はい

親が介入する件とか聞いて世も末だと思ったな

日本だけじゃなく海外でもカードゲーマーの臭いがネタになるのなんか凄い
いや外に出る機会が多いタイプだから可視化されてるだけなのこもしれんけど

下見たらどんな界隈でもカスは居るし…
特段カードゲーム界隈だけ悪いって訳じゃ無いと思う
ショップが夏場臭いのはマジだけど

確かにコミュニケーション前提の遊びなのに苦手な人が集まるのは不思議だな…

このクサいってそういう意味じゃなくない？

カードゲームをする以上対面しなきゃいけないから余計治安の悪さが目立つ

同じカードゲームでもポーカーはあんなに一般層に浸透してて汚いとか臭いとかほぼないのに

>確かにコミュニケーション前提の遊びなのに苦手な人が集まるのは不思議だな…
相手に嫌な思いをさせて自分が良い思いをする遊びでもあるからな…

>同じカードゲームでもポーカーはあんなに一般層に浸透してて汚いとか臭いとかほぼないのに
名前やルールは知られてるけどポーカーが浸透してるといえるほど遊ばれてるかというとどうだろう…

コミュニケーション得意な子もカードゲームはやるよ
大人になるにつれて引退するだけで

臭いといっても人由来の臭いじゃないことの方が多いんだよカードショップは
秋葉の地下メロブみたいな臭いじゃなくてなんかジメッとした臭いがする
インクの臭いなのかもしかして

>カードゲームをする以上対面しなきゃいけないから余計治安の悪さが目立つ
格ゲーも昔は修羅場だったらしいし人と人が戦う奴は治安が悪くなる定め

そして強いプレイヤーってコミュ力高いやつだと思うんだよな

コミュニケーション能力も字にある通り能力でしかないから…
どう使うかは人柄によるから…

治安が悪いところあるのは事実だけどそれが一人歩きしてここは治安が悪いところだから何やってもいいと勘違いした奴が余計治安悪くしてる感ある

>そして強いプレイヤーってコミュ力高いやつだと思うんだよな
手伝う人が多くなればなるだけ情報収集やら模擬戦の相手ないし感想戦やらなんやらで凄え有利だもんな

>治安が悪いところあるのは事実だけどそれが一人歩きしてここは治安が悪いところだから何やってもいいと勘違いした奴が余計治安悪くしてる感ある
窓割れ理論…！

別にフォーカスあてようと思えばどの界隈にも醜聞あるだろ

いろいろあれだったから最近はアプリでやれて助かっている

画像で言われてるようなあくらつな事をしてたりする奴は普通に嫌われてたり後ろ指刺されたりしてる事がほとんどなので
別に受け入れられているわけではないよ

>臭いといっても人由来の臭いじゃないことの方が多いんだよカードショップは
>秋葉の地下メロブみたいな臭いじゃなくてなんかジメッとした臭いがする
>インクの臭いなのかもしかして
カードゲームシャップの店舗ってそもそも換気能力が不足してるんじゃないかという推測はなるほどと思った
小さめの古着屋なんかもそうだが店舗の換気能力のキャパシティ越える商品と人数がいたらそりゃ臭う

基本煽り合いが普通の界隈

>いろいろあれだったから最近はアプリでやれて助かっている
いやらしい効果満載のデッキも存分に使える！
相手が何も出来ずにサレンダーしていく様を見てると最高に気持ち良い！
まさに麻薬だわ

カードゲーマーがこの手のでよく言われる原因の一端は
大会やるショップが狭くて周囲の論争や悪臭被害が効率的にダメージ与えてくるところ

>>臭いといっても人由来の臭いじゃないことの方が多いんだよカードショップは
>>秋葉の地下メロブみたいな臭いじゃなくてなんかジメッとした臭いがする
>>インクの臭いなのかもしかして
>カードゲームシャップの店舗ってそもそも換気能力が不足してるんじゃないかという推測はなるほどと思った
>小さめの古着屋なんかもそうだが店舗の換気能力のキャパシティ越える商品と人数がいたらそりゃ臭う
頑張ってお風呂入ってない言い訳並べなくていいです…

海外のカードゲームあるあるだと
臭いもだけどどいつもこいつもデブがパツパツのズボンで座ると半ケツ晒してるってのがある

冬に屋外で大会やってた時臭いなんてまったく感じなかったわ

そんな風呂入ってないような臭いの居ないだろ…とか思ってると大型イベントのガンスリで当たったりする

大会でマジックの技術使ってイカサマした奴がいるって話聞いて「本当にそんな奴いるんだ…」ってちょっと感心しちゃった事ある

冬に屋外でカードゲームしたくねえ！

>冬に屋外でカードゲームしたくねえ！
よし！夏の屋外でやらせてやろう！

>大会でマジックの技術使ってイカサマした奴がいるって話聞いて「本当にそんな奴いるんだ…」ってちょっと感心しちゃった事ある
ネット配信してる予選だったから現場も抑えられてたけど自分のデッキ積み込むより相手のデッキ偏らせて事故らせる方が効率的だということを初めて知ったよ…

