04No.1296305046+
>スマホがある時代でも
>「スケジュール記録?映像記録?音声録音?全部魔術刻印でよくね?」
>ってスマホ要らんと言われてるのが魔術士だったりする
>映像記録が立体映像を空間に投影して色んな角度から見返せるぐらいだから魔術の記録って
ZEROとかで下げたから魔術師が時代遅れみたいな印象強いけどやっぱ基本魔術の方が便利なんだよな
15325/03/27(木)14:25:19No.1296305096+
剣以外も出せる設定に定着してたんだな今…
15425/03/27(木)14:25:34No.1296305149+
>「スケジュール記録?映像記録?音声録音?全部魔術刻印でよくね?」
逆に言えばパンピーが準魔術みたいなのを扱えるようになったって結構凄いな?
15525/03/27(木)14:25:34No.1296305151そうだねx1
多分ヴィンテージカーあたりは頑張れば投影できるけど最近の車は投影できないと思う
15625/03/27(木)14:26:01No.1296305234+
初期の液晶テレビは高級品なので家庭に一台ってほどではなかった
インチ=万円くらいと言われていて大体32インチくらいのテレビが売られていたから値段は…まあ安くはないよね
15725/03/27(木)14:26:14No.1296305282+
ジェネリック空想具現化みたいになってる最近の投影
15825/03/27(木)14:26:20No.1296305298+
>剣以外も出せる設定に定着してたんだな今…
上の方でも言われてるけど元々剣はほぼノーコストでそれ以外も魔力消費が増えるだけで出せることは出せるって説明だったぞ
15925/03/27(木)14:26:52No.1296305398+
>ジェネリック空想具現化みたいになってる最近の投影
固有結界なんかも合わせてそのものだろうからなぁ…
16025/03/27(木)14:26:55No.1296305409+
>剣以外も出せる設定に定着してたんだな今…
そもそもSNでローアイアス出してただろ!?
16125/03/27(木)14:26:56No.1296305412+
エルメロイⅡ世はリソースもったいないから映像記録は弟子任せ
蒼崎橙子は自分のリソースを節約したいからでスマホユーザー
みたいな設定もあるな
16225/03/27(木)14:27:05No.1296305453+
>逆に言えばパンピーが準魔術みたいなのを扱えるようになったって結構凄いな?
火も出せるようになったんだぜ?凄いだろ
16325/03/27(木)14:28:32No.1296305724+
>>剣以外も出せる設定に定着してたんだな今…
>上の方でも言われてるけど元々剣はほぼノーコストでそれ以外も魔力消費が増えるだけで出せることは出せるって説明だったぞ
それだけだったらフーンだったけど
投影したものが使い込まれたものなら元の持ち主の技量も再現できますってなっててえ???ってなった
刀剣以外でも持ち主の技術模倣できるんだって意味で
16425/03/27(木)14:29:23No.1296305893+
というか今日のごはんそんな売れてたんだ・・・
16525/03/27(木)14:29:33No.1296305923+
たまたま未来で召喚されて調理器具をベタベタ触る男
16625/03/27(木)14:29:37No.1296305937+
>エルメロイⅡ世はリソースもったいないから映像記録は弟子任せ
つまりグレイを揺すったら大量の録画データが…?
16725/03/27(木)14:30:01No.1296306008+
一般社会に溶け込んでる魔術師たちはスマホ普通に使ってるだろう
持ってないと神秘の隠匿的に不自然がすぎる
16825/03/27(木)14:30:04No.1296306015+
そもそもホロウで釣具投影してたじゃねぇか
16925/03/27(木)14:30:20No.1296306067そうだねx1
>エルメロイⅡ世はリソースもったいないから映像記録は弟子任せ
>蒼崎橙子は自分のリソースを節約したいからでスマホユーザー
>みたいな設定もあるな
空の境界でも普通にパソコン使ってたしな
17025/03/27(木)14:30:40No.1296306118+
>刀剣以外でも持ち主の技術模倣できるんだって意味で
エミヤの投影は構造理解より作り手や使い手との同化の方が重要みたいだしなぁ…
17125/03/27(木)14:30:41No.1296306122+
冒険士郎の投影した剣の特性を他の武器に付与できるのインチキすぎるって!
