現場の高齢化も加速するぞ
ネットで検索ブラックが知れ渡ってるから若者も来ないぞ

んで給料あげないくせに若手の給料だけ上げて中堅どころが消えていく
どこも同じだね

若手入ってもすぐやめるぞ！

働いた分だけ給料もらえる昔はまだマシだったけどサビ残はさぁ

建築はロボ化優先的に進めなきゃいけない業界

俺がこの業界を支える！くらいの気概がなければ現場系の仕事からは逃げ出すべきなのかもしれない

こんな業界は死んだ方がいいぞ！

>建築はロボ化優先的に進めなきゃいけない業界
物流にもロボ運転手くだち！

まあ下請けが消滅するまでは下請けに全部やってもらえばいいから

>こんな業界は死んだ方がいいぞ！
経営者ならしょうがな…くないから死んだ方がいいぞ！

>建築はロボ化優先的に進めなきゃいけない業界
遠隔オペ始めてるところはニュースになってた

改善改善って良く言ってるけどむしろ首絞められてる気しかしないのよね…
どっか良くなったところある？

超零細→残業代も有給もボーナスもずっとないよ20年以上ない

下請けに逃げられたら仕事回らないからこんなこと絶対言えねえ…

インボイスとりあえず廃止してくれんか
その分減った

>物流にもロボ運転手くだち！
運転の自動化はトラックに限らない規模で今頑張ってるから
後は荷下ろしロボだな

>改善改善って良く言ってるけどむしろ首絞められてる気しかしないのよね…
>どっか良くなったところある？
経営者の懐具合ぐらいよね

作ろうぜ
二階建てトラックやリムジントラック

お前んとこの工程が遅れるとその後全部が遅れるんだぞ！責任取れんのか！

せめて給料良ければ人は来るんだろうけど材料費高騰で利益も上がらないから給料も上がらなぁ

社長が変わってボーナスは２ヵ月以上出るようになってきた
けど代償に新人も派遣もとにかく入れないシブチンなので現場１人休むだけであっぷあっぷ
役職者が出向でしばらくいなくなるのに代替えで入ってきた新人がトんだよ猫の会社

なんか会社に障害ありそう
一緒に労基いこーよ！

現場の若手40代がこの八潮のアレでいなくなりました
たのしいですはいかんこう

セコカンはマジで取り合いになると思う

今は痛みに耐える時期…
殆どの中小が死滅した…

労基に労基が必要なくらい忙しいと聞く…

AI増えたけど結局AIが労務管理して現場で人がヒーヒー言う未来になるんでしょ？

40代が若手なんだなマリオのお仕事

実際職人がどんどんいなくなってもうデカい箱物建てる余裕が無いぞ

>今は痛みに耐える時期…
>殆どの中小が死滅した…
30年ほど耐えてぃた人ばかりなんよ…

取引先様の土建屋はDXにAi活用で書類仕事が激減したとか
若くてまともな社長つよい

>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>その分減った
もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？

DX化もとんでもなくグダグダになるところとそうでないところあるからグダグダなところの現場の人はDXに対して嫌悪感抱くだろうなあと

さび増えるんだ

>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>その分減った
>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
納める必要ないからそもそも払ってもらってないんスよ
その分下さい

>実際職人がどんどんいなくなってもうデカい箱物建てる余裕が無いぞ
実際30年後とかどうするつもりなんだろうね
若い人自体も減っている中で今以上に力仕事の人気もなくなっているだろうし

>実際職人がどんどんいなくなってもうデカい箱物建てる余裕が無いぞ
昨今の建築業界事情聞いてると箱物作れなくなってるの当然過ぎる

ただでさえ負担の割に稼ぎの悪い仕事なのに取り分減ったらなぁ…
それに若手の給料増で有名になってるところ金融やらアパレルの水売ってるような業界ばかりじゃない

スレ本文みたいな自体ほんと起きてるの…?
俺の関係者では少なくとも金銭面できつくなってることはほぼ聞かないけど…

インボイス前は払わない前提の見積もりで出して
インボイス後それを含めて見積もり出したら高いって言われるぞ！
そこまで利益出ない現場での赤率大幅アップだ！

10年くらい前に離れたけど正解だったみたいだね…

内装業者はよくわからん外国人労働者でいっぱいだー！

もしかしてインボイスが悪いんじゃなくて理由つけて払いたがらないのが悪いんじゃないか…？

サビ残は絶対やめた方がいいって常々言ってるし強制されたらすぐ辞めますからねってサビ残してる上司に言ってる

下水陥没の件でこっちも人いねえやべえってなってる
俺も逃げたい

>内装業者はよくわからん外国人労働者でいっぱいだー！
外国人増えるの忌避感あるけど現実問題日本人がやらない仕事があるわけだからな…
今はまだ成り立ってるけど数十年先のこと考えるとハードモード

やりがい搾取は死んだ方がいいぞ！

やりがい…ありますか？

>やりがい搾取は死んだ方がいいぞ！
やりがい搾取じゃなくて最近はただの搾取だからな

あの業界はやばいって子供にまで知られた段階でもう負のスパイラルしかない

こういう職場今でもやっていけんの…？
人手不足で潰れない？

>やりがい…ありますか？
はい！地図に残るお仕事ですよ！
現場が止まるとみんなに迷惑かかります大変ですよね？

サビ残するぐらいなら個人でバリバリ働くほうがいいのでは？ってなる
どうせ滅多なことしないとクビにもならないし会社員でサビ残とかわざわざしないほうがいい

そもそもザルになってる労基法をもっと厳罰化した方がいいだろ

サビ残だの何だと安く労働力を使って長年チートしてたツケが今になってどこも爆発してると思う

この業界で活躍できる人は別の業界でもっと楽にもっと稼げるんじゃない？って思う

インボイスの何がダメって出す方も受け取る方も制度よくわかってないから
必要ない再計算とか再発行が発生してるところが一番だめ
一線にもならない労働

ちなみに現場の方では最近の若いヤツは根性なくてすぐ辞めるカス！って言ってる職人ばっかだぞ！

>サビ残だの何だと安く労働力を使って長年チートしてたツケが今になってどこも爆発してると思う
ある意味ちゃんと労働市場が機能するようになった証拠なのかもしれない

コンクリートから人への時点で死が確定していたのでは

>サビ残は絶対やめた方がいいって常々言ってるし強制されたらすぐ辞めますからねってサビ残してる上司に言ってる
賢い猫だな

>スレ本文みたいな自体ほんと起きてるの…?
>俺の関係者では少なくとも金銭面できつくなってることはほぼ聞かないけど…
まとも？な会社ならここ十数年で内部留保しこたまため込んでるはずなんだけ
まともじゃないならまあ…

>下水陥没の件でこっちも人いねえやべえってなってる
>俺も逃げたい
これ下水だけじゃなくて上水の方でも且つ全国各地でフラグ立ってるからな
自治体の人間ビクビクしてるぜ

>もしかしてインボイスが悪いんじゃなくて理由つけて払いたがらないのが悪いんじゃないか…？
それは…そうなんですが…

>サビ残だの何だと安く労働力を使って長年チートしてたツケが今になってどこも爆発してると思う
今までマジふざけんなよ…

まあ世間様は底辺の行くところであんなのになっちゃダメって言い続けてきたんだから
それで人がいなくなって家が建ちません道路がボロいですってなっても世が望んだことだろ

近所の工事現場誰もマスクしてなくてマジ底辺だなって

天候が命に関わるレベルできついし
身体も悲鳴あげる体力勝負で技術職なのに世間から大した尊敬もされず
給料は上がらないどころか負担ばかり増していく
ガラの悪い同僚に当たる確率も高い
人が入るわけがない

プラントエンジ系だけど人と技術者不足でボロくなってきた工場の面倒見れる人間が少なくなって
業者側にパワーバランスが傾いて来たと感じる

効率化と負担軽減を目指した結果逆に仕事増える職場はもう駄目だと思う

>ちなみに現場の方では最近の若いヤツは根性なくてすぐ辞めるカス！って言ってる職人ばっかだぞ！
根性だけで片付くのは昭和で終わったぞ！

上がるとこは上がってるから単にゾンビみたいな中小がブラックで生きてるだけ
平成は中小に優しい時代過ぎた

DX覚えないくせにtiktokは覚えてるジジイ…
よく分かんないまま指示投げてくんな

>それで人がいなくなって家が建ちません道路がボロいですってなっても世が望んだことだろ
人がいなくなったのが悪いんじゃなくて雇用が安定的に見つかるぐらいの賃金と待遇用意しないのか悪いのでは？

>上がるとこは上がってるから単にゾンビみたいな中小がブラックで生きてるだけ
>平成は中小に優しい時代過ぎた
デフレ様々だった

インボイス？それってそちらが払うものですよね？じゃあ人区単価はいつも通りでお願いします、あと今回も材料はそちら持ちの見積もりでお願いしますね

>>物流にもロボ運転手くだち！
>運転の自動化はトラックに限らない規模で今頑張ってるから
>後は荷下ろしロボだな
荷下ろしだけ後回しなのが地味に何とも言えない…いや理由は何となく分かるからあれだけど逆からしたほうが負担減らせたかな…と

>上がるとこは上がってるから単にゾンビみたいな中小がブラックで生きてるだけ
>平成は中小に優しい時代過ぎた
その中小に優しい時代に中小が潤ってれば市場も潤うはずなんだがなんでだろうな

俺のかわりなんていくらでも居るんだからな...