>確かにコミュニケーション前提の遊びなのに苦手な人が集まるのは不思議だな…
苦手な人が集まるというか
面子がいて初めて成立する遊びなのでとりあえず面子としてカウント出来るやる気がある人なら参入障壁自体は低い
のでコミュニケーションが苦手な人でも遊ぶ事自体は(周りの配慮で)出来るけど
コミニュケーション苦手な人の中と言っても苦手具合に差はあるので結局ちゃんと遊べない人も混ざるしそういう人は可視化されやすい

遊戯王の便所ワンキルとかwiki書き換えとか理論上可能って反則を実際に起きた事と喧伝する層もいるからややこしい

まぁ糞みたいな連中と糞みたいな環境でゲームするより
気の合った友達と集まってゲームしたほうがいいのになぜしないんだ？

有名な反則はデュエマのクロック6枚かな

確かに言われてみればMTGだったらちょっと土地事故起こしてやれば酷い事になるとか想像はしやすいな…

>よし！夏の屋外でやらせてやろう！
公園のベンチでスリーブ付けずに輪ゴムで留めたデッキ持ち寄ってやろーぜ！

はぁーカードおもんな

>まぁ糞みたいな連中と糞みたいな環境でゲームするより
>気の合った友達と集まってゲームしたほうがいいのになぜしないんだ？
気の合った友達と集まってやった上で
ショップ行って糞みたいな環境でゲームしてるよ

>まぁ糞みたいな連中と糞みたいな環境でゲームするより
>気の合った友達と集まってゲームしたほうがいいのになぜしないんだ？
普通に遊んで楽しんだ記録なんてわざわざツイートしても目立たないし表に出ないからですね…

>はぁーカードおもんな
✌️カードおもろ✌️

格ゲーもまあ似たようなもんだから対戦ゲーム自体がどんどん性格が悪くなるのはある

対戦ゲームだから性格悪くなるってなら昔からある囲碁将棋や
対戦型のスポーツもトップの連中はめっちゃ性格悪くなるって話になるだろ…

勝利も敗北も性格を歪めていく！

>格ゲーもまあ似たようなもんだから対戦ゲーム自体がどんどん性格が悪くなるのはある
格ゲーはそもそもゲーセン設置なので性格というか治安が悪いところからのスタートだから…

>遊戯王の便所ワンキルとかwiki書き換えとか理論上可能って反則を実際に起きた事と喧伝する層もいるからややこしい
MTGでも精神隷属器使った強制的に相手反則にさせるやり方があったんだけど
これ考えついたのジャッジでルール上出来る可能性は確かにあるけどこんなもんジャッジに持ち込むんじゃねえぞバカみてえだから！！
って言う為の話でやった人は居ないというのはあったな

>対戦ゲームだから性格悪くなるってなら昔からある囲碁将棋や
>対戦型のスポーツもトップの連中はめっちゃ性格悪くなるって話になるだろ…
だからルールで反紳士的行為は処罰されるようになってるんです

対面して勝ち負けつくジャンルなんてマナー悪い奴必ず出るだろ
スポーツだって道具に当たり散らしたりする奴いるのに

>対戦ゲームだから性格悪くなるってなら昔からある囲碁将棋や
>対戦型のスポーツもトップの連中はめっちゃ性格悪くなるって話になるだろ…
実際エンジョイ勢じゃない連中の性格は普通に悪い
団体で管理してるプロはある程度規律があるけどイカサマだってやるし

サッカー見てたらスポーツだろうが上位層に一定のカスが居るって分かるだろ

いかに相手の嫌なことをするかが勝ちに繋がるから
度を超すと盤外戦術も当たり前になってくる

>だからルールで反紳士的行為は処罰されるようになってるんです
ルールでなくシステムで弾こうとすると屈伸なりエモートなり代替手段で
何とかして相手に悪意をぶつけようとし続けるってわけか…

カードゲームはショップではリアルグールズを警戒しないと普通に盗まれるのが本当に嫌で辞めた

>対戦ゲームだから性格悪くなるってなら昔からある囲碁将棋や
囲碁将棋なら性格悪くならないって思ってるのも面白いな
やったことないとそんなイメージになるのか

ちょくちょく一般常識が通じない輩がいるのが驚く

善人は負けるゲームなんだから残る層は自ずと

>カードゲームはショップではリアルグールズを警戒しないと普通に盗まれるのが本当に嫌で辞めた
治安悪いところに住んでる「」は大変だな

シャカパチみたいな音や態度での威嚇の本場だろ囲碁将棋チェス…

脳死でレスしてるんだろうけど、どこに住んでようとショップの治安は悪いと思う

>治安悪いところに住んでる「」は大変だな
秋葉原は確かに治安が悪いけれどよぉ…

資格が必要なプロ競技ならアマよりはマシってのは分かるよ

>脳死でレスしてるんだろうけど、どこに住んでようとショップの治安は悪いと思う
どこでもとは大きく出たな
都内だけど一度も盗難トラブル無いよ

>>カードゲームはショップではリアルグールズを警戒しないと普通に盗まれるのが本当に嫌で辞めた
>治安悪いところに住んでる「」は大変だな
カードは資産そのものの上売るのも簡単だからどこでもマジで警戒しないと盗まれるぞ