17225/03/27(木)14:31:03No.1296306179+
>つまりグレイを揺すったら大量の録画データが…?
親友に買い取らせて借金返済の足しにしていると思われる
17325/03/27(木)14:31:41No.1296306293そうだねx2
>冒険士郎の投影した剣の特性を他の武器に付与できるのインチキすぎるって!
自分の固有結界の中だからやれると思ったならやれるんだよ
17425/03/27(木)14:31:49No.1296306321+
>というか今日のごはんそんな売れてたんだ・・・
今年の末くらいに連載10周年を迎える連載漫画だからな…
もしかして型月の漫画だと連載期間最長だったりするんだろうか
17525/03/27(木)14:32:01No.1296306353そうだねx3
ぐだから子持ちの万能家事主夫だと思われてる男
17625/03/27(木)14:32:08No.1296306379+
>というか今日のごはんそんな売れてたんだ・・・
えみごの売り上げだけでFGO関連書籍の全売り上げ足したより上とか言われてるからね
17725/03/27(木)14:33:07No.1296306562+
>ぐだから子持ちの万能家事主夫だと思われてる男
子供はいない…筈だ…よ?
17825/03/27(木)14:33:32No.1296306624+
>スマホがある時代でも
>「スケジュール記録?映像記録?音声録音?全部魔術刻印でよくね?」
>ってスマホ要らんと言われてるのが魔術士だったりする
>映像記録が立体映像を空間に投影して色んな角度から見返せるぐらいだから魔術の記録って
ただしコスパは度外視するものとする
17925/03/27(木)14:33:46No.1296306673+
>>というか今日のごはんそんな売れてたんだ・・・
>今年の末くらいに連載10周年を迎える連載漫画だからな…
>もしかして型月の漫画だと連載期間最長だったりするんだろうか
最長ならひむてんが18年とかだったはず
18025/03/27(木)14:34:02No.1296306726+
>もしかして型月の漫画だと連載期間最長だったりするんだろうか
ひむてんが19年の連載で完結
プリヤは今18年目で完結までもうちょっと掛かりそうなのでプリヤが最長になる
18125/03/27(木)14:34:03No.1296306728そうだねx1
エミヤ飯はちゃんと本編追ってないと分からないような細かいネタ拾ってる頻度が高くて好き
たまにマジで知らない設定が出てくる…
18225/03/27(木)14:34:26No.1296306807+
>というか今日のごはんそんな売れてたんだ・・・
一時期料理漫画スピンオフが色んな作品ででてたけどアレのはしりがえみごだし
18325/03/27(木)14:35:29No.1296307007そうだねx2
単独ゲーム作られるぐらいだからなえみごは…!
18425/03/27(木)14:36:05No.1296307114+
>>というか今日のごはんそんな売れてたんだ・・・
>一時期料理漫画スピンオフが色んな作品ででてたけどアレのはしりがえみごだし
言われてみれば昼メシの流儀の頃にはとっくに出てたな
18525/03/27(木)14:38:26No.1296307557+
自分で料理するようになって思ったのは常備菜もだけどまず逐一ダシを取るこいつら偉すぎる
18625/03/27(木)14:38:52No.1296307650そうだねx1
>単独ゲーム作られるぐらいだからなえみごは…!
