2018

当たる台に座れば大金持ちだな

なので馬券を全種類買えばいいのだ
いいのか？それやる意味あるか？

滅裂ではないしなんなら合理的ともいえる思考だ
それが不可能と言う点に目をつぶれば

>なので馬券を全種類買えばいいのだ
>いいのか？それやる意味あるか？
要するに下で言ってることは馬券の厳選なのにこれ書いた人が推奨しそうなのは
幅広い研究を支援する=全種類買うことっぽいので支離滅裂すぎる

当たりそうな馬券を予測して買うってことだろ
何もおかしいことないな

>>なので馬券を全種類買えばいいのだ
>>いいのか？それやる意味あるか？
>要するに下で言ってることは馬券の厳選なのにこれ書いた人が推奨しそうなのは
>幅広い研究を支援する=全種類買うことっぽいので支離滅裂すぎる
そうなの？「当たり馬券＝成果が見込める研究」をどうやって判断するの？って問いかけに見えるけど

>当たりそうな馬券を予測して買うってことだろ
>何もおかしいことないな

>当たりそうな馬券を予測して買うってことだろ
>何もおかしいことないな
問題は現実の研究は1レースで完結しないところだな

パチとか競馬とか株とかやってる「」がこんな感じ

当たりそうなとは簡単に言うけど研究なんて実際は何が当たるかなんてわからないし
確実に当たるだろうなんて研究は他の国もやってるからアメリカや中国など予算をじゃぶじゃぶ注ぎ込める国にたいていとられちゃうんだ

２位じゃダメなんですか？

労働できない人たちへの社会保障をカットすれば社会が発展するのではないだろうか！？

>>当たりそうな馬券を予測して買うってことだろ
>>何もおかしいことないな
>滅裂ではないしなんなら合理的ともいえる思考だ
>それが不可能と言う点に目をつぶれば

藤子パロ描くやつって総じて絵がヘタ

ルメールを買っとけばええ！

>>当たりそうな馬券を予測して買うってことだろ
>>何もおかしいことないな
>問題は現実の研究は1レースで完結しないところだな
だから競馬で例えるのかそもそもおかしいんですね

政治政策もそうだけど結果が出るの5年10年先とかのレベルだ

ひょっとしてAIとかドローンとか他所の国で既に出来上がってる産業の国産化に力入れるのってこれが理由なの

>当たりそうなとは簡単に言うけど研究なんて実際は何が当たるかなんてわからないし
だからって明らかに外れるのがわかってるようなクソ馬まで軸にして流すのかよ
大穴が来ることもあるから全組み合わせで買いましょうねってのは現実的じゃないからそれまでの成果に合わせて取捨選択すべきってのが本来の「選択と集中」であって
スレ画みたいに上と下を同一視して揶揄するようなものとは違う

>ひょっとしてAIとかドローンとか他所の国で既に出来上がってる産業の国産化に力入れるのってこれが理由なの
半導体とかAIとかドローンに力いれるのはよそに任せるとイザという時に供給してもらえなくなる恐れがあるからってのもあるからなあ

>滅裂ではないしなんなら合理的ともいえる思考だ
>それが不可能と言う点に目をつぶれば
成果主義辺りもこの問題にぶつかっている
適正な評価ができないまま適正な評価はありまぁす！してる結果
結局パワー持ってる奴の好き嫌いとか勘違いが幅利かせたり

他人の絵柄で政治ネタは死んでほしい

馬と違っていろんな分野の基礎研究が合体して応用や成果になるから幅広く買うほうがいいよ

選択と集中と言えば聞こえはいいが昔出せた金が今出せなくなってるだけだからな

>選択と集中と言えば聞こえはいいが昔出せた金が今出せなくなってるだけだからな
あーあ言っちゃった

当たり馬券だけ選んで買おうとするのも
全部の馬券買おうとするのもどっちも馬鹿だろ

>選択と集中と言えば聞こえはいいが昔出せた金が今出せなくなってるだけだからな
国債でファイナンスして破産したらケセラセラ！でいいんじゃねもう
どうせ破綻は不可避でしょ

WIN5は全種類買ってもたまに儲かる
初期投資に数億円必要なことに目を瞑ればいい

事前に予想するんじゃなくて事後にきちんと評価できるようにすればいいと思うよ

>だからって明らかに外れるのがわかってるようなクソ馬まで軸にして流すのかよ
問題は明らかって思ってる人間が思ってるほど明らかでもないことだな
研究とは違うけど例えば老朽化したインフラ更新とか埼玉のアレで取り沙汰されるまで
明らかな既得権益土建族による明らかな税金の無駄遣いって扱いだった訳で

昔は色んな研究に予算出せたからその頃の名残で近年はノーベル賞受賞できてたのよね
今は研究はかなり出し渋ってるからその分成果は出なくて将来は日本人がノーベル賞受賞できるのはかなり厳しいと言われてるし
何なら受賞者は何人もそう警告してきていた

現実だとお偉いさんはどうやって金の振り分け先決めてるんだろう

>要するに下で言ってることは馬券の厳選なのにこれ書いた人が推奨しそうなのは
>幅広い研究を支援する=全種類買うことっぽいので支離滅裂すぎる
そもそも科学振興を馬券と捉えて当たるものだけ投資すればいいじゃんという思想そのものがさ…

> だからって明らかに外れるのがわかってるようなクソ馬まで軸にして流すのかよ
>大穴が来ることもあるから全組み合わせで買いましょうねってのは現実的じゃないからそれまでの成果に合わせて取捨選択すべきってのが本来の「選択と集中」であって
>スレ画みたいに上と下を同一視して揶揄するようなものとは違う
理想論はそりゃみんな理解してるけど…

何に使うか分からないけど栄養の無駄だから切除しよう！

>だからって明らかに外れるのがわかってるようなクソ馬まで軸にして流すのかよ
はい
少なくとも少額を無差別にばら撒いたほうが効果でることがすでに判明してるので

>問題は明らかって思ってる人間が思ってるほど明らかでもないことだな
>研究とは違うけど例えば老朽化したインフラ更新とか埼玉のアレで取り沙汰されるまで
>明らかな既得権益土建族による明らかな税金の無駄遣いって扱いだった訳で
切り捨てるだけ無駄な研究が多いはずだって先入観がまずアレ

>そうなの？「当たり馬券＝成果が見込める研究」をどうやって判断するの？って問いかけに見えるけど
分からねえから研究者にプレゼンさせたり研究成果はどうなってるのか聞く
答えられないと予算削られるそれだけ

ドローン、AI、パワーアシスト
成長が見込める研究になぜか金をおとさず
貧困女性支援とかいう支離滅裂なNPOに税金をつぎ込んでるのが日本ですが？

まぁ素人の思い付きでせいじを語ろうとすると変な事言っちゃうよねぇ
よくある俺もやるし

>>そうなの？「当たり馬券＝成果が見込める研究」をどうやって判断するの？って問いかけに見えるけど
>分からねえから研究者にプレゼンさせたり研究成果はどうなってるのか聞く
>答えられないと予算削られるそれだけ
2位じゃダメなんですか

>答えられないと予算削られるそれだけ
しゃーねえ
捏造すっか

二位じゃダメなやつって今何位なの

>>答えられないと予算削られるそれだけ
>しゃーねえ
>捏造すっか
ダメだって！

>昔は色んな研究に予算出せたからその頃の名残で近年はノーベル賞受賞できてたのよね
>今は研究はかなり出し渋ってるからその分成果は出なくて将来は日本人がノーベル賞受賞できるのはかなり厳しいと言われてるし
>何なら受賞者は何人もそう警告してきていた
これよく言われるけど別にアメリカだろうが中国だろうがこれ無意味だなとか成果でねえなってなったら容赦なく切られてるぞ

>ドローン、AI、パワーアシスト
>成長が見込める研究になぜか金をおとさず
>貧困女性支援とかいう支離滅裂なNPOに税金をつぎ込んでるのが日本ですが？
それこそ社会的な分野が違うので支離滅裂な批判だな