>確かにコミュニケーション前提の遊びなのに苦手な人が集まるのは不思議だな…
コミュニケーションの場があらかじめ用意されているというのと
やることが決まっている(自分で選んだデッキをいつもの通りに動かす)
というのが要因としては大きいんじゃないかな自信ないけど

1番臭いのはネトゲとかで言うミッドコア層
大会は出るけど勝てなくてガチにもなれないけどカジュアル勢をバカにするタイプ
それ以外はそんなにアレなのはいない

>秋葉原は確かに治安が悪いけれどよぉ…
千代田区なのに…

シャカパチが当たり前なのが怖い
山札からサーチして手札に加え入れた後とかならギリわかるけれど何で相手のターンにやるんだよ

マイナーなカードやってるけど今ん所20人に1人くらいでしかカスと当たったことないよ

>いかに相手の嫌なことをするかが勝ちに繋がるから
>度を超すと盤外戦術も当たり前になってくる
だからこうしてネイマールもコロコロ転がるんですね

>>>カードゲームはショップではリアルグールズを警戒しないと普通に盗まれるのが本当に嫌で辞めた
>>治安悪いところに住んでる「」は大変だな
>カードは資産そのものの上売るのも簡単だからどこでもマジで警戒しないと盗まれるぞ
考えてみりゃ金そのものが出てるみたいなもんか…

>どこでもとは大きく出たな
>都内だけど一度も盗難トラブル無いよ
盗難レベルが起きないなら治安良いところ扱いは流石に…

>>脳死でレスしてるんだろうけど、どこに住んでようとショップの治安は悪いと思う
>どこでもとは大きく出たな
>都内だけど一度も盗難トラブル無いよ
どこ？

一番右下のコマはかなり真理
あらゆる界隈でコミュニケーション不全を起こして弾き出されてきた悲しいオタクの最後の流れ着く先がカードゲームか卓ゲになる

近場だと臭いも無いし変なのいた記憶もないから本当に場所によるとしか

自分のカードがどれくらいの資産なのかは理解しないといかん
少し前にレガシーのデッキを網棚に置きわすれたの話題になってたけどクソバカ過ぎると思う

TCGはカードが資産になっちゃうからそれに纏わる犯罪は起こりがちね
他のスポーツでも時折あるっちゃあるけど

>近場だと臭いも無いし変なのいた記憶もないから本当に場所によるとしか
自分の臭いって自分ではわからないらしいよ

>一番右下のコマはかなり真理
>あらゆる界隈でコミュニケーション不全を起こして弾き出されてきた悲しいオタクの最後の流れ着く先がカードゲームか卓ゲになる
ゲーセンにも来るぞ！
マジで勘弁して

逆に全地域のショップで盗難起きてたらこええよ

>逆に全地域のショップで盗難起きてたらこええよ
じゃあどこでも治安悪いって言ってる「」はいったい…

>>逆に全地域のショップで盗難起きてたらこええよ
>じゃあどこでも治安悪いって言ってる「」はいったい…
どこにでも居る声のでかいバカ

>考えてみりゃ金そのものが出てるみたいなもんか…
印刷してる時に金を刷ってるようなものだなって思ったわ

都会のカードショップには異臭対策に匂い付き消臭剤をアホみたいに置いてて気持ち悪くなった
田舎のカードショップは飲食自由でポテチの匂いが凄かった

>>逆に全地域のショップで盗難起きてたらこええよ
>じゃあどこでも治安悪いって言ってる「」はいったい…
ありとあらゆるカードショップの治安知ってなきゃ言えないしな…

>>逆に全地域のショップで盗難起きてたらこええよ
>じゃあどこでも治安悪いって言ってる「」はいったい…
盗ってる側なのかもしれん…

>一番右下のコマはかなり真理
>あらゆる界隈でコミュニケーション不全を起こして弾き出されてきた悲しいオタクの最後の流れ着く先がカードゲームか卓ゲになる
カードゲーム界隈が治安が悪い
ではなく
カードゲーム界隈くらいしか受け入れる場所が無い
って事なのか
いや受け入れてはいないんだろうけど

自分が治安を悪くしてる側という叙述トリックかもしれん

人が少ない過疎地ならともかく都内で盗難トラブルが起きたことがないと豪語する地域があるらしいのはどこか聞きたいんだけど

>じゃあどこでも治安悪いって言ってる「」はいったい…
PCの前に座っているだけで全国のショップの細かな治安を把握できるサイキッカー「」

>一番右下のコマはかなり真理
>あらゆる界隈でコミュニケーション不全を起こして弾き出されてきた悲しいオタクの最後の流れ着く先がカードゲームか卓ゲになる
それだとミニ四駆やラジコン格ゲー対戦FPSに人の形をした猿がはじき出されず残ってる事の説明ができないぞ

イカサマバレる度にタイトル変えてTCGにしがみつくのもいるよね

コミュ障にもいろんなパターンあるよね
常にハイテンションで距離感おかしくて落ち着きなくて自分のことしか喋らないやつとか威圧的で舐められるの絶対に嫌なやつは近づきたくない

