同感だは

ガチでバクマンを憎んでる奴だ！

キッショ

いやバクマン側が妙にオタクを憎んでる

でもここの声優オタクもこんな感じじゃん？

>でもここの声優オタクもこんな感じじゃん？
ここに限らないしもっとキツい

何年前の漫画だと思ってるんだ
そんな古い漫画でヘイトだなんだ話し相手欲しいなら養護老人ホーム行ってこいよ

この書き方懐かしいは

なんで最近になってバクマン叩きか増えているの…

この辺りのシーンはオタクよりむしろ亜豆が気持ち悪かった

まぁ当時でもかなりキモい漫画だったと思うけど…

このレベルになると個人のモラルの問題だがそれはそれとしてこういうキモオタはいると思う

10get!

すしカルマ可哀想

声優オタってこんなもんだと思ってたが

オタクキモい描写に本気で怒るオタクっているの？

在りし日が強烈すぎてスレ画は別にそうだねとしかならない

オタク側がジャンプをバカにするのはセーフだけど逆はアウト
パワーバランスが違う
…みたいなこと本気で言う人多いからな

ここ以外でも変なシーンあるだろ

でも声優アイドルってこういう所あるし

>オタクキモい描写に本気で怒るオタクっているの？
スレ見た限りどうやら居るらしい

社会性未発達なオタクが迷惑行為する描写とか説教する描写は刺さる人が出てくるから荒れやすいしウケやすいの
今だとインフルエンサーとかがそんな感じ

バクマンどっかでセールしてるの？

>オタク側がジャンプをバカにするのはセーフだけど逆はアウト
>パワーバランスが違う
>…みたいなこと本気で言う人多いからな
「有名税」とかああいう言葉本気で信じてるオタク結構いるよねネット

こういう声優オタクいるかと言われたらいるんだがな・・・

「表」の人たちがオタクをキモいキモい言ってるのなんて当時は普通でオタクも気にしてなかったからな

>社会性未発達なオタクが迷惑行為する描写とか説教する描写は刺さる人が出てくるから荒れやすいしウケやすいの
>今だとインフルエンサーとかがそんな感じ
そうかたまに迷惑系YouTuberが悪役で出てくる漫画あるけどあれも刺さる人いるのか…

>「有名税」とかああいう言葉本気で信じてるオタク結構いるよねネット
そもそも有名税とか飼い犬に手を噛まれるとか子供のした事ですからとか
全部加害者側が言っていい言葉じゃないんだけどな…

スレ画は当時の壺でさえキモって言われてたが…

>オタク側がジャンプをバカにするのはセーフだけど逆はアウト
>パワーバランスが違う
>…みたいなこと本気で言う人多いからな
「」がよくやってるやつ

アイドル声優と今だとVTuberは政治や野球並みに変なスイッチ入る人がいる

「ときメモとかやってるオタクたちキモいよね〜＾＾；」
って言ってたアイドルグループが今ではすっかり二次元オタクというかネット民に媚び媚びしてるし昔だったらときメモやってそうなオタクからも人気
時代も人も変わるんだ

現実でもあり得るかどうかとそれを漫画にして面白いかどうかは別問題だからな

>スレ画は当時の壺でさえキモって言われてたが…
キモさを自覚して泥中で楽しんでたのに笑いものにするために表に引きずり出した感がな…

ﾋもなかった頃だろ？

>社会性未発達なオタクが迷惑行為する描写とか説教する描写は刺さる人が出てくるから荒れやすいしウケやすいの
>今だとインフルエンサーとかがそんな感じ
オタクに寄り添って奇行するVとかまあそんな感じよね
昔で言う銀魂腐女子みたいな痛々しさや奇人変人アピールはやっぱ若いオタクにはウケる
逆に「あんなの駄目だよ」「子供の戯言だよ」「目を覚まそうね」みたいな説教系インフルエンサーも最近は当のオタクに人気
上手いこと出来てる

そもそも当時が声優オタク自身がキモいよなぁ〜って言い合ってたけど
今の時代は無関係な界隈から叩かれるようになった

>ﾋもなかった頃だろ？
なうとか言ってた時代

これって声優オタクの一番気持ち悪かった時代じゃなかった？

萌え系作家をバカにしてる！！！
って怒るキモオタ達が読んでる萌え系漫画ってジャンプわ揶揄したり皮肉ったりそういうのめっちゃ多いからな…
「おあいこじゃん！どっちも楽しい！あはは！」
って楽しめる層はもしかして少ないのかも

声優オタクはいつの世も気持ち悪かったから一番なんてないよ

よくこんなもんNHKで流してたな
何考えてんだ

それこそ00年代を境に「好き嫌い激しい」がオタクの普通になったからな
女向けは読まない男オタクやその逆とか
今は揺り戻しで「どっちも楽しめる方がいいでしょ」ってなってきてるから旧世代オタクは肩身が狭い
また20年したら揺り戻しが来るだろうからそれまで冬眠しておくべき

それでなんで急にバクマンなんて古い漫画引っ張り出してきたの？お爺ちゃん

>萌え系作家をバカにしてる！！！
>って怒るキモオタ達が読んでる萌え系漫画ってジャンプわ揶揄したり皮肉ったりそういうのめっちゃ多いからな…
>「おあいこじゃん！どっちも楽しい！あはは！」
>って楽しめる層はもしかして少ないのかも
まずそこまで誰も気にしてない

どっかでバクマンの無料読み放題でもやってんの？

声優おたくはずっとキモチ悪い

社会性がアレすぎてマジでラスボスみたいな思考になってるオタクはまあいるよね
昔より今の方が多いんじゃないかなむしろ
「皆不幸になればいい」みたいな思考のオタク

>それでなんで急にバクマンなんて古い漫画引っ張り出してきたの？お爺ちゃん
ガチで女を憎んでるやつからの派生

キモいものフィクションでまで見たくない

偏見もなにもジッサイこんな感じだが
それはそれとしてガモウのマンガや女に対する価値観はおかしい

>それでなんで急にバクマンなんて古い漫画引っ張り出してきたの？お爺ちゃん
ガチで女を憎んでる奴らだ！

今はオタクの幅が広がったけど当時のオタクは本当にキモくて有害だったからな…

スレ画よりずっと昔から声優のアイドル売りはしてたしな…
何故かここ十年の売り方みたいに思う人がネットには多いけど

キモオタキャラというかブサイクキャラも見なくなって久しいからな
ブサイクを敵やピエロにするのは駄目なように、オタクだからって敵やピエロにしちゃダメな時代

ブサイクやオタクはそもそも画面に映さないほうがいいからな…

>アイドル声優と今だとVTuberは政治や野球並みに変なスイッチ入る人がいる
声優を妄信するくせアイドル扱いするとぶち切れ金剛になる変な人達多いなとは感じる

>スレ画よりずっと昔から声優のアイドル売りはしてたしな…
>何故かここ十年の売り方みたいに思う人がネットには多いけど
ラムズとかそういうの売りにしてる事務所あったけどウケなかったな…

「漏れ達が"敵"に攻撃されてる…もまいら！全力で行くぞ！」
みたいなノリは意外にも当時は無かったんだよね
むしろそういうある種被害妄想的なのは今の方がずっと流行ってる

尾田くんとか木多なんかみてても思うが
90年代から居る漫画家って当時のノリを未だに引き摺ってるとこがあって
そこがなんかしんどい

偏見？むしろリアルよりはマシに描かれてる

>尾田くんとか木多なんかみてても思うが
>90年代から居る漫画家って当時のノリを未だに引き摺ってるとこがあって
>そこがなんかしんどい
バクマンだけに留まらす他の漫画家の粘着まで始めちゃったよ…

>スレ画よりずっと昔から声優のアイドル売りはしてたしな…
>何故かここ十年の売り方みたいに思う人がネットには多いけど
アイドル声優はいたけど
声優＝アイドルだと思ってるオタクはかなり増えたように思う
平野綾の発言が炎上してたのもファンが平野綾のことをアイドルだと思ってたからだし

そもそもの問題として愚か者が愚かなことしてる場面って読んでて不快になることの方が多いからな…

ジャンプ漫画家特有のマウントに加えて偏見と悪意に満ちた作品と分かっているのに何故読んでしまうのか

商業でもない同人ですらないﾈｯﾄﾃﾞﾉオタク同士のじゃれ合いですら「チー牛」や「弱者男性」とか言えない時代だしな
「うはｗｗｗｗｗwｗwキモオタすぎるｗｗｗｗｗwｗw」と
「チー牛で草」は
やっぱりダメージが違うのかな

木多は当時を引き摺るって言えるほど今描いてねえだろ

ガモウひろしの作画ならギャグシーンだったと思う

>>スレ画よりずっと昔から声優のアイドル売りはしてたしな…
>>何故かここ十年の売り方みたいに思う人がネットには多いけど
>アイドル声優はいたけど
>声優＝アイドルだと思ってるオタクはかなり増えたように思う
>平野綾の発言が炎上してたのもファンが平野綾のことをアイドルだと思ってたからだし
声優をアイドルすると一番キレるのその人たちなんだから人間って不思議で面白いな

美人ならヤッてて当然！みたいな考え方ってここ20年ぐらいで一気に一般化したけど
本来真面目に信仰やってる人だと婚前性交ってタブーだから未婚なら処女がむしろ普通なんだよな

>何年前の漫画だと思ってるんだ
>そんな古い漫画でヘイトだなんだ話し相手欲しいなら養護老人ホーム行ってこいよ
じゃあimgでいいじゃねーか

>美人ならヤッてて当然！みたいな考え方ってここ20年ぐらいで一気に一般化したけど
>本来真面目に信仰やってる人だと婚前性交ってタブーだから未婚なら処女がむしろ普通なんだよな
日本だと真面目に信仰してる人なんて少数派だから普通じゃないじゃんそれ

>日本だと真面目に信仰してる人なんて少数派だから普通じゃないじゃんそれ
お？信仰の自由否定する気か？この差別主義者が

>日本だと真面目に信仰してる人なんて少数派だから普通じゃないじゃんそれ
昔の日本人は良かった
信心深かった
プラスチックじゃなかった

>本来真面目に信仰やってる人だと婚前性交ってタブーだから未婚なら処女がむしろ普通なんだよな
それぞれの宗教で異なる話を本来って表現するやつは死んだ方がいいぞ！
無教養なら仕方ないが

