二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1740627486391.jpg-(1898227 B)
1898227 B25/02/27(木)12:38:06No.1287407746そうだねx3 14:48頃消えます
何これ…怖…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/27(木)12:39:11No.1287408034そうだねx28
薩摩は陰湿で有名だからな
恐れ知らず!最強!とか言われるけど言う程強くなくて陰湿で執念深い
225/02/27(木)12:40:22No.1287408400そうだねx15
それはそれとして薩摩はカスって扱いじゃない?
325/02/27(木)12:41:55No.1287408881そうだねx12
その時その時の政治的情勢で正義と悪がひっくり返るなんて今でも珍しくないやつじゃん
425/02/27(木)12:45:00No.1287409845+
例えば?
525/02/27(木)12:45:02No.1287409855+
わらじの底に薩摩って書いて常時踏みつけるのが武士の流行になるくらいです
625/02/27(木)12:45:57No.1287410154+
織田→豊臣→徳川でコロコロ変わった
725/02/27(木)12:46:10No.1287410226+
それ本当に薩摩の功績?
825/02/27(木)12:47:04No.1287410510そうだねx9
このせいで佐幕派だった彦根藩は
反転アンチ化してこれ以降倒幕派になります
925/02/27(木)12:47:30No.1287410631+
imgで言うと政治宗教民族が正義になったのか
こわ~
1025/02/27(木)12:48:07No.1287410826+
>それ本当に薩摩の功績?
200人で脅迫した功績
1125/02/27(木)12:48:07No.1287410829+
忠臣蔵事件の裁定とかも手のひら返しまくってるんだよな江戸幕府
1225/02/27(木)12:48:25No.1287410923そうだねx2
>わらじの底に薩摩って書いて常時踏みつけるのが長州の武士の流行になるくらいです
1325/02/27(木)12:49:36No.1287411293そうだねx12
>それ本当に薩摩の功績?
島津斉彬(久光の兄貴)の功績が下地にある
朝廷にも幕閣にも顔が利く名君
孝明天皇が薩摩大好きだったのは兄貴のおかげ
1425/02/27(木)12:50:14No.1287411473+
>忠臣蔵事件の裁定とかも手のひら返しまくってるんだよな江戸幕府
返したの?
1525/02/27(木)12:51:04No.1287411761+
それ功の字付けていいやつ?
1625/02/27(木)12:51:59No.1287412016そうだねx6
>>忠臣蔵事件の裁定とかも手のひら返しまくってるんだよな江戸幕府
>返したの?
最初「浅野が悪い」
討ち入り後「ごめん裁判やり直したら吉良が汚職したせいだわ」
1725/02/27(木)12:52:07No.1287412061そうだねx2
>返したの?
赤穂藩死ねキチガイくらいの勢いで吉良家を擁護する裁定出してたのが世論に押されて吉良の息子の家督相続を認めずそのまま吉良家は潰れた
1825/02/27(木)12:52:13No.1287412089+
>それ功の字付けていいやつ?
これがなかったら今の日本はないから功だ
1925/02/27(木)12:53:48No.1287412595+
>>>忠臣蔵事件の裁定とかも手のひら返しまくってるんだよな江戸幕府
>>返したの?
>最初「浅野が悪い」
>討ち入り後「ごめん裁判やり直したら吉良が汚職したせいだわ」
討ち入りで息子の養子先が巻き添え食らったのは実父の危機に動けなかったとは武士としてけしからんってやつで
手のひらを返したわけじゃないです
2025/02/27(木)12:57:05No.1287413541そうだねx5
いや切りつけ事件の裁定で出されなかった浅野に対する振る舞いの罪状が加わってんだから明確な手のひら返しかつ世論に負けた裁定だよ
2125/02/27(木)12:57:26No.1287413645+
戦って斬られてるのに責任取らせられたあげく若くして亡くなるのかわいそ…
2225/02/27(木)12:58:30No.1287413976+
死んでるのに罰されるの?
2325/02/27(木)12:59:31No.1287414277そうだねx2
>死んでるのに罰されるの?
