判断が早いこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 125/03/26(水)08:05:34No.1295940209そうだねx66ツイプリは遅かったな |
… | 225/03/26(水)08:06:51No.1295940432そうだねx19家で練習したいから持ち帰ったのかな |
… | 325/03/26(水)08:08:06No.1295940633そうだねx10>家で練習したいから持ち帰ったのかな |
… | 425/03/26(水)08:09:20No.1295940813そうだねx6今頃地下通路で月光が流れてるよ |
… | 525/03/26(水)08:09:59No.1295940904そうだねx9>今頃地下通路で月光が流れてるよ |
… | 625/03/26(水)08:12:38No.1295941341そうだねx5弾きたきゃ家電屋の楽器コーナーでも行ってな |
… | 725/03/26(水)08:19:43No.1295942510そうだねx9お前らが叩くからです |
… | 825/03/26(水)08:23:10No.1295943045そうだねx32手書き機能があれば善良なハイレベルな絵が描かれると思うじゃん? |
… | 925/03/26(水)08:24:29No.1295943234そうだねx7おぺにす… |
… | 1025/03/26(水)08:24:34No.1295943250そうだねx1ピアノ上手なユーチューバーやチックトッカーに弾いてもらいたかったみたい |
… | 1125/03/26(水)08:24:50 ID:OaMxHFwINo.1295943284そうだねx50>お前らが叩くからです |
… | 1225/03/26(水)08:25:28No.1295943389そうだねx13JASRACに絡む話になったからでしょ |
… | 1325/03/26(水)08:25:43No.1295943422+撤去せずともインテリアとして飾っておけばいいのに |
… | 1425/03/26(水)08:28:07No.1295943820そうだねx28ヘタクソが使うんじゃねぇよのやつ? |
… | 1525/03/26(水)08:29:52No.1295944097そうだねx40タダでラウンジピアノ弾いてほしいって素直に言えばよかったのに |
… | 1625/03/26(水)08:30:54No.1295944251+かわうそ |
… | 1725/03/26(水)08:31:33No.1295944337そうだねx36>JASRACに絡む話になったからでしょ |
… | 1825/03/26(水)08:31:58No.1295944400+刃で切りかかれば刃が降ってくるのは当たり前なんだ |
… | 1925/03/26(水)08:33:12No.1295944580そうだねx13ポッキー並べるだけのおもちゃですらあのザマだったからな |
… | 2025/03/26(水)08:33:50No.1295944670そうだねx3バイトのとき店舗内で嫌いな曲が無限にかかってたことはあるから気持ち分かるよ |
… | 2125/03/26(水)08:34:12No.1295944725+最近自動演奏ピアノとかあまり見かけないなまだメーカーでは作ってるのかな |
… | 2225/03/26(水)08:34:58No.1295944841+素人が触れるところに楽器なんて置くんじゃねぇ! |
… | 2325/03/26(水)08:38:08No.1295945304そうだねx3これ好き |
… | 2425/03/26(水)08:42:04No.1295945936そうだねx15同じ音が鳴るおもちゃで言うなら大沢たかおとラッパのエールって大先輩がいるから即撤去は2番目くらいに賢い選択だと思う |
… | 2525/03/26(水)08:45:45No.1295946543そうだねx33そもそも店の集客に使うつもりだったんなら一般解放で上手い人がタダで演奏することに賭けるのでなく普通にプロ雇うべきだった |
… | 2625/03/26(水)08:48:25No.1295946946そうだねx9民衆の善意なんて無い物に期待する方が間違い |
… | 2725/03/26(水)08:50:24No.1295947199+今更詳細見たけどなんか思ってたほどストリートじゃなかった |
… | 2825/03/26(水)08:50:46No.1295947251+俺が弾きたいから置きます |
… | 2925/03/26(水)08:53:01No.1295947561そうだねx14>そもそも店の集客に使うつもりだったんなら一般解放で上手い人がタダで演奏することに賭けるのでなく普通にプロ雇うべきだった |
… | 3025/03/26(水)08:53:25No.1295947632+ピアノの代わりにオルガン置きました! |
… | 3125/03/26(水)08:53:29No.1295947641そうだねx7>飲食店に専ら音楽を供する目的で楽器を置くのは実は風営法で禁止なのだ |
… | 3225/03/26(水)08:54:30No.1295947794+著作権ってあるのかな街角ピアノの演奏にも |
… | 3325/03/26(水)08:55:14No.1295947911そうだねx16なんでみんなあんなにブチギレてるのかよくわからなかった |
… | 3425/03/26(水)08:56:19No.1295948084そうだねx2コンコースとかガレリアならともかくフードコートに置いたのがそもそもの間違いだろ |
… | 3525/03/26(水)08:56:26No.1295948099そうだねx22>なんでみんなあんなにブチギレてるのかよくわからなかった |
… | 3625/03/26(水)08:56:28No.1295948107そうだねx4>著作権ってあるのかな街角ピアノの演奏にも |
… | 3725/03/26(水)08:56:37No.1295948135+自動ピアノとか知らなかったんだろうなコイツら |
… | 3825/03/26(水)08:56:42No.1295948149+他のストリートピアノもJASRAC的にグレーなの? |
… | 3925/03/26(水)08:57:08No.1295948208そうだねx10>なんでみんなあんなにブチギレてるのかよくわからなかった |
… | 4025/03/26(水)08:57:40No.1295948300+>YAJU&Uとか弾くやつが現れて終わりだったと思う |
… | 4125/03/26(水)08:57:44No.1295948311そうだねx16>他のストリートピアノもJASRAC的にグレーなの? |
… | 4225/03/26(水)08:58:25No.1295948395そうだねx1>>なんでみんなあんなにブチギレてるのかよくわからなかった |
… | 4325/03/26(水)08:58:36No.1295948423そうだねx1>自動ピアノとか知らなかったんだろうなコイツら |
… | 4425/03/26(水)09:00:40No.1295948736+>電波ソングとかもそうだけど歌なしでピアノソロアレンジだと普通にいい曲になるんだよなあの手の曲 |
… | 4525/03/26(水)09:00:58No.1295948788+>ここでも絵が下手なやつはスレ立てるの禁止とかすればブチギレるのいっぱい出てくるだろう |
… | 4625/03/26(水)09:01:32No.1295948882そうだねx8AIが自動生成した曲を自動演奏してくれるピアノあったら大きなシノギになると思う |
… | 4725/03/26(水)09:01:45No.1295948906+ストリート虹裏 |
… | 4825/03/26(水)09:01:50No.1295948914+大阪は人情の街! |
… | 4925/03/26(水)09:02:12No.1295948972+どうしてストリートピアノなのにフードコートに置いたんですか? |
… | 5025/03/26(水)09:02:14No.1295948979そうだねx15>客寄せのためにBGMとして演奏させてたら黒ってだけで基本ストリートピアノはグレーでもなんでもなく白だよ |
… | 5125/03/26(水)09:02:19No.1295948988+ピアノ弾ける人がそんなにいるとは思えない |
… | 5225/03/26(水)09:02:32No.1295949012そうだねx49あの声明はどう読んでも驕り昂り言語道断だよ |
… | 5325/03/26(水)09:02:41No.1295949031そうだねx3ちびっ子が弾くと怒鳴りつけてくる怪異がいたっぽいけど |
… | 5425/03/26(水)09:02:53No.1295949065+ゆゆうたが来てくれたらな |
… | 5525/03/26(水)09:03:12No.1295949110+叩いてる側もなんか話題になってるから見てみたけど俺も気に入らねーわくらいのもんだっただろうし |
… | 5625/03/26(水)09:03:35No.1295949170そうだねx4インテリアとして置いてるだけだから誰も弾くななら良かった |
… | 5725/03/26(水)09:03:45No.1295949190そうだねx15言われてみれば客引きに使うなら著作権料払えってそれはそうだな |
… | 5825/03/26(水)09:03:53No.1295949207+>ストリート虹裏 |
… | 5925/03/26(水)09:04:17No.1295949262そうだねx5誰でも弾けるという名目で置いてるのに他のお客様に迷惑とか言い始めたら撤去しろとしか言えないからな… |
… | 6025/03/26(水)09:04:38No.1295949307そうだねx30ヘタクソに弾かせるなっていうクレーマーがいたとか10分交代のはずが1時間居座って練習する奴がいたとかいろいろ眉唾な話も聞こえてきたけど一番は飯食ってる奴が逃げられないフードコートに置いたことだと思う |
… | 6125/03/26(水)09:05:11No.1295949378そうだねx3いや演奏者雇えよ |
… | 6225/03/26(水)09:05:16No.1295949398そうだねx1>>ストリート虹裏 |
… | 6325/03/26(水)09:05:54No.1295949497そうだねx1日本人ってここまで心に余裕がないというか貧しくなったんだなってよく分かる一件 |
… | 6425/03/26(水)09:06:16No.1295949539そうだねx6素人のレスお断り |
… | 6525/03/26(水)09:06:38No.1295949581+書き込みをした人によって削除されました |
… | 6625/03/26(水)09:06:50No.1295949602そうだねx2>日本人ってここまで心に余裕がないというか貧しくなったんだなってよく分かる一件 |
… | 6725/03/26(水)09:06:56No.1295949616そうだねx2フードコートってか食堂みたいなところだったのか |
… | 6825/03/26(水)09:07:09No.1295949649そうだねx11トンボ佐藤は偏在する |
… | 6925/03/26(水)09:07:14No.1295949661+>飲食店に専ら音楽を供する目的で楽器を置くのは実は風営法で禁止なのだ |