今ってマジで新築一軒家建てようと思ったら4000万くらい無いと無理なんじゃないかと

賃金はそこそこ上がってるところもあるけどそれでも他のホワイトカラー職押しのけて候補に入るほどではないんだろうなあ

>俺のかわりなんていくらでも居るんだからな...
いくらの手も借りたい

インボイスは下請けに普段させないように
ってお上のお達しがあった気がするんだけどね…

>賃金はそこそこ上がってるところもあるけどそれでも他のホワイトカラー職押しのけて候補に入るほどではないんだろうなあ
リスクと雇用条件を踏まえたらそこそこのホワイトカラー以上の待遇じゃないと来ないだろうしな

>賃金はそこそこ上がってるところもあるけどそれでも他のホワイトカラー職押しのけて候補に入るほどではないんだろうなあ
大手の新卒手取りが30万スタートって話が現実になった今
月50は無いと人集まらいんじゃないかなぁ

でも「」だって飯食うの一つ取っても安いのをありがたがるでしょ
そもそも対価をケチろうとする文化が根付き過ぎてしまった
経営者も労働者も

>今ってマジで新築一軒家建てようと思ったら4000万くらい無いと無理なんじゃないかと
親戚の建築現場に差し入れ持っていったんだけど
職人が本当におじいちゃんばかりだったので甘いもの（エナドリなど）はあまり喜ばれなかった
湿布とせんべいに「むほほ」って群がってた

>まあ世間様は底辺の行くところであんなのになっちゃダメって言い続けてきたんだから
>それで人がいなくなって家が建ちません道路がボロいですってなっても世が望んだことだろ
職業に貴賎はないけど労働条件には差があるぞ

散々悪評広まってるし新卒とか入ってくるんだろうか

>今ってマジで新築一軒家建てようと思ったら4000万くらい無いと無理なんじゃないかと
新築以前にちゃんと施工してくれるか怪しいからとにかく工数減らさせるべきだぜ
新築のホームインスペクションある時点でやべえよ

>湿布とせんべいに「むほほ」って群がってた
かわいい

新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね

>経営者も労働者も
労働を安く買い叩いたツケを市場全体で支払ってもなお負債抱えてる閉塞した感じはなんなんだ…

>でも「」だって飯食うの一つ取っても安いのをありがたがるでしょ
>そもそも対価をケチろうとする文化が根付き過ぎてしまった
>経営者も労働者も
それはデフレで賃金上がらなかったからであってちゃんと賃金上がったりインフレ下の経済状況なら別では？

>その中小に優しい時代に中小が潤ってれば市場も潤うはずなんだがなんでだろうな
中小が多くなると…ね

>今ってマジで新築一軒家建てようと思ったら4000万くらい無いと無理なんじゃないかと
だから「築10年以内の中古物件を見つけてリフォームして住め！」とか大真面目に本に書かれてたりする

もう終わりの業界は一度本当に終わったほうがよいとされている

>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
モチベなんて上がるわけないわな…

>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>その分減った
>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
ホストやキャバ嬢とかって納めてんのかね

>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
新人の給料しっかり上げるところは元々中堅の給料もしっかり上げてるとこでは？

大工が減りすぎて手足りないから3Dプリンタ住宅増えてくのかな

>まあ世間様は底辺の行くところであんなのになっちゃダメって言い続けてきたんだから
>それで人がいなくなって家が建ちません道路がボロいですってなっても世が望んだことだろ
公共インフラに金掛けるの怠ったツケの一例が例の道路陥没だからまあそうです

>>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
>新人の給料しっかり上げるところは元々中堅の給料もしっかり上げてるとこでは？
そうだったら良かったんですがね…

土木でも技術系の給料は上がって来てる感じは若干ある

>新人の給料しっかり上げるところは元々中堅の給料もしっかり上げてるとこでは？
･･･あぁ！

設備投資しなきゃダメなのに
投資ぶんの回収が見込めないうえ
そもそも投資する金がねえし
上の考えは「俺の定年までもたせろ」だ
猫の国

>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
良く聞くけどこれ実在するケースなのかな
普通に考えて破滅しか見えないけど

>大工が減りすぎて手足りないから3Dプリンタ住宅増えてくのかな
それは仕事の質より技術革新とかの問題じゃないか？

デキる下請けはデキるちっちゃい工務店と組んで直で仕事して儲かってるぞ
君もデキる男になってさっさと独立しよう！！

>>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
>モチベなんて上がるわけないわな…
>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
給料の逆転なんて現存社員の反感買うだけななのになんでやるんだろう

>公共インフラに金掛けるの怠ったツケの一例が例の道路陥没だからまあそうです
金掛けるのを怠ったんじゃなくて単にレントを排除したからでは？

水道関係の仕事してて若いのなんて全然入ってこないし土日休み無いの当たり前だしもうこのまま堕ちるとこまで堕ちてしまえばいいんじゃないかなっておもう

>>賃金はそこそこ上がってるところもあるけどそれでも他のホワイトカラー職押しのけて候補に入るほどではないんだろうなあ
>大手の新卒手取りが30万スタートって話が現実になった今
>月50は無いと人集まらいんじゃないかなぁ
新卒の大半が大卒なのがある意味歪さの原因のような

わりぃやっぱつれぇわ…

>公共インフラに金掛けるの怠ったツケの一例が例の道路陥没だからまあそうです
落ちたトラック運転手も爺さんなのがこの業界終わってるわってなる

>現場の若手40代がこの八潮のアレでいなくなりました
>たのしいですはいかんこう
アレに関連付けていなくなるっていうと嫌な想像をするんだが
単に急な激務が嫌になって退職したってだけでいいのか？

慣れた一人親方は大手から離れてそこそこ栄えてる地方都市で上手くやっててすごいなって

>給料の逆転なんて現存社員の反感買うだけななのになんでやるんだろう
そら本当は払いたくないからよ

経営陣や上層部をAI化したほうが絶対うまく行くなとおもいました

>新卒の大半が大卒なのがある意味歪さの原因のような
高卒だと安く買い叩かれるじゃないですか

>>その中小に優しい時代に中小が潤ってれば市場も潤うはずなんだがなんでだろうな
>中小が多くなると…ね
中小企業が潤うのではなく何故か中小企業自体が異常に増殖しただけなんだよな
今は無駄な中小企業がどんどん潰れて適正化に向かっているところなはず…

>給料の逆転なんて現存社員の反感買うだけななのになんでやるんだろう
将来的な点で見たら長期雇用する若手に金かけた方がインセンティブがある
あと逆転しても労組交渉してこない時点で搾取し放題だから反感あろうが雇用主としてはどうでもいい

>給料の逆転なんて現存社員の反感買うだけななのになんでやるんだろう
全員の給料上げる余裕はないけど求人に出す給与は高く設定しないと来ないし…

離職率少ないし労組もなあなあな会社なら入社後の給料が上がりにくいのは自然な流れ

休めないしキツいし給料安いし世間体悪いし
若者が集まるわけ無さ過ぎる

>公共インフラに金掛けるの怠ったツケの一例が例の道路陥没だからまあそうです
あれ直前の検査でも問題無し判定出てるんだが金掛けたら防げたのか

>>新人の給料だけ上げたせいで俺よりいい金もらってんだろって中堅が仕事教えなくなるのいいよね
>新人の給料しっかり上げるところは元々中堅の給料もしっかり上げてるとこでは？
はい！上がってますよ！

一人親方もどきになったから生活楽になったけど諸々の事務作業が死ぬほどキツい

物価上がってるのに給料上げませんとかアホの所業だからな

中堅がどんどん抜けても回ると思ってるから新卒だけあげるんだろ

>>公共インフラに金掛けるの怠ったツケの一例が例の道路陥没だからまあそうです
>あれ直前の検査でも問題無し判定出てるんだが金掛けたら防げたのか
そこは単純に金をかけるだけじゃなく臨機応変に能動的な対応を画一的にならないよう柔軟に取っていけば防げたとは思うよ

割と普通に休みないよね凄くない？

>割と普通に休みないよね凄くない？
心という器は

給料だけではなく休みもマジ大事
少数で余裕なく働いたり残業するなら人を増やして休みも増やして欲しい

>そこは単純に金をかけるだけじゃなく臨機応変に能動的な対応を画一的にならないよう柔軟に取っていけば防げたとは思うよ
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するって言ってるようなもんだろそれ

今の中堅は氷河期世代だから適当に扱うのがもう日本社会に根付きまくってるのよ
自己責任論が一番強かった世代でもあるから声も上げない

うちもDX化したけど実印押さなきゃいけないからPDFを印刷してハンコ押して決済印もらってスキャンして経理に送らなきゃいけないよ

減税したら穴だらけになると言われたから必死に納税してたのに…

>>>公共インフラに金掛けるの怠ったツケの一例が例の道路陥没だからまあそうです
>>あれ直前の検査でも問題無し判定出てるんだが金掛けたら防げたのか
>そこは単純に金をかけるだけじゃなく臨機応変に能動的な対応を画一的にならないよう柔軟に取っていけば防げたとは思うよ
この何か言ってるようで何も言ってない感じの人がマジで居るの困る

>>新卒の大半が大卒なのがある意味歪さの原因のような
>高卒だと安く買い叩かれるじゃないですか
言ってしまえば買い叩かれる高卒が居ないから大卒も買い叩かないといけない