>>昔は色んな研究に予算出せたからその頃の名残で近年はノーベル賞受賞できてたのよね
>>今は研究はかなり出し渋ってるからその分成果は出なくて将来は日本人がノーベル賞受賞できるのはかなり厳しいと言われてるし
>>何なら受賞者は何人もそう警告してきていた
>これよく言われるけど別にアメリカだろうが中国だろうがこれ無意味だなとか成果でねえなってなったら容赦なく切られてるぞ
成果が出ないから切るのと出なさそうだから切るのは天と地ほどの差があるんだけど言ってて分かってるの？

>ドローン、AI、パワーアシスト
>成長が見込める研究になぜか金をおとさず
>貧困女性支援とかいう支離滅裂なNPOに税金をつぎ込んでるのが日本ですが？
貧困者支援に金出さない国とか存在しねえよ…

無論リソースが限られてるからある程度の審査はいるけどさあ…

探らずに他が当てた事業に金を注ぐのも経営戦術としてはありなんだけど国がやったらどうなんだ…？

>貧困者支援に金出さない国とか存在しねえよ…
いや…ちょっとはあるな…

実際に下をやったのが中国政府
1年以内に成果の出ないものは認めないという制約で

民間じゃできねえ基礎技術の研鑽に金使うのが国家の仕事じゃないの…？

ガチで女を憎んでる奴来ちゃったじゃん

ところで集中した先の成果は出てるんですか？

成長が見込める研究になぜか金をおとさず支離滅裂な奴に渡してるって意味ならEM菌とかドリーム燃料あたりの話したほうがいいと思う

基礎研究金もらえない問題は日本だけの問題じゃないんで

>ところで集中した先の成果は出てるんですか？
削ってるだけで集中させてないよ

成果出したらって方針だと基礎研究が死ぬんだよね

科学研究を競馬並みの博打ある分野だと思ってるならそうだろうけど

2位じゃだめな理由を門外漢に説明できなかった側にも問題があると思われる

>基礎研究金もらえない問題は日本だけの問題じゃないんで
金になるなら企業が基礎研究してるよな

見込みがあるという目算はちゃんと立ててるんならいいんじゃない

これ描いたやつパヨクなんだっけか？

光ファイバーの基礎理論を戦前に見つけた人がいたけどインターネットすらない時代だから何の役にも立たない遊びって蔑まれて特許すら取れなかったみたいな話いいよね

上だと馬券を買わないのが一番利益でることだから下なら研究は内容関わらず公金出さないのがベストってことか

いや中国はこれやってたじゃん
基礎研究は無視して先進技術に全力っていう予算配分
それで外資が撤退してまずい事になってたけど…

>光ファイバーの基礎理論を戦前に見つけた人がいたけどインターネットすらない時代だから何の役にも立たない遊びって蔑まれて特許すら取れなかったみたいな話いいよね
昔の話だと結構多いよね特許すら取らせてくれないこと
まあ今ほど管理が楽でもないからなんだろうけど…

>>ところで集中した先の成果は出てるんですか？
>削ってるだけで集中させてないよ
クソ～

>いや中国はこれやってたじゃん
>基礎研究は無視して先進技術に全力っていう予算配分
>それで外資が撤退してまずい事になってたけど…
ウヨさんくやしさ滲み出てますよ

選択と集中の語源？になったGEがそのせいで瀕死になったことはあまり知られていない

>2位じゃだめな理由を門外漢に説明できなかった側にも問題があると思われる
聞く耳持たなかっただけでは

>上だと馬券を買わないのが一番利益でることだから下なら研究は内容関わらず公金出さないのがベストってことか
福祉全振り過激派は割とそういう思想してる

>これ描いたやつパヨクなんだっけか？
レッテル貼りしかできない辺りかなり苦しそう

>選択と集中の語源？になったGEがそのせいで瀕死になったことはあまり知られていない
GEの名前ほとんど聞かなくなったよな

>>上だと馬券を買わないのが一番利益でることだから下なら研究は内容関わらず公金出さないのがベストってことか
>福祉全振り過激派は割とそういう思想してる
むしろそれって小さい政府というか新自由主義的な発想では…？

>研究開発（R&D）投資総額を見ると、中国は2022年に初めて3兆元の大台を突破し、アメリカに次ぐ世界2位となった。このうち基礎研究費は、研究開発費全体の6.32％を占める1951億元に上り、10年前の4.8％に比べて大幅に増加したと言えるが、主要先進国の平均15％～25％と比べると、まだかなりの開きがある。
とのこと
まあキャッチアップ経済してる時は他国の積み上げたものを利用するといいんだけど
技術追いついちゃうと自分で新規開発が困難になったりする

>削ってるだけで集中させてないよ
まあ自分の分野削られた若手なんて別分野の研究１から始める人より企業就職とかでアカデミックから離れてく人の方が多いよな…

選択と集中した結果がラピダスとJDIになるのがよく分からない

>>>上だと馬券を買わないのが一番利益でることだから下なら研究は内容関わらず公金出さないのがベストってことか
>>福祉全振り過激派は割とそういう思想してる
>むしろそれって小さい政府というか新自由主義的な発想では…？
新自由主義だと福祉全切りだろ

積み重ねた失敗を無視してトータルでは勝ってるとか記憶障害を起こす人たくさんいるよな…

>選択と集中した結果がラピダスとJDIになるのがよく分からない
ヒント：裏金

アメ公の基礎研究って結局GAFAMみたいなところがやってるイメージ

>積み重ねた失敗を無視してトータルでは勝ってるとか記憶障害を起こす人たくさんいるよな…
勝ってる部分の記憶だけ強く根付くのは判明してるからな

当たりだとわからない馬券があるのはわかるけど
当たりだとわかったなら買えよ

>積み重ねた失敗を無視してトータルでは勝ってるとか記憶障害を起こす人たくさんいるよな…
東大の松尾研とかAIで何かイベントが起きるたびに「今こそ日本が勝つチャンス」っていうのを何年も続けてるけど
いつになったら勝つんだろうって思ってる

>アメ公の基礎研究って結局GAFAMみたいなところがやってるイメージ
世界中から搾り上げた富があるからこそできるというか
ある意味政府より政府らしいかも

>当たりだとわからない馬券があるのはわかるけど
>当たりだとわかったなら買えよ
当たりだと分かってるなら民間が投資するからもう国がやる必要はない

>>積み重ねた失敗を無視してトータルでは勝ってるとか記憶障害を起こす人たくさんいるよな…
>東大の松尾研とかAIで何かイベントが起きるたびに「今こそ日本が勝つチャンス」っていうのを何年も続けてるけど
>いつになったら勝つんだろうって思ってる
割とコンプレックス商法の一種なんじゃないかと思ってる
このワード出せば右派も左派も引っかかってくれるから

>2位じゃダメなんですか
別にいいけど2位にもなれないのが現実

>>積み重ねた失敗を無視してトータルでは勝ってるとか記憶障害を起こす人たくさんいるよな…
>東大の松尾研とかAIで何かイベントが起きるたびに「今こそ日本が勝つチャンス」っていうのを何年も続けてるけど
>いつになったら勝つんだろうって思ってる
そもそもAIに商業的な勝ちはあるのか？ってのは置いといてオープンソースがめちゃくちゃ優秀になったのは実際チャンスだよ

>>2位じゃダメなんですか
>別にいいけど2位にもなれないのが現実
一位目指してるやつが二位三位になるんだから二位目指してるやつが二位になれるわけないといえばそう