… | 7025/03/26(水)09:07:33No.1295949701そうだねx7まあフードコートに置かれたら飯食ってる間逃げられんからそりゃ下手くそは弾くなってクレーム来るのはわかるんだよな |
… | 7125/03/26(水)09:07:46No.1295949730+…もしかしてとっとと片付けたいけど惜しまれると面倒くさいからワザと炎上させたのでは?! |
… | 7225/03/26(水)09:08:04No.1295949777そうだねx2>ストリート虹裏 |
… | 7325/03/26(水)09:08:25No.1295949833そうだねx6>トンボ佐藤は偏在する |
… | 7425/03/26(水)09:08:34No.1295949856そうだねx18本来ガキがガチャガチャ触って音鳴らしておもしれー!したりするのも音楽に触れて楽しんでくれててヨシ!って代物だからなストリートピアノ |
… | 7525/03/26(水)09:08:36No.1295949860そうだねx7>…もしかしてとっとと片付けたいけど惜しまれると面倒くさいからワザと炎上させたのでは?! |
… | 7625/03/26(水)09:09:34No.1295949987そうだねx6>…もしかしてとっとと片付けたいけど惜しまれると面倒くさいからワザと炎上させたのでは?! |
… | 7725/03/26(水)09:10:03No.1295950049そうだねx7ストリートピアノって普通はみんな通り過ぎていくけどいい感じの演奏してたら足を止めて見る人が出てくる |
… | 7825/03/26(水)09:10:09No.1295950073そうだねx9フードコートはな…逃げれないから… |
… | 7925/03/26(水)09:10:10No.1295950075+書き込みをした人によって削除されました |
… | 8025/03/26(水)09:10:39No.1295950134そうだねx6そういえばライブハウスのドリンク制って |
… | 8125/03/26(水)09:10:55No.1295950175そうだねx5どうせあのままピアノ置いてても弾いてくれる人もういなかっただろうしな |
… | 8225/03/26(水)09:11:27No.1295950249そうだねx9元は使われなくなったピアノをリユースして来るもの拒まず弾けるようにする活動で |
… | 8325/03/26(水)09:12:03No.1295950328+何度も言われてたけど皆で使うものですので長時間の練習はご遠慮ください的なやんわりとした表現ならまったく燃えもしなかった |
… | 8425/03/26(水)09:13:14No.1295950492+綺麗な音楽流したいならCDかければいいじゃん |
… | 8525/03/26(水)09:13:44No.1295950579+一定の演奏時間や技術ポイントの不足で出現するキャラって人気出そう |
… | 8625/03/26(水)09:13:45No.1295950583そうだねx3>何度も言われてたけど皆で使うものですので長時間の練習はご遠慮ください的なやんわりとした表現ならまったく燃えもしなかった |
… | 8725/03/26(水)09:13:50No.1295950587+閉鎖空間に誰でも弾けるピアノ置いてる場合は常に横に管理する人がいて時間制限守らせてることが多い |
… | 8825/03/26(水)09:14:09No.1295950624そうだねx10つっかえるような演奏は「音楽」ではなく「音苦」です…とか何様だよ…って感じだったからな… |
… | 8925/03/26(水)09:14:25No.1295950661+JASRACの対応が面倒臭いからカバー曲やるのはできるだけやめてってライブハウスもあるからな |
… | 9025/03/26(水)09:14:31No.1295950678+たすけてUSEN |
… | 9125/03/26(水)09:14:32No.1295950681そうだねx3言い方がなぁとは思ったけど |
… | 9225/03/26(水)09:14:53No.1295950728+苦音なんていったのも悪かった |
… | 9325/03/26(水)09:15:16No.1295950779そうだねx11そもそも置く場所が間違ってるという身も蓋もない意見好き |
… | 9425/03/26(水)09:15:28No.1295950807そうだねx3>なんでみんなあんなにブチギレてるのかよくわからなかった |
… | 9525/03/26(水)09:15:45No.1295950847+普段はJASRACクソめんどくセーと思ってるけど |
… | 9625/03/26(水)09:16:06No.1295950894そうだねx5>つっかえるような演奏は「音楽」ではなく「音苦」です…とか何様だよ…って感じだったからな… |
… | 9725/03/26(水)09:16:22No.1295950936そうだねx6ガチ憎みたいに元来ストリートピアノはー見たいのがいっぱいいて面白かった |
… | 9825/03/26(水)09:16:30No.1295950957+>そもそも置く場所が間違ってるという身も蓋もない意見好き |
… | 9925/03/26(水)09:17:00No.1295951038+に…にがおと…? |
… | 10025/03/26(水)09:17:08No.1295951057+なんでわざわざxでこんなこと言ったの |
… | 10125/03/26(水)09:17:19No.1295951080+あ~JASRAC絡みか |
… | 10225/03/26(水)09:17:24No.1295951101そうだねx3そんなに文句あるなら撤去すればいいのに!とピアノ弾きもしない連中が炎上したので撤去しました |
… | 10325/03/26(水)09:17:29No.1295951111+天井低くてグランドピアノそれも屋根開けてとなると普通の演奏でも場合によってはうるせってなりそう |
… | 10425/03/26(水)09:17:32No.1295951123+>そもそも置く場所が間違ってるという身も蓋もない意見好き |
… | 10525/03/26(水)09:17:33No.1295951125+まぁストリートピアノを置くべきじゃないとこに置いたのが悪いよな |
… | 10625/03/26(水)09:17:39No.1295951147+フードコートなんて上手い演奏でもうるせえんだが?って言われそう |
… | 10725/03/26(水)09:17:39No.1295951150+俺たち「」はこの騒動を冷静な視点でみれてるからな |
… | 10825/03/26(水)09:17:44No.1295951164+ストリートピアノに普段近寄りもしそうもない人がどんどん識者として批判するようになるのは凄い光景だなと思った |
… | 10925/03/26(水)09:17:44No.1295951166そうだねx16叩いてる側は便乗ばっかりだとは思うけど元の発言もアレ過ぎたので別に用語する気もおきないやつ |
… | 11025/03/26(水)09:17:59No.1295951198+まさに目的を忘れたってやつですね |
… | 11125/03/26(水)09:18:37No.1295951287+警備員まで付けて下手な奴を追い払ってた熱意は何処へ行ったのか |
… | 11225/03/26(水)09:19:01No.1295951353+>「苦音」だ |
… | 11325/03/26(水)09:19:01No.1295951356そうだねx2>俺たち「」はこの騒動を冷静な視点でみれてるからな |
… | 11425/03/26(水)09:19:03No.1295951360+ピアノ弾きたい人だけ損をしたわけだけど |
… | 11525/03/26(水)09:19:15No.1295951392+may追い出された子がここでやりだしたのか |
… | 11625/03/26(水)09:19:16No.1295951396+批判が相次いだことよりJASRAC云々でやべっと逃げたように見える |
… | 11725/03/26(水)09:19:29No.1295951426+うちの近所のスーパーにも置いてあるけどどういうビジネスモデルなのかいまいち分かっていない |
… | 11825/03/26(水)09:19:34No.1295951438+YouTuberがストリートピアノ弾いて感動とかよくバズってるのよくみる |
… | 11925/03/26(水)09:19:47No.1295951468+>xでも無駄に上から目線で「これが騒いだ人たちの望んだ結論なんですね」みたいなのがいっぱい湧いてたわ |
… | 12025/03/26(水)09:20:07No.1295951525そうだねx12>>「苦音」だ |
… | 12125/03/26(水)09:20:13No.1295951543+>うちの近所のスーパーにも置いてあるけどどういうビジネスモデルなのかいまいち分かっていない |
… | 12225/03/26(水)09:20:14No.1295951544そうだねx2>may追い出された子がここでやりだしたのか |
… | 12325/03/26(水)09:20:20No.1295951562+>うちの近所のスーパーにも置いてあるけどどういうビジネスモデルなのかいまいち分かっていない |
… | 12425/03/26(水)09:20:20No.1295951563+>YouTuberがストリートピアノ弾いて感動とかよくバズってるのよくみる |
… | 12525/03/26(水)09:20:31No.1295951593+>そしてこれを上から目線で匿名掲示板に書き込むって寸法よ |
… | 12625/03/26(水)09:20:44No.1295951620+営業に差し障るからやめて?って話になったら営利活動になって然るべきところにお金払わないといけないしな… |
… | 12725/03/26(水)09:21:17No.1295951683そうだねx8「苦音」という言い回しにちょっとイラッとした… |
… | 12825/03/26(水)09:21:22No.1295951692+>あれ狙って置いたらそんな人滅多に来なかったわ…ってそりゃそうだろってなるやつ |
… | 12925/03/26(水)09:21:32No.1295951719+まあ下手が流されて上手い人の演奏には足を止めるみたいな場所にあってこそか |
… | 13025/03/26(水)09:22:03No.1295951795そうだねx4そもそもプロの演奏ですら強制的に聞かされるって不快になるもの |
… | 13125/03/26(水)09:22:13No.1295951823そうだねx3練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 13225/03/26(水)09:22:23No.1295951852そうだねx1変な造語を作るやつはだいたいだめというのを皆わかってきてくれたと思う |
… | 13325/03/26(水)09:22:55No.1295951951そうだねx8>変な造語を作るやつはだいたいだめというのを皆わかってきてくれたと思う |