当たり前だろ封建社会だぞ
吉良家取り潰しな
2425/02/27(木)13:00:21No.1287414512+
というか当時は賄賂なんて普通だし浅野からしてみれば端金だぞ
2525/02/27(木)13:00:30No.1287414559+
人の生き死には名誉に関係ねえよ!
2625/02/27(木)13:00:34No.1287414574+
>>それ本当に薩摩の功績?
>島津斉彬(久光の兄貴)の功績が下地にある
>朝廷にも幕閣にも顔が利く名君
>孝明天皇が薩摩大好きだったのは兄貴のおかげ
明治天皇が西郷さん好きすぎなのこの影響だよな
2725/02/27(木)13:01:12No.1287414721+
武家は名誉ないと食えないけどな
2825/02/27(木)13:02:26No.1287415016そうだねx11
井伊家「うちが浅野ポジションで水戸が現代の吉良だよなあ…」
水戸家「うちが浅野ポジションで井伊が現代の吉良だよなあ…」
2925/02/27(木)13:02:44No.1287415085+
歴史はそれがあるからめんどくさい
だったら最初から完全フィクションの方がいい
3025/02/27(木)13:02:52No.1287415117そうだねx2
>例えば?
トランプ政権
3125/02/27(木)13:03:26No.1287415244そうだねx9
>>例えば?
>トランプ政権
アホはそれ言うだろうなと思いながら書き込んだらその通りになった
3225/02/27(木)13:03:59No.1287415378そうだねx7
>井伊家「うちが浅野ポジションで水戸が現代の吉良だよなあ…」
>水戸家「うちが浅野ポジションで井伊が現代の吉良だよなあ…」
幕末の武士だいたい自分を大石さんにする
武士の鑑だからしょうがないね
3325/02/27(木)13:04:19No.1287415457+
>赤穂藩死ねキチガイくらいの勢いで吉良家を擁護する裁定出してたのが世論に押されて吉良の息子の家督相続を認めずそのまま吉良家は潰れた
ちょうどいいから吉良家も改易しとこ!くらいのノリなのでは?
3425/02/27(木)13:04:43No.1287415558+
将軍が亡くなるたびに取り巻きが一掃されるのは江戸の茶飯事なきはする
3525/02/27(木)13:05:59No.1287415864+
田沼さんちとかしぶとく大名家として明治維新まで生き残ってたんだな
3625/02/27(木)13:06:10No.1287415914+
>井伊家「うちが浅野ポジションで水戸が現代の吉良だよなあ…」
>水戸家「うちが浅野ポジションで井伊が現代の吉良だよなあ…」
ただの被害者しぐさなんじゃねえかなあ
3725/02/27(木)13:06:14No.1287415935そうだねx3
浅野家は上級旗本として復活させてもらえた
良かったね
3825/02/27(木)13:08:29No.1287416494+
>浅野家は上級旗本として復活させてもらえた
>良かったね
討ち入り事件関係者で報われたの大学くんだけかな
3925/02/27(木)13:08:39No.1287416535+
まぁでも当時の井伊直弼はめっちゃ暴走地味に断行してたから…
4025/02/27(木)13:09:27No.1287416718そうだねx1
>まぁでも当時の井伊直弼はめっちゃ暴走地味に断行してたから…
暴走気味っていうか暴走していたよ?
死んで悲しんだ大名がいないくらい
4125/02/27(木)13:09:39No.1287416760+
井伊直弼が正義の味方寄りの描き方されてるのバクシンガーくらいだからな
4225/02/27(木)13:10:57No.1287417054そうだねx6
久光さんが斉彬公に比べりゃ小物なのは事実だけど
せごどんが言うほど小粒でもないよな
4325/02/27(木)13:11:20No.1287417158そうだねx4
井伊直弼大暴走!はそうだけど
それを見過ごして後から手のひら返しする幕府は何なんだよ!ふざけんな!