>別にいいけど2位にもなれないのが現実
どこの話？

成果のない研究の予算削らなかった場合のケースを比較対象にしないと結局この画像も事後公明でしかないんだよな

世界1位のスパコンじゃないと出来ない研究は無いから別にスパコンの計算が1位である必要はないよ

待ってくれ
どのレスが気に障ったのかだけ教えてくれ

まったく庶民の俺らでも分かることがなんでお偉いさん方には理解できないのかねぇ…

研究と名前がつけば何でも金出すのかという話にもなるので
締め付けの強弱はあっても選択と集中はやってるわけだしな

>まったく庶民の俺らでも分かることがなんでお偉いさん方には理解できないのかねぇ…
生まれが違うから

中国の話だと出た途端何か怒る人が現れる

何でもかんでも一位目指せるんならそりゃそうするよ
いつまでも夢見てんじゃねー

お偉いさん含めてなるようになってるだけだよ
むしろ過去に発展しすぎたくらい

>まったく庶民の俺らでも分かることがなんでお偉いさん方には理解できないのかねぇ…
庶民にも理解出来るように言うと税金を払う人口より税金を受け取る人口の方が多いからこうすれば良くなるってのはほとんど存在せずにもう詰んでるんだ

産業的な裾野にも関係してくるからな
基礎研究がしっかりしてないと部品の質やレベルで他国に見劣りするようになる

>まったく庶民の俺らでも分かることがなんでお偉いさん方には理解できないのかねぇ…
蓮舫の猫の件だとマジでこんな感じになった

全部の研究に等分するか

強い馬ぐらいはわかるだろ
そして強い馬の倍率は低いだろ

選択と集中とはけしからんって言う人も村木風海の研究を国が助成しようとしたらキレるよ

>選択と集中とはけしからんって言う人も村木風海の研究を国が助成しようとしたらキレるよ
それはキレるだろ…

>研究とは違うけど例えば老朽化したインフラ更新とか埼玉のアレで取り沙汰されるまで
>明らかな既得権益土建族による明らかな税金の無駄遣いって扱いだった訳で
ちゃんと検査してるの出されてもこまるよ

>強い馬ぐらいはわかるだろ
>そして強い馬の倍率は低いだろ
つまり有望な研究の多くは既に先駆者が沢山いるってことであってうまみが少ないってことだ

何年前の話擦ってんだってなるけど2位じゃだめはそもそも予算削るの前提のツッコミだったことよりも
2位じゃだめな分野なのにその重要性や社会貢献度を理路整然と説明できず「世界1位を目指したい！」「国民に夢を与えたい！」みたいなお花畑な主張を続けていた側にもある
結局ちゃんと答弁できる外野が政府に待ったをかけて事業仕分けの対象からは外れたし後の富岳につながってコロナ禍での飛沫拡散シミュレーションで社会貢献にもつながっている

>積み重ねた失敗を無視してトータルでは勝ってるとか記憶障害を起こす人たくさんいるよな…
戦争記録であるある

>選択と集中とはけしからんって言う人も村木風海の研究を国が助成しようとしたらキレるよ
だが残念なことにこういう似非研究者に限って政治家抱えてたりするんだよな…まあ詐欺がうまいからなんだろうけど

内容はどうでもいいけど人の絵柄模倣しながら自分の主張描く人嫌い

>全部の研究に等分するか
極論それでいいんだよ
予算100倍にされても100倍の成果出ないし

>>まったく庶民の俺らでも分かることがなんでお偉いさん方には理解できないのかねぇ…
>蓮舫の猫の件だとマジでこんな感じになった
野党嫌いなのは分かるけどせめてまさはるするなら研究と関連あることにしようよ……

>>ドローン、AI、パワーアシスト
>>成長が見込める研究になぜか金をおとさず
>>貧困女性支援とかいう支離滅裂なNPOに税金をつぎ込んでるのが日本ですが？
>貧困者支援に金出さない国とか存在しねえよ…
その貧困支援のNPOってのが毎年領収書を出さなくてリーダーの女が彼氏と6回も海外旅行に行ってて最低でも1億6千万着服していて肝心の貧困層には一円も渡っていないのですが？

絵柄パロで政治風刺ってパロ元のイメージ毀損するだろ
ドブカスかよ

卒業生の市場評価(年収)に基づいて研究予算を配分すれば効率的に割り振れる

>選択と集中とはけしからんって言う人も村木風海の研究を国が助成しようとしたらキレるよ
これひやっしー推してる日本政府への誹謗中傷？

じゃあ本当に村木風海がエセで何の成果も生まないのかって話になると「」がネットの風聞だけで判断できる話でもないと思うんだ
それこそ孔明ぶって素人がハズレ馬券扱いしてるだけなのかもしれないし

研究に必要な予算も１０年２０年前の倍でも足りなくなってるのも割とでかい
最先端の機械の値段は言わずともがなガスもガラスバイアルも溶媒も消耗品の値上げがきついきつい

温暖化進んでるから温暖化対策の研究重視とかその時代ごとに優先するべきものもあるだろう

2位じゃダメなんですか？ってのも
1位の国と同じくらいの物を開発できて値段が同じだとしても購入者利用者からしたら2位より1位の国の物を選ぶ方が多いだろうし
技術力＋1位であるという知名度は国のために必要だとは思うんだよな

半導体やディスプレイは当たった時が大き過ぎてちょっと集中してもどうしようもない分野なのはわかるだろ？

>温暖化進んでるから温暖化対策の研究重視とかその時代ごとに優先するべきものもあるだろう
でもグリーンウォッシュじゃなぁ…

>その貧困支援のNPOってのが毎年領収書を出さなくてリーダーの女が彼氏と6回も海外旅行に行ってて最低でも1億6千万着服していて肝心の貧困層には一円も渡っていないのですが？
政治家とお友達のNPOで1億6千万っていうと大空こうき思い出すけどあれは男性だし
いったいどこの話なんだ…？

単純に日本は中堅国なので全部にお金使えねえんだ

>温暖化進んでるから温暖化対策の研究重視とかその時代ごとに優先するべきものもあるだろう
真っ先に捨てるべきものじゃん

>2位じゃダメなんですか？ってのも
>1位の国と同じくらいの物を開発できて値段が同じだとしても購入者利用者からしたら2位より1位の国の物を選ぶ方が多いだろうし
>技術力＋1位であるという知名度は国のために必要だとは思うんだよな
1位出なきゃ意味ないって前提だと当時のスパコンってぼろ負け状態だったんで
予算打ち切りが妥当って結論になっちゃうんだよな…

>2位じゃダメなんですか？ってのも
>1位の国と同じくらいの物を開発できて値段が同じだとしても購入者利用者からしたら2位より1位の国の物を選ぶ方が多いだろうし
>技術力＋1位であるという知名度は国のために必要だとは思うんだよな
ちょっと前までのIntelもAMDのCPUのほうがコスパいいよって言われてもこっちのが売れてたしブランド力と実績は大事
まあ今はそれどころじゃないんだが

>卒業生の市場評価(年収)に基づいて研究予算を配分すれば効率的に割り振れる
アメリカなんかインテリは皆証券マンになってしまって研究者志望が少ないと聞く

金あった時にこれやってたら逆に何個かモノになってただろうな

>絵柄パロで政治風刺ってパロ元のイメージ毀損するだろ
>ドブカスかよ
反AIとか好きそう

根本的に科学者のロビイングが足らんねんな
村木に蠢動されてるくらいだし

>じゃあ本当に村木風海がエセで何の成果も生まないのかって話になると「」がネットの風聞だけで判断できる話でもないと思うんだ
>それこそ孔明ぶって素人がハズレ馬券扱いしてるだけなのかもしれないし
本当にエセで何も生まないよひやっしーは
中学生の実験レベルのCO2吸収反応にそれっぽいガワを付けただけで吸収させたCO2をどう固定したままにするのかに回答持ってないしLCA算定からも部品の点数が多いの一点張りで逃げ続けてる
はっきり言って詐欺なんだよね