… | 13425/03/26(水)09:23:07No.1295951986そうだねx2>練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 13525/03/26(水)09:23:11No.1295952006+モノを食べる時は誰にも邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃあダメだからな |
… | 13625/03/26(水)09:23:21No.1295952027そうだねx3ツイッターの使い方が下手だったな |
… | 13725/03/26(水)09:23:48No.1295952080+そこはせめて「音が苦(おんがく)」にでもしろよと突っ込まれてたのは見た |
… | 13825/03/26(水)09:23:56No.1295952105+>「苦音」という言い回しにちょっとイラッとした… |
… | 13925/03/26(水)09:24:12No.1295952138そうだねx3>練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 14025/03/26(水)09:24:19No.1295952155+制限時間10分なんでそこちゃんと守ってねくらいならなんも起きなかっただろうに |
… | 14125/03/26(水)09:24:30No.1295952190+下手くそは弾くな!って原文とは全く違う超翻訳されてたけど一旦火がついたら誰もその叩き方に対して異を唱えないよな |
… | 14225/03/26(水)09:24:32No.1295952200+>練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 14325/03/26(水)09:25:06No.1295952323そうだねx6>>練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 14425/03/26(水)09:25:39No.1295952400+一生来ない連中に叩き潰される気分はどうだ? |
… | 14525/03/26(水)09:25:43No.1295952416+注意喚起やお詫びという重大なシーンでおじさん構文やるのは |
… | 14625/03/26(水)09:25:46No.1295952432+ヨドバシの液タブのコーナーとか上手い絵が描かれてる事あるけどまあ確率少ないよね |
… | 14725/03/26(水)09:25:48No.1295952434+怨楽 |
… | 14825/03/26(水)09:25:52No.1295952441そうだねx2>>>練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 14925/03/26(水)09:25:56No.1295952451+>そこはせめて「音が苦(おんがく)」にでもしろよと突っ込まれてたのは見た |
… | 15025/03/26(水)09:26:09No.1295952482そうだねx2練習はやめてください。なら燃えなかったと思う… |
… | 15125/03/26(水)09:26:13No.1295952495+>誰がどう読んでも完璧な演奏だけしろって文章なのは間違いない |
… | 15225/03/26(水)09:26:16No.1295952504そうだねx2>練習するな→下手くそは弾くなってことか! |
… | 15325/03/26(水)09:26:22No.1295952523そうだねx1NHKBSの駅ピアノや空港ピアノが好きだって話してもいい? |
… | 15425/03/26(水)09:26:51No.1295952606そうだねx4練習を重ねて弾けるようになってからここに来いって注意文まで掲載したら下手くそお断り以外の何物でもないよ |
… | 15525/03/26(水)09:27:17No.1295952662+「苦音」の定義は人それぞれだからな… |
… | 15625/03/26(水)09:27:19No.1295952671+>ツイッターの使い方が下手だったな |
… | 15725/03/26(水)09:27:22No.1295952680+キラキラした上手いピアニストが使う場所だから下手くそは排除するのよ |
… | 15825/03/26(水)09:27:33No.1295952697そうだねx2つまり深読み裏読みすればこうなるんだな! |
… | 15925/03/26(水)09:27:36No.1295952710そうだねx1SNSは怒りを消費するコンテンツなんだから |
… | 16025/03/26(水)09:27:41No.1295952732そうだねx1伝わらなければ音楽ではないとか苦言の規模がでかすぎる |
… | 16125/03/26(水)09:28:08No.1295952802+>練習はやめてください。なら燃えなかったと思う… |
… | 16225/03/26(水)09:28:57No.1295952937+>>ツイッターの使い方が下手だったな |
… | 16325/03/26(水)09:29:02No.1295952948+つっかえたら止まるのやらん程度には練習してからやりなよっての自体はそうだね以外に思うことはねえ |
… | 16425/03/26(水)09:29:03No.1295952953+技術力の搾取とかそういう方向で燃えたのかと思った |
… | 16525/03/26(水)09:29:34No.1295953022そうだねx2下手くその演奏でもストリートなら通り過ぎるだけなんよ |
… | 16625/03/26(水)09:29:50No.1295953060+いつかサイバネティック技術が進んでピアノ技術もインストール前提になったら |
… | 16725/03/26(水)09:29:53No.1295953065そうだねx9技術不足と練習不足はまあ明確に別物なんだけど |
… | 16825/03/26(水)09:30:03No.1295953096そうだねx2下手くそは弾かないでほしいと思うこと自体はみんな思ってる |
… | 16925/03/26(水)09:30:25No.1295953163そうだねx2◯◯って事は✕✕って言いたいのか? |
… | 17025/03/26(水)09:30:52No.1295953228そうだねx7下手くそに弾いて欲しくないなら置くな→撤去だから自然な流れで良いと思うよ |
… | 17125/03/26(水)09:31:07No.1295953268そうだねx2撤去に関しても運営が自分から撤去ちらつかせて同情集めようとしたのが気持ち悪かった |
… | 17225/03/26(水)09:31:15No.1295953283+>>あれ狙って置いたらそんな人滅多に来なかったわ…ってそりゃそうだろってなるやつ |
… | 17325/03/26(水)09:31:52No.1295953362そうだねx1まぁ撤去でいいわな |
… | 17425/03/26(水)09:31:58No.1295953377そうだねx5あえて言うなら広義のストリートピアノじゃないのにストリートピアノ名乗ってたのが失敗 |
… | 17525/03/26(水)09:32:09No.1295953408そうだねx1ストリートピアノのアカウントとカフェは無関係というのが地味に厄介だなってなった |
… | 17625/03/26(水)09:32:28No.1295953454そうだねx2ここで練習すんな自体は至極真っ当だと思う |
… | 17725/03/26(水)09:33:00No.1295953535+呼びかけの前から子供に怒鳴ってたりの前科があるのがあちこちから出てきてまあもう収拾つかんし撤去した方がいいだろう |
… | 17825/03/26(水)09:33:03No.1295953540+「お待ちの方がいらっしゃるときはお一人での継続使用をご遠慮ください。」 |
… | 17925/03/26(水)09:33:27No.1295953603そうだねx3>カフェ側目線の発言はなんだったんだよってなる |
… | 18025/03/26(水)09:33:28No.1295953609+>撤去に関しても運営が自分から撤去ちらつかせて同情集めようとしたのが気持ち悪かった |
… | 18125/03/26(水)09:33:34No.1295953635そうだねx3上手い人間にしか使わせたくないなら店が金払って呼べよタダで楽すんな |
… | 18225/03/26(水)09:33:46No.1295953661+代わりに適当なCDプレイヤー置いて上手い演奏リピート再生しようぜ |
… | 18325/03/26(水)09:33:47No.1295953664+あの炎上店で演奏!みたいな感じでユーチューバーやティックトッカーが勝手に来て宣伝してくれるのを見込みであえて炎上しに行くホリエモン監修の料理店みたいな商売するつもりなんだと正直思ってた |
… | 18425/03/26(水)09:33:52No.1295953678そうだねx1ストリートピアノをフードコートでやるな |
… | 18525/03/26(水)09:33:59No.1295953699+深淵絵師みたいなのがストリートイラストスペースと呼ばれるホワイトボードに絵描きまくったらと思うとそりゃ仕方ない |
… | 18625/03/26(水)09:34:04No.1295953716そうだねx4一番の悪手はSNSに上げたこと |
… | 18725/03/26(水)09:34:14No.1295953742そうだねx1ピアノ弾きは金取れるレベルまで行かないと自分が下手くそという自覚あるからそりゃまあ怒る |
… | 18825/03/26(水)09:34:19No.1295953754そうだねx2隣で営業していたカフェだけが被害を被った悲しい話 |
… | 18925/03/26(水)09:34:31No.1295953780そうだねx3ぶっちゃけこの文化は日本に馴染まんだろと常に思ってる |
… | 19025/03/26(水)09:34:32No.1295953783そうだねx9>ここで練習すんな自体は至極真っ当だと思う |
… | 19125/03/26(水)09:34:43No.1295953815そうだねx3つーか下手くそ側もよくこんな場所で練習できるよな凄いわ |
… | 19225/03/26(水)09:34:51No.1295953840そうだねx1>深淵絵師みたいなのがストリートイラストスペースと呼ばれるホワイトボードに絵描きまくったらと思うとそりゃ仕方ない |
… | 19325/03/26(水)09:35:05No.1295953882そうだねx1>一番の悪手はSNSに上げたこと |
… | 19425/03/26(水)09:35:16No.1295953917+客寄せやった時点でアウトだから音楽のクォリティ求めだした時点で詰んでるんだよ!! |
… | 19525/03/26(水)09:35:18No.1295953924そうだねx4撤去しろって言われる前にこのままじゃピアノを撤収せざるを得ませんって自分で言い始めたんだから撤去はそうだねってなる |
… | 19625/03/26(水)09:35:38No.1295953973+>つーか下手くそ側もよくこんな場所で練習できるよな凄いわ |
… | 19725/03/26(水)09:36:13No.1295954060+>一番の悪手はSNSに上げたこと |