知人がショップの大会で優勝者の写真が店舗ブログに出たらコラのフリー素材とか言ってたのは冗談だとしてもわりと真面目に引いた

さすがに全ての店舗で盗難が起きてるとは思わんけど
逆に人口当たりの密度以外の偏りになりそうな要素も思いつかんな…

負けたらアルバサおもんなってやるのはローカルマナーなんだろうか

>コミュ障にもいろんなパターンあるよね
>常にハイテンションで距離感おかしくて落ち着きなくて自分のことしか喋らないやつとか威圧的で舐められるの絶対に嫌なやつは近づきたくない
ハイテンションお喋りは別に悪い奴じゃなきゃ気にならないかな
後者は良い奴なわけねぇし

>負けたらアルバサおもんなってやるのはローカルマナーなんだろうか
マナーじゃなくて身内ネタだと思う

どこ住んでようとって言いながら後出しで都内に絞るのやめろ

>コミュ障にもいろんなパターンあるよね
>常にハイテンションで距離感おかしくて落ち着きなくて自分のことしか喋らないやつとか威圧的で舐められるの絶対に嫌なやつは近づきたくない
大会で常に貧乏ゆすりしてる奴がいて怖かった

ポケカユーザーのマナーの悪さ見たら本当にいや違うよ言えるのか？

>さすがに全ての店舗で盗難が起きてるとは思わんけど
>逆に人口当たりの密度以外の偏りになりそうな要素も思いつかんな…
換金性が高くてポケットにこっそり入れやすく精神的なキッズが高額商品を持ってる可能性が比較的高いと言う意味では盗むのにかなりやりやすい環境だと思う

>自分のカードがどれくらいの資産なのかは理解しないといかん
>少し前にレガシーのデッキを網棚に置きわすれたの話題になってたけどクソバカ過ぎると思う
昔からカード破産なんてネタがある程度には金目のものなのは前世紀から周知の事実なのにのう

>盗ってる側なのかもしれん…
叙述トリックだったか…

まあトランプとかUNOも仲いい人か仲良くなりたい人としかやりたくないもんな
リアルでの人とのコミュニケーションの手段の一つで
カードゲームだって一緒だ

田舎でも当たり前のように盗難は起きるから人口の密度もそこまで関係してるのかな…

>どこ住んでようとって言いながら後出しで都内に絞るのやめろ
俺は都内に盗難トラブルが起きたことない地域が存在すると主張するやつがいたから聞いてんだけど…

姿や言動でプレッシャー与えられたらアドじゃないのか？

>それだとミニ四駆やラジコン格ゲー対戦FPSに人の形をした猿がはじき出されず残ってる事の説明ができないぞ
その辺はプレイヤースキル無いと発言権無いけどカードの場合は高額カードや環境カード持ってるだけでも発言権生まれるからハードルかなり低いってのがある

盤外戦術で相手のミス誘発できるからシャカパチと体臭はアドって言ってるのがガチで存在する界隈だからな…

>自分の臭いって自分ではわからないらしいよ
店員も換気相当気をつけてて最近始めた知り合いもネットで散々言われてたから警戒してたけど臭くないじゃん......してたからほんとにしないんだと思う

>姿や言動でプレッシャー与えられたらアドじゃないのか？
臭いで相手の思考を落とせるなら爆アドってこと…？

女の子に直結したいやつ本当に多くないの？

♯女性「」ーマーと繋がりを断ちたい

>女の子に直結したいやつ本当に多くないの？
カドショに来る女とか9割彼氏持ち1割地雷だから関わらないのが正解だぞ

>姿や言動でプレッシャー与えられたらアドじゃないのか？
フリプ出来なくなって練習環境無くなるからディスアドだよ

>女の子に直結したいやつ本当に多くないの？
女性プレイヤーを見ないので観測できない
女性比率ががあるポケカやヴァンガードではどうなんだろ

>カードゲーム界隈くらいしか受け入れる場所が無い
コミュニケーション不全を起こして弾かれるような奴でもどうしようもなくコミュニケーションを求めるんだ
そしてカードゲームや卓ゲはゲーム進行に必ずコミュニケーションが必要になるんだ

>カドショに来る女とか9割彼氏持ち1割地雷だから関わらないのが正解だぞ
爆発物処理班ならワンチャンあるって事だな！

師匠仕事してなくてどうやって生きてるんだ

俺のやってるtcgでショップの大会に来る女子は右半身付随だよ

>>姿や言動でプレッシャー与えられたらアドじゃないのか？
>フリプ出来なくなって練習環境無くなるからディスアドだよ
声がでかい位で出禁になった奴1人も見たことないぞ…

カードゲーマーはなんというか服装からしてちょっとやばい人多い気がする

>姿や言動でプレッシャー与えられたらアドじゃないのか？
上でも言われてたがそういう態度とか臭いで番外戦術～とか言ってるのは真っ当に周囲から嫌われて孤立していくのでやる意味はないですね......