現場の運用も実態も把握せずに施行後の負担が掛かってる所の意見も聞かない奴らは死んだ方がいいぞ！

>うちもDX化したけど実印押さなきゃいけないからPDFを印刷してハンコ押して決済印もらってスキャンして経理に送らなきゃいけないよ
余計手間かかってる…

公共インフラの整備ってメチャクチャ金かけ続けてない？
今回のは耐用年数の限界が差し迫ってきてて問題が表面化したように思うが

>減税したら穴だらけになると言われたから必死に納税してたのに…
今じゃ金利カスだから多少債務積み上げてもあんまり意味無いしむしろ景気回復に繋がるって研究あるのにね

>公共インフラの整備ってメチャクチャ金かけ続けてない？
また日本政府に騙されてる

ぶっちゃけ管理職に改善要素を生かせるだけの頭持ってる人が少なすぎる

>>そこは単純に金をかけるだけじゃなく臨機応変に能動的な対応を画一的にならないよう柔軟に取っていけば防げたとは思うよ
>この何か言ってるようで何も言ってない感じの人がマジで居るの困る
何か聞いた事あるなと思ったあれだ
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するやつだこれ

>>大工が減りすぎて手足りないから3Dプリンタ住宅増えてくのかな
>それは仕事の質より技術革新とかの問題じゃないか？
多分3Dプリンタ住宅自体は良いモノになってくれそうだけど相変わらず大工や職人は要るよね
知識や技術無いと何処が手直し必要かとかコレで完成だとか保証するにも分からんし

>>そこは単純に金をかけるだけじゃなく臨機応変に能動的な対応を画一的にならないよう柔軟に取っていけば防げたとは思うよ
>この何か言ってるようで何も言ってない感じの人がマジで居るの困る
ああいう輩は敵なんだなって考えを改めるべき

道路もそうだし学校も修繕する金ねぇ...とか言ってるんだよね最高だぜ！

初任給低いと人集まらないからしょうがない
一方で退職と給料の相関関係は目に見えにくい

>>そこは単純に金をかけるだけじゃなく臨機応変に能動的な対応を画一的にならないよう柔軟に取っていけば防げたとは思うよ
>この何か言ってるようで何も言ってない感じの人がマジで居るの困る
そもそもあの事故は他国でも起きてるし他国でも根本的な解決できてないからな
下水管等が壊れて浸食進んだらどこでも起きるから

>公共インフラの整備ってメチャクチャ金かけ続けてない？

水道の耐久年数がそろそろやばい
ギリギリ限界バトル十倍界王拳使った後の悟空並みにやばい

高卒でも就労意欲あるような新卒を安く買い叩いてた時代が異常だったのでは

他国はへ―日本でも起きたんだな～くらいの反応だったっていう…

>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>その分減った
>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
納めるべきじゃなかった税金を納めるべきだったといってるだけじゃないスか？

>ぶっちゃけ管理職に改善要素を生かせるだけの頭持ってる人が少なすぎる
管理職って言っても大体は数日研修受けただけで勤続年数多いだけの社員だからな…

3dプリンタで箱だけ作っても水道電気保温サッシ取り付けその他もろもろは人の手がいるわけで

>お前んとこの工程が遅れるとその後全部が遅れるんだぞ！責任取れんのか！
そこまで金もらってないっす

大手は１９時でパソコン強制シャットダウン！
みなさん自分のノートで仕事してますな…

給料よくなっても人集まるか怪しくない？

>下水管等が壊れて浸食進んだらどこでも起きるから
もう老朽化でどこでも起きるかもしれないで起きた時のマニュアル充実させる方向に行くのが丸そう

>給料よくなっても人集まるか怪しくない？
いないからね

>道路もそうだし学校も修繕する金ねぇ...とか言ってるんだよね最高だぜ！
最近のトレンドは複数の学校集めて統合校にしたりしてる
すごいこと考えるなーと思ったが人口も減ってきてるんだし合理的ではあるなって

>高卒でも就労意欲あるような新卒を安く買い叩いてた時代が異常だったのでは
エッセンシャルワーカーとかいかに買い叩くかって所から始まるし…
普通のブラックに捕まった人はなんというか…悪い時代だったね…

>3dプリンタで箱だけ作っても水道電気保温サッシ取り付けその他もろもろは人の手がいるわけで
ぶっちゃけ現場に3Dプリンタ持って行けない後方だとブロック建築とあんま変わらなくね？って思ってるんだけど

>高卒でも就労意欲あるような新卒を安く買い叩いてた時代が異常だったのでは
安く買い叩いてた時代は人口増と経済成長もセットだから安くても後々資産形成出来たけど今は成長してないから無理

>現場の運用も実態も把握せずに施行後の負担が掛かってる所の意見も聞かない奴らは死んだ方がいいぞ！
死んだ！ハッピーエンド！

労働力安く買ってたツケにひとつふたつ上くらいの世代に空白があるのがうn

給料下げるのも解雇するのも難しい上に労働者もおとなしいのに給料上がるわけないと思ってたけど最近は上がってきていて会社も危機感出てきたらやるんだってなってる

>エッセンシャルワーカーとかいかに買い叩くかって所から始まるし…
今の高需要ならまともに市場機能させればその辺のホワイトワーカーよりも遥かに賃金貰えるよね

今ほんとに中国人ベトナム人が多い…なんなら日本人より多い…
この前の現場だと電気屋くらいじゃないかな外国人いなかったのボード屋に至っては1人の日本人に5人の中国人が付くような感じだったし
スーパーゼネコンの何十億の現場で

公務員とかどんどん倍率下がってるし財源確保に給料減らす自治体も少なくないからそのうち足りなくなりそう

サビ残ってもう概念から怖くない？
賃金０で働かせるってどういうことだよ

>>下水管等が壊れて浸食進んだらどこでも起きるから
>もう老朽化でどこでも起きるかもしれないで起きた時のマニュアル充実させる方向に行くのが丸そう
起きやすい場所自体は負荷が掛かりやすい場所とわかってるから
今後は先んじてバイパス作りまくって向こうがダメならこっちとか無理にでも切り替えられるようになるかもしれない

２０年前のワープアドキュメンタリーとか見ると最低賃金の募集が倍率200倍とかなんだよな

>給料下げるのも解雇するのも難しい上に労働者もおとなしいのに給料上がるわけないと思ってたけど最近は上がってきていて会社も危機感出てきたらやるんだってなってる
労組が死んでデフレ不況期なら安く買い叩けたけど今はもうインフレし始めてるから安くは無理になっちゃったからな

しょーもない目先の金儲けの為に経営始めたような経営者は死んだ方がいいぞ！

一回死なないとどこの業界もなにが大事なのかわからんし
理解しないんだ仕方ないんだ

>サビ残ってもう概念から怖くない？
>賃金０で働かせるってどういうことだよ
経営者目線の末路

求人サイトとかで同じ会社の募集と人材紹介会社だらけで探しにくいからここらへんも国で改善してくれないかな

>給料下げるのも解雇するのも難しい上に労働者もおとなしいのに給料上がるわけないと思ってたけど最近は上がってきていて会社も危機感出てきたらやるんだってなってる
あれは会社がってより世間が危機感出してきてるからみんなで習え右してるだけだよ
他がサビ残させてるからうちもさせよっと！の頃から思考が変わってない

前勤めてた自動車工場がどれほど人道的かわかった

ちなみに各種橋脚とかも自治体による保守点検整備の格差があるし
住んでる奴らにカスが混じってるせいで橋の寿命短くなってたりもする

>>エッセンシャルワーカーとかいかに買い叩くかって所から始まるし…
>今の高需要ならまともに市場機能させればその辺のホワイトワーカーよりも遥かに賃金貰えるよね
保育とか運転はそうかもしれない
でも医療介護は報酬が点数で決まってるからなー

>サビ残ってもう概念から怖くない？
>賃金０で働かせるってどういうことだよ
今思うと俺なんであんなことしてたんだろう…ってなる

おいベジータ
この老朽化をなんとかしてくれよ

>>実際職人がどんどんいなくなってもうデカい箱物建てる余裕が無いぞ
>実際30年後とかどうするつもりなんだろうね
>若い人自体も減っている中で今以上に力仕事の人気もなくなっているだろうし
偉い人「その頃には俺ら死んでるから知らね」

>公務員とかどんどん倍率下がってるし財源確保に給料減らす自治体も少なくないからそのうち足りなくなりそう
公務員は元々たりてないからもっと雇用増やした方がいいのに…

どんな新人も入社直後から管理職扱いにすれば残業代0にできた時代があるのすごい

日本は少人数の小企業補助しまくってるから生き延びるんだよな
その癖デカくなると免除が消えるから一生大きくならない
普通大企業を産む為に小さいのを守るもんじゃないのか…？

これ以上残業させられないからおしまいってわけにも行かないとなると残業を無かったことにするしかないんだ

最近医療もだいぶヤバくなってきてるぞ

>一回死なないとどこの業界もなにが大事なのかわからんし
>理解しないんだ仕方ないんだ
人手不足と吐かしてる企業死んでもただの自業自得な淘汰だから寧ろ良いことである

>サビ残ってもう概念から怖くない？
>賃金０で働かせるってどういうことだよ
本来払うべきお金を払わないから2倍儲かるんですよ…！

>サビ残ってもう概念から怖くない？
>賃金０で働かせるってどういうことだよ
正直洗脳されてるよね
冷静になって考えるとなんでサビ残してるの？脅されてるの？ってなる