… | 19825/03/26(水)09:36:16No.1295954071+自分は子供がたどたどしい演奏してるの見るのも楽しいんだけど駄目な人はまぁ駄目だろうなって… |
… | 19925/03/26(水)09:36:25No.1295954094+また「」が論破しちまったか |
… | 20025/03/26(水)09:36:34No.1295954118+客は下手くそな曲聞かなくてよし |
… | 20125/03/26(水)09:36:35No.1295954119そうだねx6嫌なら置くなで撤去させてんだから叩いた奴らの勝利でいいだろ |
… | 20225/03/26(水)09:37:44No.1295954279+>嫌なら置くなで撤去させてんだから叩いた奴らの勝利でいいだろ |
… | 20325/03/26(水)09:37:50No.1295954296+>つーか下手くそ側もよくこんな場所で練習できるよな凄いわ |
… | 20425/03/26(水)09:37:50No.1295954300+>つーか下手くそ側もよくこんな場所で練習できるよな凄いわ |
… | 20525/03/26(水)09:37:54No.1295954309+>自分は子供がたどたどしい演奏してるの見るのも楽しいんだけど駄目な人はまぁ駄目だろうなって… |
… | 20625/03/26(水)09:38:08No.1295954347そうだねx2>嫌なら置くなで撤去させてんだから叩いた奴らの勝利でいいだろ |
… | 20725/03/26(水)09:39:04No.1295954506+>勝ち負けの話とかしてないんで |
… | 20825/03/26(水)09:39:06No.1295954510+代わりにドラム置こうぜ |
… | 20925/03/26(水)09:39:22No.1295954561+>>勝ち負けの話とかしてないんで |
… | 21025/03/26(水)09:39:28No.1295954578+本来ストリートにあるんだから通り過ぎるなり脚止めて聴くなり出来るんよね |
… | 21125/03/26(水)09:39:55No.1295954634そうだねx4一番最初のポストの時点で練習する奴がいなくならないなら撤去って言い始めたんだからXでいじめられて撤去に至った訳じゃないぞ |
… | 21225/03/26(水)09:40:04No.1295954657+いろんな人が来るのに上手い人だけ求めちゃ駄目だよ |
… | 21325/03/26(水)09:40:16No.1295954694+集客どころか下手くそが演奏してたら人が寄り付かなくなるからな |
… | 21425/03/26(水)09:40:32No.1295954740そうだねx3うまい人だけに弾いてほしいなら雇うなりすればいいだけの話 |
… | 21525/03/26(水)09:40:34No.1295954745+正義棒で叩きたいだけのカスがSNSに多過ぎる |
… | 21625/03/26(水)09:40:59No.1295954802そうだねx2逃げ場のない空間でちゃんとした演奏させたいならまずフードコート側お前がそういう人呼べよ |
… | 21725/03/26(水)09:41:37No.1295954894そうだねx8>正義棒で叩きたいだけのカスがSNSに多過ぎる |
… | 21825/03/26(水)09:41:41No.1295954904そうだねx3>いろんな人が来るのに上手い人だけ求めちゃ駄目だよ |
… | 21925/03/26(水)09:42:11No.1295954991そうだねx3運営側はこんな告知だし数千人程度に目に付けばいいか…ぐらいに思ってたんだと思う |
… | 22025/03/26(水)09:42:13No.1295954995+上手い人が好きに弾いて諸々の支払に囚われない店内bgmの代わりにしたかった |
… | 22125/03/26(水)09:42:13No.1295954996そうだねx2書き込みをした人によって削除されました |
… | 22225/03/26(水)09:42:18No.1295955009そうだねx7何のつもりだったんだろう以外の言葉が湧いてこない |
… | 22325/03/26(水)09:42:22No.1295955019+つっかえ演奏を強制的に聴かされると凄いイライラするのはわかる…近所にそういうのいるから |
… | 22425/03/26(水)09:42:24No.1295955033+メを店の従業員に書かせてたのが本当なら最大の被害者はそいつだよ |
… | 22525/03/26(水)09:42:47No.1295955105+>>いろんな人が来るのに上手い人だけ求めちゃ駄目だよ |
… | 22625/03/26(水)09:42:51No.1295955115そうだねx2>うまい人だけに弾いてほしいなら雇うなりすればいいだけの話 |
… | 22725/03/26(水)09:42:55No.1295955134そうだねx1下手くそ共が弾くのやめないなら撤去するぞ?いいのか?って言ったからどうぞどうぞされただけだぞ |
… | 22825/03/26(水)09:42:57No.1295955145そうだねx2俺まだ叩いてないのに撤去されちゃったのか… |
… | 22925/03/26(水)09:43:05No.1295955163+>うまい人だけに弾いてほしいなら雇うなりすればいいだけの話 |
… | 23025/03/26(水)09:43:21No.1295955207+無償で良い曲提供して欲しかっただけなのに… |
… | 23125/03/26(水)09:43:25No.1295955215そうだねx5>強制的に聞かされなきゃいけないフードコート利用者にとっては |
… | 23225/03/26(水)09:43:36No.1295955239+>下手くそ共が弾くのやめないなら撤去するぞ?いいのか?って言ったからどうぞどうぞされただけだぞ |
… | 23325/03/26(水)09:43:43No.1295955254+>逃げ場のない空間でちゃんとした演奏させたいならまずフードコート側お前がそういう人呼べよ |
… | 23425/03/26(水)09:43:44No.1295955258そうだねx1もうあれだろ |
… | 23525/03/26(水)09:43:57No.1295955294そうだねx6従業員のお気持ちなら上司なり施設に言えば? |
… | 23625/03/26(水)09:44:10No.1295955340そうだねx7タダでいいピアノ演奏が聞こえるフードコートにしてぇ~とか阿漕なことした結果だろ |
… | 23725/03/26(水)09:44:13No.1295955351そうだねx2>下手くそ共が弾くのやめないなら撤去するぞ?いいのか?って言ったからどうぞどうぞされただけだぞ |
… | 23825/03/26(水)09:44:14No.1295955358+ほどほどに下手な人が弾いて予想外に拍手されて照れくさそうにお辞儀するのが理想 |
… | 23925/03/26(水)09:44:38No.1295955436そうだねx4>なんでわざわざストリートピアノがあるところで食事を? |
… | 24025/03/26(水)09:44:39No.1295955440そうだねx4下手くそが演奏することを想定出来てなかった時点で適切な対応は無理だろうなあ |
… | 24125/03/26(水)09:44:48No.1295955464そうだねx3>なんでわざわざストリートピアノがあるところで食事を? |
… | 24225/03/26(水)09:44:55No.1295955478+まぁ撤去しなかったらそのうち悪乗りで野獣先輩とか金太の大冒険ひくのが出てきてると思う |
… | 24325/03/26(水)09:45:18No.1295955539そうだねx2>従業員のお気持ちなら上司なり施設に言えば? |
… | 24425/03/26(水)09:46:13No.1295955689+ツェルニー弾いてもいい? |
… | 24525/03/26(水)09:46:17No.1295955702そうだねx2>下手くそが演奏することを想定出来てなかった時点で適切な対応は無理だろうなあ |
… | 24625/03/26(水)09:46:42No.1295955770そうだねx7なんでこんなことに…ってのは |
… | 24725/03/26(水)09:46:47No.1295955783そうだねx1ㅤㅤ |
… | 24825/03/26(水)09:47:00No.1295955817そうだねx3>実際海外のストリートピアノはあまり下手くそが使ったりはしない… |
… | 24925/03/26(水)09:47:14No.1295955858そうだねx10>実際海外のストリートピアノはあまり下手くそが使ったりはしない… |
… | 25025/03/26(水)09:47:32No.1295955916+フードコートの営業と絡めた時点で著作権フリーの曲かオリジナル楽曲しか弾けなくなるからどの道終わり |
… | 25125/03/26(水)09:48:10No.1295956021そうだねx5ストリートピアノでまともな演奏できるやつが来るのなんてソシャゲのSSRより確率低いんだからそんなのを前提にしてるほうが悪い |
… | 25225/03/26(水)09:48:15No.1295956033+ストリートピアノ警察が悪い |
… | 25325/03/26(水)09:48:19No.1295956047そうだねx3腕前が足りないなら足りないなりに初心者向けの曲演奏すればええねん |
… | 25425/03/26(水)09:48:40No.1295956105+>一番最初のポストの時点で練習する奴がいなくならないなら撤去って言い始めたんだからXでいじめられて撤去に至った訳じゃないぞ |
… | 25525/03/26(水)09:48:58No.1295956154そうだねx1海外のストリートピアノ事情なんてどうやったら知れるんだよ |
… | 25625/03/26(水)09:49:29No.1295956242+ていうか下手くそが使うなは別に持ち主なんだから言っていいんだよ |
… | 25725/03/26(水)09:49:38No.1295956268そうだねx12>なんでみんなあんなにブチギレてるのかよくわからなかった |
… | 25825/03/26(水)09:49:38No.1295956271+俺がいたら全力でハノン弾いてやるのに… |
… | 25925/03/26(水)09:50:14No.1295956361そうだねx1>ていうか下手くそが使うなは別に持ち主なんだから言っていいんだよ |
… | 26025/03/26(水)09:50:20No.1295956380そうだねx2>腕前が足りないなら足りないなりに初心者向けの曲演奏すればええねん |
… | 26125/03/26(水)09:50:25No.1295956395そうだねx7>海外のストリートピアノ事情なんてどうやったら知れるんだよ |
… | 26225/03/26(水)09:50:28No.1295956405そうだねx6YouTubeで見れる世界がストリートピアノの全てだ |
… | 26325/03/26(水)09:50:42No.1295956449そうだねx3>海外のストリートピアノ事情なんてどうやったら知れるんだよ |