>2位じゃダメなんですか？ってのも
>1位の国と同じくらいの物を開発できて値段が同じだとしても購入者利用者からしたら2位より1位の国の物を選ぶ方が多いだろうし
>技術力＋1位であるという知名度は国のために必要だとは思うんだよな
あれは世界一取るために予算付けろって主張になんで2位じゃダメなんですか？
って当然の質問しただけなのに未だに擦ってるアホがいるんだよな
しかもそれに対してろくに返答できなかったのに

>金あった時にこれやってたら逆に何個かモノになってただろうな
アメリカ3つ買えるくらい金ある時にやるべき事は土地転がしじゃなくて外資の買収

どこの国でもプレゼン上手くないと金出してくれんから

>1位出なきゃ意味ないって前提だと当時のスパコンってぼろ負け状態だったんで
>予算打ち切りが妥当って結論になっちゃうんだよな…
レンホーが言ってたからムカつく間違ってるが最初にあるからね

>根本的に科学者のロビイングが足らんねんな
>村木に蠢動されてるくらいだし
蠢動…蠢動？

予算は無限じゃないから選択と集中は必要なんだけど絶対的な基準なんか存在しないので
厳密に言い始めるとその選択と集中をする基準を決める人間を決める基準を決める人間を…
みたいなことになっちゃって何もできなくなるし…

>>卒業生の市場評価(年収)に基づいて研究予算を配分すれば効率的に割り振れる
>アメリカなんかインテリは皆証券マンになってしまって研究者志望が少ないと聞く
世界的に研究は金になんねえんだ
一代だけ金持ちになりたいならほかのほうが儲かる
後々の人の生活が有利になるのが研究なんだけどその後々の人は自国の人間とも限らねえしなぁ…特に戦争に使われた技術なんてこのパターン多い

別に計算能力1位である必要特にないからなスパコン

競馬で例えるなら何にも投資するなって話になっちゃわない？

現状成果が見込めない研究に将来的な価値を正確に見いだして的確に投資を行えれば科学は発展するのでは？

そもそも研究と博打を同列に語ってる時点で論外

>競馬で例えるなら何にも投資するなって話になっちゃわない？
株式投資のが合ってるかもね
未来のNVIDIAだけ買おう

>競馬で例えるなら何にも投資するなって話になっちゃわない？
そもそも研究を競馬と同じように当たり馬券を買えば良いという捉え方をするなって話ですね

>>金あった時にこれやってたら逆に何個かモノになってただろうな
>アメリカ3つ買えるくらい金ある時にやるべき事は土地転がしじゃなくて外資の買収
それはそうなんだが土地転がしやってる連中は土地転がしの才能しかねえからな

>コロナ禍での飛沫拡散シミュレーションで社会貢献にもつながっている
結局マスク外しても社会回ってるから結果だけで言えばそれは役に立ってない

>そもそも研究と博打を同列に語ってる時点で論外
投資と博打を同列に語ってる話じゃないのこれ

>別に計算能力1位である必要特にないからなスパコン
でも競争から降りるのは良くない

>>>金あった時にこれやってたら逆に何個かモノになってただろうな
>>アメリカ3つ買えるくらい金ある時にやるべき事は土地転がしじゃなくて外資の買収
>それはそうなんだが土地転がしやってる連中は土地転がしの才能しかねえからな
片っ端から買えばいやでも当たりあるだろ

食用コオロギとかそんな無駄なものに金を出すな！って「」も言ってたじゃん

>どこの国でもプレゼン上手くないと金出してくれんから
人に認めてもらうのは科学者の領分じゃないってのは甘えってことだな

日本に買われた外資はもれなく没落するだろうから無理ですね

>>別に計算能力1位である必要特にないからなスパコン
>でも競争から降りるのは良くない
1位のスパコン作れるかどうかじゃなくて研究に使いやすいようにスパコンの数で競争したら？

とはいえ多くの研究で必要になる研究の柱だしスパコン
そこが他国より遅れてると他の研究力に影響が

>食用コオロギとかそんな無駄なものに金を出すな！って「」も言ってたじゃん
食用コオロギが無駄って言ってるやつがまずだいたいただの馬鹿じゃん！
あと別にいうほど公的資金だしてねえよ！

つっても日本って手を出してはモノに出来ずに撤退を繰り返したおかげで基礎部分の特許握ってたりするからな

>そもそも研究と博打を同列に語ってる時点で論外
23区に住んでて熊殺すないってるやつと同じで研究に関わったことが微塵もない人なんだろうなこれ描いた人は

>>どこの国でもプレゼン上手くないと金出してくれんから
>人に認めてもらうのは科学者の領分じゃないってのは甘えってことだな
実際そう
この研究は国の役に立ちますよ！！って弁舌張ってもらえなきゃ国も金出せない

>人に認めてもらうのは科学者の領分じゃないってのは甘えってことだな
そうだよ
結局はビジネスに繋がるんだから口上手くないと生き残れないよ

>とはいえ多くの研究で必要になる研究の柱だしスパコン
>そこが他国より遅れてると他の研究力に影響が
どのみち計算能力の一部をレンタルってやり方だからフルスペック使うことはほぼなくて1位である必要はないよ

山中教授も今は研究じゃなくて資金集めばっかりやってるしな

>結局マスク外しても社会回ってるから結果だけで言えばそれは役に立ってない
事後孔明はよくないってこのスレでも散々言われてるのに当時の感染予防対策全部無視して終息した今になってこの言い様！

>>どこの国でもプレゼン上手くないと金出してくれんから
>人に認めてもらうのは科学者の領分じゃないってのは甘えってことだな
ぶっちゃけ疑似科学の方が夢語れてプレゼン受けはいいんだわ事実を提示するだけだと詐欺に勝てないの
受け手のリテラシー教育のコストまで研究者に任せないで欲しいと言うか

>根本的に科学者のロビイングが足らんねんな
だからエジソンみたいな人間が必要なんだ

>1位のスパコン作れるかどうかじゃなくて研究に使いやすいようにスパコンの数で競争したら？
スパコンの性能なんて今時GPUをいくつ確保できたかで決まるわけで数揃えようとするとね…

研究ってリターンデカいから総買いして終始プラスになるキャリーオーバー付き宝くじみたいなものじゃないの

別にアメリカだって科学者がプレゼン上手いのばっかじゃないよ
そういうのを見つけて引っ張るパートナーが強い

>>1位のスパコン作れるかどうかじゃなくて研究に使いやすいようにスパコンの数で競争したら？
>スパコンの性能なんて今時GPUをいくつ確保できたかで決まるわけで数揃えようとするとね…
スパコンはCPUメインだよ

でもコツコツ勉強する人減ったね

>研究ってリターンデカいから総買いして終始プラスになるキャリーオーバー付き宝くじみたいなものじゃないの
なので限りなく全部青田買いするのが強い

50年後の人間が50年前の研究見てもっとあれに金出してればなとかアレは無駄だったなって言うのは簡単だが
俺は今を生きているんで未来人の視点は持ってないんだわ

似非科学が儲かるのは口上手い詐欺師が戦いやすい場だからでもある

>でもコツコツ勉強する人減ったね
何がでもなんだ

>別にアメリカだって科学者がプレゼン上手いのばっかじゃないよ
>そういうのを見つけて引っ張るパートナーが強い
ジョブズはヤク中で風呂入らなくて代替療法に頼ってて銭ゲバだけどこいついなかったらウォズニアックだけで成功してたとは思えんしな

>似非科学が儲かるのは口上手い詐欺師が戦いやすい場だからでもある
本職がコンプラ縛られるのに詐欺師は自由だもの

>ぶっちゃけ疑似科学の方が夢語れてプレゼン受けはいいんだわ事実を提示するだけだと詐欺に勝てないの
>受け手のリテラシー教育のコストまで研究者に任せないで欲しいと言うか
既に言われているようにどの研究に金を回すべきかわかる人が判断する制度にするとしても
その人の判断が本当に正しいかを判断する人が…と無限ループするのでどこかしらで専門外の人にもわかる説明は必要になる