この国猫のライフハックが多すぎるんですよ…！

>最近医療もだいぶヤバくなってきてるぞ
アレはフェミ活動家の受け入れたら積む
男女比率の是正な

まあアメリカに比べたらマシだろ

>偉い人「その頃には俺ら死んでるから知らね」
医療の発達で生き残ったら皮肉すぎて吹くかもしれない

>最近医療もだいぶヤバくなってきてるぞ
人手は言わずもがなだけど病院が老朽化で閉鎖して救急受け入れ先が無いとかもあるしね

俺は休日の電話すら出ないマン
電話出てる間は仕事だろ？給与発生しないなら対応しないよ

将来に希望が持てて実際給料が上がっていくのを実感できるなら頑張るけどそうではないからやる気でない

AV新法とかでも言われてたけど実際の運用を考えてない法律ってどうやってよくしていけばいいんだろうね

給料は安い
休みもない
残業も多い
そもそも仕事がキツい

誰がいくねんこんな業界

実際に現場で手を動かす人間が激減してるのに完璧なインフラ維持とかやれねえよ

法律の上限だけを清くする事でそれに対応できる会社しか残らなくなるライフハック

>まあアメリカに比べたらマシだろ
アメリカになるのかアメリカと違う顛末になるのか

サビ残でもなんでもして現場回してしまってるのが問題というか
定時だから帰りますか残業代もらいますするのが正しい姿

人増やさねえ会社がクソだけど職人に迷惑がかかるー！サビ残するしかねえー！
上と下からのダブルラリアットなんやな悲劇なんやな

新人入ってない会社は潰れるのが正しい姿
ブラック延命しすぎ

建設会社が飛び降り受注して！
それを下請けに負担させる！
この繰り返し！

>俺は休日の電話すら出ないマン
>電話出てる間は仕事だろ？給与発生しないなら対応しないよ
俺これやってたらめっちゃ怒られた事あるよ

>定時だから帰りますか残業代もらいますするのが正しい姿
こんな最低賃金で残業代なんかもらってもねぇ…だから帰りてぇよ

労働法の監視者自体が少なすぎるのと
法を守る意識があまりにも低いので
こうなってん

小規模な企業一掃すれば良くなる！ってのも絶対うまく行かんよなあれ
そこで働いてた人員放出されても全員再雇用なんてされるわけもない

これからさき新築にしても改装にしても金があるだけじゃすぐに着工とは行けないよ職人と付き合いがあるかコネがないと後回したらい回しだよつまりDIYだDIYは全てを解決する

そもそもサビ残させられるような現場に人が集まるの？
実態を知らないから分からない…

若者がこの賃金で命落とすリスクあるところへ…？

社給スマホあるけど起動しなさ過ぎて1回電源入れると全部のアプリの更新始まるのウケる

今は他社に簡単に転職できるしサビ残させられるなら辞めるけどなあ
というか辞めないし逆らわないからサビ残させられる

>AV新法とかでも言われてたけど実際の運用を考えてない法律ってどうやってよくしていけばいいんだろうね
無視していいだろこんなん…

>小規模な企業一掃すれば良くなる！ってのも絶対うまく行かんよなあれ
>そこで働いてた人員放出されても全員再雇用なんてされるわけもない
じゃあ大企業が効率的か？って言われたら絶対そんなことねえだろとしか思えない

>そもそもサビ残させられるような現場に人が集まるの？
>実態を知らないから分からない…
人が集まらないからサビ残してる人がいるんですよ不思議ですよね

>俺これやってたらめっちゃ怒られた事あるよ
常に宣言し続けてあいつ絶対でないと思わせておかないと
それで首なるなら仕方ないね

ただでさえ高い工具一式をテメーの自腹で揃えてこいって当たり前のように新人に要求してるの終わってるよ

>>やりがい…ありますか？
>はい！地図に残るお仕事ですよ！
>現場が止まるとみんなに迷惑かかります大変ですよね？
みんな死ねばいいですね！

>これからさき新築にしても改装にしても金があるだけじゃすぐに着工とは行けないよ職人と付き合いがあるかコネがないと後回したらい回しだよつまりDIYだDIYは全てを解決する
電気が出来ねえ！

特にトラブルも急なお休みとかもないのに残業常に３時間！早く終われば残業１時間！
こんなとこやめたるよ！！！さらば！！！！！！しようとしたら残業嫌ならしなくていいから！残って！！！されたから残ってるけど何でここ人を増やさないんだ…？ってなってる

>ただでさえ高い工具一式をテメーの自腹で揃えてこいって当たり前のように新人に要求してるの終わってるよ
100％そのうち潰れるからどうでもいいじゃん

大体のとこのベテランはもう俺が逃げ切れるまで保てばいいって思ってるでしょ
うちもそうだ

もうさぁ無理だよ労働人口が年々減少してるんだからさぁ

>こんな最低賃金で残業代なんかもらってもねぇ…だから帰りてぇよ
サビ残するほどに最低賃金を割っていく！

>大体のとこのベテランはもう俺が逃げ切れるまで保てばいいって思ってるでしょ
>うちもそうだ
ジジイ共はそう思ってて中堅共はもはや生きることすら諦めてる感はある死んだら仕方ねぇみたいな

工具類やたら盗難被害出やすいのはなんか納得できるな・・・

>もうさぁ無理だよ労働人口が年々減少してるんだからさぁ
もうさァ！って思ってたけど案外最適化したりして

お爺ちゃん親方から工具をお借りします

AIも早く現場に来てくれねえかな
トダーが欲しいよ

労働人口減ってるくせになんで工事会社こんな増えてるんだろう
10年前に比べて市内の建設業が1.5倍くらいになってるようち
独立したのばっかなんだろうか

>工具類やたら盗難被害出やすいのはなんか納得できるな・・・
バレずに盗んで売ったらねぇ！
その分確実に儲かるんですよ…！

>>もうさぁ無理だよ労働人口が年々減少してるんだからさぁ
>もうさァ！って思ってたけど案外最適化したりして
やってみなけりゃわからん丁半博打だこれ！

すぐ辞める若手のほうが正しい気がしてきた

>バレずに盗んで売ったらねぇ！
>その分確実に儲かるんですよ…！
死んだ方がいいぞ！

こういうスレも時代遅れというか
アホくさい事言ってるとこは確実に潰れるよ若者入らないだろ

泥縄は日本人の国民性なんでね
マジで昔から官民全部戦略弱い

人いたらいたで代わりはいくらでもいるとか言ってボロ雑巾みたいにして捨てるだけなんだから
足りないくらいでいいんですよ…！

ロボットきても使うにも金かかるじゃん？

>ただでさえ高い工具一式をテメーの自腹で揃えてこいって当たり前のように新人に要求してるの終わってるよ
それは業界じゃなくて御社がダメなだけですよ

>>もうさぁ無理だよ労働人口が年々減少してるんだからさぁ
>もうさァ！って思ってたけど案外最適化したりして
今までが歪だったということで一回潰れたほうがいいのかもしれない
人口減少＋物価高で給料も上がってきてるし

最近うちに転職してきた人がこっちだと運転中笑顔をやめたり音楽聞いたり利尿作用のあるモノ飲んだら厳罰処分にならないの！？って驚かれて？？？？？ってなった事あるので
想像を絶する会社はまだまだあるぜ！

>泥縄は日本人の国民性なんでね
>マジで昔から官民全部戦略弱い
ぶち上げたやつがしくじったら責任取られるからな
責任はいやだ

メルカリで充電買ったらシリアルナンバーのラベル剥がれてて…
死んだ方がいいぞ！

>特にトラブルも急なお休みとかもないのに残業常に３時間！早く終われば残業１時間！
>こんなとこやめたるよ！！！さらば！！！！！！しようとしたら残業嫌ならしなくていいから！残って！！！されたから残ってるけど何でここ人を増やさないんだ…？ってなってる
うちの会社もそんな感じのカス会社だけど工場のラインだから休んでなくてラインも止まってないからそもそも日のノルマがおかしい…

なんもかんも待遇改善求めてストライキで戦わない労組が悪いよ

うちの業界にもAIが来れば…みたいなのよく見るけど
日本人の責任重視気質とAI導入って相性クソ悪そうだよなあって…

逃げ切ろうにも介護が死にそうなので楽しい地獄が待ってるぜ！という

ロボットはそれ自体が高価なのもあるけど責任取ってくれないんだよね

>うちの業界にもAIが来れば…みたいなのよく見るけど
>日本人の責任重視気質とAI導入って相性クソ悪そうだよなあって…
AIなんかより人のほうが安いので

>すぐ辞める若手のほうが正しい気がしてきた
それはマジでそう3年我慢しろと言ってもその3年で心身ともに壊したら人生を躓くしダメそうならまず自分の身優先でさっさと逃げた方が良い

>最近うちに転職してきた人がこっちだと運転中笑顔をやめたり音楽聞いたり利尿作用のあるモノ飲んだら厳罰処分にならないの！？って驚かれて？？？？？ってなった事あるので
>想像を絶する会社はまだまだあるぜ！
独裁国からの移住者？

>なんもかんも待遇改善求めてストライキで戦わない労組が悪いよ
労組へっぽこすぎるのは間違いなく不幸

運転中に笑顔を止めると厳罰！！？？

俺が死ぬまでに国が保ってくれればいいや…

>うちの業界にもAIが来れば…みたいなのよく見るけど
>日本人の責任重視気質とAI導入って相性クソ悪そうだよなあって…
まずAI勘違いしてそう

>それはマジでそう3年我慢しろと言ってもその3年で心身ともに壊したら人生を躓くしダメそうならまず自分の身優先でさっさと逃げた方が良い
1ヶ月でも若い方が転職しやすいしな…