… | 26425/03/26(水)09:51:00No.1295956490+質を要求したいならフードコート側も相応のもん払えばよかったね |
… | 26525/03/26(水)09:51:05No.1295956503そうだねx6叩いてるというか |
… | 26625/03/26(水)09:51:21No.1295956548そうだねx2練習曲(エチュード)は禁止です |
… | 26725/03/26(水)09:51:38No.1295956591そうだねx4>なんかこの話題になると必死になって叩く方が異常者だった!って言い続ける担当者本人みたいな暇人が出てくるね |
… | 26825/03/26(水)09:51:41No.1295956605そうだねx1肥料はやらないが果実だけは寄越せ |
… | 26925/03/26(水)09:51:42No.1295956609+>ほんとにぃ? |
… | 27025/03/26(水)09:52:28No.1295956746そうだねx4>>なんかこの話題になると必死になって叩く方が異常者だった!って言い続ける担当者本人みたいな暇人が出てくるね |
… | 27125/03/26(水)09:52:29No.1295956749+>質を要求したいならフードコート側も相応のもん払えばよかったね |
… | 27225/03/26(水)09:52:32No.1295956755そうだねx3店の人間が撤去したいからネットに意見流したって線で言うなら |
… | 27325/03/26(水)09:52:50No.1295956806+>運営側はこんな告知だし数千人程度に目に付けばいいか…ぐらいに思ってたんだと思う |
… | 27425/03/26(水)09:53:10No.1295956850+>お前らのせいだって嫌味言う奴は店の人間をもっといじめたいって事なんだろ? |
… | 27525/03/26(水)09:53:25No.1295956909+一般的なストリートピアノって誰でも触って良いものだろ |
… | 27625/03/26(水)09:53:26No.1295956915+ショッピングモールの担当者が公式声明で😅💦とか使ったりあなたの音は「苦音」ですとか |
… | 27725/03/26(水)09:53:28No.1295956924+童話に出てくるやることなすこと全部裏目に出るいじわるじいさんみたいな人って実在するんだな |
… | 27825/03/26(水)09:53:35No.1295956945そうだねx510分以上一人で練習する人を追い出すだけならともかく |
… | 27925/03/26(水)09:53:39No.1295956959+お遊戯的なことなら外でやってくんない |
… | 28025/03/26(水)09:53:50No.1295956990+上澄みを編集した放送や動画でしかストリートピアノを知らないからこうなる |
… | 28125/03/26(水)09:53:58No.1295957015+物凄い単純に別の目的で人が留まるようなところに置くんじゃねぇよって話だからな |
… | 28225/03/26(水)09:54:01No.1295957022+図書館で勉強すんなって言ってるようなもんだから… |
… | 28325/03/26(水)09:54:06No.1295957034+海外事情は知らんけどそもそも日本じゃ馴染め無さそうな文化だなとは思う |
… | 28425/03/26(水)09:54:16No.1295957059そうだねx4pixivにめっちゃ下手な絵バンバン上げてる人みたいなのがいたみたいね |
… | 28525/03/26(水)09:54:18No.1295957068+なんならこれを「成功体験」と受け取って他のストリートピアノっぽくない設置ピアノに飛び火するわ |
… | 28625/03/26(水)09:55:30No.1295957271+「10分以上の練習演奏はお控えください」 |
… | 28725/03/26(水)09:55:32No.1295957276そうだねx3>一般的なストリートピアノって誰でも触って良いものだろ |
… | 28825/03/26(水)09:55:37No.1295957281+>なんならこれを「成功体験」と受け取って他のストリートピアノっぽくない設置ピアノに飛び火するわ |
… | 28925/03/26(水)09:55:40No.1295957287そうだねx1ぬ |
… | 29025/03/26(水)09:55:49No.1295957310そうだねx1>下手くそはストリートピアノ弾くなってのは元々海外でも結構言われてた事だったはず |
… | 29125/03/26(水)09:55:51No.1295957314そうだねx3そもそもストリートピアノとか世の中に必要なくね? |
… | 29225/03/26(水)09:55:55No.1295957322そうだねx5>なんならこれを「成功体験」と受け取って他のストリートピアノっぽくない設置ピアノに飛び火するわ |
… | 29325/03/26(水)09:56:21No.1295957402+>>お前らのせいだって嫌味言う奴は店の人間をもっといじめたいって事なんだろ? |
… | 29425/03/26(水)09:56:22No.1295957403そうだねx3>そんなに弾いてる人に苦音って張り紙出すような設置ピアノが乱立してるの? |
… | 29525/03/26(水)09:57:09No.1295957521そうだねx1>pixivにめっちゃ下手な絵バンバン上げてる人みたいなのがいたみたいね |
… | 29625/03/26(水)09:57:12No.1295957530そうだねx1>使う人のモラルの問題っていうか |
… | 29725/03/26(水)09:57:40No.1295957588そうだねx2駅前のストリートミュージシャンにもブチギレる人多数なのにこんな文化受け入れられるわけねーだろ |
… | 29825/03/26(水)09:57:49No.1295957603そうだねx2なんだかんだこのレベルで喧嘩腰のバカじゃないと燃えないよな |
… | 29925/03/26(水)09:58:02No.1295957642そうだねx1>使う人のモラルの問題っていうか |
… | 30025/03/26(水)09:58:04No.1295957646+素人が試しに触るなんて猫ふんじゃっただろ |
… | 30125/03/26(水)09:58:05No.1295957650そうだねx2>ストリートピアノは発表の場じゃないんですよ… |
… | 30225/03/26(水)09:58:20No.1295957689そうだねx1ストリートピアノの意義が問われる |
… | 30325/03/26(水)09:58:23No.1295957703+>「未就学児~8歳未満のお客様は好きなだけ弾いてね!」ってやれば軟着陸もできたろうに |
… | 30425/03/26(水)09:58:31No.1295957723+苦音ってなんだ辞書にはないぞ |
… | 30525/03/26(水)09:58:33No.1295957731そうだねx8叩いてる人怖いよね!異常だよね!って1人で言い続けても賛同者は現れないから無理してレスしなくていいよ |
… | 30625/03/26(水)09:58:36No.1295957741そうだねx4ようはプロ級の演奏者をストリートピアノという名目でタダ働きさせたかっただけでしょ |
… | 30725/03/26(水)09:58:52No.1295957788+行動力の早さだけは評価したい |
… | 30825/03/26(水)09:58:55No.1295957798+>>ストリートピアノは発表の場じゃないんですよ… |
… | 30925/03/26(水)09:58:55No.1295957800+代わりにトランペット置こう |
… | 31025/03/26(水)09:59:03No.1295957827+猿にSNSを与えてはいけなかった |
… | 31125/03/26(水)09:59:08No.1295957842そうだねx3人前で演奏する時は石を投げられる覚悟が無いとって奴 |
… | 31225/03/26(水)09:59:10No.1295957849そうだねx3>>ストリートピアノは発表の場じゃないんですよ… |
… | 31325/03/26(水)09:59:26No.1295957891+ロックじゃねぇよな |
… | 31425/03/26(水)09:59:39No.1295957922+にがおん派はじつにばかだな… |
… | 31525/03/26(水)09:59:41No.1295957930+海外をよく知らず勝手なイメージで語ると拙い練習をストリートピアノでやる奴がいて批判されるのはその人自身で設置したところにまでは飛び火しなさそう |
… | 31625/03/26(水)09:59:45No.1295957937そうだねx2>いや…練習を含む自由に弾いていい場ですよ |
… | 31725/03/26(水)09:59:48No.1295957947+おっこの負け犬批判してる連中が異常!って論調は不利だと理解したのか次は練習やめろ!って言い出したぞ |
… | 31825/03/26(水)09:59:59No.1295957970そうだねx1フードコートの利用客からしたら騒音の原因だから撤去してくれたほうが助かるし |
… | 31925/03/26(水)10:00:07No.1295957988そうだねx2>代わりにトランペット置こう |
… | 32025/03/26(水)10:00:11No.1295958003+>行動力の早さだけは評価したい |
… | 32125/03/26(水)10:00:33No.1295958052そうだねx5そもそも聞かない人は素通りするような場所ではなく |
… | 32225/03/26(水)10:00:36No.1295958056+レス乞食は不快なのでやめてください |
… | 32325/03/26(水)10:00:37No.1295958058+演奏をお店に来た客に聴かせるって話になるとね…お金を曲の権利者に払わなきゃいけなくなるからね… |
… | 32425/03/26(水)10:00:52No.1295958104+グラフィティみたいにより上手いやつは下手なやつを退かせるルールにして常にバトル形式にしよ |
… | 32525/03/26(水)10:00:55No.1295958114そうだねx1自分が弾いたあとに次の人が同じ曲を高クオリティで弾き直される!って悩みに対してストリートバトルに負けたお前の負けだよって答えたマツコ好き |
… | 32625/03/26(水)10:01:04No.1295958141+苦音とか言い出しちゃうような人は多分この件以外でも火種ばら撒いてると思う |
… | 32725/03/26(水)10:01:15No.1295958164そうだねx3>>いや…練習を含む自由に弾いていい場ですよ |
… | 32825/03/26(水)10:01:27No.1295958192そうだねx1imgに潜むどんなことでも擁護がんばる妖怪 |
… | 32925/03/26(水)10:01:51No.1295958250+>>いや…練習を含む自由に弾いていい場ですよ |