FGOのアンケートのゲームにしれっと混ざってて毎回ちょっと笑いそうになるやつ
18725/03/27(木)14:39:48No.1296307823そうだねx1
>自分で料理するようになって思ったのは常備菜もだけどまず逐一ダシを取るこいつら偉すぎる
最近は流石に事前に出汁とって保管してるし・・・
えらいなこいつ・・・
18825/03/27(木)14:39:52No.1296307835+
ホロウの描写が正しいなら士郎の家にパソコンはあるっぽいこと言ってたような
インターネットは無いかもしれないけど
18925/03/27(木)14:40:45No.1296308008+
>ホロウの描写が正しいなら士郎の家にパソコンはあるっぽいこと言ってたような
>インターネットは無いかもしれないけど
なんか藤ねえのとこからもらってきた奴だっけ
19025/03/27(木)14:42:26No.1296308318+
魔法が魔術になるのは人が再現できるようになったからだっけね
昔は空中投影も魔法だったんだろうな
19125/03/27(木)14:42:45No.1296308376+
>ホロウの描写が正しいなら士郎の家にパソコンはあるっぽいこと言ってたような
>インターネットは無いかもしれないけど
まぁ…PC向けエロゲーですので…
19225/03/27(木)14:43:22No.1296308484+
キャラで料理の得意ジャンルを分けておくと話いくらでも作れるの上手いよね
19325/03/27(木)14:43:53No.1296308574+
ノリノリで3Pしてた凜ちゃんも今では立派な中華料理少女に・・・
19425/03/27(木)14:44:00No.1296308594+
変にゲームやるより花札やってる方が好きだからね衛宮家の人達
19525/03/27(木)14:44:07No.1296308612+
アニメ化されたのですら7年前だからな
19625/03/27(木)14:44:25No.1296308662そうだねx1
>アニメ化されたのですら7年前だからな
あの超指定チャーハン好き
19725/03/27(木)14:44:41No.1296308721+
特に描写されてないけど
ぐだの髪って誰がセットしてるんだろうとたまに考える
コイツ以外の該当者は思いつかない
19825/03/27(木)14:44:58No.1296308780+
まったく君は勘が良い
19925/03/27(木)14:45:03No.1296308795+
未来のゲームハードも投影できるのかな
20025/03/27(木)14:47:31No.1296309252そうだねx1
I am a エプロンボーイ…
20125/03/27(木)14:47:52No.1296309311+
エミヤPCゲームやるより外で女の子引っ掛けてるほうが好きだったから…
20225/03/27(木)14:48:05No.1296309359+
楽しく読んでるけどなんでデスマンのコメント閉じられてるんだろ
20325/03/27(木)14:48:16No.1296309398+
体は三徳包丁でできていた…
20425/03/27(木)14:48:26No.1296309439+
ひぐらしだって1984年の生活は描く気ないよね
20525/03/27(木)14:48:45No.1296309493+
>ひぐらしだって1984年の生活は描く気ないよね
どうせダムに沈めるし…
20625/03/27(木)14:49:03No.1296309533そうだねx1
>楽しく読んでるけどなんでデスマンのコメント閉じられてるんだろ
デスマンのコメントなんか閉じられてて正解だろ
20725/03/27(木)14:50:10No.1296309771+
>>楽しく読んでるけどなんでデスマンのコメント閉じられてるんだろ
>デスマンのコメントなんか閉じられてて正解だろ
女性向けだもんな
メイン客…
20825/03/27(木)14:50:49No.1296309908+
>キャラで料理の得意ジャンルを分けておくと話いくらでも作れるの上手いよね
元から和洋中で分かれてたのが便利すぎた
更に初心者枠の若奥様とかも居るし
20925/03/27(木)14:50:54No.1296309926+
>単独ゲーム作られるぐらいだからなえみごは…!
サムレムを買おうとしてSwitchで検索したら出てきてびっくりしたわ
誰が買うんだあれ…?
21025/03/27(木)14:52:18No.1296310212そうだねx3
fateはすげえにわか知識しかないけど今日のごはんはなんか読んでる
21125/03/27(木)14:52:43No.1296310307+
備品の修理にトレースやってるイメージあるけど扇風機とかスッと出せるって考えると便利だな
21225/03/27(木)14:53:03No.1296310365+
UFO作画で劇伴椎名豪だったかなアニメ版
21325/03/27(木)14:53:10No.1296310389+
fgoでもすげー雑に使われるからなエミヤ
21425/03/27(木)14:54:27No.1296310670+
和洋中と初心者がいてさらに外国人もいるからそっちの料理も出せるぞ!