当時は処女厨が暴れてた頃なので…

バクマンって当時はあんまり思わなかったけど今読むとうわ…この作者ﾒとかによくいるアレじゃん…ってなる今でこそ味わい深い漫画だろう

声優オタクに限らず生放送でぶっ込もうとする素人はどのジャンルにもいるぞ
動機の方向性は違うかもしれないが

このスレ文でネタって読み取れないのいるのこはいは

別に恋人作ろうがヤりまくろうが本人の勝手と思うんだよね
自分のスキルに絶対の自信あるなら仕事失わないはずだし現にそういう人たちはいるんだから
自信なくて怖いならちょっと考えようってだけの話で

>本来真面目に信仰やってる人だと婚前性交ってタブーだから未婚なら処女がむしろ普通なんだよな
なんの信仰の話だその普通

経験の有無がどっちだろうがそもそも他人の性事情を知ろうとするのがおかしいというかセクハラだろ…

>まずそこまで誰も気にしてない
主語がデカいぞキモオタ

欧米でもガチで信仰してるやつは少数派だぞ

>なんで最近になってバクマン叩きか増えているの…
ジャンプ漫画の思い上がりと衰退の根源を象徴する漫画だからかな…

>経験の有無がどっちだろうがそもそも他人の性事情を知ろうとするのがおかしいというかセクハラだろ…
正義マンアピールは要らん

>なんの信仰の話だその普通
ｸﾞｸﾞﾚﾁﾝｶｽ

昔はキャラどころかアイドルや声優に対しても貧乳弄り処女弄りBBA弄りするのがオタクの間では普通だったからな
硬派だった

ていうか処女処女うるさかったの特定の界隈だけじゃん
それが言ってる奴が歳重ねて冷静になったのと外からの流入でようやくまともになっただけ

>ていうか処女処女うるさかったの特定の界隈だけじゃん
>それが言ってる奴が歳重ねて冷静になったのと外からの流入でようやくまともになっただけ
まともになったかなあ

>なんで最近になってバクマン叩きか増えているの…
読み直すとかなりキツイからじゃないの？
時代性だけじゃないだろって部分結構あるし

特撮なんて今も昔もアニメ以上の異常者の魔窟だと思うんだが

正直当時からジャンプ作家とジャンプ編集部美化したり思想が偏ったりしてる作品だなとは思った

>まともになったかなあ
少なくとも無駄に潔癖なキモイ貞操観念はだいぶマシになったよ

中井の扱いがあまりにも酷すぎた

最近は女はみんな二桁やってるんだ！みたいなまた別ベクトルで童貞臭い偏見負ってるやつも出てきたけど

急にバクマンのスレ画立ち始めたからやっぱ裏で口裏合わせて次はこれ流行らせようぜって切り抜きやコラ準備してからimgにリリースしてるよね
本当にディスコ連中はつまらんことするね

>ていうか処女処女うるさかったの特定の界隈だけじゃん
>それが言ってる奴が歳重ねて冷静になったのと外からの流入でようやくまともになっただけ
まともになってたらウマ娘の声優騒がれてないと思う

ゲスなゴシップ大好きよねオタク
「醜い三次元とは訣別した…」みたいなスタンスっぽく振る舞うオタクは多いけどさ

>急にバクマンのスレ画立ち始めたからやっぱ裏で口裏合わせて次はこれ流行らせようぜって切り抜きやコラ準備してからimgにリリースしてるよね
>本当にディスコ連中はつまらんことするね
ガチで統を失ってるヤツだ！

バグマンは当時でも気持ち悪い部分は不評だったと思うが…

>正直当時からジャンプ作家とジャンプ編集部美化したり思想が偏ったりしてる作品だなとは思った
ジャンプ漫画だからな
ジャンプが好きな人向けの気持ちよくなる漫画

こういうのが普通になる方がいい

>>ていうか処女処女うるさかったの特定の界隈だけじゃん
>>それが言ってる奴が歳重ねて冷静になったのと外からの流入でようやくまともになっただけ
>まともになってたらウマ娘の声優騒がれてないと思う
は？動揺なんかしてないしこれからも変わらず推すけど？みたいな冷笑系は増えたけど
実際の数字や露出はしっかり落ちるパターン多くて面白いよね

Vチューバーへのセクハラスパチャとか見ると画像より酷いオタク割といる

しゅーじんの思想がキモイ事しか覚えてない

トップ企業は競合他社に遠慮するべき
みたいな思想もこの頃はなんか流行ってるよね

漫画は面白ければいいんだという名言が今頃になってバクマンをキャンセルしようとやってるimgに刺さる

>まともになってたらウマ娘の声優騒がれてないと思う
極端に潔癖ぶるのがまともじゃないだけであれで騒ぐのは普通

「主人公達が他の漫画家と敵対してるのが気に入らない」
とか無茶苦茶な難癖もつけられてたからな…

>>正直当時からジャンプ作家とジャンプ編集部美化したり思想が偏ったりしてる作品だなとは思った
>ジャンプ漫画だからな
>ジャンプが好きな人向けの気持ちよくなる漫画
実際まだ柱多くてジャンプ強かった時期だからある程度そういう驕りも見てられたけど
今のクソ弱いジャンプでやってたら嘲笑もいいとこだったと思う

多分ガチ憎からの連想で掘り起こされてるだけだと思う…ガチでインテリ女憎んでそうな描写多かったし…

>漫画は面白ければいいんだという名言が今頃になってバクマンをキャンセルしようとやってるimgに刺さる
面白くないからダメじゃんバクマン

今の価値観で読むと作者の思想をキャラにスピーカーさせてる本当にアレな漫画

>それぞれの宗教で異なる話を本来って表現するやつは死んだ方がいいぞ！
メジャーな3大宗教は全部婚前性交NGよ
定型無視してお前は普通に死ね！

>>漫画は面白ければいいんだという名言が今頃になってバクマンをキャンセルしようとやってるimgに刺さる
>面白くないからダメじゃんバクマン
ガチでバクマンを憎んでる奴だ！

>>漫画は面白ければいいんだという名言が今頃になってバクマンをキャンセルしようとやってるimgに刺さる
>面白くないからダメじゃんバクマン
お前の感性は知らんが世間では面白いと評価されてる作品だぞ

迷惑かけたり気持ち悪いの出して別に何も面白くならないし読む側からしたら不快なだけだからな

>Vチューバーへのセクハラスパチャとか見ると画像より酷いオタク割といる
ガワ被ってる相手に体型弄りしてなんの意味があるんだろうか

>Vチューバーへのセクハラスパチャとか見ると画像より酷いオタク割といる
アクシア…

アニメやって実写化やってって作品なのにポジティブに懐古されてるとこ見た事ないの凄い
新宝島くらいか？

商売敵に遠慮するのがマナーのある振る舞い
って本気で思ってる人いるよねネット…
最近だと自動車企業やAI企業のニュースでよく見る

>今の価値観で読むと作者の思想をキャラにスピーカーさせてる本当にアレな漫画
今と昔でなにか変わったか？
「」は当時からダメだったって主張が多いけど

僕は常々思っているのですが
ただの人間をアイドル売りするという文化を生み出した人たちが諸悪の根源なのでは？

>Vチューバーへのセクハラスパチャとか見ると画像より酷いオタク割といる
セクハラの被害者が辞めらさせられる箱もあるぞ

声豚の事はキモいと思ってるけど
これ見て声豚はーとかは言わないよ
シンプルにこの作品がキモい

>お前の感性は知らんが世間では面白いと評価されてる作品だぞ
世間では忘れ去られてるだろ

>僕は常々思っているのですが
>ただの人間をアイドル売りするという文化を生み出した人たちが諸悪の根源なのでは？
アイドルは人間じゃないからな

何で「好きじゃない」って言わないんだろうね…

最近のオタクって大人しくなったよなあ…
って思ってたからナイスネイチャの彼氏バレで大炎上は
オタクまだまだ元気じゃん！！
って嬉しくなったわ

バクマンは憎まれても仕方ないが

げんしけんとかドウジンワークのパクリみたいな事を後発でしてるのが集英社っぽいのは置いておいても思想とノリが群を抜いて気持ち悪かったな

>何で「好きじゃない」って言わないんだろうね…
なんでお前の気に入る表現を使わないとダメなんだ…

>今の価値観で読むと作者の思想をキャラにスピーカーさせてる本当にアレな漫画
何が見えてるんだ…

>>僕は常々思っているのですが
>>ただの人間をアイドル売りするという文化を生み出した人たちが諸悪の根源なのでは？
>アイドルは人間じゃないからな
人間扱いしなかった結果自殺したアイドルも現に複数いるからな

>>今の価値観で読むと作者の思想をキャラにスピーカーさせてる本当にアレな漫画
>何が見えてるんだ…
シュージンの女性論

時代性で言うならバクマンも許されてる側だからなあ
今じゃうけないし

デスノートみたいな作風ならガモウから滲む毒もそんな気にならなかったんだけどな…

ここに関しては現実と差異がないのが悲しい

バクマンに限らず友情努力勝利みたいな言葉で表されるジャンプ作品に漠然とある価値観は割とよくない意味でパワーエリートのそれなんだよな

そもそも連載当時も中盤からはずっと掲載順後ろだったからな
バクマン読んだあとにBLEACH読んでたわ

>デスノートみたいな作風ならガモウから滲む毒もそんな気にならなかったんだけどな…
基本悪人ほど表に出る漫画だったから気にならなかった

>ここに関しては現実と差異がないのが悲しい
なんなら現実の方が酷いまである

>>今の価値観で読むと作者の思想をキャラにスピーカーさせてる本当にアレな漫画
>何が見えてるんだ…
読めば普通にそういう感想になると思う

もっとちゃんと燃えてもおかしくないよねこの漫画

いやさすがに生放送イベントで顔出しした上でセクハラ飛ばすやつは見たことないな…

なんなら当時読んでててもだいぶきつかったよ

実写映画のが面白くまとまった作品

漫画家同士のラブコメもかなりしんどかった

キャラの言ってることと作者の意見は一致してるわけじゃないよね

まだスマホや電書も全然マイノリティだった時代の漫画と思うとずいぶん古いんだなとびっくりする

白鳥君がいきなり性格変わったのおかしい

でも大半の女子は20代に入る前には処女捨ててるしな…

男子だって99%は22までに童貞捨ててるだろ

なんかとんでもなく悪い作品みたいに反応してる「」がいるけど
じゃあ何であんなに人気出たの当時？

>キャラの言ってることと作者の意見は一致してるわけじゃないよね
キャラに言わせる必要がないのに語ってた気がする

>キャラの言ってることと作者の意見は一致してるわけじゃないよね
特に反対意見とか描写されずにそのセリフが正論として扱われてるなら一致してると捉えてもなんも問題ないと思うぞ