… | 33025/03/26(水)10:02:16No.1295958306+ちゃんとした演奏だけがいいなら逆にピアノ使用料でも取ってたらいいじゃないの? |
… | 33125/03/26(水)10:02:24No.1295958329そうだねx2>手書き機能があれば善良なハイレベルな絵が描かれると思うじゃん? |
… | 33225/03/26(水)10:02:30No.1295958354+>そもそも聞かない人は素通りするような場所ではなく |
… | 33325/03/26(水)10:02:32No.1295958361+>そもそも聞かない人は素通りするような場所ではなく |
… | 33425/03/26(水)10:02:43No.1295958386+>じゃあ歩いて離れろ |
… | 33525/03/26(水)10:02:48No.1295958394+もうオブジェ扱いでいいんじゃないかな |
… | 33625/03/26(水)10:03:30No.1295958506そうだねx4ストリートピアノに抱く理想と現実って感じだ |
… | 33725/03/26(水)10:03:31No.1295958507そうだねx3超絶技巧のピアノ弾かれても会話の邪魔なんだよね |
… | 33825/03/26(水)10:03:43No.1295958536そうだねx2>>じゃあ歩いて離れろ |
… | 33925/03/26(水)10:03:45No.1295958543+練習禁止なら自己顕示欲以外でこんなピアノ弾かないんだからまぁ撤去でいいんじゃない? |
… | 34025/03/26(水)10:03:47No.1295958546そうだねx2>撤去される判断が早かったのは騒音の苦情が多くて元々撤去の検討はされてたんだろうなって思う |
… | 34125/03/26(水)10:03:52No.1295958554そうだねx1「飲食の場で客寄せでストリートピアノ置く方が頭沸いてる」 |
… | 34225/03/26(水)10:04:10No.1295958610+ストリートいもげ |
… | 34325/03/26(水)10:04:18No.1295958634そうだねx3「YouTubeで見た!ストリートピアノを設置するとプロが弾きに来てくれるんだ!」程度の認識で設置したのが99%くらい悪いかな |
… | 34425/03/26(水)10:04:34No.1295958672+>>行動力の早さだけは評価したい |
… | 34525/03/26(水)10:04:38No.1295958684そうだねx4>>じゃあ歩いて離れろ |
… | 34625/03/26(水)10:05:05No.1295958767+普通のストリートピアノならまぁ下手くそも引いていいよとはなるが |
… | 34725/03/26(水)10:05:09No.1295958780そうだねx1TikTokやyoutubeでバズってるからそういうの期待して真似しただけなんだろうなって |
… | 34825/03/26(水)10:05:14No.1295958797+実際どんな惨状だったのか周囲のお店に取材してほしかった… |
… | 34925/03/26(水)10:05:38No.1295958870+お絵かき掲示板作ったら神絵師が描きに来てくれて人気になると思ったらガキしか来なかったみたいな |
… | 35025/03/26(水)10:05:44No.1295958885+呼び込みくんおこう |
… | 35125/03/26(水)10:06:04No.1295958943+>お絵かき掲示板作ったら神絵師が描きに来てくれて人気になると思ったらガキしか来なかったみたいな |
… | 35225/03/26(水)10:06:04No.1295958944そうだねx1「ストリートピアノ」 |
… | 35325/03/26(水)10:06:07No.1295958954+>ストリートいもげ |
… | 35425/03/26(水)10:06:07No.1295958955そうだねx2海外の動画でよくある上手い人が店内で弾くのを期待してた |
… | 35525/03/26(水)10:06:55No.1295959084+>TikTokやyoutubeでバズってるからそういうの期待して真似しただけなんだろうなって |
… | 35625/03/26(水)10:07:03No.1295959099+>海外の動画でよくある上手い人が店内で弾くのを期待してた |
… | 35725/03/26(水)10:07:19No.1295959145そうだねx2>実際どんな惨状だったのか周囲のお店に取材してほしかった… |
… | 35825/03/26(水)10:07:20No.1295959146そうだねx2>>ほんとにぃ? |
… | 35925/03/26(水)10:07:38No.1295959200そうだねx2フードコートにうまいやつが引きに来るわけないだろ… |
… | 36025/03/26(水)10:07:44No.1295959215そうだねx4ここの絵のスレもそうだけど下手も許容したほうが上手い人来やすいんだけどな… |
… | 36125/03/26(水)10:07:55No.1295959252そうだねx3お前らの文句のせいで撤去れたけど誰が得したの? |
… | 36225/03/26(水)10:07:55No.1295959254+>お絵かき掲示板作ったら神絵師が描きに来てくれて人気になると思ったらおぺにす…しか来なかったみたいな |
… | 36325/03/26(水)10:08:03No.1295959274+2台ピアノ置けば下手な演奏をもう片方が掻き消してくれて上手くいったのに |
… | 36425/03/26(水)10:08:12No.1295959305+路地裏でひっそりと行われるストリートピアノバトル |
… | 36525/03/26(水)10:08:28No.1295959346そうだねx1youtubeで配信中の看板置いときゃ半分ぐらい設置側の望んだ結果になったと思うよ |
… | 36625/03/26(水)10:08:31No.1295959359+非営利目的で知らん奴が自由に勝手に弾いてるだけという構図にすれば楽曲利用の諸々の支払いから逃れられるライフハックだったのに自分から潰すなんて… |
… | 36725/03/26(水)10:08:35No.1295959375+ポスト一発で数百万のグランドピアノ撤去する羽目になった担当者はどういう扱いされるんだろう? |
… | 36825/03/26(水)10:08:39No.1295959388+>海外の動画でよくある上手い人が店内で弾くのを期待してた |
… | 36925/03/26(水)10:08:56No.1295959431+>お前らの文句のせいで撤去れたけど誰が得したの? |
… | 37025/03/26(水)10:09:22No.1295959507+>youtubeで配信中の看板置いときゃ半分ぐらい設置側の望んだ結果になったと思うよ |
… | 37125/03/26(水)10:09:43No.1295959579そうだねx3>ここの絵のスレもそうだけど下手も許容したほうが上手い人来やすいんだけどな… |
… | 37225/03/26(水)10:09:55No.1295959596+>ポスト一発で数百万のグランドピアノ撤去する羽目になった担当者はどういう扱いされるんだろう? |
… | 37325/03/26(水)10:10:07No.1295959625そうだねx2>ここの絵のスレもそうだけど下手も許容したほうが上手い人来やすいんだけどな… |
… | 37425/03/26(水)10:10:17No.1295959658+外人に比べて日本人は上手いに関するハードルがやたら高いからな |
… | 37525/03/26(水)10:10:19No.1295959659+>ポスト一発で数百万のグランドピアノ撤去する羽目になった担当者はどういう扱いされるんだろう? |
… | 37625/03/26(水)10:10:52No.1295959760+>ポスト一発で数百万のグランドピアノ撤去する羽目になった担当者はどういう扱いされるんだろう? |
… | 37725/03/26(水)10:10:57No.1295959778+月締めレンタルなら急いで撤去も納得 |
… | 37825/03/26(水)10:11:11No.1295959830+>外人に比べて日本人は上手いに関するハードルがやたら高いからな |
… | 37925/03/26(水)10:11:16No.1295959849+>雑にお手描きって書いてあるのに上手い連中が次々集まってくるとかマジでよくある… |
… | 38025/03/26(水)10:11:27No.1295959889そうだねx1下手を許容すると上手い人が集まって来て上手い人目当てに来た人が下手な人を排斥するようになる |
… | 38125/03/26(水)10:11:28No.1295959891+>さすがに購入じゃなくてレンタルだろうからどっかの楽器店が回収したと思われる |
… | 38225/03/26(水)10:11:29No.1295959897+フードコートがルール無用のストリートになっちまった |
… | 38325/03/26(水)10:11:31No.1295959900そうだねx2>ポスト一発で数百万のグランドピアノ撤去する羽目になった担当者はどういう扱いされるんだろう? |
… | 38425/03/26(水)10:12:09No.1295960008+ストリートピアノは基本的に誰かが手放した中古ピアノ置く物だし撤去費用はともかくピアノ本体はそんな金かかるものじゃない |
… | 38525/03/26(水)10:13:00No.1295960156そうだねx1上手い人だってなにも100%を落書き掲示板で出したいわけじゃないんだ |
… | 38625/03/26(水)10:13:06No.1295960174そうだねx1>上手い人目当てに来た人が下手な人を排斥するようになる |
… | 38725/03/26(水)10:13:11No.1295960183+pixivのタグ1ページを下手だけど毎日投稿するやつで埋め尽くすようなもんで |
… | 38825/03/26(水)10:13:42No.1295960271+>なんで息抜きの場がギスギスしてんだよ余所いくわ |
… | 38925/03/26(水)10:13:42No.1295960272そうだねx3ピアノ練習してる家が近隣にあるとわかるが下手な演奏はストレス溜まるよな |
… | 39025/03/26(水)10:13:56No.1295960320+基本練習とか触ったことない人が触ってたまに上手い人がくるってぐらいの事を許容しておけばそういう変わった場所として個性ついたろうに |
… | 39125/03/26(水)10:14:26No.1295960418+>pixivのタグ1ページを下手だけど毎日投稿するやつで埋め尽くすようなもんで |
… | 39225/03/26(水)10:14:40No.1295960455そうだねx3>pixivのタグ1ページを下手だけど毎日投稿するやつで埋め尽くすようなもんで |
… | 39325/03/26(水)10:15:13No.1295960540+絵は騒音鳴らないから例えにならないよ |
… | 39425/03/26(水)10:15:22No.1295960560+>ストリートピアノなんて過酷な使われ方すんのにレンタルとかある? |