うーんつよい
21525/03/27(木)14:55:03No.1296310794+
>ひぐらしだって1984年の生活は描く気ないよね
ヒラコーの進め以下略でそういうネタあったな
ひぐらしの作中である80年代って現実では何か変な文化だったなっていう
21625/03/27(木)14:55:43No.1296310938+
3バカが勝手に子供相手に話を進めるのでお子様にも安心
21725/03/27(木)14:56:16No.1296311047+
この前のイベントでも便利に使われていた男
21825/03/27(木)14:59:25No.1296311658+
衛宮ごはん面白かったな
シーズン2ないかな
エンディングテーマ好き
21925/03/27(木)14:59:58No.1296311757+
>>楽しく読んでるけどなんでデスマンのコメント閉じられてるんだろ
>デスマンのコメントなんか閉じられてて正解だろ
でもよぉ
別のFGOコミカライズはコメントあるぜぇ
22025/03/27(木)15:00:07No.1296311796+
>この前のイベントでも便利に使われていた男
智のエルメロイ雑用のエミヤになりつつある
22125/03/27(木)15:00:49No.1296311941+
タダで旬の魚を持ってきてくれる便利な兄ちゃんいいよね
22225/03/27(木)15:01:21No.1296312060そうだねx1
頭脳は頑張れば秀才レベルだろう士郎がいくら適正があるからといってなんで千以上の刀剣を記憶できるんだろうと思ってたが
魔術回路って記録や演算能力は下手なスマホ以上だから平均的な魔術師より回路が多い士郎ならさもありなんって感じなのか
22325/03/27(木)15:01:26No.1296312079+
そういやえみごで鯖が生前の料理作る話とか1個くらいあっても良いのに無いか?
22425/03/27(木)15:01:35No.1296312111+
>でもよぉ
>別のFGOコミカライズはコメントあるぜぇ
料理系はそれこそ昔の型月厨よりもアレなのが出没するから…
いやこの作品がそうだったとは知らないけど
22525/03/27(木)15:03:27No.1296312531+
書き込みをした人によって削除されました
22625/03/27(木)15:05:16No.1296312900+
>特に描写されてないけど
>ぐだの髪って誰がセットしてるんだろうとたまに考える
>コイツ以外の該当者は思いつかない
高校生以上の歳なら自分でセットする人多いだろ
22725/03/27(木)15:07:15No.1296313286+
低温調理器は機械的にはシンプルだからな…
22825/03/27(木)15:07:47No.1296313388+
>そういやえみごで鯖が生前の料理作る話とか1個くらいあっても良いのに無いか?
まぁそれはえみごの料理担当が作画やってるFGOメシの分野だから
22925/03/27(木)15:09:20No.1296313673+
fateって今何歳・・・?
23025/03/27(木)15:10:18No.1296313854+
でもこいつらこんなほのぼの絵面で夜はやることやってるんでしょ!
23125/03/27(木)15:10:31No.1296313890+
>>特に描写されてないけど
>>ぐだの髪って誰がセットしてるんだろうとたまに考える
>>コイツ以外の該当者は思いつかない
>高校生以上の歳なら自分でセットする人多いだろ
定期的に髪切る必要あるだろ
23225/03/27(木)15:11:38No.1296314078+
俺が普段炊飯器に入れて保温して作るやつとは段違いの高度な作業してる!
23325/03/27(木)15:14:16No.1296314580+
>でもこいつらこんなほのぼの絵面で夜はやることやってるんでしょ!