>男子だって99%は22までに童貞捨ててるだろ
そん
なに

これで一番キモいのは原作者だろ

>そもそも連載当時も中盤からはずっと掲載順後ろだったからな
>バクマン読んだあとにBLEACH読んでたわ
そうだっけ？
当時は大量に打ち切り漫画載ってるのがデフォだからそんな後ろに載ってるはずないと思うが

作中で否定的に描かれたりしてたら極端な事言ってる嫌な奴って解釈も出来るんだけどね…

>なんかとんでもなく悪い作品みたいに反応してる「」がいるけど
>じゃあ何であんなに人気出たの当時？
ものづくり系漫画っていうのが物珍しかった
しかもデスノート描いた人が作者

>アニメやって実写化やってって作品なのにポジティブに懐古されてるとこ見た事ないの凄い
それは本当にファンじゃなくてアンチ的なスレなりツイートなりしか自分が見てないからじゃないか？
こんなスレでファンが面白かったところ語るわけ無いだろ

面白かった部分を塗りつぶすぐらいには散々語られてる不評な部分があるからな

>なんかとんでもなく悪い作品みたいに反応してる「」がいるけど
>じゃあ何であんなに人気出たの当時？
面白いから
1悪いとこがあったらそれが100になると思ってるやつが嫌ってるから

>何で「好きじゃない」って言わないんだろうね…
ヘイトする人の共通する特徴
「私が嫌いなのです」って明言せずに変な言い方する
別に「嫌い」自体は悪いことじゃないのに

>そうだっけ？
>当時は大量に打ち切り漫画載ってるのがデフォだからそんな後ろに載ってるはずないと思うが
めだかボックスとかBLEACHとかバクマンとかそこそこ人気あってアニメ化してるのだとケツに居てもそこそこ長生きだったよ

そもそも当時から内容については批判される部分多かっただろ

本筋は面白いんだ本筋は

擁護の仕方が極端すぎて流石にわざとだよね？

漫画家同士のいざこざがメインになってたあたりからはかなり下火だったぞ
あとネットの掲示板をもとに漫画作って失敗するやつが出るあたり

金未来杯穫るあたりまでは普通に今も名作扱いされてると思う

>>そうだっけ？
>>当時は大量に打ち切り漫画載ってるのがデフォだからそんな後ろに載ってるはずないと思うが
>めだかボックスとかBLEACHとかバクマンとかそこそこ人気あってアニメ化してるのだとケツに居てもそこそこ長生きだったよ
ブリーチの終盤とバクマンって全然時期被ってないんだが

でもバクマンって2012年くらいに連載終了してるからまだ3年前くらいの漫画だろ

>でもバクマンって2012年くらいに連載終了してるからまだ3年前くらいの漫画だろ
ワグナス！

当時のジャンプの連載事情を取り入れたのが受けた大部分じゃない

歴史改竄や妄想が入り乱れててなにがなんだか

>ブリーチの終盤とバクマンって全然時期被ってないんだが
銀城月島の時点でだいぶ後ろの方だったぞ
そこから千年血戦篇まで連載続けてんだから長寿だろ

女絡みの一部がキモいってだけで全部が悪いわけじゃないからな

もし今もやってたらネットからバズったヒット作品にも噛み付いてたような気がする

NHKのアニメでこれやってたの？

>女絡みの一部がキモいってだけで全部が悪いわけじゃないからな
創作論とか特定ジャンルへの偏見とかも色々言われてた気がする

>特に反対意見とか描写されずにそのセリフが正論として扱われてるなら一致してると捉えてもなんも問題ないと思うぞ
え……！？

現実が酷かったとして漫画で酷いこと書いても面白くならんのよ
このオタクキモい…からこの漫画キモい…になるだけで

最後のコマ即答ってほどでもないよな

ウケてるってことは作者や掲載誌の思想を越えて市場の思想ってことだからな…

エッセイ漫画でもないのに主人公=作者とかになるの怖いな

バクマン好きな人でもバクマンの良くない部分はしっかり認識してると思う

大和魂を感じる

>エッセイ漫画でもないのに主人公=作者とかになるの怖いな
大市民の話か？

>>女絡みの一部がキモいってだけで全部が悪いわけじゃないからな
>創作論とか特定ジャンルへの偏見とかも色々言われてた気がする
まあそこらへんは作者のアクとして消化できる部分だから…

キモイって言われたオタクが怒ってるの？

このスレにもいるけど自分が好きな作品の悪いところを語ってる人間は
作品のすべてを否定している敵だから叩いていい！って思考の人間が流行りの時だと増える

「作中で正論とされるもの」は
作者の考える正論以外の何物でもないだろ…馬鹿ばっかりなのか今のimgは

>このスレにもいるけど自分が好きな作品の悪いところを語ってる人間は
>作品のすべてを否定している敵だから叩いていい！って思考の人間が流行りの時だと増える
なんて？

>エッセイ漫画でもないのに主人公=作者とかになるの怖いな
その理屈で反論するの無茶だって
作中の主人公コンビの思想は言外に悪いものとして描写してるって解釈するの無理だろ

ジャンプの漫画家としてどうやって成り上がっていくかが面白くて途中からネタ切れで面白くなくなっていくのも仕方ない

ラッコのやつと女漫画家のイザコザ本当に面白くなかったよね

人気落ちたとか言われるけど通して見たら中盤以降の方が上位キープしてる
https://www.jajanken.net/sakuhins/VD684olnN4

マジで当時の雰囲気とか雰囲気とか知らずに雑語りしてるのかな…
叩くにしたって雑というか芯を捉えてなさすぎる
キャンセルカルチャーってやつか？

処女膜から声がとか言ってたからまだマシな方だろこれ

2レス目で終わってるスレ

>マジで当時の雰囲気とか雰囲気とか知らずに雑語りしてるのかな…
>叩くにしたって雑というか芯を捉えてなさすぎる
>キャンセルカルチャーってやつか？
どう見ても貼られたページだけ見てムキムキしてるいつものパターンじゃん

女性声優の生理周期表（予想）リストまで作ってようやく現実に追いつけるから
スレ画なんて甘々よ

バクマン好きな奴はひろゆきとかも好きそう

>「主人公達が他の漫画家と敵対してるのが気に入らない」
>とか無茶苦茶な難癖もつけられてたからな…
敵対せずにへこへこして「みなさん凄いですぅ〜＞＜」って言いながらそいつらのポジション追いやろうとする方がキモいよな…

豊崎のボロクソ言われっぷり考えたらネタでも現実のがキモいとは思うよ

こう聞けちゃうのは10代のオタク
やたら拘ってるのは3〜40代のオタク

スレ画以前にも石丸とか中居さんが落ちぶれていったり七峰の2回目が面白そうな案だったのに自爆だったのも酷いと思う

むしろここで言われてる難点を擁護してる方が不自然に見える
ファンでも分かり切ってるあれな部分だし今更すぎない？

きららに勝ってるジャンプがきららを馬鹿にしたら怒られて
ジャンプに負けてるきららがジャンプを馬鹿にしたらウケる
人間の心理だ

>キモイって言われたオタクが怒ってるの？
キモいって言われてるのバクマンの方だけど…

単一エピソード単位なら扱えてたキャラも
再登場すると踏み台にするためだけに動かすせいで意味が分からんことになる

>人気落ちたとか言われるけど通して見たら中盤以降の方が上位キープしてる
>https://www.jajanken.net/sakuhins/VD684olnN4
いや露 アニメ放送開始された2010年が全盛期で2011年あたりから露骨に掲載順落ちてるし何よりも最終回がケツにあるのが全てを物語ってるだろ…

>こう聞けちゃうのは10代のオタク
>やたら拘ってるのは3〜40代のオタク
10代のオタクってキモいな…

漫画家の周り描くならまあ色々未発達だったり薄弱な感じの人たち描かないとな
サスペンスでいう犯人役だから皆それを見たがってる

>「作中で正論とされるもの」は
>作者の考える正論以外の何物でもないだろ…馬鹿ばっかりなのか今のimgは
本気で言ってんの！？

>正直当時からジャンプ作家とジャンプ編集部美化したり思想が偏ったりしてる作品だなとは思った
ガモウも編集部もそもそも売上アンゲ至上主義のジャンプしか知らない人だからね

成海瑠奈は処女ですか？

>成海瑠奈は処女ですか？
vは処女ですかみたいな質問？

中井の描写はああいうキャラを面白いと思ってる世代の作者なんだろうなって感じたな

作者はVIPでデスノートをおもちゃにされたからなそりゃオタクも嫌うだろう

あの当時ですらキモイ扱いされた女性観を今でも必死にきもくないっていう方がまずい価値観だろ

一般常識があればわざわざ説明するまでもなく「未熟な子供達が未熟なエンタメ業界でひん曲がったまま成長していく物語」って揶揄して描いてるってわかるしな…
エンタメの大重鎮であるテレビ局ですら悪い意味で「ヤバい」「おかしい」なんて当時から常識だった
漫画業界なんてさもありなん