ってなるのを予見できたのが徳川慶喜だけだったっぽいのがなんとも…
4425/02/27(木)13:12:01No.1287417342+
ていうかその慶喜さえ全然配下の制御する気ないからもう終わってるんだよね
4525/02/27(木)13:12:48No.1287417556そうだねx4
>井伊直弼が正義の味方寄りの描き方されてるのバクシンガーくらいだからな
風雲児たちはまあ暴君だし独裁者だしろくでもないけど
滅亡間近の幕藩体制維持するならこのくらいはしないと無理
くらいのバランスでちょっと同情的だった
4625/02/27(木)13:13:31No.1287417725+
>久光さんが斉彬公に比べりゃ小物なのは事実だけど
>せごどんが言うほど小粒でもないよな
本当に小物なら幕末のイニシアチブ取れてないからな…
4725/02/27(木)13:13:37No.1287417753そうだねx2
>ていうかその慶喜さえ全然配下の制御する気ないからもう終わってるんだよね
する気がないのは配下側の方だし…
慶喜自体はあの野郎ぶっ殺してやるって刀持って押しかけようとした程度にはやる気はあったよ
4825/02/27(木)13:13:56No.1287417830そうだねx2
>井伊直弼大暴走!はそうだけど
>それを見過ごして後から手のひら返しする幕府は何なんだよ!ふざけんな!
>ってなるのを予見できたのが徳川慶喜だけだったっぽいのがなんとも…
その慶喜も後に自分の保身を最優先して幕臣見捨てたけど日本の将来が見えてたという事でセーフ
4925/02/27(木)13:13:56No.1287417832+
バクシンガーは燃えよ剣トレースしすぎて燃えよ剣のアニメ化みたいになってるところあるよね
5025/02/27(木)13:14:01No.1287417849+
現場で無理が出てんだよ!ってところからの暴走ならちょっと同情的になるのもわかる
5125/02/27(木)13:16:03No.1287418314そうだねx4
慶喜はあの激動を御して本家筋とも独立して自分の身の安全を確保したのは個人的な才覚としてはマジで突出してると思う
5225/02/27(木)13:16:37No.1287418428+
実際慶喜が本気で抵抗してたら諸外国の介入をより許してた可能性かなり高いからな…
意図はどうであれ結果としてはあの行動は日本のためになった
5325/02/27(木)13:16:52No.1287418488そうだねx15
>>>例えば?
>>トランプ政権
>アホはそれ言うだろうなと思いながら書き込んだらその通りになった
後出しみっともないですね
5425/02/27(木)13:18:09No.1287418802+
立場上のやつが本気で逃げかますとそのくらいは行ける
後醍醐天皇みたいなもん
5525/02/27(木)13:20:16No.1287419245+
長引けば会津藩みたいに勝手に藩の領地を海外に渡そうとする連中いただろうしな…
5625/02/27(木)13:20:37No.1287419332+
たまたま自分暗殺しに来てそのまま部下になった養蚕農家のボンボンが凄まじい商売の才能持っててちょっと貰った株だけで老後の悠々自適の生活が確約されたのは豪運だったと思うよ慶喜公
5725/02/27(木)13:24:07No.1287420087+
imgでも毒おじやガチ憎が反転して人気になったし…
5825/02/27(木)13:35:15No.1287422437+
スレ画の回の最後のページで悲しくなった
ネタバレやめてくだち!
5925/02/27(木)13:39:14No.1287423327そうだねx1
国の重役を襲撃したテロリストが英雄になっちまう!
6025/02/27(木)13:40:03No.1287423516+
>国の重役を襲撃したテロリストが英雄になっちまう!
順番逆だ
国の重役ならまともに働け
6125/02/27(木)13:42:53No.1287424202+
井伊直弼って常に悪く言われるイメージだから一番貧乏くじ引かされたのこいつだよってのはちょっとびっくりした
6225/02/27(木)13:43:53No.1287424447そうだねx3
いや普通に権限超えてかつ間違った判断してるから井伊は
6325/02/27(木)13:48:19No.1287425402そうだねx1
このせいで水戸藩は血で血を洗う内ゲバまっしぐらなんだけどどうしてくれるの!