労組って何かの役に立つんです…？

>運転中に笑顔を止めると厳罰！！？？
ﾋで会社名添えて拡散したらバズるやつだこれ！

ストライキは良くないことって洗脳受けててやってる外国冷笑してたからなあ

>なんもかんも待遇改善求めてストライキで戦わない労組が悪いよ
当たり前だけど給料上げてほしいって労働者側から言わないと上がらないよなって

スト起こすくらいなら見切りつけて逃げた方がいいし

>うちの業界にもAIが来れば…みたいなのよく見るけど
>日本人の責任重視気質とAI導入って相性クソ悪そうだよなあって…
AIは責任取れんけどAIの決定に責任を取る人間は必要だからな…

ただの内装屋なのにどうしてセコカンの真似事までやらされるんですか？

>>>もうさぁ無理だよ労働人口が年々減少してるんだからさぁ
>>もうさァ！って思ってたけど案外最適化したりして
>やってみなけりゃわからん丁半博打だこれ！
ぶっちゃけ皆人を沢山雇えなくなって家庭に人が溢れたら止まると思う
どんな状態になってるかは分からないが

労組作れるくらいの規模の会社ではない…

>当たり前だけど給料上げてほしいって労働者側から言わないと上がらないよなって
言った
上がらなかった
辞めた

労組が昔の国鉄くらいめちゃくちゃしてくれたらな

>建築はロボ化優先的に進めなきゃいけない業界
問題はロボには過酷な環境だってことだ
床が整備されてて屋内で耐天候能力も必要なくて粉塵を気にしなくてよくて複雑な動作をしなくてよい動作環境…
そう！飲食店での配膳だ！

>スト起こすくらいなら見切りつけて逃げた方がいいし
でも言うほど逃げもしないよね

そんな幸福が義務みたいなこと言われても困っちゃうよね

>こういうスレも時代遅れというか
>アホくさい事言ってるとこは確実に潰れるよ若者入らないだろ
自浄作用ってわけじゃないけど勝手に消えるからな

>スト起こすくらいなら見切りつけて逃げた方がいいし
してだめなら逃げれば良いじゃん

>労組が昔の国鉄くらいめちゃくちゃしてくれたらな
あのせいでストライキは悪い文明！って雰囲気になったのかなやっぱり

AI化進めるIT業界の押し売りにうちの業界にAIが来てもなぁ…って対応なのが大半だよ
そしてまあ実際どうにもならない

社会が縮小化するのか外人で埋めるのか今分岐点に立っている
人口減るなら潰れていいんだが外人入れたら延命することになる

>AIは責任取れんけどAIの決定に責任を取る人間は必要だからな…
□AIで処理させた箇所を全部責任者が確認を取ったか

僕物流センター勤務
タイミーすら来なくなったよ

トラックなんかだと"労働環境の改善"が原因で違法な白トラックも出てきたりしてるし
その内に営業トラック乗りたいけど白トラしかない人に営業ナンバーのトラック貸し出す輩とかも出てきそう

>>うちの業界にもAIが来れば…みたいなのよく見るけど
>>日本人の責任重視気質とAI導入って相性クソ悪そうだよなあって…
>AIは責任取れんけどAIの決定に責任を取る人間は必要だからな…
自動運転は運転手がちょっと楽になるだけで人が乗るのは変わらんよね

>>労組が昔の国鉄くらいめちゃくちゃしてくれたらな
>あのせいでストライキは悪い文明！って雰囲気になったのかなやっぱり
ついでに言うと必ずアカい人たちが大量流入して臭い政治団体化するのもきつい

平成の頃はこういうスレが大盛りあがりで薄っすらブラック支えてる自慢みたいなレスも多かったよな
今は10年以内に潰れるわとしか思わん

>あのせいでストライキは悪い文明！って雰囲気になったのかなやっぱり
そもそもその受け取り方がおかしくねえ？
ストライキ＝になるのが短絡的というか

金払えないとこは自然淘汰されて必要な所に人員流れるよ！ってのがだいぶ欺瞞というか
業界としてブラックの烙印捺された所に人は来ねぇ

残業時間が多い会社、社員にだって家庭があるってこと忘れてないか？

>なんもかんも待遇改善求めてストライキで戦わない労組が悪いよ
今年もスト回避です～って会社と慣れ合うだけのお仕事してるからなうちの労働組合
そして春闘は強制参加

水道関係の公僕だけどいつもこき使ってごめんね
でも文句はクソみてえな案件投げてくる本庁本課かお国に言ってね

経営ガチでヤバいからリストラします！って経営陣にリストラ反対ついでに給料ボーナス大幅アップ！って要求する海外の労組のアグレッシブさは欲しいな

>>>労組が昔の国鉄くらいめちゃくちゃしてくれたらな
>>あのせいでストライキは悪い文明！って雰囲気になったのかなやっぱり
>ついでに言うと必ずアカい人たちが大量流入して臭い政治団体化するのもきつい
メイデーに原発反対とか9条云々の旗が翻るのが根本的にアレなんだけど一向に消滅しない…

>ついでに言うと必ずアカい人たちが大量流入して臭い政治団体化するのもきつい
ストもデモもそういうジジババが必ず浸透してくるからどうにかせんと世間様から白い目で見られて正当性無くなっていくのほんとヤダ！

>>>労組が昔の国鉄くらいめちゃくちゃしてくれたらな
>>あのせいでストライキは悪い文明！って雰囲気になったのかなやっぱり
>ついでに言うと必ずアカい人たちが大量流入して臭い政治団体化するのもきつい
仲間引き入れたら最悪成田闘争だもんな
やりたくないわ

>僕物流センター勤務
>タイミーすら来なくなったよ
ざっくりあと寿命どんくらい？

>金払えないとこは自然淘汰されて必要な所に人員流れるよ！ってのがだいぶ欺瞞というか
>業界としてブラックの烙印捺された所に人は来ねぇ
今から介護系とかの専門学校に通う若い学生はすごいなって本当に思う

スト起こされるような企業に問題があるんじゃないかと考える人少なそうだもんな国内だと

ストデモが悪いとは言わんけど最良はやらんで交渉妥結することではある

>金払えないとこは自然淘汰されて必要な所に人員流れるよ！ってのがだいぶ欺瞞というか
>業界としてブラックの烙印捺された所に人は来ねぇ
賃金上げたらそういう風評が自然消滅されてくよって言うんだけどそこまで社会が先に保たなくなるだろってなる

まず業種的にそもそも「稼げるなら行く」と「いや稼げてもきついきたない危険はしんどい無理」の二種の人間の内前者しか来ないという弱点がある
その上で稼げるわけでもねえ！という状態なので前者すら来ない

>>>労組が昔の国鉄くらいめちゃくちゃしてくれたらな
>>あのせいでストライキは悪い文明！って雰囲気になったのかなやっぱり
>ついでに言うと必ずアカい人たちが大量流入して臭い政治団体化するのもきつい
なんなら国鉄というか現JRの労組とか鉄道のない沖縄の基地の前で元気に頑張ってるよ

>>>うちの業界にもAIが来れば…みたいなのよく見るけど
>>>日本人の責任重視気質とAI導入って相性クソ悪そうだよなあって…
>>AIは責任取れんけどAIの決定に責任を取る人間は必要だからな…
>自動運転は運転手がちょっと楽になるだけで人が乗るのは変わらんよね
自動運転車はバスだと車両1億し路線マッピングで4千万とかなので
給料上げれない会社が買うはずもなく…

>僕物流センター勤務
>タイミーすら来なくなったよ
今一番やばいと思うの物流
インフラとか通り越してここ止まったら物理的に経済止まる
止まりそう

>スト起こすくらいなら見切りつけて逃げた方がいいし
徒党を組まず逃げ惑う労働者が無力だったから法律でストする権利を保証しなきゃいけなくなったんだが…

>まあ世間様は底辺の行くところであんなのになっちゃダメって言い続けてきたんだから
>それで人がいなくなって家が建ちません道路がボロいですってなっても世が望んだことだろ
土方野郎ですがそれはそれとして学のない底辺が来る場所ってのは昔から否めないので…いい人もいるけど平均で見たら言葉で社会人としてのコミュニケーション取れるだけ上々なのやばくないか…？

名古屋の現場に東京から！？

>>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>>その分減った
>>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
>ホストやキャバ嬢とかって納めてんのかね
ヤクザもな

>スト起こされるような企業に問題があるんじゃないかと考える人少なそうだもんな国内だと
どこに問題があろうとなかろうと俺たちに迷惑をかけるなっていう人間が多いのよ
それこそ国鉄のストだって電車が止まって通勤できないと俺が会社から怒られるんだぞ！っていう声に押されて潰れたし

>スト起こされるような企業に問題があるんじゃないかと考える人少なそうだもんな国内だと
というか人に迷惑かけるのが忌避されてるイメージある

>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>その分減った
>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
つまりよお
納めるべき税金ってやつそのものがもっと減るべきじゃねえか？

資本主義の淘汰理論は金持ってる側にだいぶ都合良いよね…

>今から介護系とかの専門学校に通う若い学生はすごいなって本当に思う
逆に介護業界人減りすぎて
高級老人ホーム系の儲かる所はちゃんとした介護士はかなりの高級で雇ってくれるから…

応募が少ないからアレな人を入れる
現場の人間に丸投げする
ベテランがメンタル壊す
もうダメです

業界ごと死んだ方がいいぞ！！！
死んだならしょうがないが

そもそもストって過激なことして客に不便かけるけど皆労働者じゃなくて経営者の事を怒ってくれるはずだ！とかお気楽な発想だもん
そんな事は無かったのよく分かった今本気でストやるの馬鹿だよ