… | 39525/03/26(水)10:15:35No.1295960599そうだねx2>pixivは上手い人いっぱい来てるじゃん |
… | 39625/03/26(水)10:15:37No.1295960606+家で練習できないから路上で練習がてら演奏するとかよくあるよね? |
… | 39725/03/26(水)10:16:13No.1295960699そうだねx3渋はまず同じやつがわざわざ連続投稿するのが迷惑だって話でもうサイト自体に連続投稿纏める機能まである |
… | 39825/03/26(水)10:17:02No.1295960840+担当者以外誰も損はしてない |
… | 39925/03/26(水)10:17:08No.1295960861そうだねx3>フードコートにうまいやつが引きに来るわけないだろ… |
… | 40025/03/26(水)10:17:13No.1295960873+>家で練習できないから路上で練習がてら演奏するとかよくあるよね? |
… | 40125/03/26(水)10:17:33No.1295960928+ゆゆうたに頼りすぎだろ |
… | 40225/03/26(水)10:17:35No.1295960931+下手は上手いを呼び寄せるための餌になるのに勿体ね |
… | 40325/03/26(水)10:17:53No.1295960981+>ストリートピアノは基本的に誰かが手放した中古ピアノ置く物だし撤去費用はともかくピアノ本体はそんな金かかるものじゃない |
… | 40425/03/26(水)10:18:39No.1295961113+そもそも場所が適してない |
… | 40525/03/26(水)10:18:47No.1295961135+最終的に運営らしき人が特定されて攻撃されてたのもありそう |
… | 40625/03/26(水)10:19:11No.1295961198+ヘタな音楽は人に聞かせるな苦音ですって少しでも音楽に関わった事ある人間ならまず言えないよね |
… | 40725/03/26(水)10:19:46No.1295961294+>最終的に運営らしき人が特定されて攻撃されてたのもありそう |
… | 40825/03/26(水)10:19:55No.1295961319+ごめんすげー柄なピアノは別の所のやつだわ |
… | 40925/03/26(水)10:20:02No.1295961345そうだねx3最初からピアノが無ければ苦音に対するクレームも苦言に対する批判も起きない! |
… | 41025/03/26(水)10:20:28No.1295961411そうだねx2運営らしき人の方から先に攻撃を仕掛けてるんだぞ |
… | 41125/03/26(水)10:20:37No.1295961437+叩いていい認定したらすぐに袋にするの良くない |
… | 41225/03/26(水)10:21:29No.1295961590そうだねx1>運営らしき人の方から先に攻撃を仕掛けてるんだぞ |
… | 41325/03/26(水)10:21:29No.1295961594+全ての人を納得させる難しさ |
… | 41425/03/26(水)10:21:54No.1295961678そうだねx3ピアノなんて金持ちの道楽だよ |
… | 41525/03/26(水)10:21:55No.1295961680そうだねx2こんなこと言いたくないけど…的なその後に超言いたい感じ一切隠せない文がくるの分かり切ってる枕詞使って |
… | 41625/03/26(水)10:22:23No.1295961770+最終的に自ら「ストリートピアノ名乗ったのが悪かったです」とかいいはじめてんじゃん |
… | 41725/03/26(水)10:22:54No.1295961863そうだねx2ピアノ系ユーチューバー!この世界を変えてくれ! |
… | 41825/03/26(水)10:23:03No.1295961891+じゃあここでゲームミュージックから... |
… | 41925/03/26(水)10:23:10No.1295961909+>ストリートピアノは基本的に誰かが手放した中古ピアノ置く物だし撤去費用はともかくピアノ本体はそんな金かかるものじゃない |
… | 42025/03/26(水)10:23:19No.1295961934+>手前よがりだの苦音だのイマイチしっくり来ない造語で殴りかかってくるのふふっとなる |
… | 42125/03/26(水)10:23:21No.1295961945+>最終的に自ら「ストリートピアノ名乗ったのが悪かったです」とかいいはじめてんじゃん |
… | 42225/03/26(水)10:23:23No.1295961952そうだねx6>最終的に自ら「ストリートピアノ名乗ったのが悪かったです」とかいいはじめてんじゃん |
… | 42325/03/26(水)10:23:35No.1295962003+トンボ鉛筆の佐藤はいまだに偏在するけどトンボ鉛筆くらい果断な対応できたのはあまりいないな |
… | 42425/03/26(水)10:23:52No.1295962046+トンボ鉛筆の佐藤といいああいう文章書ける才能が埋もれてしまうの勿体ない |
… | 42525/03/26(水)10:23:54No.1295962050そうだねx2人を怒らせるには百点の文章だったよねアレ |
… | 42625/03/26(水)10:24:02No.1295962071+>全ての人を納得させる難しさ |
… | 42725/03/26(水)10:24:07No.1295962088+代わりにデカパイ専用ストリートピアノを設置しよう |
… | 42825/03/26(水)10:24:35No.1295962170+これじゃ日本でジャズみたいな音楽文化は生まれないか |
… | 42925/03/26(水)10:24:44No.1295962196+>代わりにデカパイ専用ストリートピアノを設置しよう |
… | 43025/03/26(水)10:24:55No.1295962232そうだねx1やっぱりこの後ピアノは高く売ってちょーだい!って言うところに? |
… | 43125/03/26(水)10:25:13No.1295962280+>>全ての人を納得させる難しさ |
… | 43225/03/26(水)10:25:28No.1295962329+何度見ても歴戦のレスポンチバトラーが書いたとしか思えない |
… | 43325/03/26(水)10:25:39No.1295962350+>これじゃ日本でジャズみたいな音楽文化は生まれないか |
… | 43425/03/26(水)10:26:21No.1295962476+練習の定義が曖昧だし |
… | 43525/03/26(水)10:26:33No.1295962503+多分下手くそが弾いてて迷惑という苦情が大量にあって |
… | 43625/03/26(水)10:26:45No.1295962532+>JASRACがな…権利者にお前の曲使うなみたいな当たり屋やる評判ついてるからな… |
… | 43725/03/26(水)10:27:16No.1295962628そうだねx1「○分以上の演奏はお控えください」で済んだ話なのに |
… | 43825/03/26(水)10:27:35No.1295962696+下手くそが弾いてて迷惑って言ったのも暇なジジババだろうなあ |
… | 43925/03/26(水)10:27:35No.1295962697+変に正当化しようとせずYoutuber専用とでも書いておきゃよかったんじゃない |
… | 44025/03/26(水)10:27:53No.1295962748+まぁ練習するな!でなくおひとり1曲演奏5分までみたいな看板立てるのが無難ではあったな |
… | 44125/03/26(水)10:28:02No.1295962776+>変に正当化しようとせずYoutuber専用とでも書いておきゃよかったんじゃない |
… | 44225/03/26(水)10:28:15No.1295962811+長時間独占は迷惑です |
… | 44325/03/26(水)10:28:22No.1295962823そうだねx1上手い人でもミスったらダメみたいな気軽に弾けない感じも出てて良い文章だと思う |
… | 44425/03/26(水)10:28:30No.1295962843そうだねx1>>JASRACがな…権利者にお前の曲使うなみたいな当たり屋やる評判ついてるからな… |
… | 44525/03/26(水)10:28:35No.1295962857+>下手くそが弾いてて迷惑って言ったのも暇なジジババだろうなあ |
… | 44625/03/26(水)10:28:42No.1295962868そうだねx1上手いやつ募集ってんならお金出してプロ使えばいいじゃんねえ |
… | 44725/03/26(水)10:28:42No.1295962869+この騒動で初めて飲食店に演奏用の楽器を置くことが違法な事を知ったし |
… | 44825/03/26(水)10:28:44No.1295962880+>JASRACがな…権利者にお前の曲使うなみたいな当たり屋やる評判ついてるからな… |
… | 44925/03/26(水)10:28:52No.1295962900+苦音って造語を始めて知った |
… | 45025/03/26(水)10:29:04No.1295962936+撤去されなかったら壺で下手な演奏を聴かせるOFFとか開かれて祭りになりそう |
… | 45125/03/26(水)10:29:20No.1295962978+>苦音って造語を始めて知った |
… | 45225/03/26(水)10:29:20No.1295962981+俺こういう所のピアノなんてイベント時以外はガキの練習用のイメージしかなかったわ |
… | 45325/03/26(水)10:29:37No.1295963019+>撤去されなかったら壺で下手な演奏を聴かせるOFFとか開かれて祭りになりそう |
… | 45425/03/26(水)10:30:05No.1295963105+>上手い人でもミスったらダメみたいな気軽に弾けない感じも出てて良い文章だと思う |
… | 45525/03/26(水)10:30:28No.1295963174そうだねx1結局客寄せ目的に置いたヤツが馬鹿でしかねえ |
… | 45625/03/26(水)10:30:47No.1295963226+ゴボウみたいに超絶テクニックだけど聞くに耐えない音楽を演奏したらどうなるだろう? |
… | 45725/03/26(水)10:30:49No.1295963230+もともと長いと追い出されてたからそれの手を抜きたいだけじゃないかみたいな話もあったな |
… | 45825/03/26(水)10:30:54No.1295963242そうだねx2>>下手くそが弾いてて迷惑って言ったのも暇なジジババだろうなあ |
… | 45925/03/26(水)10:31:13No.1295963288+客減らし目的としか思えないムーブしかしてねえからなこれに関しては |
… | 46025/03/26(水)10:31:15No.1295963293+どんなコンテンツでも初心者が入らないと廃れていく… |
… | 46125/03/26(水)10:31:35No.1295963342そうだねx4時間制限を守らずに練習している人がいる |