>10代のオタクってキモいな…
くだらないシモネタでワイワイ騒いでいたあの頃に戻りたい

>女性声優の生理周期表（予想）リストまで作ってようやく現実に追いつけるから
>スレ画なんて甘々よ
ちゃんと薄めて出したのにそれでもアレルギー反応出る人いる…

なのになんで君の隣には誰もいないの？

バクマンが最終回の時BLEACHって何やってたんだろと思ったら千年血戦篇がちょうど開幕してるとこで懐かしい気持ちになった
当時めちゃくちゃワクワクしてた思い出

何がキモいって集英社の島ぷー和月の漫画家や編集部の瓶子の方がキモいのに読者層のオタクだけことさら気持ち悪い扱いしてるのが思想はいっちゃってるとこなんだよな…

バクマンって当時燃えなかったの？
キモすぎるだろ

シャンプー飲んだりする界隈は冗談であって欲しい

ぶっちゃけバクマンってクリエイター漫画じゃなくて
商業漫画で一山当てたい奴が成功する為のハウツーや持論を述べながらアンケバトルする漫画なんだよな
だからバクマン君とかが作中で描くマンガにはなんの魅力も情念も感じなくて
これが感情移入を困難にしてる

>もし今もやってたらネットからバズったヒット作品にも噛み付いてたような気がする
確実になろうボコボコにしてただろうなぁ

>敵対せずにへこへこして「みなさん凄いですぅ〜＞＜」って言いながらそいつらのポジション追いやろうとする方がキモいよな…
「皆さんの邪魔仕様だなんて思ってません…😖」
みたいな良い子ちゃんアピールしながら無茶苦茶する系の主人公はむしろ今人気だと思う
無自覚鈍感主人公とか転生系で一ジャンル築いてる

恋染紅葉で抜いてたわ

>サスペンスでいう犯人役だから皆それを見たがってる
あー

和月の何処がキモいんだよ！

>>もし今もやってたらネットからバズったヒット作品にも噛み付いてたような気がする
>確実になろうボコボコにしてただろうなぁ
ジャンプの話なんだからなろうは出てこない

>和月の何処がキモいんだよ！
見た目と幼児性愛者なところ

>漫画家の周り描くならまあ色々未発達だったり薄弱な感じの人たち描かないとな
>サスペンスでいう犯人役だから皆それを見たがってる
「私は全然オタクじゃないけどもがいてるオタク見るの面白い」ってメンタルだよね
オタクの部分を入れ替えたら色んなものに通用する

>和月の何処がキモいんだよ！
児童ポルノ所持？

>きららに勝ってるジャンプがきららを馬鹿にしたら怒られて
>ジャンプに負けてるきららがジャンプを馬鹿にしたらウケる
>人間の心理だ
弱いものいじめ見せられてもおもんねーし...

>>>もし今もやってたらネットからバズったヒット作品にも噛み付いてたような気がする
>>確実になろうボコボコにしてただろうなぁ
>ジャンプの話なんだからなろうは出てこない
ジャンプの話で声優やきらら系漫画が出てくるんだから出てこないわけないだろ

意図的に露悪描写やってるんだって方向に向かいだしたけど
流石に無理があるような

>和月の何処がキモいんだよ！
……

中井の扱いと七峰周りの展開とスレ画は当時からボコボコだった
福田組やエージで持ってた漫画だった

和月の見た目は触れてやるなよ

漫画家とか小説家に身綺麗さを求められる時代なんですな
リアルどころかフィクションの作家キャラにも
清潔感大事なんですな

バクマン連載開始が17年前なのすごいな

今やってたらシュージンのヒロイン論でタイパク並に炎上すると思う

常々思ってる人の漫画について
登場人物のセリフを作者の代弁だと思うのはヤバいとか言ってたのに…

ジャンプ＋も軽く愚弄しそう

俺はバクマンスレ立ててたけどキモイけどなんか楽しめたねって話が目的で叩きスレのつもりで立ててはいなかったよ
なんかスイッチは入っちゃった人いたみたいだけど

>今やってたらシュージンのヒロイン論でタイパク並に炎上すると思う
絶対しないわ

>和月の見た目は触れてやるなよ
いや見た目よりも前科が…

実際愛想や愛嬌の無い女ってまあ嫌われる
男よりずっと嫌われる
ジェンダーフリーが進んだ今ですらそんな感じなんだから当時は…

>漫画家とか小説家に身綺麗さを求められる時代なんですな
>リアルどころかフィクションの作家キャラにも
>清潔感大事なんですな
わら人形論法ってやつか

バクマンが現在進行形で続いてるコンテンツなら別だけど
すでに完全に過去の作品でしかないので
不快なのでわざわざ掘り起こして俺の視界に入れないで欲しい…

きらら漫画よく知らないけどジャンプバカにしてるきらら漫画ってどんなのがある？

>>「作中で正論とされるもの」は
>>作者の考える正論以外の何物でもないだろ…馬鹿ばっかりなのか今のimgは
>本気で言ってんの！？
作中で別視点が描かれたりそもそも現代舞台ではないならともかく現代日本が舞台で周囲も「そうだね〜」ぐらいで流してるのは違和感がデカすぎるのよ

>常々思ってる人の漫画について
>登場人物のセリフを作者の代弁だと思うのはヤバいとか言ってたのに…
「」を全員同じ人間だと思ってるのはヤバいと思うよ

>>今やってたらシュージンのヒロイン論でタイパク並に炎上すると思う
>絶対しないわ
女が顔赤らめてるだけで軽く炎上するのにしない訳ねーだろ

これの何がおもろいってシュージンの妻もバカみてぇな女なんだよな

>これの何がおもろいってシュージンの妻もバカみてぇな女なんだよな
トロフィーワイフだから

>ウケてるってことは作者や掲載誌の思想を越えて市場の思想ってことだからな…
結局商業漫画なんだから大事なのは作者や編集の拘りより市場側が求めてるものをお出しすること
スレ画はその点よく出来てる

当時学生で処女厨だったけど
スレ画とかの処女云々はかなり引いたな
当時こう全面に気持ち悪さ感じたのは驚いたよ

声優オタクなんて昔っからキモいよ

>バクマンが現在進行形で続いてるコンテンツなら別だけど
>すでに完全に過去の作品でしかないので
>不快なのでわざわざ掘り起こして俺の視界に入れないで欲しい…
こういう男尊文化あったよねえって話をしたいんだよな…
今だと消えつつあるから

集英社の編集やってる瓶子が担当漫画家のかずはじめと不倫してたのも今となってはゴリ押し起用だったのかな…

ラッキーマン時代からして馬鹿にしていいと認定した相手は徹底的に何度も馬鹿にするって作風だから
デフォルメ作画なら笑いになってた部分もリアル系作画だと嫌悪感につながるってとこが大きい

>当時学生で処女厨だったけど
>スレ画とかの処女云々はかなり引いたな
>当時こう全面に気持ち悪さ感じたのは驚いたよ
それって自分が晒されてるような感覚になったからじゃ？

正直当時からデスノコンビのあれだよねくらいにたまに話題に出る程度で良くも悪くもそこまで殊更に語られてた覚えがないんだよな
それはそれとして当時読んでても薄っすらキツイなと思う部分はあったしその結果がアンケベースでの連載順なんだろう

>実際愛想や愛嬌の無い女ってまあ嫌われる
>男よりずっと嫌われる
>ジェンダーフリーが進んだ今ですらそんな感じなんだから当時は…
そういうのはまず女のコミュニティで生きていけないだろうし…

ここでも声優のAI絵出してシコるスレあるし…

>ラッキーマン時代からして馬鹿にしていいと認定した相手は徹底的に何度も馬鹿にするって作風だから
>デフォルメ作画なら笑いになってた部分もリアル系作画だと嫌悪感につながるってとこが大きい
あとデスノみたいな悪人や性格悪いキャラが多い漫画だと違和感なかったな

>>>今やってたらシュージンのヒロイン論でタイパク並に炎上すると思う
>>絶対しないわ
>女が顔赤らめてるだけで軽く炎上するのにしない訳ねーだろ
あれと同じでお前みたいな炎上させたがるやつはいるかもね

バクマンってしのふーがやたら噛み付いてた記憶しかない

なろう作家を目指してるクラスメイトを「絵を描くことが出来ないから仕方なくウェブ小説書いてる半端者」だとバカにするシュージン

頭いいこと鼻にかけてる奴は男でも嫌われるからな
女だとさらに嫌われる
差別って言われるとそうなんですが…実際今のところはまだまだそんな感じ

迷走気味な上恋愛ノルマ達成するだけのどうでもいい展開なのに気持ち悪い話やられても困るんだよな

女が怒るための話題なんていつ何が蒸し返されたっておかしくはないんだよね

>正直当時からデスノコンビのあれだよねくらいにたまに話題に出る程度で良くも悪くもそこまで殊更に語られてた覚えがないんだよな
>それはそれとして当時読んでても薄っすらキツイなと思う部分はあったしその結果がアンケベースでの連載順なんだろう
当時の壺のアンチスレに入り浸ってたけど漫画家志望者と思わしき人たちが熱心に叩いてたよ
キモい部分があるのはまあわかる

瓶子も今となっては集英社の幹部役員だもんな
不倫して玉の輿だろ

>集英社の編集やってる瓶子が担当漫画家のかずはじめと不倫してたのも今となってはゴリ押し起用だったのかな…
全部打ち切りなのに4回くらい連載してたからなあ

普通のアシだったのにどんどんデブにされて行く人が可哀想な漫画

デスノートのお陰でまだこの二人が神格化されたのがデカいよね

>あれと同じでお前みたいな炎上させたがるやつはいるかもね
あれよりもやばいことになるだろって話をしてるんだけど…？

マッチングアプリのスレとか見ても自分より学歴高い女を嫌ってる「」は結構見るにょ

>なろう作家を目指してるクラスメイトを「絵を描くことが出来ないから仕方なくウェブ小説書いてる半端者」だとバカにするシュージン
お前がアホなのはよく分かったわ
シュージンも絵描けねえじゃん

にょ！？

>なろう作家を目指してるクラスメイトを「絵を描くことが出来ないから仕方なくウェブ小説書いてる半端者」だとバカにするシュージン
自分は原作なのを棚に上げて叩いてるシーンが目に浮かぶ