やっぱ大事だぜ…教育！

研究者本人がプレゼン上手い必要は無いというか同時にできるのはだいぶ無理があるので
研究所にプレゼンの上手い人を雇う力があるかどうかの話になってくる

政府の補助金支給する立場に立って考えると
私の研究が何に役立つかわかりませんって平然と言う奴より
私の研究はこんなに役立ちますよ！！ってプレゼンする奴の方に金出す方が道理は通るよね

似非科学に手だした詐欺師は親族全員公開打ち首ぐらいにしないといくらでも出てくるだろこれ

ちゃんと出す奴には出すし出さない分野には滅茶苦茶渋いってだけだ

>50年後の人間が50年前の研究見てもっとあれに金出してればなとかアレは無駄だったなって言うのは簡単だが
>俺は今を生きているんで未来人の視点は持ってないんだわ
後知恵のバイアスって実はかなり強いよね
俺には分かってたって自意識過剰も結構いるし
それ以上に何でこんな分かりきったことが分からなかったんだ！って他責タイプが履いて捨てるほどいる

>>結局マスク外しても社会回ってるから結果だけで言えばそれは役に立ってない
>事後孔明はよくないってこのスレでも散々言われてるのに当時の感染予防対策全部無視して終息した今になってこの言い様！
レス元は事後孔明じゃなくて現在挙げられる実績として挙げたんだから事後孔明の話じゃない
それは実績と呼べるか？って突っ込みに事後孔明するな！って返すようでは予算削られるぞ

プレゼンが上手い人間を育てるのが大事な気がしてきた
大半詐欺師に育ちそうだけど

役人も大学の予算を高齢者の医療費に割り振るにはどうしたらいいか考えた結果が選択と集中であって本気で出来るとは思ってないよ

>政府の補助金支給する立場に立って考えると
>私の研究が何に役立つかわかりませんって平然と言う奴より
>私の研究はこんなに役立ちますよ！！ってプレゼンする奴の方に金出す方が道理は通るよね
会社のコミュ力みたいな話だな
てかまんまだこれ

>>ぶっちゃけ疑似科学の方が夢語れてプレゼン受けはいいんだわ事実を提示するだけだと詐欺に勝てないの
>>受け手のリテラシー教育のコストまで研究者に任せないで欲しいと言うか
>既に言われているようにどの研究に金を回すべきかわかる人が判断する制度にするとしても
>その人の判断が本当に正しいかを判断する人が…と無限ループするのでどこかしらで専門外の人にもわかる説明は必要になる
そんなもん誰も分からないからある程度均等に出す必要があると思うんだけど現実は運営交付金毎年1%減だからなあ

千里の馬はあれども一人の伯楽はあらじ
って1000年前から言われてるのがね…

こいつ藤子プロに許可取ってんの？

そもそも基礎研究って何で大事なの？
そっちで結果出しても応用の段階で他国に掠め取られるだろ
だから応用の方に力いれて逆に他国の基礎研究の成果を掠め取った方がいいじゃん
基礎研究なんて余裕がある先進国がやるもんだよ

失敗したから似非科学って定義だとそんなの誰にもわからねえだろ

>研究所にプレゼンの上手い人を雇う力があるかどうかの話になってくる
そういう話になると上で詐欺師扱いされてて実際詐欺に片足突っ込んでる村木風海も評価されるべきなので
あいつを批判する真っ当な研究者は叩いて潰すよりも取り込んで活かす方に行くべきなんだよな

>ちゃんと出す奴には出すし出さない分野には滅茶苦茶渋いってだけだ
出すところには人一倍出すのが選択と集中なんだよな

>ジョブズはヤク中で風呂入らなくて代替療法に頼ってて銭ゲバだけどこいついなかったらウォズニアックだけで成功してたとは思えんしな
よく「なぜ日本からジョブズが生まれないのか」と言われるがこんな人間が日本で活躍できるわけなさすぎるな
風呂には入れ

>役人も大学の予算を高齢者の医療費に割り振るにはどうしたらいいか考えた結果が選択と集中であって本気で出来るとは思ってないよ
役人さんよ高齢者の医療費が必要な理由をプレゼンしてくれ

>こいつ藤子プロに許可取ってんの？
なんで藤子プロ…？

>役人さんよ高齢者の医療費が必要な理由をプレゼンしてくれ
票田だから

>>役人も大学の予算を高齢者の医療費に割り振るにはどうしたらいいか考えた結果が選択と集中であって本気で出来るとは思ってないよ
>役人さんよ高齢者の医療費が必要な理由をプレゼンしてくれ
選挙に勝つためと人権
以上

>失敗したから似非科学って定義だとそんなの誰にもわからねえだろ
明らかに成り立たない物を声高らかにプレゼンしてるから似非科学なんだよ
普通の科学者ならまだできるかわかりませんねって言うぞ

スレ画の何が間違ってるのかまるで分からん
なんの成果も出ない研究の予算が切られるのは当然だろ

青色LEDなんかできるわけねえだろ

昭和世代がちゃんと半導体に金出してりゃ日本はこんなに落ちぶれなかったんだよ！
ってのを今更言うようなもんだ
ちゃんと今儲かるのに金出した結果だ

>失敗したから似非科学って定義だとそんなの誰にもわからねえだろ
世に言われる疑似科学の代表がEM菌とかだけど失敗したから疑似科学呼ばわりじゃなくて科学を騙った詐欺だから疑似科学って呼ばれてるんです

波動なんちゃらが増えすぎ！

アメリカに迫られて車選んだのが日本ですからね

そりゃ予算が無限にあるなら全ての研究にじゃんじゃん金出せばいいけど有限なんですよ…

>そりゃ予算が無限にあるなら全ての研究にじゃんじゃん金出せばいいけど有限なんですよ…
やっぱ高齢者の医療費1割を維持するために使うのが国のためだよな

無駄を省くのはいいんだけどそれで大事なとこまで切っちゃうのは不味すぎる…

>世に言われる疑似科学の代表がEM菌とかだけど
そんなの代表扱いするよりまずマイナスイオンどうにかしてほしいんですが

>>ジョブズはヤク中で風呂入らなくて代替療法に頼ってて銭ゲバだけどこいついなかったらウォズニアックだけで成功してたとは思えんしな
>よく「なぜ日本からジョブズが生まれないのか」と言われるがこんな人間が日本で活躍できるわけなさすぎるな
>風呂には入れ
ジョブズフォロワーは世界中にいるけど半分は詐欺でつかまって残り半分はまだ捕まってない詐欺師みたいなもんだしな
本物再現するにはインドに行って赤痢にかかり親友の手がけた物売るときに9割以上ピンハネした経験がないと無理

半導体に力入れてたSONYはカメラのセンサーで覇権とってるし……

>無駄を省くのはいいんだけどそれで大事なとこまで切っちゃうのは不味すぎる…
どこから切っちゃいけない大事なラインかわかるのは神しかいないしなあ

>>役人も大学の予算を高齢者の医療費に割り振るにはどうしたらいいか考えた結果が選択と集中であって本気で出来るとは思ってないよ
>役人さんよ高齢者の医療費が必要な理由をプレゼンしてくれ
セーフティネットが機能していなければ現役世代がバリバリ働いてくれなくなるから
っていうかこのあたりは福祉政策の基本なので岩波新書とか何冊か読めばすぐに分かることだけど
なんで興味持ってることなのに学ぼうとせずにネットの又聞きを鵜呑みにするの？

>無駄を省くのはいいんだけどそれで大事なとこまで切っちゃうのは不味すぎる…
大事なところは高齢者の医療費であって大学の研究は優先度下がる

>やっぱ高齢者の医療費1割を維持するために使うのが国のためだよな
そりゃ高齢者の政治参画がメインだから当たり前だよ

>そりゃ予算が無限にあるなら全ての研究にじゃんじゃん金出せばいいけど有限なんですよ…
じゃあなんの成果も見込めないけど「男の夢」を感じるような研究には国が予算を出さなくていいと？