人と会うのに風呂入らず平気に行ける時点でコミュする資格無いよ

英字Tシャツ着てる明らかに成人済みの人はいる

上位プレイヤーは結局コミュ力あって調整会しながら未発見の強いレシピ共有しあったりだからな…

>1742717987778.jpg
>カードゲーム界隈ってそんなに治安悪いの？
ネタにできるレベルの治安の悪さ
オタ寄りだとやっぱ創作コミュがダントツで治安悪い

>>>姿や言動でプレッシャー与えられたらアドじゃないのか？
>>フリプ出来なくなって練習環境無くなるからディスアドだよ
>声がでかい位で出禁になった奴1人も見たことないぞ…
威圧行為の話じゃなかったの？
そりゃ声が大きい位なら出禁になるわけないよ

>声がでかい位で出禁になった奴1人も見たことないぞ…
俺も見たことないよ
威圧的なやつが追い出されることはあると思うが

MTGだと最大のショップの元社長がアレだぞ
アレ

社長とプレイヤー関係無くない？

雀荘にいる人間の客層は言うまでもなくお察しだがその中でも趣味将棋兼任してると「あいつは将棋好きだからねちっこい」ってレッテル貼られる

>MTGだと最大のショップの元社長がアレだぞ
>アレ
商売をするあそこまで育てあげられる時点でここで言われてるようなクソプレイヤーと比べることも失礼だよ…

>>一番右下のコマはかなり真理
>>あらゆる界隈でコミュニケーション不全を起こして弾き出されてきた悲しいオタクの最後の流れ着く先がカードゲームか卓ゲになる
>それだとミニ四駆やラジコン格ゲー対戦FPSに人の形をした猿がはじき出されず残ってる事の説明ができないぞ
卓ゲとカードゲームはまた別で卓ゲはガードより治安低いとこある

他のコミュニティとは多少文法違うだけでカドショにも秩序やマナーくらいあるよ…
成人済みの奴は当然大体が普通の社会人な訳で風呂にだって入るしそれなりにコミュニケーションも取れる
それはそれとして服装に気を遣う人は少ないので何回も洗濯した服独特の臭いが満ちてるのは否定出来ない

>商売をするあそこまで育てあげられる時点でここで言われてるようなクソプレイヤーと比べることも失礼だよ…
プレイヤーとしてもクソではあったぞ

地元のショップに本当に毎日いるんじゃないかって人がいる
やってるだけあってかなり強いし
大会で勝って貰ったポイントでカード買ってデッキ組んでるらしい
毎日仕事終わりに19時にショップ寄って大会出て帰るとかすげえスタミナすぎる
真似できない

>社長とプレイヤー関係無くない？
あそこの社長って元トッププレイヤーだぞ
世界大会出るレベルの

カードゲームやるとおかしくなっちゃうの？

>カードゲームやるとおかしくなっちゃうの？
カードゲーム憎しでおかしくなってる「」はいそうだな

>カードゲームやるとおかしくなっちゃうの？
逆かもしれん
おかしい奴でもカードゲームをやれるのでは？

ヤソが好きで対戦動画は見るけど
アレな片鱗は超感じるからまあカードは上手いんだろうけどアレでもあると思う

JK集団がこんな来たら姫扱いされたいのか？って思っちゃう

スレ画でも言われてるけれどテーブルカードゲームでコミュニケーションが必須のゲームなのに
何故か会話が成立しないことが多い

>同じカードゲームでもポーカーはあんなに一般層に浸透してて汚いとか臭いとかほぼないのに
いや…ポーカーやってる層はある意味カードゲーマーよりもアレ…

>あらゆる界隈でコミュニケーション不全を起こして弾き出されてきた悲しいオタクの最後の流れ着く先がカードゲームか卓ゲになる
自分で開拓せずとも場を向こうで用意してくれてるからそこに行けばいい！とできる媒体は
海流の都合でゴミが漂着しまくる浜辺みたいになる

遊戯王の最大の闇は全国大会の予選出場者全員勝率100%の八百長事件だと思う

>あそこの社長って元トッププレイヤーだぞ
>世界大会出るレベルの
社長がプレイヤーしててクズだった話と一般プレイヤーの話は関係ないよね

>へートッププレイヤーがクズってことはやってるプレイヤーもみんなカスなのかな
カス率とカスショップ率は高い

>JK集団がこんな来たら姫扱いされたいのか？って思っちゃう
オタクくんさぁ…

>カードゲーム憎しでおかしくなってる「」はいそうだな
もう上の方に何個か見えてるな......