>あとデスノみたいな悪人や性格悪いキャラが多い漫画だと違和感なかったな
デスノは紆余曲折を経て大体性格悪いキャラが死に至るからな

キツイ部分がスポイルされたアニメとかメディアミックスがウケてたからなバクマン

NHKもサカナクションもバクマンに関わってたの今では黒歴史だろ

最初はジャンプの漫画製作の内幕はこんな世界なんだって興味を引くけど
そっから先がないんだよな
アンケで実力が評価され続ける厳しい世界だとその中で生き抜く為の精神論を無限ループで見せられても大変っすね以外の感情は出てこない

>デスノートのお陰でまだこの二人が神格化されたのがデカいよね
こういうの認識してからデスノート見返すとコイツらこの頃から鼻持ちならない頭の硬いエリート女描いてんな…ってのが目につくのが嫌

>それって自分が晒されてるような感覚になったからじゃ？
というよりも普通は公で大にして言わないのをやったから
一線を越えていてドン引きしちゃったって感じだ
脳内で思ったりするならともかく自然に狂ってるなーって

>NHKもサカナクションもバクマンに関わってたの今では黒歴史だろ
流石に黒歴史云々言うほど人々の記憶に残るような作品でもない

実写版はスレ画みたいなキモいなぁって部分が漂白されて漫画に打ち込む少年達の青春映画としてすげー見やすくなってた

>>なろう作家を目指してるクラスメイトを「絵を描くことが出来ないから仕方なくウェブ小説書いてる半端者」だとバカにするシュージン
>お前がアホなのはよく分かったわ
>シュージンも絵描けねえじゃん
絵描けないのに選り好みしてきらら叩いてるやつに普通の倫理観が通用するわけないだろ

>なろう作家を目指してるクラスメイトを「絵を描くことが出来ないから仕方なくウェブ小説書いてる半端者」だとバカにするシュージン
なろうで書いてる奴は実際そんなのか魔多いだろ

バクマンより新宝島の方が有名だよね

デスノートが良かっただけに違和感や落差が凄かった

デスノだとメイン描写されてる月自体が犯罪者で正しくない人物って前提があるから
いくら思想が偏ってようが悪魔でキャラの思想って受け取り方になるからな
バクマンだと別主人公たちの思想が否定されるわけじゃないから制作側の思想入ってるのでは？と疑われる

今でもアクタージュの原作者とか性犯罪者が多いよね少年ジャンプ

>デスノートのお陰でまだこの二人が神格化されたのがデカいよね
神格化っていうか売れた漫画家が描かないと漫画家漫画はウケないでしょ
打ち切りばっかの漫画家が描いてもねえ

>一般常識があればわざわざ説明するまでもなく
これがもう間違い
オタクは常識が無いし、今は人の数だけ常識がある時代
だから今のエンタメ業界はもう色んなギャグやユーモア描写はベタベタなやつばっかり
漫画よりもテレビが特にそう

女性にとって不快なのはわかる
でも男女平等が意味するのってこの資本主義社会では競争への参加なんだよね
本当にわかってるのかな
今や性の獲得競争が過熱してて正直俺はこの頃に戻りたい

ガモウって心の底から女バカにしてるタイプだよね
アホ女しか出てこないし

>お前がアホなのはよく分かったわ
>シュージンも絵描けねえじゃん
いや…シュージンならそれくらいは言う…

>>NHKもサカナクションもバクマンに関わってたの今では黒歴史だろ
>流石に黒歴史云々言うほど人々の記憶に残るような作品でもない
新宝島のタイアップ項目からバクマン外してえな

>ガモウって心の底から女バカにしてるタイプだよね
>アホ女しか出てこないし
です代は見てくれアレなだけでめちゃくちゃハイスペかついい女だぞ

デスノートなんかは未だに話のネタにされるけどバクマン。はまじでいい意味でも悪い意味でも語られてる機会かなり少ないよ

シュージンはモロにガモウ憑依してるから文字しかかけないラノベとかなろう作家死ぬほど叩くだろうな

ここまでバクマンをフォローする書き込みはあっても声優オタクを擁護する書き込みが全然無いんですけお！
これこそ差別なんですけお！

これは無しって思った部分はちゃんと削って面白いところを抽出してたメディアミックスは正しく漫画を読み込んでた

女尊社会は楽だよな
男は頑張らなくていいからな

デスノートは多分いくつかのマジトーンで描かれていたものを読者が意図して滑稽に描いてると思い込んでただけだと思う
ライトが無様晒すところを楽しんでたからバイアスかかってる

>ここまでバクマンをフォローする書き込みはあっても声優オタクを擁護する書き込みが全然無いんですけお！
>これこそ差別なんですけお！
こんな感じで敵を滑稽に書くことでしか溜飲を下げない人にとってはバクマンのアレな描写も素晴らしい風刺に見えたんだろうな

>ここまでバクマンをフォローする書き込みはあっても声優オタクを擁護する書き込みが全然無いんですけお！
>これこそ差別なんですけお！
擁護してもいいけどお前みたいなキモいやつとレスポンチしたくないし…

当時基準でも令和最新版でもキモイのは間違いない漫画

×昔のジャンプマンガはひどい
◯このマンガがひどい

>成海瑠奈は処女ですか？
もしかしたらもこうとしてるかもしれない

殺人私刑のデスノは娯楽フィクションで済むけど
セクハラや女性蔑視をリアル路線でやってたバクマンに今さら日の目を見る機会はないよ

>ここまでバクマンをフォローする書き込みはあっても声優オタクを擁護する書き込みが全然無いんですけお！
>これこそ差別なんですけお！
「怒ってるのは声優オタ」っていう主張を誰も本気にしてないからな…

ガモウって自分のこと賢くて世の中の真実理解してると思い込んでそう

そもそも
「嫌がってる人がいたらやめようね」「マジでやめようね」「ネタでもフリでもなく本当にやめようね」
って時代になったのつい最近だしな…お笑いにしろセックスにしろ
馬鹿にしていい相手は馬鹿にして良かったんだ昔は
ブサイクキャラにオカマキャラに…

>>成海瑠奈は処女ですか？
>もしかしたらもこうとしてるかもしれない
してなかったら悲しすぎるだろ

声優オタのキモさに関しては処女膜から声が出てないとかガチで言ってた時代だしな当時
今は流石にそこまでキモいのは可視化され無くなったけど

>今や性の獲得競争が過熱してて正直俺はこの頃に戻りたい
この認識もちょっと違うというか当時はすでに男女平等進んでてこれは浮いてたぞ
精々15年前だからなこれ

中井さんは何がどうなってああなったんだ
モデルになった漫画家と喧嘩別れしたとかなのか

他業種からの参加のコージーとかはむしろ扱い良い方だったよな

バクマン下手に実写化してるから迷惑被ってる業界人多くて大変なのよね…

>今は流石にそこまでキモいのは可視化され無くなったけど
imgにまだ大量に居るのに見えてないのか…！？

ガモウはジャンプのエロはよくてきららのエロはダメってダブスタで芯が通ってないのもアレだと思う

>声優オタのキモさに関しては処女膜から声が出てないとかガチで言ってた時代だしな当時
>今は流石にそこまでキモいのは可視化され無くなったけど
Vスレに行くといいよ

オタクも割と一般感覚のオタクとまじでキモいオタクに分けられると思う
少なくとも後者は迷惑かけるタイプ

>>今や性の獲得競争が過熱してて正直俺はこの頃に戻りたい
>この認識もちょっと違うというか当時はすでに男女平等進んでてこれは浮いてたぞ
>精々15年前だからなこれ
いやこの頃はまだきららとかが目立ち始めた頃で美少女だらけの作品が美少女動物園と揶揄されるくらいにはまだ正常だった
今や美少女キャバクラゲーがビジネスとして当たり前
狂ってるよ

主人公達の漫画がいまいち面白そうに見えなかった記憶

作者個人の偏った思想が如何に醜いかは大市民見てたらわかるだろ

少年ジャンプだから中井さんは頑張って大ヒット漫画家になりそう
って思っていたらああ落ちぶれたのは不思議だ

そもそもバクマンを叩くにしたって叩くべきは原作者じゃなくて編集なんだけどなぁ…
自費出版してる同人漫画じゃなくてGOサイン出してる上がいるんだし

>ガモウはジャンプのエロはよくてきららのエロはダメってダブスタで芯が通ってないのもアレだと思う
芯はあるんじゃね
ガチガチのジャンプ至上主義で他の掲載紙とそこの連載作家見下してるっていう

当時でもスレ画周りの描写は思いっきりキモがられてたよ！

>Vスレに行くといいよ
それその時の声優オタクのマネしてるだけじゃん

>当時基準でも令和最新版でもキモイのは間違いない漫画
キモいだけの漫画なら誰も覚えてないだろうけど面白い所は面白い作品だからなぁ

>当時基準でも令和最新版でもキモイのは間違いない漫画
当時は何だかんだ連載通して見てきた読者同士で語る感じだったし是々非々かなくらいで収まる
令和の今だとアレな箇所がピンポイントで無料公開されてるから余計危うくなってる！

でもきららのエロは乳首伸ばすし…

>そもそもバクマンを叩くにしたって叩くべきは原作者じゃなくて編集なんだけどなぁ…
>自費出版してる同人漫画じゃなくてGOサイン出してる上がいるんだし
法的な責任を問うみたいなよくわかんねえスタンスなら編集叩きでいいと思うけどそういう話じゃなくね？

>>ガモウはジャンプのエロはよくてきららのエロはダメってダブスタで芯が通ってないのもアレだと思う
>芯はあるんじゃね
>ガチガチのジャンプ至上主義で他の掲載紙とそこの連載作家見下してるっていう
他のスレでこの主張が通らなかったから再チャレンジしてそう