そうだよ
23425/03/27(木)15:15:24No.1296314837+
今なら黒姫先輩とかいるけどな
23525/03/27(木)15:15:27No.1296314850+
>>>特に描写されてないけど
>>>ぐだの髪って誰がセットしてるんだろうとたまに考える
>>>コイツ以外の該当者は思いつかない
>>高校生以上の歳なら自分でセットする人多いだろ
>定期的に髪切る必要あるだろ
すまんそっちか
元々ヘアーサロンとか行けなさそうな立地の職場だし散髪担当の人とかいるんじゃないだろうか
2部以降で死んでるかもしれんけど
23625/03/27(木)15:15:52No.1296314937+
>楽しく読んでるけどなんでデスマンのコメント閉じられてるんだろ
飯ネタなんて普段以上にめんどくさい人たちが寄ってくるしな!
23725/03/27(木)15:19:12No.1296315530+
セイバー:恐らく料理自体できないし地元の料理もアレ
アーチャー:そもそも現代人
ランサー:かなり期待できる
ライダー:料理できる…?
キャスター:多分地元の料理作らせたら一番面白そう
アサシン:面白みは無いが普通の和食を作ってくれそう
バーサーカー:無理
23825/03/27(木)15:20:53No.1296315867+
まず2004年にサラダチキンなんてあったか?
23925/03/27(木)15:21:31No.1296315968+
>>でもこいつらこんなほのぼの絵面で夜はやることやってるんでしょ!
>そうだよ
そこがいいんだよ
24025/03/27(木)15:22:11No.1296316096そうだねx1
>まず2004年にサラダチキンなんてあったか?
有る
24125/03/27(木)15:23:28No.1296316342+
>まず2004年にサラダチキンなんてあったか?
なんなら1990年代にもあるよ呼び方違うくらいで
もうコンビニにも置いてる
24225/03/27(木)15:23:46No.1296316399+
>ひぐらしだって1984年の生活は描く気ないよね
エンジェルモートとか出してる時点である種の潔さを感じる
24325/03/27(木)15:24:35No.1296316558+
ざっと調べたらサラダチキンって名称のサラダチキンは2001年からなんだな
24425/03/27(木)15:24:45No.1296316598そうだねx4
>>楽しく読んでるけどなんでデスマンのコメント閉じられてるんだろ
>飯ネタなんて普段以上にめんどくさい人たちが寄ってくるしな!
洗った? 野菜洗った? 包丁洗った? まな板洗った?
武器の貯蔵洗った? イリヤの心臓洗った?
24525/03/27(木)15:25:21No.1296316712+
そもそもプロの料理研究家が原作者だったような
24625/03/27(木)15:25:44No.1296316782+
>fateって今何歳・・・?
去年でちょうど20歳です…
24725/03/27(木)15:26:27No.1296316915+
>>>>なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
>>>わたあめ機や石窯の構造を把握してるのか!?
>>士郎って機械類でも触れば構造理解できるからなあ
>伸び代ありすぎだろ!
これ絶対投影以外のなんか使ってる
24825/03/27(木)15:26:54No.1296316987+
いわゆる鶏ハムとして壺料理としてあったよ当時
24925/03/27(木)15:27:56No.1296317192+
>>>>>なんだかんだで構造理解してて剣の素材になるものならなんでも出せるぜ!
>>>>わたあめ機や石窯の構造を把握してるのか!?
>>>士郎って機械類でも触れば構造理解できるからなあ
>>伸び代ありすぎだろ!
>これ絶対投影以外のなんか使ってる
まず宝石剣ゼルレッチを剣判定して解析出来てるのがおかしいから…
25025/03/27(木)15:28:49No.1296317359+
ライダーさんがいいよね…
25125/03/27(木)15:29:01No.1296317394+
序盤のストーブ修理してるシーン好きだった
25225/03/27(木)15:30:22No.1296317658+
ライダーさんはホロウで料理の手伝い自体はしてた
イリヤにイビられた
25325/03/27(木)15:31:28No.1296317847+
>ライダーさんはホロウで料理の手伝い自体はしてた
>イリヤにイビられた
ひむてんでキュケオーン作ってたよ
25425/03/27(木)15:32:15No.1296317985+
>>ひぐらしだって1984年の生活は描く気ないよね
>エンジェルモートとか出してる時点である種の潔さを感じる
その時代ファミレスないの?と思ったけど制服か?