>スレ画の何が間違ってるのかまるで分からん
>なんの成果も出ない研究の予算が切られるのは当然だろ
出るでないをどうやって見極めるんだって話

>波動なんちゃらが増えすぎ！
人間の体に関わる波動なんちゃらはすべて詐欺です

だって公金つぎ込んでみたけど思ったような成果は出ませんでしたじゃ皆怒るじゃん
失敗したけど仕方ないねでみんな許してくれたらいいんだけどさ

>無駄を省くのはいいんだけどそれで大事なとこまで切っちゃうのは不味すぎる…
大事なところのラインはどうやって正確に察知するの

>>そりゃ予算が無限にあるなら全ての研究にじゃんじゃん金出せばいいけど有限なんですよ…
>やっぱ高齢者の医療費1割を維持するために使うのが国のためだよな
そうだよ？民主主義国家でそれを標榜してる政治家が選ばれてんだから

事業仕分けして失敗した中心人物が蓮舫さんと玉木さんなのに
再び玉木さんにコストカットをやらそうとする人がいるのが信じられない
彼は閣僚時代埋蔵金を発掘できなかったそれが全てだ

結局国民の稼ぎが少ない事に返ってくる話では

>出るでないをどうやって見極めるんだって話
じゃあすべてに投資するのか？
出来ないから出そう出なさそうで判断するしかないだろ

>結局国民の稼ぎが少ない事に返ってくる話では
よく気付いたなそうだよ

>>>役人も大学の予算を高齢者の医療費に割り振るにはどうしたらいいか考えた結果が選択と集中であって本気で出来るとは思ってないよ
>>役人さんよ高齢者の医療費が必要な理由をプレゼンしてくれ
>セーフティネットが機能していなければ現役世代がバリバリ働いてくれなくなるから
>っていうかこのあたりは福祉政策の基本なので岩波新書とか何冊か読めばすぐに分かることだけど
>なんで興味持ってることなのに学ぼうとせずにネットの又聞きを鵜呑みにするの？
最早機能してると思ってない現役世代が多いから今の惨状なんでは?

>結局国民の稼ぎが少ない事に返ってくる話では
企業は最高益とか出してるのに……

>事業仕分けして失敗した中心人物が蓮舫さんと玉木さんなのに
>再び玉木さんにコストカットをやらそうとする人がいるのが信じられない
>彼は閣僚時代埋蔵金を発掘できなかったそれが全てだ
人は忘れてしまうから…

切っちゃいけない研究って成果が見込めるであろう分野での研究を切ることじゃないの？
プレゼン下手だから成果を見込めるはずなのに切られたとかだとアレだけど

でもダイエーとかの価格破壊をこれこそ自由競争と賛美して今があるので

高齢者の医療とか手厚い保護の話になるとすぐ高齢者は票田であり若者は切り捨てられ…
みたいな話する人いるけど働けなくなった高齢世代に手厚い福祉が無いと
つまり今働いてる世代は高齢になったら見捨てるんで勝手に死ねってことになるんだぞ

>事業仕分けして失敗した中心人物が蓮舫さんと玉木さんなのに
>再び玉木さんにコストカットをやらそうとする人がいるのが信じられない
>彼は閣僚時代埋蔵金を発掘できなかったそれが全てだ
事業仕分けって失敗なの？
これ未だにヒアリングとか名前変えて仕分け続けてる自民党への誹謗中傷？

>じゃあすべてに投資するのか？
>出来ないから出そう出なさそうで判断するしかないだろ
出る根拠と出た場合のリターンをしっかりと提示した奴に出してるわ！

>結局国民の稼ぎが少ない事に返ってくる話では
稼ぎは少ないが支出はでかい

財源が財源が言ってるけど研究にかかる金なんて国家予算から見たら木端も良いとこなんだよ

>>スレ画の何が間違ってるのかまるで分からん
>>なんの成果も出ない研究の予算が切られるのは当然だろ
>出るでないをどうやって見極めるんだって話
どんな成果が出るかを説明するのは研究者の仕事だし
それが説明できないならそんな研究は予算が出なくて当然だろ

>出るでないをどうやって見極めるんだって話
だからって全部買うのもおかしいだろって話をスレ序盤からしてる

>出る根拠と出た場合のリターンをしっかりと提示した奴に出してるわ！
だからそれが下だろ…

>切っちゃいけない研究って成果が見込めるであろう分野での研究を切ることじゃないの？
>プレゼン下手だから成果を見込めるはずなのに切られたとかだとアレだけど
全体の予算を減らすわけだから当たりくじは減る
だけど早急の課題である医療制度と年金制度の維持は何よりも優先されるってだけ

>>結局国民の稼ぎが少ない事に返ってくる話では
>企業は最高益とか出してるのに……
基軸通貨のドルベースだと…

俺はもうある程度の歳になったので若者が苦労する方で良いに鞍替えしたぜ

>事業仕分けして失敗した中心人物が蓮舫さんと玉木さんなのに
>再び玉木さんにコストカットをやらそうとする人がいるのが信じられない
>彼は閣僚時代埋蔵金を発掘できなかったそれが全てだ
当時の民主党叩いてるウヨ系チャンネルほど
立憲は駄目だ国民民主だとか言ってるの支離滅裂すぎると思う

>財源が財源が言ってるけど研究にかかる金なんて国家予算から見たら木端も良いとこなんだよ
そこすらも削らないともうどうしようもないから選択と集中で勝ち取れって建前で削るんだよ

国外から金を稼ぐ方法の基礎研究をやってくれ

>>>スレ画の何が間違ってるのかまるで分からん
>>>なんの成果も出ない研究の予算が切られるのは当然だろ
>>出るでないをどうやって見極めるんだって話
>どんな成果が出るかを説明するのは研究者の仕事だし
>それが説明できないならそんな研究は予算が出なくて当然だろ
企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ

>高齢者の医療とか手厚い保護の話になるとすぐ高齢者は票田であり若者は切り捨てられ…
>みたいな話する人いるけど働けなくなった高齢世代に手厚い福祉が無いと
>つまり今働いてる世代は高齢になったら見捨てるんで勝手に死ねってことになるんだぞ
今の世の中の不満は○○のせいだ！っていういつものやつに高齢者叩きが追加されたから
いつものようにアホが引っかかってる以上の意味はない

>高齢者の医療とか手厚い保護の話になるとすぐ高齢者は票田であり若者は切り捨てられ…
>みたいな話する人いるけど働けなくなった高齢世代に手厚い福祉が無いと
>つまり今働いてる世代は高齢になったら見捨てるんで勝手に死ねってことになるんだぞ
氷河期世代がジジババになったらどうせそうなるだろ

>企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ
日本は技術立国じゃないからセーフ

競馬に例えるのが間違いってレスもあるけどあらゆる分野に広く金を出すのは現実的に不可能だし
広く金を出した結果このスレでも指摘されている詐欺師めいた疑似科学が台頭する結果にもなる

この理論でいくと技術投資しないのが唯一の正解になるのでは

成果が出た研究に予算を出して優遇すればいいじゃん

>企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ
技術立国なんかとうの昔に捨て去ったろ

>高齢者の医療とか手厚い保護の話になるとすぐ高齢者は票田であり若者は切り捨てられ…
>みたいな話する人いるけど働けなくなった高齢世代に手厚い福祉が無いと
>つまり今働いてる世代は高齢になったら見捨てるんで勝手に死ねってことになるんだぞ
若い世代がじいちゃんばあちゃんになったときまでその手厚い福祉が続くかかなり怪しいですけど…

>>財源が財源が言ってるけど研究にかかる金なんて国家予算から見たら木端も良いとこなんだよ
>そこすらも削らないともうどうしようもないから選択と集中で勝ち取れって建前で削るんだよ
そんで今の大学はだらしない！不思議だ！みたいな事言い出すからな…