ブラック企業で潰れたり炎上してもそこの人間が消えるわけではないから別の名前でまた始めていたりもする

業界ごと死ぬことなんてあるの？

逃げる前にまず人がいない！
入ってこない

>運転中に笑顔を止めると厳罰！！？？
車載カメラで常時録画してるのが運転手に向けられてて毎日社長へ録画したSDカード提出が義務付けられてるらしく
笑顔をやめた歌った指定以外の飲み物を飲んだトイレの回数が多いetcetcで給料減らされて…ってマジで意味分からん事言われたよ
それやるべきは法律で戦う奴だよ！って結構説得したんだけどなんか心折れてるんだよね…

>>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>>その分減った
>>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
>つまりよお
>納めるべき税金ってやつそのものがもっと減るべきじゃねえか？
世界の治安悪すぎて国防費もっと増やさないとだめ

いやストやりはじめて客のことなんて考える方がバカなのよ
経営者と労働者の対立で責任を負うのは経営者なんだから1労働者が気にすんな

>>今から介護系とかの専門学校に通う若い学生はすごいなって本当に思う
>逆に介護業界人減りすぎて
>高級老人ホーム系の儲かる所はちゃんとした介護士はかなりの高級で雇ってくれるから…
そういう保険外で金取れる業態はいけるよね
訪問介護とかだと保険でしか請求できないのに介護報酬減らすか…とか言われてるし

>ブラック企業で潰れたり炎上してもそこの人間が消えるわけではないから別の名前でまた始めていたりもする
企業じゃないけど患者虐待やらかした精神科医が病院名と地域変えてまたやらかしたっていう事件あったな

>資本主義の淘汰理論は金持ってる側にだいぶ都合良いよね…
超格差社会作ってるし資本主義くたばらないかなと内心思ってる

>応募が少ないからアレな人を入れる
>現場の人間に丸投げする
>ベテランがメンタル壊す
>もうダメです
あれな人間どころか最近は日本語が通じないから会話ができないってのが多くてね

>それやるべきは法律で戦う奴だよ！って結構説得したんだけどなんか心折れてるんだよね…
疲れると抵抗する気力すらバキバキに折られるからな
しゃーない

>今から介護系とかの専門学校に通う若い学生はすごいなって本当に思う
まあ他に向くところがないというか…優秀なら介護なんぞいかない
看護師とか取ってるならまだしも

>それやるべきは法律で戦う奴だよ！って結構説得したんだけどなんか心折れてるんだよね…
これ悲しくて辛い…
どうにかならないの？

>資本主義の淘汰理論は金持ってる側にだいぶ都合良いよね…
とはいえ淘汰されなにくいから数が多い中小とかが大手に買いたたかれてるの見ると労働者にとっても会社は淘汰されたほうがいいのでは？ってなる

>逃げる前にまず人がいない！
>入ってこない
犠牲者が増えない平和な企業ってことじゃん！

>スト起こすくらいなら見切りつけて逃げた方がいいし
馬鹿野郎逃げるったってお前どこへ逃げるんだよ

こういうスレが伸びる時点でまだまだ生き延びそうだ
そんなとこに居るのが恥で大声で言えないみたいな空気にならないとね

現場猫「」って多いんだな

求人見たら今ってだいぶ上がってるんだな
転職すっか...

本来給料アップ待遇改善を求める為に労働者側が要望するってのは資本主義的行動の筈なんだけどな…
アカの害はこういった運動にアカいイメージを塗りたくりまくってしまったことなのではないか？

壺カルトがまともに対策取る気無いし

令和世代はみんなキラキラ仕事したいみたい
終わりだね

>業界ごと死ぬことなんてあるの？
ある
平成くらいでもなくなった業界結構あるよ
電話仲介業界とか絹織物買継業界とかタイプライター業界とか…

>あれな人間どころか最近は日本語が通じないから会話ができないってのが多くてね
日本語通じない日本人より技能実習生の方が素直で良かった…

労組も企業ごとにあったところで大した効果期待出来ない気もするしなぁ

>これ悲しくて辛い…
>どうにかならないの？
労基に強権持たせて狂犬化させるしか…

メンタルやると力でないし頭が回らなくなるよ…

>求人見たら今ってだいぶ上がってるんだな
>転職すっか...
40代以下なら今は転職で年収あげ放題

日本はカスみたいな中小で雇用を賄ってる部分もあるから…

>>これ悲しくて辛い…
>>どうにかならないの？
>労基に強権持たせて狂犬化させるしか…
やっぱ猫より犬だよな…

>>業界ごと死ぬことなんてあるの？
>ある
>平成くらいでもなくなった業界結構あるよ
>電話仲介業界とか絹織物買継業界とかタイプライター業界とか…
死ぬべくして死んでねぇか？

私服であろう服装で荷物の配達しにくる若い人を結構見るけど
なんで物流で…？しかも個人事業主扱いの…？ってなってる
いやまあそういう人らすらいなくなったらマジで終わるんだけど
儲かる仕事でもないよなあ

インフラ系の仕事は国にとって必要不可欠なのにどうして…

>そんなとこに居るのが恥で大声で言えないみたいな空気にならないとね
もうなってるから新人が誰も入ってこない
今残ってるのは今更他のところになんか行けないっていう老人ばっかだしそれもそろそろ体が動かなくなっていなくなる

>>運転中に笑顔を止めると厳罰！！？？
>車載カメラで常時録画してるのが運転手に向けられてて毎日社長へ録画したSDカード提出が義務付けられてるらしく
>笑顔をやめた歌った指定以外の飲み物を飲んだトイレの回数が多いetcetcで給料減らされて…ってマジで意味分からん事言われたよ
>それやるべきは法律で戦う奴だよ！って結構説得したんだけどなんか心折れてるんだよね…
ぶっちゃけめんどくせぇ

>>資本主義の淘汰理論は金持ってる側にだいぶ都合良いよね…
>超格差社会作ってるし資本主義くたばらないかなと内心思ってる
他の社会はもっとくたばって欲しいやつが増えるぞ
資本主義のまま上の方をくたばらせる仕組みが必要だ
…暴力が一番早いんだよなあ

>>>業界ごと死ぬことなんてあるの？
>>ある
>>平成くらいでもなくなった業界結構あるよ
>>電話仲介業界とか絹織物買継業界とかタイプライター業界とか…
>死ぬべくして死んでねぇか？
そりゃ業界ごと死ぬことなんてある？の質問にたいしての答えなんだからそうだろ

>インフラ系の仕事は国にとって必要不可欠なのにどうして…
キラキラしてないから…

>こういうスレが伸びる時点でまだまだ生き延びそうだ
>そんなとこに居るのが恥で大声で言えないみたいな空気にならないとね
対面でブラック企業自慢とか聞くと内心早く辞めればいいのにってなるけど口では大変だね～って言うだけなんだよな

道路陥没事件は別に人がいないからインフラが〜なんてのは全く関係ないと思うけど朝早くから空荷でトラック動かさなきゃいけない74歳の老人と事故が起きて助ける為に駆り出される大量の老人現場作業員って構図が見ててだいぶ辛かった

実はストライキって存在しなきゃ経営者と労働者が対等にならない必要不可欠なものなんすよ
客に迷惑かけるから～とか関係なくそれがないと労働者が逆らえない奴隷になる

>>求人見たら今ってだいぶ上がってるんだな
>>転職すっか...
>40代以下なら今は転職で年収あげ放題
40だと転職活動遅いかな？って思ったら意外と書類選考通って戸惑ってる

>死ぬべくして死んでねぇか？
ブラックだから死んだ例ではないよな…

>インフラ系の仕事は国にとって必要不可欠なのにどうして…
金を払え

地方は本当に公務員くらいしかまともな職がない

グエンと中東系が居ないと成り立たない業界

>キラキラしてないから…
電線短絡させたらキラキラするよ！
メットの上から殴られてもキラキラするよ！
飲みも多いからキラキラ吐いてる人も多いよ！

建築資材高騰が今一番痛いんじゃないの？

>>インフラ系の仕事は国にとって必要不可欠なのにどうして…
>金を払え
コンクリートから人へは失敗だった！人をコンクリートに！

>インフラ系の仕事は国にとって必要不可欠なのにどうして…
国が一枚噛んで早々に対策するべきだったんだよなぁ…

根底にお客様を神様って労働者側が思ってるんだよな

>インフラ系の仕事は国にとって必要不可欠なのにどうして…
一回作ったら維持更新費とか要らないよね？😄と思ってる「」のようなのだらけだから仕方ない
自業自得だ

>40だと転職活動遅いかな？って思ったら意外と書類選考通って戸惑ってる
40も業界経験者とかなら普通にどこもほしいさ
未経験新人？いらね…

田舎で農業やりませんかみたいのも一時期多かったけど気軽に参入できないわ農業は

>建築資材高騰が今一番痛いんじゃないの？
はたして建築資材だけかな？

自浄作用というか
イメージ改善しようとか待遇良くしようみたいな動きあるのかな

>ブラックだから死んだ例ではないよな…
電話仲介業なんてブラックだから死んだようなもんだぞ

>>求人見たら今ってだいぶ上がってるんだな
>>転職すっか...
>40代以下なら今は転職で年収あげ放題
これもだいぶ転職リクルーターに踊らされてるというか
それ相応に能力無いと流石に沈む一方だぞ
輝かしい転職成功談の下には言い出す余裕もない夥しい数の死体が転がってる事は理解したほうがいいと思う

規制とか色々弱いと経済活動は活発化するけどより大きい資本を持っている方に有利で
社会による社会への分配が行われにくくなり最終的に国の基礎自体が地盤沈下していく
では規制と福祉を強化するぞ！ってやると英国病になる
どうすればいいんでしょうか！？