… | 46225/03/26(水)10:31:54No.1295963404+>どんなコンテンツでも初心者が入らないと廃れていく… |
… | 46325/03/26(水)10:32:22No.1295963466そうだねx1過激な信者に成りすましてるアンチがレスバトル盛り上げるために書いた文章みてぇだ |
… | 46425/03/26(水)10:32:42No.1295963530+そもそも何が問題だったの? |
… | 46525/03/26(水)10:32:50No.1295963550+>時間制限を守らずに練習している人がいる |
… | 46625/03/26(水)10:32:56No.1295963570+日頃から煽り慣れてないと絞り出せないレベル高い文章 |
… | 46725/03/26(水)10:33:14No.1295963619そうだねx3>>どんなコンテンツでも初心者が入らないと廃れていく… |
… | 46825/03/26(水)10:33:27No.1295963651そうだねx2>時間制限を守らずに練習している人がいる |
… | 46925/03/26(水)10:33:41No.1295963681+解放時間の大半の時間を占有して練習してたやつがいたの自体は事実なんかな |
… | 47025/03/26(水)10:33:54No.1295963716+>そもそも何が問題だったの? |
… | 47125/03/26(水)10:34:21No.1295963780そうだねx1>日頃から煽り慣れてないと絞り出せないレベル高い文章 |
… | 47225/03/26(水)10:34:34No.1295963812+す…凄いぞ!プロだ!プロが全く来ないんだ! |
… | 47325/03/26(水)10:35:12No.1295963928そうだねx5>時間制限を守らずに練習している人がいる |
… | 47425/03/26(水)10:35:35No.1295963975そうだねx1騒動前のこのピアノがどんな状態になってたか知るフードコート利用者がまるで出てこないのも闇 |
… | 47525/03/26(水)10:35:52No.1295964019そうだねx2>解放時間の大半の時間を占有して練習してたやつがいたの自体は事実なんかな |
… | 47625/03/26(水)10:36:40No.1295964136+>騒動前のこのピアノがどんな状態になってたか知るフードコート利用者がまるで出てこないのも闇 |
… | 47725/03/26(水)10:36:42No.1295964145+長時間の使用ならそれを言えばいいし |
… | 47825/03/26(水)10:37:17No.1295964237+上手い人に来て欲しいならそういう環境作りすればいいのに |
… | 47925/03/26(水)10:37:25No.1295964262+>そんなん地元大公開ですやん |
… | 48025/03/26(水)10:37:26No.1295964264+上手い人全く来ないからイラついてたんだろ?素直になれよ |
… | 48125/03/26(水)10:37:35No.1295964290+>何度見ても歴戦のレスポンチバトラーが書いたとしか思えない |
… | 48225/03/26(水)10:37:59No.1295964345+だからyoutubeでリアルタイムに配信しとけよ! |
… | 48325/03/26(水)10:38:03No.1295964359+タダで凄い人だけ来て欲しい! |
… | 48425/03/26(水)10:38:05No.1295964365+>騒動前のこのピアノがどんな状態になってたか知るフードコート利用者がまるで出てこないのも闇 |
… | 48525/03/26(水)10:38:10No.1295964389+犯人はユーチューバー |
… | 48625/03/26(水)10:39:11No.1295964540+>だからyoutubeでリアルタイムに配信しとけよ! |
… | 48725/03/26(水)10:39:17No.1295964554+おハイソなとこに置いておけば威圧感出て素人が触れなくできたのに |
… | 48825/03/26(水)10:39:27No.1295964574+ゆゆうたは出禁 |
… | 48925/03/26(水)10:39:56No.1295964643+>長時間の使用ならそれを言えばいいし |
… | 49025/03/26(水)10:40:28No.1295964728+音楽習ったけど発表の場もないってひとも寄ってきそうだよなリアルタイム配信 |
… | 49125/03/26(水)10:40:34No.1295964744+これもう普通にステージであってストリートじゃないじゃん |
… | 49225/03/26(水)10:40:49No.1295964784+苦音の神話は蘇る |
… | 49325/03/26(水)10:41:13No.1295964856+>>何度見ても歴戦のレスポンチバトラーが書いたとしか思えない |
… | 49425/03/26(水)10:42:17No.1295965004+ていうか頭おかしい人が居座ってたんなら本人に警告やら最悪出禁にするかさっさとピアノ撤去しろよで尚更終わる話ではある |
… | 49525/03/26(水)10:42:28No.1295965030+ヘタクソの大人は全世界でさらし者にされるのはビビって寄ってこないだろうし一番まるい気がするんだけど |
… | 49625/03/26(水)10:42:59No.1295965099+ストリートピアノの名を冠してるのがおかしいんですよね |
… | 49725/03/26(水)10:45:52No.1295965571そうだねx3仮に長時間占拠するとかの悪質な使い方が直接的な原因だったとしても例の告知文の攻撃範囲が広すぎる |
… | 49825/03/26(水)10:46:09No.1295965618そうだねx1ストリートピアノで下手だと苦情が来るように |
… | 49925/03/26(水)10:46:49No.1295965733そうだねx3>ヘタクソの大人は全世界でさらし者にされるのはビビって寄ってこないだろうし一番まるい気がするんだけど |
… | 50025/03/26(水)10:47:33No.1295965847+>>騒動前のこのピアノがどんな状態になってたか知るフードコート利用者がまるで出てこないのも闇 |
… | 50125/03/26(水)10:48:39No.1295966026+>SNSが下手だと石を投げかけられるのは当然なんだ |
… | 50225/03/26(水)10:49:42No.1295966182+下手なのは近所の家から聞こえてもモヤッとするからな… |
… | 50325/03/26(水)10:50:05No.1295966232+恥を知ってる人間ほどまともだし |
… | 50425/03/26(水)10:50:09No.1295966245+なんであんな炎上必死の文わざわざ世界発信するのか |
… | 50525/03/26(水)10:50:35No.1295966313+ぶっちゃけプロレベルじゃないと飯時にピアノの演奏は聞きたくない |
… | 50625/03/26(水)10:51:05No.1295966400+プロでも嫌だ |
… | 50725/03/26(水)10:51:07No.1295966404+流しでさっと演奏でもなく |
… | 50825/03/26(水)10:51:44No.1295966497そうだねx2>飯時 |
… | 50925/03/26(水)10:51:46No.1295966500+そもそも音楽って不快 |
… | 51025/03/26(水)10:52:17No.1295966571+逆張りでこれ擁護してる人中身スカスカで満たされてないんだろうな |
… | 51125/03/26(水)10:52:37No.1295966619+>はんじと読んでしまった俺はもうダメだ |
… | 51225/03/26(水)10:53:07No.1295966700+>逆張りでこれ擁護してる人中身スカスカで満たされてないんだろうな |
… | 51325/03/26(水)10:53:35No.1295966788+>>>全ての人を納得させる難しさ |
… | 51425/03/26(水)10:53:42No.1295966801+まだ両国の駅とかにストリートピアノ置いてあるぜ! |
… | 51525/03/26(水)10:54:17No.1295966880+逆張り擁護マンが勝手に長時間練習してる人がいたんだー!ってレスしてるのが怖い |
… | 51625/03/26(水)10:55:03No.1295966993+>>逆張りでこれ擁護してる人中身スカスカで満たされてないんだろうな |
… | 51725/03/26(水)10:57:16No.1295967345+>>逆張りでこれ擁護してる人中身スカスカで満たされてないんだろうな |
… | 51825/03/26(水)10:58:38No.1295967577+ストリートピアノて日本の他でもあるんだよね? |
… | 51925/03/26(水)10:58:58No.1295967641そうだねx1仮に長時間占有が問題だとしたらどんだけ通じなくても長時間占有についてだけ言わなきゃいけないんだよな |
… | 52025/03/26(水)10:59:48No.1295967800+また俺たちが勝ってしまった |
… | 52125/03/26(水)10:59:51No.1295967807+誰でも自由につかっていいストリートピアノですよ! |
… | 52225/03/26(水)11:00:16No.1295967878そうだねx1上手い人には是非とも長時間占有してもらいたいから |
… | 52325/03/26(水)11:00:27No.1295967915そうだねx1>ストリートピアノて日本の他でもあるんだよね? |
… | 52425/03/26(水)11:01:13No.1295968037そうだねx1>ぶっちゃけプロレベルじゃないと飯時にピアノの演奏は聞きたくない |
… | 52525/03/26(水)11:02:54No.1295968326そうだねx1>下手でもいいらしいけど練習で使うなは共通認識ではあるらしい |
… | 52625/03/26(水)11:03:50No.1295968474+多少下手くそでも問題ないが最低限の実力は必要 |
… | 52725/03/26(水)11:05:59No.1295968828そうだねx1>多少下手くそでも問題ないが最低限の実力は必要 |
… | 52825/03/26(水)11:07:14No.1295969032+>下手でもいいらしいけど練習で使うなは共通認識ではあるらしい |
… | 52925/03/26(水)11:07:24No.1295969065+>多少下手くそでも問題ないが最低限の実力は必要 |
… | 53025/03/26(水)11:07:31No.1295969090+結局言い方の問題だしそもそもストリートピアノって居座る付近で置くものじゃない気もするけどこれはどうなんだろ |
… | 53125/03/26(水)11:08:39No.1295969280+課題曲を用意して弾かせよう |
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