後農家とか第一次産業を維持してるのは大抵爺婆なんだがな…

>>企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ
>日本は技術立国じゃないからセーフ
観光立国って安倍ちゃんが言ってた

アラフォー以上がジジババ死ねと言ってるのは自殺行為としか思えん

外面や対外にアピールするときは「技術者や現場は我が国の誇りですよ！」アピール凄いのに
実務や待遇の話になるとブルーカラー（）って途端に蔑み始めるよなこの国の空気って
かと思えば近年切羽詰まり始めたら「現場は素晴らしい！」とか言い始めて2面性が凄い

>この理論でいくと技術投資しないのが唯一の正解になるのでは
そうだよ
効率的な民間投資に頼って国立とか都道府県立のアカデミーだけに金を出せばいい

>>企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ
>日本は技術立国じゃないからセーフ
実際ジジババしかいねえ日本が技術立国はもう無理だよなあ

>>>企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ
>>日本は技術立国じゃないからセーフ
>観光立国って安倍ちゃんが言ってた
これはずいぶん辛辣だ

>>企業ならそれで良いけど国がやってたらマジで技術立国なんて言ってられなくなるぞ
>技術立国なんかとうの昔に捨て去ったろ
もう技術の部分は捨てちゃったからね

>外面や対外にアピールするときは「技術者や現場は我が国の誇りですよ！」アピール凄いのに
>実務や待遇の話になるとブルーカラー（）って途端に蔑み始めるよなこの国の空気って
>かと思えば近年切羽詰まり始めたら「現場は素晴らしい！」とか言い始めて2面性が凄い
ただ単に社長や政治家は一般人とは別民族ってだけだ
別の文化で育ち別の教育を受けて生きてきた

>外面や対外にアピールするときは「技術者や現場は我が国の誇りですよ！」アピール凄いのに
>実務や待遇の話になるとブルーカラー（）って途端に蔑み始めるよなこの国の空気って
>かと思えば近年切羽詰まり始めたら「現場は素晴らしい！」とか言い始めて2面性が凄い
ブルーカラーに金出してもそこまで良いことはないからな
金生み出さないし

>成果が出た研究に予算を出して優遇すればいいじゃん
中国はそんな感じ
成果がでたものは優遇する
日本は成果でても優遇しないのが謎なんだよな

「スパコンで世界一を奪還するために700億の追加予算をください」
「世界一を奪還してどのようなメリットが？」
「国民に夢を与えられます」
「夢…？夢だけなら現状の2位じゃダメなんでしょうか？ノード数を増やして1位を奪還したところでユーザーにほとんどメリットはありませんし700億は次期ハードの開発に使われては？」
こんなアホなやり取りをしてるのが日本の仕分けだぞ

じゃあ何立国なんだ
言っとくが観光業は全然儲かってないぞ

>観光立国って安倍ちゃんが言ってた
外国人のインバウンド効果での爆買いや訪日費用に関する利益は統計上輸出扱いってのが統計マジック感すんごい

口が上手いだけの詐欺師に金が行かないようにする研究をしよう

こいつきらい

>アラフォー以上がジジババ死ねと言ってるのは自殺行為としか思えん
そいつらがジジババになったらどうせ死ぬしかないんだからそりゃ恵まれてる今のジジババには死ねと言いたくなるだろうて

山師が一杯いるからアメリカは色んなベンチャー生まれたんだよ

>若い世代がじいちゃんばあちゃんになったときまでその手厚い福祉が続くかかなり怪しいですけど…
将来的に維持出来なくなる制度でも自分が甘い汁を吸える立場までは維持したいよな
ってやってるのが今よね

>口が上手いだけの詐欺師に金が行かないようにする研究をしよう
おいおいおい世界滅びたわ

今の三十代とか年金を満額納め終わった瞬間に制度崩壊しそう

>ブルーカラーに金出してもそこまで良いことはないからな
>金生み出さないし
そのブルーカラーが結婚して子供産んで日本の家電と車買って家を建ててたから内需国としての地盤があったんだぞ

>「スパコンで世界一を奪還するために700億の追加予算をください」
>「世界一を奪還してどのようなメリットが？」
>「国民に夢を与えられます」
>「夢…？夢だけなら現状の2位じゃダメなんでしょうか？ノード数を増やして1位を奪還したところでユーザーにほとんどメリットはありませんし700億は次期ハードの開発に使われては？」
>こんなアホなやり取りをしてるのが日本の仕分けだぞ
このやり取りでアホなのはどう見ても予算くれって言ってる方だけだよね

>こんなアホなやり取りをしてるのが日本の仕分けだぞ
待ってくれ
アピールするやつがダメだっただけでその研究自体がダメだったことにするのはよくない

口が上手いだけの詐欺師がいる！っていうのは自分たちの研究の価値さえ自ら説明できなくても良い免罪符にはならんだろ

>>若い世代がじいちゃんばあちゃんになったときまでその手厚い福祉が続くかかなり怪しいですけど…
>将来的に維持出来なくなる制度でも自分が甘い汁を吸える立場までは維持したいよな
>ってやってるのが今よね
ある程度から上の世代の態度が基本この形なんだから若い奴が犯罪に走るというかそれしか道残してないというか

>外国人のインバウンド効果での爆買いや訪日費用に関する利益は統計上輸出扱いってのが統計マジック感すんごい
貿易赤字なんですけど…

>事業仕分けって失敗なの？
コンクリートから人へを実現すれば
ガソリン減税と高速道路無料化を実現できると言って実現できなかったから失敗で良いでしょう

高額医療費制度の引上げとかついに出てきちゃったしね
いやー素敵な未来が待ってそうでうれしいよ

>山師が一杯いるからアメリカは色んなベンチャー生まれたんだよ
山師死ね！ってやってる日本は問題あるよなあ
山師が金の卵を産む可能性だってあるわけだから

>このやり取りでアホなのはどう見ても予算くれって言ってる方だけだよね
夢を否定するとスポーツ振興の予算とかも無駄になりかねんぞ

>そのブルーカラーが結婚して子供産んで日本の家電と車買って家を建ててたから内需国としての地盤があったんだぞ
ソレ以前にその車と家は…って話でもあるわな

>セーフティネットが機能していなければ現役世代がバリバリ働いてくれなくなるから
100％同意見
今の老人福祉は現役世代が老人になるまで間違いなく持つからなあ

年金制度は崩壊しないよ
物価の方が卵ワンパック￥20000とかになってるだけだから

＜支離滅裂な思考＞
研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ

>じゃあ何立国なんだ
>言っとくが観光業は全然儲かってないぞ
五輪で地金みえたからなあ…

文系が判断すんな

>>セーフティネットが機能していなければ現役世代がバリバリ働いてくれなくなるから
>100％同意見
>今の老人福祉は現役世代が老人になるまで間違いなく持つからなあ
持たねーだろいい加減にしろ

>>このやり取りでアホなのはどう見ても予算くれって言ってる方だけだよね
>夢を否定するとスポーツ振興の予算とかも無駄になりかねんぞ
きりがないから厳選は必要という話なのでは？
別に出さないとは言ってないよね？

>>こんなアホなやり取りをしてるのが日本の仕分けだぞ
>待ってくれ
>アピールするやつがダメだっただけでその研究自体がダメだったことにするのはよくない
そのダメな奴を代表として前に立たせる様な団体に金渡していいんですかね

>>事業仕分けって失敗なの？
>コンクリートから人へを実現すれば
>ガソリン減税と高速道路無料化を実現できると言って実現できなかったから失敗で良いでしょう
ガソリン減税についてはトリガー条項で実現したよね…？
単に凍結した政権があったので失敗だと非難するならその凍結した政権じゃない？

老人叩く必要なんてないよ
民主主義の終盤として程度の差はあれど全ての予算を医療と年金にしていかないと維持出来ないってだけ

>>このやり取りでアホなのはどう見ても予算くれって言ってる方だけだよね
>夢を否定するとスポーツ振興の予算とかも無駄になりかねんぞ
どうメリットがあるんだ？って聞かれて夢ですって答えて絶賛されるのはフィクションの世界だけだよ