>未経験新人？いらね…
現場はこれから経験者より未経験新人が増える時代になっちゃうよ

>グエンと中東系が居ないと成り立たない業界
そいつらを顎で使ってるのが中国人
そんな中国人を相手にして頭抱えてるのが日本人のセコカン

>田舎で農業やりませんかみたいのも一時期多かったけど気軽に参入できないわ農業は
知識と経験が必須すぎる…

>建築資材高騰が今一番痛いんじゃないの？
物流費の高騰も辛い

35です
未経験なんだけど第1種電気工事士持ってます
年収400万狙えますか

いっしょに業界滅ぼそーよ！

>田舎で農業やりませんかみたいのも一時期多かったけど気軽に参入できないわ農業は
代々の土地持ちと販路ないと新規で入った所でJAすら取り扱ってくれねぇからな…

>35です
>未経験なんだけど第1種電気工事士持ってます
>年収400万狙えますか
いけるいける

クルド人やベトナム人が増えます

GAIJIN叩きしてる連中はいずれ自分の首締めることに気づいてないのが終わってる
まあ関係ないと思う存在を一方的に叩くのは気持ちいいよなHAHAHAくたばれ

建設とか勝手に死ぬだろ
爺しかいねえぞ俺は逃げた

>これもだいぶ転職リクルーターに踊らされてるというか
>それ相応に能力無いと流石に沈む一方だぞ
>輝かしい転職成功談の下には言い出す余裕もない夥しい数の死体が転がってる事は理解したほうがいいと思う
今人手不足すぎるからここ何十年の間で一番転職楽だよ

>建築資材高騰が今一番痛いんじゃないの？
その辺はある程度単価アップさせることで落ち着いた部分あると思う
今後地味に響いていくだろうけど

>イメージ改善しようとか待遇良くしようみたいな動きあるのかな
口では言ってるけどむしろガワだけ綺麗にしようとして
その綺麗にする負担は現場に押し付けてるだけなのでむしろ待遇悪化してる

人手が足りなくなったら普通労働者有利に進めれるはずなのになんで逆のことが起きてるの…？

そのAIとか機械化とかで楽になるみたいな幻想いい加減やめてくれ
この国の人間は極論どこでもドアを発明しても楽にはならない
業務時間伸ばす方向に使うだけだぞ

大型工事ストップがかかってるのはもう猫の業界

>35です
>未経験なんだけど第1種電気工事士持ってます
>年収400万狙えますか
1種電工持ってるならマジでイケるよ

>35です
>未経験なんだけど第1種電気工事士持ってます
>年収400万狙えますか
電工もってて未経験ってのがその年齢まで何してたかによるな

内部告発者の情報漏らしても罰則なくてほぼ無意味なので仕方なく罰則つけますをようやくしたのが令和だ
労働者はなめられまくり

働かずライバーなんてやってる連中は全員クズだと思ってる

>GAIJIN叩きしてる連中はいずれ自分の首締めることに気づいてないのが終わってる
>まあ関係ないと思う存在を一方的に叩くのは気持ちいいよなHAHAHAくたばれ
何言ってんだ
業界丸ごと叩いてるつもりだぞ俺は

>経営ガチでヤバいからリストラします！って経営陣にリストラ反対ついでに給料ボーナス大幅アップ！って要求する海外の労組のアグレッシブさは欲しいな
会社の行末より俺の給料だろ！ってなるのは労働者としては正しいんだよな…
会社全体のことを被雇用者が考えなきゃいけない風潮とかクソ！

>人手が足りなくなったら普通労働者有利に進めれるはずなのになんで逆のことが起きてるの…？
体力気力資金全部労働者が疲弊しすぎてて戦う力が残ってないです

普通に外国人が頑張ってるから回せてる現実があるのにイヤダイヤダと叫ぶだけの人頭悪いです（笑）

>年収400万狙えますか
余裕ですわ

受け身じゃなくて自分から稼げるように努力しなよ

>普通に外国人が頑張ってるから回せてる現実があるのに
俺もその現実に連れてってくれ

下請け完全に消滅させて業界壊そうよ！

>働かずライバーなんてやってる連中は全員クズだと思ってる
言葉強いけど社会不適合者が真っ当に働けるわけないだろ…

>普通に外国人が頑張ってるから回せてる現実があるのにイヤダイヤダと叫ぶだけの人頭悪いです（笑）
在日っぽいレス

>>>>インボイスとりあえず廃止してくれんか
>>>>その分減った
>>>もともと納めるべき税金だったんじゃないスか？
>>つまりよお
>>納めるべき税金ってやつそのものがもっと減るべきじゃねえか？
>世界の治安悪すぎて国防費もっと増やさないとだめ
"詰み"である

>GAIJIN叩きしてる連中はいずれ自分の首締めることに気づいてないのが終わってる
>まあ関係ないと思う存在を一方的に叩くのは気持ちいいよなHAHAHAくたばれ
外国人入れないと潰れるだろうけど潰れるの30年ぐらい後だろうしそれぐらいに潰れても問題ない人にとっては治安悪くなるほうがデメリットだからな…

>GAIJIN叩きしてる連中はいずれ自分の首締めることに気づいてないのが終わってる
>まあ関係ないと思う存在を一方的に叩くのは気持ちいいよなHAHAHAくたばれ
そもそもGAIJINにやらせるような仕事なんだから給料なんかゴミでいいだろって意識が国中に蔓延してるので
それで日本人が食っていけずに辞めていく

悪貨が良貨を駆逐する世界だ

一種電工って3年の実務いるでしょ
35だとしたら5年経験は最低でもあるんじゃね？

>人手が足りなくなったら普通労働者有利に進めれるはずなのになんで逆のことが起きてるの…？
そもそもその理屈は資本家相手にそこまで優位に働かない

>普通に外国人が頑張ってるから回せてる現実がある
なんでそこまで落ちたんでしょうね

>>働かずライバーなんてやってる連中は全員クズだと思ってる
>言葉強いけど社会不適合者が真っ当に働けるわけないだろ…
死んだ方がいいぞ！！！

電工1種年収600万ぐらいまで見ても良くない？

>そのAIとか機械化とかで楽になるみたいな幻想いい加減やめてくれ
>この国の人間は極論どこでもドアを発明しても楽にはならない
>業務時間伸ばす方向に使うだけだぞ
というかAIが発達したら真っ先に追い出し食らうの事務職とかその辺だよね
数年したらそいつらが現場降りてくるよ！
やったね人手不足解消だ！！

仮に特定の外人排除してもより質の低い日本人が来るだけだよ
労働市場は嘘をつかない

>電工もってて未経験ってのがその年齢まで何してたかによるな
IT土方やってるんだ
転職考えて去年電気工事士とった
年収350万から上がるなら転職サイト覗くかな

鉄骨図面の精度が明らかに落ちてんぞ！！
3DCADで出してそのままのやつチェックに回してくんじゃねえ！！

>一種電工って3年の実務いるでしょ
>35だとしたら5年経験は最低でもあるんじゃね？
雑な嘘にマジのツッコミしてやるなよ

出羽守ちゃんが出始めたので終わりです
終わっていきます

みんなバラけて住んでるのが悪い！もっと一極集中して住まわせてインフラ整備楽にしようぜ！！

今やコンビニとか8割外国人じゃないかと思う
控えめに言うと奴隷労働だよね

正社員になったら年収400万になったわやっぱり非正規はキツいっすね…

>体力気力資金全部労働者が疲弊しすぎてて戦う力が残ってないです
民草は生かさず殺さずが鉄則ってのが実践されてるね・・・

日本人の差別意識をあまり舐めない事だな

>>普通に外国人が頑張ってるから回せてる現実があるのに
>俺もその現実に連れてってくれ
今建設業にも外国人たくさんいるというか日本人が減ってるよ現実なんだよもう

>悪貨が良貨を駆逐する世界だ
世界全体で起こってるぞこのムーブメント

>日本人の差別意識をあまり舐めない事だな
誇るな

>今やコンビニとか8割外国人じゃないかと思う
>控えめに言うと奴隷労働だよね
日本語を理解できるスーパー人材なのに…

>日本人の差別意識をあまり舐めない事だな
日本は全国すべて村社会みたいなもんだからな…

>みんなバラけて住んでるのが悪い！もっと一極集中して住まわせてインフラ整備楽にしようぜ！！
そもそもその辺を移住させる箱を作る力がもうないんですわ

>一種電工って3年の実務いるでしょ
>35だとしたら5年経験は最低でもあるんじゃね？
試験は合格！実務経験ないので免状はまだもらってない！

>労組も企業ごとにあったところで大した効果期待出来ない気もするしなぁ
労組自体がでかい組織である必要があるよな

そもそも地方公務員に労働組合ってあるのかなってちょっと調べたら
自治労と自治労連があって別物らしいし
自治労連もなんか二つあるらしいし
政治の色というか政党の色みたいなのあるし
自治労本部自体が職員の残業のこととかで労基から怒られてるし
なんかもうこれ…ってなった

>日本人の差別意識をあまり舐めない事だな
他所みたいに攻撃仕掛けて排除するレベルの差別意識はないけど
批判批難する程度の差別意識はまああるわな

>>今やコンビニとか8割外国人じゃないかと思う
>>控えめに言うと奴隷労働だよね
>日本語を理解できるスーパー人材なのに…
IQによって見えてる世界が違うんですよ…！