TRPGよりはマシだぞ
TRPGは指針となるものがないからお気持ち合戦になる

>へートッププレイヤーがクズってことはやってるプレイヤーもみんなカスなのかな
まあここのスレ見る限り…

まあ一人が基本の大会とか対戦とかが無くて人目に触れない趣味なら
性格がゴミでもあまり人目に触れないだけかもしれんか

TRPGだと名前が出せないない中国の嫁の人思い出す

>TRPGよりはマシだぞ
>TRPGは指針となるものがないからお気持ち合戦になる
でもTRPGは指針の一つとなるルールwiki改ざんして有利取ったりはないでしょ

>TRPGよりはマシだぞ
>TRPGは指針となるものがないからお気持ち合戦になる
あれやれる人アドリブ力とかすげーなーと思う
プレイヤーも進行する人も

正直イカサマ関連の話やアレなプレイヤーの話は好きで見ちゃう
イカサマバレといてのうのうと界隈で生きていられるのは本当にクソだと思うけど

>>同じカードゲームでもポーカーはあんなに一般層に浸透してて汚いとか臭いとかほぼないのに
>名前やルールは知られてるけどポーカーが浸透してるといえるほど遊ばれてるかというとどうだろう…
競技として接してる人は日本にはあまり居ないがご家庭や友人間で遊ぶなら
大富豪というさらに上の王者は居るがTCGとは比べ物にならない
あとそれとは別にポーカーはよくない普及の仕方が今問題になっている

卓ゲーは勝負が絡まないだけむしろカードゲームより民度糞なイメージあるな

>でもTRPGは指針の一つとなるルールwiki改ざんして有利取ったりはないでしょ
ハウスルールって概念も知らんのか？TRPGで律儀にルールブックに記載された概念しか使ってない方が珍しいと思うぞ

>>TRPGよりはマシだぞ
>>TRPGは指針となるものがないからお気持ち合戦になる
>でもTRPGは指針の一つとなるルールwiki改ざんして有利取ったりはないでしょ
…………

ポーカーはギャンブルってイメージがなんか強い
カードゲームの一種であるはずなのに

>でもTRPGは指針の一つとなるルールwiki改ざんして有利取ったりはないでしょ
未だに遊戯王wiki擦らなきゃ貶せない位クソ事例無いの？

世界大会優勝イカサマ師とかいるしな…

>あとそれとは別にポーカーはよくない普及の仕方が今問題になっている
借金して刺された女配信者のカレピからポーカー賭博の疑惑ある人達に繋がって
世の中怖いなと思った

何でもそうだけど知らない人と遊ぶのは難易度高いんだよな

テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
どうしてギスギスしてしまうんですか…？

>世界大会優勝イカサマ師とかいるしな…
もう全員全裸で大会やるしかねえな

>>でもTRPGは指針の一つとなるルールwiki改ざんして有利取ったりはないでしょ
>未だに遊戯王wiki擦らなきゃ貶せない位クソ事例無いの？
サマ師程度は普通にいすぎて話題にならないからな…

>でもTRPGは指針の一つとなるルールwiki改ざんして有利取ったりはないでしょ
これって実際あった話なの？ ネタじゃなくて？

正直ネットのオタクの間で話題に上がりやすい趣味が特別民度が低いってことにされるだけでどの趣味でもヤバい人は一定数いるよ

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
みんなの求める所がそれぞれ違うからだろうか
ようは人間関係と一緒だな！

今の所TCGはゲーム自体での賭博行為はあまり聞かないのが救いか
まあ金もないだろうし

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
日本人はゲーム的勝利に固執しすぎてる！
と思ったけど海外でも同じ愚痴滅茶苦茶あるから全世界共通だったわ

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
周りは当然自分を接待してくれると思ってるから

>今の所TCGはゲーム自体での賭博行為はあまり聞かないのが救いか
>まあ金もないだろうし
脱税天国ではある

>脳死でレスしてるんだろうけど、どこに住んでようとショップの治安は悪いと思う
店側がちゃんと管理してる所はいいよ

TCGで対人関係で不快な思いしたくなければオンライン版やればいいだけだし

コミュニケーションゲームでなんでコミュ障が残り続けるんだろう

ミニチュア使う系も治安悪いの？

女子高生にも分け隔てなく煽り倒すアルバサ界隈はすげぇよ

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
まずその「GMも含めたみんな」という認識をちゃんと持ってるだけで既にテーブルゲーム上位者とすら言える
ここで問題にされる手合いは基本的にGMを敵と思ってるから

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
俺が気持ちよくなるために来た！って人がそこそこの割合でいるからだいぶ困る
コミュニケーション取れない人ほど人がいる場を好む系…

金やら賞品やらが絡むと道徳心が吹っ飛ぶのもまあ仕方ないのかもしれん…

GMが嫌がらせして気持ちよくなるタイプだと楽しくないんだよな

同じテーブルゲームでもフリー雀荘は騒ぎになってるイメージあんまりないや
性格カスな強い奴は同卓拒否られて追い出されるからかな

ギスギスは対戦ゲームの宿痾ではある
格ゲーとかDOTAもアレだし

なんか対戦型の遊びだからアレな人が目立つだけでマイナーな一人趣味に勤しむ方々ってアレな人の割合が高いのでは…？

>コミュニケーションゲームでなんでコミュ障が残り続けるんだろう
コミュニケーションを強いられるゲームだからこそどう足掻いてもコミュ障が炙り出されるってだけでしょう
オンラインゲーでコミュ障だったとしても極論勝ててるんなら問題になんかされないからな

俺が実際に知ってるイカサマは
ルールより多い枚数同じカードを入れる
デッキケースからエクストラカードをドローする
デッキ裏見てシャッフル
2枚ドローからの虚偽申告
2枚セットランド
ライフの誤魔化し
これくらいだな
なんか面白い実例あったら知りたい