25525/03/27(木)15:33:40No.1296318236+
>その時代ファミレスないの?と思ったけど制服か?
他に何があるんだよ!
というかファミレスじゃなくてメイド喫茶だろあれもう
25625/03/27(木)15:34:19No.1296318337+
>アサシン:面白みは無いが普通の和食を作ってくれそう
どっちだ…どっちもか
25725/03/27(木)15:35:15No.1296318508+
なんでFateからひぐらしに?
って思ったけど確かひぐらしはスペシャルサンクス??TYPE-MOONだったか
じゃあもんだいないな
25825/03/27(木)15:35:47No.1296318616+
>>その時代ファミレスないの?と思ったけど制服か?
>他に何があるんだよ!
>というかファミレスじゃなくてメイド喫茶だろあれもう
あんなクソみてえな村の近くの街だからそんなに田舎にファミレスないのかなって…
25925/03/27(木)15:35:57No.1296318650+
>>アサシン:面白みは無いが普通の和食を作ってくれそう
>どっちだ…どっちもか
えみごの世界にハサンいないよ
聖杯戦争中断までに召喚されてないっぽい
26025/03/27(木)15:36:50No.1296318831+
えみごに呪腕いないせいでメディアが勝利したルートって予想されてるんだよな
呪腕出る=キャスター陣営負けなので
26125/03/27(木)15:37:34No.1296318984+
>えみごの世界にハサンいないよ
>聖杯戦争中断までに召喚されてないっぽい
一応聖杯戦争はやってたんだ…
26225/03/27(木)15:38:29No.1296319159+
>えみごに呪腕いないせいでメディアが勝利したルートって予想されてるんだよな
>呪腕出る=キャスター陣営負けなので
キャスターなら大概の問題解決出来るだろうしな
26325/03/27(木)15:38:36No.1296319182+
カタバイブ
26425/03/27(木)15:39:35No.1296319353+
>>えみごの世界にハサンいないよ
>>聖杯戦争中断までに召喚されてないっぽい
>一応聖杯戦争はやってたんだ…
アトラムはわからんけどバゼットは解放されてる
26525/03/27(木)15:39:53No.1296319425+
作者がサイン会かなんかで
衛宮ごはんからfate入りました!ってファンがいて大丈夫なの!?ってなってたからな
26625/03/27(木)15:39:54No.1296319432そうだねx1
>エミヤは2020年近くまで生きてたからな
>当然低温調理機も知ってる
こいつそんなもんなのかもっと未来だと思ってた
26725/03/27(木)15:42:27No.1296319849そうだねx9
エミヤ没年が2020年ごろならあんな屍ばかりの戦場が最近あったってこと?
……あったわ
この話やめ
26825/03/27(木)15:46:45No.1296320641そうだねx2
なんなら原発が戦場になってるぞ!原作再現やめろや!!
26925/03/27(木)15:48:41No.1296321000そうだねx1
ずーっと日常パートが続くhollow ataraxiaみたいなもんだから酷く居心地がいいんだよなこの漫画
27025/03/27(木)15:48:55No.1296321046そうだねx1
>なんなら原発が戦場になってるぞ!原作再現やめろや!!
アレのせいでシンフォギアのマリア姉妹も作中時系列と出身地的に整合性取れたの酷すぎる・・・
27125/03/27(木)15:50:33No.1296321339+
>ずーっと日常パートが続くhollow ataraxiaみたいなもんだから酷く居心地がいいんだよなこの漫画
なんだかんだ殺しあってばっかりみたいなところがあるからたまにはこういうのあっていいよ…
27225/03/27(木)15:51:27No.1296321497+
>なんなら原発が戦場になってるぞ!原作再現やめろや!!
2025年に原発に砲撃する馬鹿いるとか予想できねえよな


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