アニメ版はまずいところちゃんとカットしてるんだっけ

記憶に残って話題にされるシーンがキモいとこしかない漫画

主人公二人が岩瀬にメロメロにならないと納得しないからな今のオタクは
imgだけがまだ冷静

当時はアニメか実写しか見てない人がほとんどだったのもでかい

>そもそもバクマンを叩くにしたって叩くべきは原作者じゃなくて編集なんだけどなぁ…
既に大ヒット出した後の連載なんだから権限はどう考えても作家側のが強いだろ

>主人公達の漫画がいまいち面白そうに見えなかった記憶
まず作品への情熱とか無く売れる物を当たる物を描くんだって感じに描写されてるのがね…
商業主義的には正しいのかも知れんけど漫画家漫画でそれをされても正直乗れない

だから当時知らないのに昔はバクマンの描写受け入れられてたみたいなのも無理だって
連載時もキモいって受け取られ方だったよ

実際原作者が性犯罪やったり、今のVチューバーへの誹謗中傷とか見るとバクマンの描写が間違いとは言い難い
まじでキモいオタクは今でも多い

>でもきららのエロは乳首伸ばすし…
ひなこのーとはCUNEだって！

マジでバクマンの描写にムカムカしてる人いるんだな
クズキャラ出すのはわかりやすく創作盛り上げるコツだからそういう漫画ってことでしょ
中井さんとかは良い例である

>キモいだけの漫画なら誰も覚えてないだろうけど面白い所は面白い作品だからなぁ
つまらないとは言ってないからな
基本は面白いのに随所に巨大なノイズが発生するから評価が難しい漫画なんだ
確実に言えるのは女絡みに関してはキモイ

バクマン。はそんなにだったけどバクマン。が載ってた時期のジャンプは大好き

匿名掲示板のノリを作中で表現するのは正直今でもきつくて見たくはないな

>マジでバクマンの描写にムカムカしてる人いるんだな
>クズキャラ出すのはわかりやすく創作盛り上げるコツだからそういう漫画ってことでしょ
>中井さんとかは良い例である
渋井丸拓男くらいでいいだろ

鼻持ちならない高飛車なインテリ女なんてコテコテのキャラじゃない…？
って思うけど今の感覚だともうコテコテなキャラがアウトだからな…ステレオタイプというか
当時ですらにわかにそんな価値観が湧き上がってた

電波教師というネットのノリの悪い部分の煮凝り漫画

ただバクマンはシリアスな笑いをキチンと文章化したのはいいと思う

>主人公達の漫画がいまいち面白そうに見えなかった記憶
こればっかりは面白いやつあるなら自分たちで描くわ...ってなるからまぁ
自然と作中で出てくるのは2流作品になっちゃうのはしょうがない

>匿名掲示板のノリを作中で表現するのは正直今でもきつくて見たくはないな
これはバクマンに限らずGANTZとかでもあんまり好きじゃなかったな…
過敏かもしれないけどBLEACH草生やす脇役ですらちょっと嫌だった

>だから当時知らないのに昔はバクマンの描写受け入れられてたみたいなのも無理だって
>連載時もキモいって受け取られ方だったよ
この漫画はキツイと言われて当然のものだけどアニメとかウケてたのも事実だからなあ
なんなら今でも創作のモチベにしてる人ﾒでチラホラ見るぞ

>マジでバクマンの描写にムカムカしてる人いるんだな
>クズキャラ出すのはわかりやすく創作盛り上げるコツだからそういう漫画ってことでしょ
>中井さんとかは良い例である
主人公含めてクズじゃんこの漫画

>キツイ部分がスポイルされたアニメとかメディアミックスがウケてたからなバクマン
数年とはいえ時代もズレるし客層もズレるからな
そこを調節しないのは駄目なアニメ化

ガモウのキモさと小畑のコミカル描写の食い合わせがよりキモいを増幅させてる気がする
基本的に小畑ってギャグシーン向いてないし

ヒロインの声優活動本格的に始まった頃からのバクマンの内容はマジでキモくなるよね
中井さんの落ちぶれもその辺から始まった覚えがある
あのへんからキモオタデブへの意識が変わったんだろうか

>電波教師というネットのノリの悪い部分の煮凝り漫画
ネットの時事ネタを漫画にするのって物凄く旬が短いよね
時間が経ってから読むとまじきつい直視できない

>マジでバクマンの描写にムカムカしてる人いるんだな
>クズキャラ出すのはわかりやすく創作盛り上げるコツだからそういう漫画ってことでしょ
>中井さんとかは良い例である
中井さんって急にクズキャラにされたな...

>鼻持ちならない高飛車なインテリ女なんてコテコテのキャラじゃない…？
>って思うけど今の感覚だともうコテコテなキャラがアウトだからな…ステレオタイプというか
>当時ですらにわかにそんな価値観が湧き上がってた
不細工です代みたいなのもアウトだしな
余裕のない読者が順調に増えた結果…

>基本的に小畑ってギャグシーン向いてないし
他とのコラボでたまにやってたけどシリアスな笑いはいいけど
ギャグらしいギャグやると絵柄とのミスマッチがすごい

視野が狭くて偏ったコミュニティ内の認識しか持ち合わせてない人いるよね

中井さんが最初からクズでキモかったら納得できるんだけどさあ

>不細工です代みたいなのもアウトだしな
>余裕のない読者が順調に増えた結果…
元レスの文意ちゃんと読み取れてないですよ

ヒカルの碁も序盤はコミカルなシーン多かったぞ

>ガモウのキモさと小畑のコミカル描写の食い合わせがよりキモいを増幅させてる気がする
>基本的に小畑ってギャグシーン向いてないし
ヒカ碁の頃はそんな気にならなかったんだけどね…
画力のパワーアップがマイナス方向に行くことも有るんだなって思った

最近バクマンが話題になってちょっと読んだけど気持ち悪くて無理だった
これがドラマやアニメになる時代だったんだなー

>>キツイ部分がスポイルされたアニメとかメディアミックスがウケてたからなバクマン
>数年とはいえ時代もズレるし客層もズレるからな
>そこを調節しないのは駄目なアニメ化
時流を読めない編集のゴリ押しアニメ化という惨状じゃねーか
メディアミックス側がなんとかしてあれ

この漫画はキモイなって話がしたいんだけど
キモイ＝全否定だと思ってる人いて困る
いや確かに思春期だとキモイは強烈な否定のワードだけど

中井はちょっと上手くいったら調子乗ってやらかすってよくいるキャラ

>馬鹿にしていい相手は馬鹿にして良かったんだ昔は
令和の価値観だと絶対信じられないけどこれだったんだよな
特にジャンプとか熱心に読む若者世代はこの思想

渋井丸拓男ほどポッと出じゃなくていいんだけどクズ役立てるにしてももうちょっと上手く使い捨てられるキャラでよかったろとは思う
中井はそれなりに主人公サイドで見てきたキャラだったしそんな話の落とし方になっちゃったかぁとはなった

>それでなんで急にバクマンなんて古い漫画引っ張り出してきたの？お婆ちゃん

>中井はちょっと上手くいったら調子乗ってやらかすってよくいるキャラ
結構初期から女ほしーって泣いてたから突然豹変したわけではないんだとな…
じわじわ落ちちゃった

嫌いな相手はどんなに悪し様に描いてもOK！って風潮が無くなりつつあるのはかなりいい事だと思うぞ

いや声優オタクがキモイのは別に当時も現代も変わってないだろ
よくないのはそれを冷笑しようとしてるキモオタなところで

相方の彼女の描写とかあの辺は普通のものとして書かれて
絵が描けない小説家志望や背景完璧に仕上げられる万年アシやキモオタはとことんこき下ろす
節々から読者があんまり共感出来ないような作者の考える常識や思想がにじみ出ていた

この二人の組み合わせだとプラチナエンドのオチとかもっと酷いと思うんだけど
その頃には読んでる「」少ないのかあんまり語られないイメージ

不快な主人公はギリギリいても世界観が登場人物全員に不快な思想持ちだとちょっと…

>この漫画はキモイなって話がしたいんだけど
>キモイ＝全否定だと思ってる人いて困る
>いや確かに思春期だとキモイは強烈な否定のワードだけど
思春期関係なくキモいは強烈な否定ですよ
漫画の倫理観問いたいなら使うと説得力なくなるぞ

>不細工です代みたいなのもアウトだしな
>余裕のない読者が順調に増えた結果…
余裕とは関係なく舞台装置を舞台装置として割り切らない読み方をするようになった結果じゃねえかな

>>Vスレに行くといいよ
>それその時の声優オタクのマネしてるだけじゃん
先人をﾁﾗﾁﾗｯしてるのが透けて見えるよねVリスナーの変態アピールって
…奇人変人変態アピールパターンが平成で出尽くしたのかなむしろ

>>馬鹿にしていい相手は馬鹿にして良かったんだ昔は
>令和の価値観だと絶対信じられないけどこれだったんだよな
>特にジャンプとか熱心に読む若者世代はこの思想
今もそうだろ

>>それでなんで急にバクマンなんて古い漫画引っ張り出してきたの？お婆ちゃん
それはねぇ…としちゃんたちがガチ憎のスレで話題にしてるからだよぉ…

>先人をﾁﾗﾁﾗｯしてるのが透けて見えるよねにじさんじリスナーの変態アピールって

>先人をﾁﾗﾁﾗｯしてるのが透けて見えるよねVリスナーの変態アピールって
>…奇人変人変態アピールパターンが平成で出尽くしたのかなむしろ
いやそれアンチが真似してんでしょ

>いや声優オタクがキモイのは別に当時も現代も変わってないだろ
>よくないのはそれを冷笑しようとしてるキモオタなところで
なにが良くないの？

>中井はちょっと上手くいったら調子乗ってやらかすってよくいるキャラ
じゃあ最初からダメなことして失脚させてたら良かったのに
一時ハッピーエンド風になってたのがあの末路だから酷い

主人公達の生々しい性格の悪さすごいよね月くらいブッ飛んだ思想持ってたら性格の悪さも気にならないんだけどなぁ
クリエイターキャラなんだからもっと狂っていても良かったような