>まずその「GMも含めたみんな」という認識をちゃんと持ってるだけで既にテーブルゲーム上位者とすら言える
>ここで問題にされる手合いは基本的にGMを敵と思ってるから
初見ならまだしも2回目以降でGMを敵として認識するのは悲しすぎる

>脱税天国ではある
今現在の価値観だとTCGを貴金属や宝石や美術品とは扱ってないから
ある意味タックスヘイブン状態なのかな

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
創作コミュもだが実力が絡まないとむしろ民度は悪化する

知ってるより実際に見たイカサマ知りたいな
俺はまだ見たことないのでどこで気付いたかも気になる

GMは物語のナレーションみたいなものなんだっけ？

どんな趣味にもコミュニケーション苦手な人は一定数いてコミュニケーションが必要な趣味だと悪目立ちして視覚化されるとかかも

遊戯王の漫画世界ではイカサマ横行してたのも
現実よりも金が大きく絡んでるからなのかな

>これって実際あった話なの？ ネタじゃなくて？
実際に起きたからいつまでも話題になってる

>>コミュニケーションゲームでなんでコミュ障が残り続けるんだろう
>コミュニケーションを強いられるゲームだからこそどう足掻いてもコミュ障が炙り出されるってだけでしょう
>オンラインゲーでコミュ障だったとしても極論勝ててるんなら問題になんかされないからな
というか声でかいお気持ち勢のカスを無視する土壌がないからだよ
対戦ゲームなら実力ねえなら聞かないでいいわが通るのでまだマシなコミュになる

有名プレイヤーとかになると取巻きが付いて周りが何か言い辛くなるからやりたい放題になる…

>今現在の価値観だとTCGを貴金属や宝石や美術品とは扱ってないから
>ある意味タックスヘイブン状態なのかな
転売とかだけじゃなく
MTGのパワー9とか一枚数十万クラスのカードになると個人間取引で表に出さなかったりもままある

>なんか面白い実例あったら知りたい
サーチ効果で2枚手札に加えるとかかなぁ

>>これって実際あった話なの？ ネタじゃなくて？
>実際に起きたからいつまでも話題になってる
記事とかある？ 読んでみたい

>コミュニケーションゲームでなんでコミュ障が残り続けるんだろう
コミュ障だからルールに従ってコミュニケーション取れるゲームは有り難いのだろう
まあコミュ障だから円滑なコミュニケーションにならないこともあるけど

>今現在の価値観だとTCGを貴金属や宝石や美術品とは扱ってないから
>ある意味タックスヘイブン状態なのかな
相場があってちゃんと売買が盛んな代物なのにタックスヘイブンなのはおかしいな
税務署の連中はちょっとでも金の臭いがしたらすぐ寄ってきそうなのに

>知ってるより実際に見たイカサマ知りたいな
大会で小学生の子が自分でデッキシャッフルも相手にカットもさせずにそのままスタートしようとしてて止められてたのは見たことある
イカサマかどうかは微妙なところだが

>知ってるより実際に見たイカサマ知りたいな
>俺はまだ見たことないのでどこで気付いたかも気になる
イカサマは見たことないけど実店舗で出禁勧告を受けてる人は見た
ちょうど対戦中で対戦相手がその様子をガン見してて
(多分気づかないふりしておいたほうが良くねえかなあ！？)
って心の中で思ってた

一時期遊戯王が勝率スコアで大会選抜しようとしたら
大会ランキングがすべて全勝で埋まってたな
だから全員が1位でおかしなことになってた

>同じテーブルゲームでもフリー雀荘は騒ぎになってるイメージあんまりないや
>性格カスな強い奴は同卓拒否られて追い出されるからかな
元女性店員の体験談とか聴くと反吐が出るやつ結構あったみたいだが…

ポケカでは実名で登録しなきゃいけないから女性プレイヤーを晒すクソみたいなプレイヤーいるみたいでコワ～ってなった

>JK集団がこんな来たら姫扱いされたいのか？って思っちゃう
この店治安いいよな

>テーブルトークゲーってGM含めたみんなが気持ちよくなるゲームなんじゃないんですか
>どうしてギスギスしてしまうんですか…？
人狼だってテーブルトーク

情緒が幼いからやっていいラインがわからない説ありそう

なりきり派とゲーム派の断絶は果てしないのだ

>記事とかある？ 読んでみたい
2012年くらいの話だから記事あるかどうか…

仲良さそうな女友達2人で楽しそうにストレージでカード探しながら話してたけどめちゃくちゃ貴重な光景だったんだなって

>情緒が幼いからやっていいラインがわからない説ありそう
成熟した大人って意外と少ないんだって大人になって周りを見ると思うよね
いもげを見ても思うし

>情緒が幼いからやっていいラインがわからない説ありそう
それはカードゲームに限らずの話になると思う…

ハピナスの話は本当にあったのだろうか

>なんか面白い実例あったら知りたい
店とプレイヤーが結託して架空の公認大会を開いたことにして勝利実績不正
勝ち星多いプレイヤーが大規模大会出場権もらえるルールだったため