自分らが高齢者になった時に手厚い制度の恩恵に与らる確約があるならここまで文句でないよ
でも現実は月数百円払ってただけでその制度を利用できている現代の高齢者に対して月数万も払ってるのに自分ら世代まで制度が残ってるかわからない若者世代

>＜支離滅裂な思考＞
>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
北朝鮮みたいな国にとっては支離滅裂どころか正しい手段だぞ
他国より全部劣ってるなら自分らが研究してもハイコストローリターン

>＜支離滅裂な思考＞
>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
中国はこの方針なんだろうがこれはこれで正解ではある
日本には出来る訳ないが

>＜支離滅裂な思考＞
>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
明治時代日本もそれで土台を作った
全ては模倣から始まるのだ

そもそも優秀なスパイ育てるのも大変なんですよ

>>＜支離滅裂な思考＞
>>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
>中国はこの方針なんだろうがこれはこれで正解ではある
>日本には出来る訳ないが
研究についてはもう中国の方が上ですね…

>>＜支離滅裂な思考＞
>>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
>中国はこの方針なんだろうがこれはこれで正解ではある
>日本には出来る訳ないが
日本は参謀の研究をあまりにもやらなさ過ぎた…まあちょっとでもやったら米軍基地からなんか飛んできそうだが

>＜支離滅裂な思考＞
>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
安い値段で工場とかを誘致して技術を学ぶのは基本だからな

研究しなければ儲けられない
金がなければ研究できない
うーんジレンマ

そもそもその時にノード数云々言われてるのはスパコン京であって
その後まさに蓮舫のツッコミ通り（国会答弁見て不安になった研究者たちが集結して）新ハードたる富岳に注力してるのでやっぱ当時の予算欲しがってた方が頭おかしいだけだよこれ！

>>＜支離滅裂な思考＞
>>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
>安い値段で工場とかを誘致して技術を学ぶのは基本だからな
いいよね安くコキつかってたらリークしてくる現地社員共

>研究しなければ儲けられない
>金がなければ研究できない
>うーんジレンマ
だったら研究予算は削った方がいい

>>>＜支離滅裂な思考＞
>>>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
>>中国はこの方針なんだろうがこれはこれで正解ではある
>>日本には出来る訳ないが
>研究についてはもう中国の方が上ですね…
別に日本をスパイしてるなんで言ってないじゃん
中国がアメリカより上だって言うなら話は別だけど

もう中国に勝てないから上の連中は自分らの立場の維持と引き換えに中国と癒着して日本省にして貰うように密談してるよ

>もう中国に勝てないから上の連中は自分らの立場の維持と引き換えに中国と癒着して日本省にして貰うように密談してるよ
これがマジで糞
電気まで他国に握られるのかよ

実際スパイ経済はめっちゃ有用だからな
ソースはciv4

経済紙がこぞって中国投資叫んでたなあ
人口パワーのある国にお金落としまくったらそら…

>もう中国に勝てないから上の連中は自分らの立場の維持と引き換えに中国と癒着して日本省にして貰うように密談してるよ
アメリカの州にしてもらおうとしてるように見えるけど…

>>>>＜支離滅裂な思考＞
>>>>研究なんかしなくても他国をスパイして盗めばいいんだ
>>>中国はこの方針なんだろうがこれはこれで正解ではある
>>>日本には出来る訳ないが
>>研究についてはもう中国の方が上ですね…
>別に日本をスパイしてるなんで言ってないじゃん
>中国がアメリカより上だって言うなら話は別だけど
アメリカの研究機関今どんどん凍結されてます…

>経済紙がこぞって中国投資叫んでたなあ
>人口パワーのある国にお金落としまくったらそら…
敵に塩を送る

二位じゃダメなんですかって言われた方が当時を振り返る記事を結構前に見たけど未だに自分の何が悪かったのか分かってなかった

>>もう中国に勝てないから上の連中は自分らの立場の維持と引き換えに中国と癒着して日本省にして貰うように密談してるよ
>アメリカの州にしてもらおうとしてるように見えるけど…
日本の位置だと両方に蝙蝠するしかないから

>>もう中国に勝てないから上の連中は自分らの立場の維持と引き換えに中国と癒着して日本省にして貰うように密談してるよ
>アメリカの州にしてもらおうとしてるように見えるけど…
選挙権あるじゃんアメリカだと

アメリカにしろ中国にしろ直接支配して得にならねえから安心しろ

じゃあ中国に未来があるかっていうとね…

>>>もう中国に勝てないから上の連中は自分らの立場の維持と引き換えに中国と癒着して日本省にして貰うように密談してるよ
>>アメリカの州にしてもらおうとしてるように見えるけど…
>日本の位置だと両方に蝙蝠するしかないから
せめて蝙蝠するならナウルぐらいの柔軟性持ってほしい

国家が選択と集中ってそれソ連とかがやってた愚の再演なんだよね
すごくない？

>アメリカの研究機関今どんどん凍結されてます…
日本の方がマシって事はないでしょ

>国家が選択と集中ってそれソ連とかがやってた愚の再演なんだよね
>すごくない？
計画経済の何がいけないっていうんですか！
成功すればアメリカにも並べるんですよ！

技術に対して鈍感な政治家という悪役を欲しているだけでこういうのを書いたり嬉しがったりしてる連中が最新技術について詳しい訳では無い

>じゃあ中国に未来があるかっていうとね…
ロシアやらイスラエルやらこの機会に乗じてドンパチしてるキチガイ共があるし中国も相当ストレスたまってる状態だからいつ何しでかすかわからんしな
理想は分裂なんだけどまあないか

まぁ税金上げればできるだろ

民主主義のどん詰まり感がすごい

>じゃあ中国に未来があるかっていうとね…
ある方じゃない？
経済力ある時点で
まぁでも人口が…

今半導体でやろうとしてるな
まあダメな奴だと思う

ぶっちゃけどの国も爆弾抱えてるのは変わりないから
比較的なマシな爆発の中で生き残りましょうってのはどの国もやってることだよね

>>じゃあ中国に未来があるかっていうとね…
>ある方じゃない？
>経済力ある時点で
>まぁでも人口が…
なんで一人っ子政策なんてしちゃったんですか

>>国家が選択と集中ってそれソ連とかがやってた愚の再演なんだよね
>>すごくない？
>計画経済の何がいけないっていうんですか！
>成功すればアメリカにも並べるんですよ！
アメリカ（ドル）の影響を離れてたから経済危機食らわなかったあたりがベストバウト
それ以降は…

>技術に対して鈍感な政治家という悪役を欲しているだけでこういうのを書いたり嬉しがったりしてる連中が最新技術について詳しい訳では無い
最新どころかなんも技術持ってない層だと思う

>じゃあ中国に未来があるかっていうとね…
バブル崩壊後の日本見てるような感じだよね
加藤の乱とかてるくはのるみたいなのが頻発してるし

めちゃくちゃ民主主義参加意識低い日本を代表に主語デカくしなくていいよ

>>アメリカの研究機関今どんどん凍結されてます…
>日本の方がマシって事はないでしょ
今のアメリカ凄いぞNASAすら解体しそうだし

>日本には出来る訳ないが
まさに日本がアメリカにやって急成長した過去を知らないで言ってんのが面白い

>ぶっちゃけどの国も爆弾抱えてるのは変わりないから
>比較的なマシな爆発の中で生き残りましょうってのはどの国もやってることだよね
グローバル化によって国の間の貧富の差が減った代わりにどこも国内に貧富の差が戻ってきた感じ
まあもとはそうだったといえばそうなんだが…

>>>アメリカの研究機関今どんどん凍結されてます…
>>日本の方がマシって事はないでしょ
>今のアメリカ凄いぞNASAすら解体しそうだし
DEIに毒されていない新たな機関を設立するだけだけど？