>👵いやそれアンチが真似してんでしょ

>馬鹿にしていい相手は馬鹿にして良かったんだ昔は
ハゲや不細工女芸人は現実のテレビでいじられ続けているのにどうして…

憎みしか生まない漫画だったなバクマン

嫁キャラ映ったモニターの前でクリスマスケーキでお祝いしたり声優の生理周期予想したり…
越えようとするのは難しいし超えなくていい

>>>馬鹿にしていい相手は馬鹿にして良かったんだ昔は
>>令和の価値観だと絶対信じられないけどこれだったんだよな
>>特にジャンプとか熱心に読む若者世代はこの思想
>今もそうだろ
チー牛とか弱者男性はﾒで毎日叩かれてるな

>この二人の組み合わせだとプラチナエンドのオチとかもっと酷いと思うんだけど
>その頃には読んでる「」少ないのかあんまり語られないイメージ
じわじわと滲み出してヘイト貯めるより最後にガツンと滑るとしたら後者の方が熱は冷めやすいからね…

お前も同じオタクだろ！みたいに言うがオタクから見ても気持ち悪いもんは気持ち悪いし不快なもんは不快

中井さんの転落は面白さとか教訓も無くただ落っこちてたから当時から何読まされてんのか分からなかったわ

旗色悪くなると存在しない女「」と戦い出すやつが出てくるいつものあれ

「」によく刺さる漫画なのがわかったからこれからも何度か立てようと思う

バクマン読む前に別の漫画家漫画読んでなかったら作品に対してまた別の受け取り方したかなとは思う
でもキモい部分はキモいか

「漫画家になるぜー！可愛い嫁さんゲットするぜー！」って子供達の漫画だからな
中井さん持ち上げても…

>👵旗色悪くなると存在しない女「」と戦い出すやつが出てくるいつものあれ

>主人公達の生々しい性格の悪さすごいよね月くらいブッ飛んだ思想持ってたら性格の悪さも気にならないんだけどなぁ
>クリエイターキャラなんだからもっと狂っていても良かったような
ああ見えて月って遊び心というかお茶目な面あったし…

落ちた人間をさらに叩いて笑いものにする
ガモウの手癖の弄りの笑いのつもりだったんだろうな中井周りは

>落ちた人間をさらに叩いて笑いものにする
>ガモウの手癖の弄りの笑いのつもりだったんだろうな中井周りは
あんまり日本人っぽくないな

>そもそもバクマンを叩くにしたって叩くべきは原作者じゃなくて編集なんだけどなぁ…
>自費出版してる同人漫画じゃなくてGOサイン出してる上がいるんだし
もしくはそんなエログロナンセンスを安易に求める消費者側に警鐘を鳴らすべき

中井さんの何が良くなかったかって一時は読者から応援されてたようなポジションなんだ
それがただのキモい奴になり下がってそのまま破滅した

>👵旗色悪くなると存在しない女「」と戦い出すやつが出てくるいつものあれ
おっさんを女に見立てて懸命に絵文字付けて反論してるの悲惨すぎるだろ

>中井さんの何が良くなかったかって一時は読者から応援されてたようなポジションなんだ
>それがただのキモい奴になり下がってそのまま破滅した
最後アシに戻んなかったっけ

バカにする悪意の熱量は最近の方が強まってる気がする

もう赤いきつねスレ立てなくていいの？

>「」によく刺さる漫画なのがわかったからこれからも何度か立てようと思う
好きでもない漫画の画像を保存するって結構な苦痛だよな

女「」と戦ってると思って必死に女煽りしてる人ってなんかクッションに腰振ってる犬みたいでキツいものがある

>それがただのキモい奴になり下がってそのまま破滅した
破滅かっていうと最終的には救われてるポジションだよ
だからこそ納得いかないんだ

>最後アシに戻んなかったっけ
あそこまでやらかしたら再評価不可能だろ

>だから当時知らないのに昔はバクマンの描写受け入れられてたみたいなのも無理だって
>連載時もキモいって受け取られ方だったよ
そしてそんな「キモい」を楽しんでたって話をしてるんだよ

>あんまり日本人っぽくないな
ラッキーマン時代に散々やってた手法だからな
それが時代経過による倫理観変化と小畑作画による相乗効果で
ギャグじゃなくてただの醜悪な描写になってる

実際に現実には中井さんみたいな人はあんまりいないよね
漫画だからこそのキャラ強調だし

>>「」によく刺さる漫画なのがわかったからこれからも何度か立てようと思う
>好きでもない漫画の画像を保存するって結構な苦痛だよな
ガモウの思想は置いといて時代の推移とか面白いからね…

中井は単に主人公達がキモい事して批判がちだったからスケープゴートにされたんだよ

>そしてそんな「キモい」を楽しんでたって話をしてるんだよ
誰も楽しんでなかったと思うが

>そしてそんな「キモい」を楽しんでたって話をしてるんだよ
いや楽しんではなかったぞ…
なんならある程度真剣に楽しんでた連載当時より純粋にバカにできるから今の方が楽しめてるんじゃないかな

>匿名掲示板のノリを作中で表現するのは正直今でもきつくて見たくはないな
これもネットのキモオタが声が大きいだけで実際やったら普通にウケたからな色んな作品で
べるぜバブとかもｗを生やしたりしてた

後期中井を楽しんでたなんて感想どこにいっても1つも無いぞ

>旗色悪くなると存在しない女「」と戦い出すやつが出てくるいつものあれ
まさかおばさん呼ばわりが罵倒になって
せっかく匿名なのにおばさんって言われるだけでなりふり構わずキレ出す時代が来るとは思わないよね…

落ちぶれてくキャラ見てるのあんま楽しくなかった
キャラも好きじゃないしこの人の話やってもなみたいなとこもある

相手が女だと思えば無条件でマウント取れる立場になると思ってんだろ
統失にしか見えんけど

ノイジーマイノリティなんだよなつまりは

>せっかく匿名なのにおばさんって言われるだけでなりふり構わずキレ出す時代が来るとは思わないよね…
キレてる人が誰かをキレてると揶揄しても…

ファンの女食ってる漫画家とか流石に出せなかったよね
これでも全然マイルドなんだよな現実

>👵キレてる人が誰かをキレてると揶揄しても…

そして今はもう「ネットの反応！」とかテレビがネットの書き込みを朗読するのが普通なくらいになった
当のネット民達も「テレビに取り上げられてる〜」って嬉しがる
もちろん漫画やアニメでもネットミームやジャーゴンは普通
俺は今でも嫌い…

>落ちぶれてくキャラ見てるのあんま楽しくなかった
>キャラも好きじゃないしこの人の話やってもなみたいなとこもある
昨今多いざまぁ展開が好きってのは声はでかいけどあんま多くないからな…
一定数は居るんだろうけど賛否になる

NHKアニメに売ってついでに集英社の編集部も仕事場の宣伝させてたのがキモい集英社

>まさかおばさん呼ばわりが罵倒になって
>せっかく匿名なのにおばさんって言われるだけでなりふり構わずキレ出す時代が来るとは思わないよね…
ガチで女を憎んでる奴だ！！

というか匿名の誰かをこういう人間なんだって決めつけるエスパー行為自体が
昔から馬鹿にされる奴だろ

昔昔てたかだか十数年前のモラルなんか今と大して変わんねーよ…
流石に前世紀だと昭和の残り香もすげーけど

中井さんにフューチャーするのはそれこそヤング系雑誌じゃないとね…
ヤング雑誌でもありかな…どうかな…

バクマンのキャラだと蒼樹先生いいよね…

>ここまでバクマンをフォローする書き込みはあっても声優オタクを擁護する書き込みが全然無いんですけお！
>これこそ差別なんですけお！
女の話になったらすぐいっぱい来たね…

デブは自重が出来ないからデブ
情けをかけてもらってもどうあっても失敗するみたいな思想があったと思われる

「女の子の胸が何でこんなに大きいんですか！」
「えっ…だめかな…」
とかも今だと叩かれそう

頭の良い女って鼻につくよなって漫画で描くのすげーよ

>女の話になったらすぐいっぱい来たね…
女が擁護されてるんじゃなくて女「」と戦うエスパーがバカにされてるだけだぞ

>「女の子の胸が何でこんなに大きいんですか！」
>「えっ…だめかな…」
>とかも今だと叩かれそう
うおっ…これはさすがにデカすぎ…

バクマンは〜上げするのにほかを下げる要素は鼻に付きやすいな

>頭の良い女って鼻につくよなって漫画で描くのすげーよ
嫌う男はまあ居るだろうなとは思うけど
主人公と相方の会話でそれやらせて否定意見も出ないのはね…

良くも悪くもエンタメ漫画だと思うけど女性についてはガモウのナチュラルな部分があると感じるね

なろうというかザマァ系が大流行だしな
漫画も小説だけじゃなく動画でも大流行りしてる
ひどい時は三次元というかリアル動画でも
皆スカッとジャパンみたいなのが大好きなんだ

>嫁キャラ映ったモニターの前でクリスマスケーキでお祝いしたり声優の生理周期予想したり…
>越えようとするのは難しいし超えなくていい
生理周期管理アプリ入れてる奴はビッチらしいな

>昨今多いざまぁ展開が好きってのは声はでかいけどあんま多くないからな…
>一定数は居るんだろうけど賛否になる
ざまぁ展開と言っても中井の場合アシでの長い下積みを見させられた上での転落だからあまりスカッともしないしな

言ってる事だけだと禪院直哉と同レベル

今こういう奴の大半はVに行ったのかな

>不快な主人公はギリギリいても世界観が登場人物全員に不快な思想持ちだとちょっと…
ジャンプ漫画になりたくなるかならないかのリトマス試験紙としていいんじゃないか
マッチョじゃないとやっぱやっていけないでしょ

女認定って反応すれば女否定すれば女黙ったら女で無敵の理論だよな

>頭の良い女って鼻につくよなって漫画で描くのすげーよ
でも男性向けマンガはそういう思想で描かれてるし実際に読者もそれを望んでるからアドバイスとしては大正解でしかないんだよ
ジャンプはあくまで少年誌だしそれを女性が読んでどう思うかなんて話はしていない

>でも男性向けマンガはそういう思想で描かれてるし実際に読者もそれを望んでるからアドバイスとしては大正解でしかないんだよ
むしろ頭がいいいけ好かないインテリ女って漫画的には人気出る要素じゃないか…？
国語教師とか