人付き合い上手けりゃ大会でイカサマしても続行できる
遊戯王ならね

>同じテーブルゲームでもフリー雀荘は騒ぎになってるイメージあんまりないや
>性格カスな強い奴は同卓拒否られて追い出されるからかな
メンバー足りない時の待ち時間以外に会話とかほぼ無いから

>人付き合い上手けりゃ大会でイカサマしても続行できる
>MtGならね

>下見たらどんな界隈でもカスは居るし…
>特段カードゲーム界隈だけ悪いって訳じゃ無いと思う
>ショップが夏場臭いのはマジだけど
色々治安の悪い界隈とか行ってたからわかるけどこのどんな界隈でもカスが居るってのは大分微妙
界隈によって治安の底がやっぱり違う
例えばTCG界隈の中だと流石にMTGあたりには嫌いなカード焼肉屋でバラバラにして焼いてビールに突っ込むようなのは居なかった

>転売とかだけじゃなく
>MTGのパワー9とか一枚数十万クラスのカードになると個人間取引で表に出さなかったりもままある
昨年末話題になった銀行の貸金庫にもそこらへ？入れてる人が居るらしく
相応の扱いがされてるんだなと思った
まあ今はその貸金庫も信用できないが

wiki書き換え事件は元ソースもうどこにもねえんだよな

雀荘はその雀荘の空気にもよる
先ヅモ許してるような雀荘は絶対行くなよ

>なんか面白い実例あったら知りたい
シャッフルする前に特定のカードの組み合わせを作ってからシャッフルする
みたいな積み込みを見たことがある
本人の供述としてはシャッフル前のおまじないだから！とか言ってたがジャッジにギルティされてた

サーチしたカードを膝に落してズボンのポケットから別のカードを持ってきたやつなら見たことある

ポケカの不正の話で笑ったのは普通に実力で勝って公式から世界大会参加のための旅費もらって大会やってる国に行ったけど初戦からバックれて海外旅行楽しんでたやつ
翌年から公式から旅費もらったら必ず参加して戦えってルールが増えたらしい

人間達より動物達の方がマナーが良いカードゲーム漫画界隈

DCGのメリット臭い奴やヤバい対戦相手と直接出会わないってのがある

>情緒が幼いからやっていいラインがわからない説ありそう
相手のピックが良すぎる！で初手プレイヤーID晒しから入ったけど仲間にやんわりと封入あり得るって言われてなあなあにした学生とか居たな…

>知ってるより実際に見たイカサマ知りたいな
相手のデッキからカード抜いてテーブルの下に捨ててこっちが勝ったらカード仕舞う時にカード落としましたよって言って負ける空気ならジャッジ呼んで相手のデッキ見てもらうってやつ

>税務署の連中はちょっとでも金の臭いがしたらすぐ寄ってきそうなのに
最近は「配信者や漫画家は金持ってるらしい」と嗅ぎつけて調査の手を強めてるらしいしな

>サーチしたカードを膝に落してズボンのポケットから別のカードを持ってきたやつなら見たことある
リアル海馬じゃん

>俺が実際に知ってるイカサマは
>ルールより多い枚数同じカードを入れる
>デッキケースからエクストラカードをドローする
>デッキ裏見てシャッフル
>2枚ドローからの虚偽申告
>2枚セットランド
>ライフの誤魔化し
>これくらいだな
>なんか面白い実例あったら知りたい
つまんねぇイカサマだけど多いのは積み込み系だな
相手にカットさせた後にもう一度やってるやつは高確率でやってる

MTGだと腕がありゃ許されるって例ならイカサマとかじゃなくてランドグシャって典型的なのが居るだろ
流石に上位プレイヤーでも露骨に距離置いてんの多いけど

>ポケカの不正の話で笑ったのは普通に実力で勝って公式から世界大会参加のための旅費もらって大会やってる国に行ったけど初戦からバックれて海外旅行楽しんでたやつ
自由人すぎる…
もうそいつ優勝でいいだろ

それなりに信頼度のあったtier表作ってたカスが高騰させて儲けたいカードをtier表に入れた
案の定「」も騙された奴らのおかげで無事高騰
後にガセだとわかり信頼もそこに落ちて何がしたかったんだ…？ってのはあったな
稼ぐにしても全然稼げてないし

>wiki書き換え事件は元ソースもうどこにもねえんだよな
俺も20年位前の壺でやっただか出来るだかの話見ただけだからな…

wiki書き換えは最強アブゼロや便所ワンキルみたいなネタだと思ってた

漫画遊戯王のイカサマってリアルで結構起きてるのちょっと笑う笑えない
長袖にカードを仕込むとかなんでバレないと思った

>人付き合い上手けりゃ大会でイカサマしても続行できる
>遊戯王ならね
取巻きにだけやってないハメられたって思ってもらえれば問題ないからな

ポケカ強い上に自由人とか勝てる気がしねえ…
仮に試合で勝てても人として勝てねえ…

>長袖にカードを仕込むとかなんでバレないと思った
リアルでそんなことやるアホいるんだ…