アメリカくらい労組が強くなっても具合悪そうだからなんか丁度いい程々にならんもんか…

半額品ばっか持ってく外人だいきらい

都会より半端な地方都市のほうがコンビニ外人率高いよね…
都会より過疎ってきた地方都市を乗っ取りにきてる

>というかAIが発達したら真っ先に追い出し食らうの事務職とかその辺だよね
>数年したらそいつらが現場降りてくるよ！
>やったね人手不足解消だ！！
ふん…来ねーヨ

フランスレベルで労働者に力があるとそれはそれで大変

若者はキラキラしてないところに行かないとか言うけどそうかなあ…？

>人手が足りなくなったら普通労働者有利に進めれるはずなのになんで逆のことが起きてるの…？
効果的に交渉できる労組がないのと受け皿になる政党が無い

一台30万円ぐらいで常に自動学習して仕事覚えるロボねーかな
バッテリーを妥協して1日16時間ぐらい動けば良いから

マジで10年後とかどうなってんだろうね

>>今やコンビニとか8割外国人じゃないかと思う
>>控えめに言うと奴隷労働だよね
>日本語を理解できるスーパー人材なのに…
現場を見てないお上のレス

>試験は合格！実務経験ないので免状はまだもらってない！
(転職する理由になって強いな…)

>半額品ばっか持ってく外人だいきらい
大丈夫だ
ジジババも同じだ

>というかAIが発達したら真っ先に追い出し食らうの事務職とかその辺だよね
>数年したらそいつらが現場降りてくるよ！
>やったね人手不足解消だ！！
現場職やるくらいならナマポ選ぶわ！ってレベルで待遇悪いからな現場・・・

>>半額品ばっか持ってく外人だいきらい
>大丈夫だ
>ジジババも同じだ
死んだほうがいいぞ！！！

>IQによって見えてる世界が違うんですよ…！
日本語使える外人すんげえって思える俺はIQ高かったか
へへ…っ

コンビニというかレジ係は外国人置くとクレーム減らせるって小技もあるっぽいからな・・・

最近はなんなら半額にすらないらないスーパーが増えてきた

>半額品ばっか持ってく外人だいきらい
ごめんなさい…

>若者はキラキラしてないところに行かないとか言うけどそうかなあ…？
若者はシビアだから賃金と待遇良くすれば来るからな
実際ブラックの温床の金融とかは賃金はいいから来るし

多分AIも新しいAIが来たら雑用押し付けようと思ってるはずさ

滅びよ…

>人手が足りなくなったら普通労働者有利に進めれるはずなのになんで逆のことが起きてるの…？
とはいえ労働環境とか給料はほんの多少だけど労働者に有利になってきている気がする
というかあまりにクソなところが潰れていってる

>若者はキラキラしてないところに行かないとか言うけどそうかなあ…？
実際建設業なんて30代以下死滅してるレベルだしたまに入ってきても1年持たずに辞める

>労組自体がでかい組織である必要があるよな
おのれ産別会議！

労組を潰して大企業の見かけの成長率は上がる！やったね！
全体はカスッカスになっちゃったあ

>コンビニというかレジ係は外国人置くとクレーム減らせるって小技もあるっぽいからな・・・
外人相手にクレーム入れる奴は少なそうだな

コンビニで日本語理解できないカタコトだけど真っ当に応対頑張ってる外国人とか賞賛しかないが

>若者はキラキラしてないところに行かないとか言うけどそうかなあ…？
キラキラしてる所に行ける奴なんてたかが知れているから普通は適当なところで妥協するよ
一人も来ないってのは適当なところじゃないってことだ

>普通に外国人が頑張ってるから回せてる現実があるのにイヤダイヤダと叫ぶだけの人頭悪いです（笑）
文句言ってるのはその外国人に席を取られた日本人だから至極真っ当な意見なんだ
クソ環境を改善せず日本人に逃げられたから外国人使って回してる経営者はそういうこと言うけど

>労組を潰して大企業の見かけの成長率は上がる！やったね！
そもそも大企業も設備投資減ってるから円安やらキャピタルゲイン以外はあんまり伸びてないからな

>働かずライバーなんてやってる連中は全員クズだと思ってる
金を得ているならそれは労働でいいのではないか？

人口が安定するまでなるべく耐えてくださいね

>コンビニで日本語理解できないカタコトだけど真っ当に応対頑張ってる外国人とか賞賛しかないが
本質的に見下してることに気づいてない愚か者

>>コンビニというかレジ係は外国人置くとクレーム減らせるって小技もあるっぽいからな・・・
>外人相手にクレーム入れる奴は少なそうだな
言葉の通じない相手に難癖付ける勇気があるやつって意外と少ないのと
外国人なら仕方ないって納得してしまう人も多い

>>コンビニというかレジ係は外国人置くとクレーム減らせるって小技もあるっぽいからな・・・
>外人相手にクレーム入れる奴は少なそうだな
外人相手にビビっててなさけねー！って思ってたけど単に店員への期待値が下がってるだけかこれ…？

なので高額副業も闇バイトもちゃんとキラキラさせてる

>>電工もってて未経験ってのがその年齢まで何してたかによるな
>IT土方やってるんだ
>転職考えて去年電気工事士とった
>年収350万から上がるなら転職サイト覗くかな
マジレスすると新築の現場で幹線引きとかしてるようなとこは給料いいけど絶対やめといた方がいい、体力にもキツいし頭張れるようになるまで相当しごかれる

>人口が安定するまでなるべく耐えてくださいね
いつ安定するんだよえー

>金を得ているならそれは労働でいいのではないか？
ライバーやるのにも金使うからむしろ経済活動をやってくれてるいい例だよね

>なので高額副業も闇バイトもちゃんとキラキラさせてる
死んだ方がいいぞ！

>その外国人に席を取られた日本人
これが実際は欺瞞なんだよね…

加入率1割あるかの組合に入って安くない組合費払って賃上げ交渉してるけど組合費払ってない奴が得するの嫌だなぁ

前職で大型特殊とかドーザーとか無線とか土木の免許取ったら生きるの本当に楽だから免許取るといいよ！

>マジで10年後とかどうなってんだろうね
それくらいならまだ決定的に変わることはないと思う
しかし滅びは必ずやってきますぞー！

>実際建設業なんて30代以下死滅してるレベルだしたまに入ってきても1年持たずに辞める
いるのが老人ばっかりだから若者にたいする対応が基本バブルの頃のお前の代わりなんて幾らでもいるんだぞ！ってのばっかりだし…

>本質的に見下してることに気づいてない愚か者
俺はそれすらできないマジの愚か者だから手放しで褒められるが…

自分の業界に希望持ってる日本人どれだけいるんだろ
言い過ぎか？
少なくとも俺は持ってない(製造業)

>>コンビニというかレジ係は外国人置くとクレーム減らせるって小技もあるっぽいからな・・・
>外人相手にクレーム入れる奴は少なそうだな
アンソニーとかパックンみたいな見た目の外人がレジうってたら流石のクレーマーも逃げるよね

>そもそも地方公務員に労働組合ってあるのかなってちょっと調べたら
>自治労と自治労連があって別物らしいし
>自治労連もなんか二つあるらしいし
>政治の色というか政党の色みたいなのあるし
>自治労本部自体が職員の残業のこととかで労基から怒られてるし
>なんかもうこれ…ってなった
ちなみに日本では公務員にストライキする権利はないぞ！

>外人相手にビビっててなさけねー！って思ってたけど単に店員への期待値が下がってるだけかこれ…？
両方だろ

仕事を取られた（応募するに値しない仕事に外人がいるだけ）

>なので高額副業も闇バイトもちゃんとキラキラさせてる
ガチで社会に反してる奴だ！

>>その外国人に席を取られた日本人
>これが実際は欺瞞なんだよね…
最初から空いてた席だからな

残業ありきの会社はマジで死んだ方がいいぞ

まあいつか国は滅びるから…俺が生きてる間には滅びないでくれ

>少なくとも俺は持ってない(製造業)
製造業は資本集約型だから労働者には優しくないのがね…

>自分の業界に希望持ってる日本人どれだけいるんだろ
老人しか増えないから薬剤師業界は安定しかなくて楽
キチガイは増えてる

>>マジで10年後とかどうなってんだろうね
>それくらいならまだ決定的に変わることはないと思う
>しかし滅びは必ずやってきますぞー！
まあもう10年後出生数0ペースらしいし…

>いるのが老人ばっかりだから若者にたいする対応が基本バブルの頃のお前の代わりなんて幾らでもいるんだぞ！ってのばっかりだし…
逆逆
むしろこの業界に未来なんかないから早く逃げたほうがいいぞって諭すぞ
30年間闇を見続けた人たちばっかだから

>逆逆
>むしろこの業界に未来なんかないから早く逃げたほうがいいぞって諭すぞ
>30年間闇を見続けた人たちばっかだから
まともなところで働いてて羨ましい

>残業ありきの会社はマジで死んだ方がいいぞ
残業代くれるならまだいい
サビ残強要は死ね

なんなら外人が来たら日本国内でお金使うからGDPは増えるしな

>仕事を取られた（応募するに値しない仕事に外人がいるだけ）
人がこないほど労働環境が悪いなら改善しなきゃいけない所を何もせず外人を入れることで無理に延命してるだけだからな

>なんなら外人が来たら日本国内でお金使うからGDPは増えるしな
瞬間的に良くなるだけで持続的かと言われると…

>まともなところで働いてて羨ましい
騙すのは新人を現場にぶっこみたい上のほうの人間
現場はすでに死に体なので早く逃げろってなってる