6425/02/27(木)13:56:18No.1287427156そうだねx1
歴史物だと作品を読んでない歴史オタクが参戦してくるから漫画の猫写に沿った会話がしづらくなるのが難点だよなぁ
6525/02/27(木)13:57:56No.1287427491+
そういうときは漫画の話題を自演で振りまくるんだよ
俺も歴史スレで自分が知ってる戦国後期の話題を無理筋で振ってくるのがいたら無理やり押し流してるよ
6625/02/27(木)14:03:46No.1287428736+
見返すほどにこの時代マジでギリギリのバランスで駆け抜けてるな…
よく途中で空中分解しないで済んだな
6725/02/27(木)14:04:40No.1287428914そうだねx3
>歴史物だと作品を読んでない歴史オタクが参戦してくるから漫画の猫写に沿った会話がしづらくなるのが難点だよなぁ
早くしろよ
漫画の描写に沿った会話とやらを
6825/02/27(木)14:07:09No.1287429440そうだねx2
最初期の主役だった水戸藩がピッコロさん並みに弱体化したせいでいま一歩分かりづらくなってるところはあると思う
6925/02/27(木)14:08:02No.1287429617そうだねx1
>このせいで水戸藩は血で血を洗う内ゲバまっしぐらなんだけどどうしてくれるの!
バカそのものと言える
7025/02/27(木)14:11:43No.1287430350+
田中河内介が錦の御旗持ってきたから薩摩朝敵にしない為に殺すしかねーな…って伊牟田が言い出すのいいよねだんドーン
7125/02/27(木)14:12:33No.1287430511+
もう終わりだ🐱の国
7225/02/27(木)14:14:04No.1287430805そうだねx2
薩摩は男らしさを売りにしてる割にネチネチ陰湿で実に女々しい
7325/02/27(木)14:14:48No.1287430932そうだねx1
>薩摩は男らしさを売りにしてる割にネチネチ陰湿で実に女々しい
男らしいをアピールする輩が本当に男らしいわけがなかろう
7425/02/27(木)14:15:05No.1287430986+
井伊直弼って評価されることあるんだろうか
個人的には埋木舎で埋もれてたほうがまだましだったと思ってる
7525/02/27(木)14:16:22No.1287431237+
一番クソなのは水戸
これは確定
7625/02/27(木)14:16:26No.1287431245+
>薩摩は陰湿で有名だからな
>恐れ知らず!最強!とか言われるけど言う程強くなくて陰湿で執念深い
薩摩はこの時生麦事件で大忙しだが何言ってんの?
7725/02/27(木)14:17:09No.1287431414そうだねx3
>井伊直弼って評価されることあるんだろうか
>個人的には埋木舎で埋もれてたほうがまだましだったと思ってる
スレ画の漫画はだいぶ井伊直弼贔屓だと思う
7825/02/27(木)14:17:32No.1287431482+
>>井伊直弼って評価されることあるんだろうか
>>個人的には埋木舎で埋もれてたほうがまだましだったと思ってる
>スレ画の漫画はだいぶ井伊直弼贔屓だと思う
読んでて無理がねぇかな…とは思ったよ
7925/02/27(木)14:18:27No.1287431675+
>井伊直弼って評価されることあるんだろうか
>個人的には埋木舎で埋もれてたほうがまだましだったと思ってる
スレ画の漫画
8025/02/27(木)14:19:00No.1287431779+
>井伊直弼って評価されることあるんだろうか
幕府が官僚制で一枚岩じゃないので
誰かがやんなきゃ…!ってのは絶対あるから
うおっ…安政の大獄はやり過ぎ…
8125/02/27(木)14:19:11No.1287431822+
>いや普通に権限超えてかつ間違った判断してるから井伊は
でも誰かが引かなきゃいけない貧乏くじだったんですよ…!