>生理周期管理アプリ入れてる奴はビッチらしいな
体調管理や薬の為って発想が出ないのは中々キツいな

>>頭の良い女って鼻につくよなって漫画で描くのすげーよ
>でも男性向けマンガはそういう思想で描かれてるし実際に読者もそれを望んでるからアドバイスとしては大正解でしかないんだよ
>ジャンプはあくまで少年誌だしそれを女性が読んでどう思うかなんて話はしていない
男が見てもキモいと思うんだけど

>「漫画家になるぜー！可愛い嫁さんゲットするぜー！」って子供達の漫画だからな
このテーマ自体が気に入らないんだろうな気に入らない人は
子供キャラが子供っぽいと怒り出す人たち

>👵今こういう奴の大半はホロライブに行ったのかな

>ざまぁ展開と言っても中井の場合アシでの長い下積みを見させられた上での転落だからあまりスカッともしないしな
中井は何をやってもダメで努力も足りない漫画家として失敗する現実感のある人物として主人公達との対比で書かれたなんて話だから
スカッとするように作っている訳でもない

頭足りない女の方が人気出やすいというかよちよちしてもらえやすいのはある

>👵男が見てもキモいと思うんだけど

シュージンのヒロイン論はキモイ抜きに昭和漫画で止まってね？って思う

>もしくはそんなエログロナンセンスを安易に求める消費者側に警鐘を鳴らすべき
結局商業作家なんて自販機だしなあ…
ネットでもよく言われるよね「自我出すな」って

>むしろ頭がいいいけ好かないインテリ女って漫画的には人気出る要素じゃないか…？
>国語教師とか
賢いだけの女は無理
どこか抜けてないと人気出ないよ

>そしてそんな「キモい」を楽しんでたって話をしてるんだよ
楽しんでなかったらあんなに売れてないしアニメ化も実写化もされてないのにね…

>>>>馬鹿にしていい相手は馬鹿にして良かったんだ昔は
>>>令和の価値観だと絶対信じられないけどこれだったんだよな
>>>特にジャンプとか熱心に読む若者世代はこの思想
>>今もそうだろ
>チー牛とか弱者男性はﾒで毎日叩かれてるな
笑いにするノリを自意識過剰ブスや行き遅れインテリに適用しても
今と違ってお叱りを受けなかっただけだよね

正直中井の顛末覚えてない
というかこの漫画の顛末も覚えてない
週刊連載に特化して作られてたのはそうだろうな

ジャンプって妖怪幽霊ヤクザ殺し屋ものおすぎでゴブリン倒すファンタジーみたいなやつ全然無いよな

>>「漫画家になるぜー！可愛い嫁さんゲットするぜー！」って子供達の漫画だからな
>このテーマ自体が気に入らないんだろうな気に入らない人は
>子供キャラが子供っぽいと怒り出す人たち
いい年した無職のワナビなんじゃない？

>賢いだけの女は無理
>どこか抜けてないと人気出ないよ
ちょっとやらかすくらいの愛嬌がないと人気でないはヒロインに限らずキャラクター全般に言えることでは…？

>このテーマ自体が気に入らないんだろうな気に入らない人は
>子供キャラが子供っぽいと怒り出す人たち
そのテーマはいいけど子供キャラが素面で頭の良い女は嫌バカな方が良いとかおっさんみたいな事語るのは嫌だよ

>>もしくはそんなエログロナンセンスを安易に求める消費者側に警鐘を鳴らすべき
>結局商業作家なんて自販機だしなあ…
>ネットでもよく言われるよね「自我出すな」って
自我出しても良いけどスレ画みたいに自分の思想が正義な書き方してる上露悪的な作風なら誰だって嫌うだろ

>ジャンプって妖怪幽霊ヤクザ殺し屋ものおすぎでゴブリン倒すファンタジーみたいなやつ全然無いよな
ままゆはちょっと期待した
来なかった

>>👵男が見てもキモいと思うんだけど
おばあちゃんのレスってなんでいっつもそうだね3個着いてるの？

>賢いだけの女は無理
>どこか抜けてないと人気出ないよ
女はスパダリ系が好きだけど男はそういう完璧超人女キャラ嫌うよね
どっかマウント取れる部分がないとウケない
ソシャゲとかでも顕著

弱い男はいつの時代も叩いてサンドバックにしてOKだぞ
それは変わらない

>>そしてそんな「キモい」を楽しんでたって話をしてるんだよ
>楽しんでなかったらあんなに売れてないしアニメ化も実写化もされてないのにね…
上で散々言われてるけどキモい部分漂白されてるからな

性別問わずそもそも完璧キャラは人気でないだろ

>>>そしてそんな「キモい」を楽しんでたって話をしてるんだよ
>>楽しんでなかったらあんなに売れてないしアニメ化も実写化もされてないのにね…
>上で散々言われてるけどキモい部分漂白されてるからな
そもそもキモい漫画が売れなきゃアニメにも実写にもならないだろ

>>賢いだけの女は無理
>>どこか抜けてないと人気出ないよ
>女はスパダリ系が好きだけど男はそういう完璧超人女キャラ嫌うよね
>どっかマウント取れる部分がないとウケない
>ソシャゲとかでも顕著
完璧超人は舞台装置にしか見えないからな
人間性が見えてこない

>>でも男性向けマンガはそういう思想で描かれてるし実際に読者もそれを望んでるからアドバイスとしては大正解でしかないんだよ
>むしろ頭がいいいけ好かないインテリ女って漫画的には人気出る要素じゃないか…？
>国語教師とか
そんなキャラいるか？

「女子（男子）に嫌われる男子（女子）の特徴！」とかそういう動画大人気だからな今の子供達も
検索したらめっちゃ出てくる

>そもそもキモい漫画が売れなきゃアニメにも実写にもならないだろ
アニメ化した時点だとまだキモイだけの漫画じゃなかったからな

>そのテーマはいいけど子供キャラが素面で頭の良い女は嫌バカな方が良いとかおっさんみたいな事語るのは嫌だよ
逆
おっさんが子供っぽいんだよ

中井さんと青木さんとあそこまで真摯なやりとりしてたのに残念だなとは思った

>>楽しんでなかったらあんなに売れてないしアニメ化も実写化もされてないのにね…
>上で散々言われてるけどキモい部分漂白されてるからな
実写映画版は特にそれが上手で
あとオリジナルで主人公の彼女が別れて
声優としての道に専念して進む事にしたのがいい感じになってたね

なんかキャラが昭和のおっさん観を持つ若者みたいなキメラになってんだよな
昔はいたってもバクマン時点でも既にそういうのもう古い考えだったよって話を繰り返してる

今は境界知能のマウント取れる女キャラがネットじゃ人気だろ

足りない女のが手助けし甲斐があるから得てして人気得やすい
それはそれとしてシュージンの岩瀬みたいな女無理だよな
はちょっと腑に落ちなかったけど勉学に力入れてる人はそうなるのかもな

>女はスパダリ系が好きだけど男はそういう完璧超人女キャラ嫌うよね
>どっかマウント取れる部分がないとウケない
>ソシャゲとかでも顕著
どっちでも依存する勢いで惚れて来るとかは一緒だけど男は最終的に自分の方が上じゃないと我慢ならんのかなと思う

>自我出しても良いけどスレ画みたいに自分の思想が正義な書き方してる上露悪的な作風なら誰だって嫌うだろ
だから消費者側の思想なんだって…
というか作者の思想と消費者の思想が急激にギャップ起こりはじめたのがつい最近すぎる
価値観のアップデート著しい

派生でスレ立った結果ガチで憎んでるのが生えてくるのすごいな…

当時も相当気持ち悪かったぞ

>どっちでも依存する勢いで惚れて来るとかは一緒だけど男は最終的に自分の方が上じゃないと我慢ならんのかなと思う
女が優位な作品いくらでもあるけど何の話してんの？

ワナビやワナビ予備軍な子供以外はまあ普通に楽しんでた作品ではある
だって大衆的でひん曲がってないから

>今は境界知能のマウント取れる女キャラがネットじゃ人気だろ
俺以外じゃこの女と付き合えないからなぁ〜みたいな女キャラが人気だよね
そんでバカにしながら主人公の方はスパダリ扱いになる

>中井さんと青木さんとあそこまで真摯なやりとりしてたのに残念だなとは思った
中井の落ちぶれはともかくくっつくのはうーｎって感じだった
今読むとアンケの結果とかで右往左往してたのかもしらん

>ワナビやワナビ予備軍な子供以外はまあ普通に楽しんでた作品ではある
>だって大衆的でひん曲がってないから
普通に楽しんでアニメ終わって話がよくわからん方向に行き出すと普通に離れていったって感じだったな

>どっちでも依存する勢いで惚れて来るとかは一緒だけど男は最終的に自分の方が上じゃないと我慢ならんのかなと思う
何かしら男に花持たせる設定が必ずあるよね
ドブ漬けに能力や立場やプライド奪うのは特殊性壁

>>主人公達の漫画がいまいち面白そうに見えなかった記憶
>まず作品への情熱とか無く売れる物を当たる物を描くんだって感じに描写されてるのがね…
>商業主義的には正しいのかも知れんけど漫画家漫画でそれをされても正直乗れない
なんか変に理性的というか打算的なんだよなこいつら
単におもちゃで遊んでるだけのホビー漫画でも対象への拘りとか見せる事で感情移入の導線になるんだけど
そこ切っちゃってるから読者からすれば終始他人事でしかないんだよな

> アニメ化した時点だとまだキモイだけの漫画じゃなかったからな
歴史修正主義者か？

中井さんが吹雪の中で絵描いてるのは流石にこれやばいなあと思ってたのか作中の中でそれストーカーですよってしっかり指摘があった

>>ここまでバクマンをフォローする書き込みはあっても声優オタクを擁護する書き込みが全然無いんですけお！
>>これこそ差別なんですけお！
>女の話になったらすぐいっぱい来たね…
作者と編集部と集英社の不祥事の話が出たら他のレスで流されてたように見えるけど…

それこそアンケートで展開を誘導できなかった程度なんだよなその手の層は…
ノイジーマイノリティって上にもあるけど