8225/02/27(木)14:20:56No.1287432171+
fu4701195.jpg
条約締結も井伊の非が薄い感じにしてる
この漫画はそういう作劇だからあまり熱くならないでね
8325/02/27(木)14:21:23No.1287432257そうだねx1
テロで死んだ井伊直弼を悪者扱いって彦根藩怒らないのか
8425/02/27(木)14:23:07No.1287432595そうだねx2
>テロで死んだ井伊直弼を悪者扱いって彦根藩怒らないのか
怒ったから倒幕戦始まると幕府から離反して新政府側に寝返ります
8525/02/27(木)14:23:17No.1287432633そうだねx1
司法権をかってに振るいまくったんだから
悪者にならないのは不可能だろ
8625/02/27(木)14:23:18No.1287432641+
自称憂国の士達
そんなクズで溢れた酷い時代になる
8725/02/27(木)14:23:47No.1287432725+
>自称憂国の士達
>そんなクズで溢れた酷い時代になる
それもこれも全部水戸黄門とかいうやつのせい
8825/02/27(木)14:24:18No.1287432827+
首脳の首取っても褒められる狂気の世界へようこそ
8925/02/27(木)14:24:41No.1287432887+
>テロで死んだ井伊直弼を悪者扱いって彦根藩怒らないのか
地域の英雄として滋賀の人達で復権運動を起こそうぜ
9025/02/27(木)14:24:46No.1287432911そうだねx3
>自称憂国の士達
>そんなクズで溢れた酷い時代になる
こういう後の時代から目線でバッサリ斬った風なコメントする子っているけど楽だろうし気持ちいいんだろうね
9125/02/27(木)14:25:10No.1287432998そうだねx4
なんか最近
指とか耳が
よく道に
落ちてるね
9225/02/27(木)14:27:23No.1287433455そうだねx1
>>自称憂国の士達
>>そんなクズで溢れた酷い時代になる
>こういう後の時代から目線でバッサリ斬った風なコメントする子っているけど楽だろうし気持ちいいんだろうね
はっきり言って学者でもない人の歴史の醍醐味ってそこだと思う
9325/02/27(木)14:27:40No.1287433532+
>一番クソなのは水戸
>これは確定
Q:あれだけ居た人材はどこ行った?
A:死んだり逃げたりして居なくなった
9425/02/27(木)14:28:18No.1287433649+
そういえば彦根城いったとき埋木舎もあったな
現地的には持ち上げてる感じだった
9525/02/27(木)14:28:37No.1287433726+
fu4701214.jpg
酷い話よな
9625/02/27(木)14:28:58No.1287433812+
>なんか最近
>指とか耳が
>よく道に
>落ちてるね
孝明帝「徳川くん!!!!!なんとかしてくれよ!!!!!!」
9725/02/27(木)14:28:59No.1287433816+
>fu4701214.jpg
>酷い話よな
大獄とかんけいないだろそれ
9825/02/27(木)14:30:59No.1287434206そうだねx2
いきなりウクライナが悪い事になって現実でもびっくりしてる
9925/02/27(木)14:31:02No.1287434220そうだねx1
気に入らない奴は殺していいって風潮の幕末大嫌い
10025/02/27(木)14:31:11No.1287434245+
責任感が先走りすぎて暴走したんだろう
幕府大老として開国も反体制派の弾圧もやらないといけなかったのは間違いないし
10125/02/27(木)14:32:02No.1287434427+
悪の明治政府の系譜はこの後大日本帝国になってかつて直弼公が
開国したアメリカの手によって滅びるというアツイ歴史のドラマ
10225/02/27(木)14:34:16No.1287434822+
>見返すほどにこの時代マジでギリギリのバランスで駆け抜けてるな…
>よく途中で空中分解しないで済んだな
まぁここで出来た歪みが祟りに祟って無条件降伏というオチになったと言えなくもないが…
10325/02/27(木)14:34:22No.1287434840+
天皇と全然話できてない
10425/02/27(木)14:34:43No.1287434908+
>気に入らない奴は殺していいって風潮の幕末大嫌い
そんな連中が作った国は世界的に見ても碌な国にならんからな
10525/02/27(木)14:35:34No.1287435062そうだねx1
>気に入らない奴は殺していいって風潮の幕末大嫌い
許せねぇよな井伊直弼
10625/02/27(木)14:37:08No.1287435362そうだねx1
なんか大体の物語で井伊直弼死ぬときは幕府の盾になれたみたいな顔するけど
お前が作ったお前の恨みだよってなる
10725/02/27(木)14:38:12No.1287435572+
>悪の明治政府の系譜はこの後大日本帝国になってかつて直弼公が
>開国したアメリカの手によって滅びるというアツイ歴史のドラマ
何言ってんだよ明治政府の系譜はめちゃめちゃ続いてるだろう
アメリカの手によって
10825/02/27(木)14:40:35No.1287436043+
でも心が楠木正成だし…
10925/02/27(木)14:46:12No.1287437170+
大獄自体気にいらない奴らを殺しまくってるからマジで地獄を始めた男


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