誤魔化すというかどうしようもなくて笑うしかないってのは分かるよ

薩摩藩藩主って生きた心地がしなさそう

藩主は江戸で育ってるから薩摩人のこういう性質を理解できなかったろうね

一応やっちまったって意識はある故の誤魔化しか…

カスしかいねえのか

まず確認しに来てよ！異人が列に割り込んだって！

>まず確認しに来てよ！異人が列に割り込んだって！
でも緊急事態だし…

>一応やっちまったって意識はある故の誤魔化しか…
まともな教育を受けてたらそんくらいはわかるだろう

異人どうこうより普通に他所の国の人間殺したら大変なことになるって常識はねえのか

これってもしかして結構大事件？

でも将軍の行列を邪魔するとか斬らなきゃメンツが…

>異人どうこうより普通に他所の国の人間殺したら大変なことになるって常識はねえのか
仕方ねえだろ他所の国との交流とかしたことねえんだから

異国の貴族行列に割り込んだら大変なことになるって常識はねえのか

>異国の貴族行列に割り込んだら大変なことになるって常識はねえのか
実際そこも争点にはなった

>これってもしかして結構大事件？
戦争起こったよ

>これってもしかして結構大事件？
わざわざ地球の反対側から攻め込んでくるくらいには

>異人どうこうより普通に他所の国の人間殺したら大変なことになるって常識はねえのか
あるからははっとなっててる
でも停止しても突っ込んでくる奴を切り捨てるのが仕事でもあるから…

割り込んだ本人がカスなのはわかってるけどメンツのためにはやるしかねえ…で起きた戦争なのでマジで誰も得してない

本人は死んだ
英国的にも自国民を殺されて黙ってたら植民地(候補)に舐められるから強く出るしかない
薩摩藩は自国のルールに準拠しただけ
誰も得しなかった事件

教科書載ったぞテメー！

トドメさしたのがいけない

問題児らしかったので家のほうはけっこう有難かったかも

>>異国の貴族行列に割り込んだら大変なことになるって常識はねえのか
>実際そこも争点にはなった
英国人が口を揃えて「馬の乗り方も知らねえ低学歴のクソ成金共が面倒事起こしやがって」って被害者こき下ろしてるのあんまりすぎて笑う

身内にすらあいつカスって言われてるのは逆になんでそんな奴外交使節団に残したってなる

お互い損しかないのでこの戦争は2日で終結した

ウチでも女王のパレード乱入されたらぶち殺すわ馬鹿じゃねえのそいつ
でもやられた以上やり返さないとメンツあるしなあ…

まあ実際現代社会でもおっさんが運転する車が暴走して他国の軍隊につっこんだ
はほぼ間違いなくなんてバカな事してんだよテメェ！ってボロクソに言われるだろうし

でもこのアホの異人がいなかったら薩摩がイギリスと仲良くなってレベルアップしないよ？

薩摩VSイギリスって冷静に考えて意味分からん字面だな…

成金が嫌われたのはふわっとした教養やマナーが問題の全てじゃなくて
必要技術の習熟や教育が追いついてないせいもあるんだろうな…

>まあ実際現代社会でもおっさんが運転する車が暴走して他国の軍隊につっこんだ
そりゃ普通にテロリストだっつって射殺されるよなって

>成金が嫌われたのはふわっとした教養やマナーが問題の全てじゃなくて
>必要技術の習熟や教育が追いついてないせいもあるんだろうな…
実際上流階級の異人は大名行列に対して横道に馬止めて馬上からにこやかに愛想振りまいてたとか下馬して敬意示してたとかこの作品でも言われちゃってるからね…

メンツのためなら戦争も辞さんっていうのは薩摩でも理解できるだろうなあ

生麦「俺が何したって言うんだ」

>身内にすらあいつカスって言われてるのは逆になんでそんな奴外交使節団に残したってなる
本国に置いておけないほどのカス

>生麦「俺が何したって言うんだ」
そこで事件が起きた

>でもこのアホの異人がいなかったら薩摩がイギリスと仲良くなってレベルアップしないよ？
このあと重役連中が頑張って仲良くしなかったら拗れて話がややこしくなったと思う
何故か薩摩は抜群に政治バランス取れた偉い人が出てくる

>生麦「俺が何したって言うんだ」
強いて言うなら街道があるのがいけない

まあ切られたやつがカスオブカスだったから許すが…

>お互い損しかないのでこの戦争は2日で終結した
だそ
けん

あいつらが100％悪いから殺されても仕方ねえよ
それはそれとして野蛮人相手には報復するね…

マジで何も考えずダメって言われたから煽りに行って斬られた外国人

>まあ実際現代社会でもおっさんが運転する車が暴走して他国の軍隊につっこんだ
いや車が暴走したんじゃなくておっさんが意図的に暴走した事件だぞこれ

横切った側がモホーク人のごとき蛮族って非難はされてた

薩摩でなければ命まで奪われることはなかったかもしれん

暴走族が紛争地域の軍隊に突っ込んで殺されたみたいなやつ

聞けば聞くほどわざわざ近づいて行ってチェストされてるのが信じられないくらいアホな事件

>横切った側がモホーク人のごとき蛮族って非難はされてた
他所への差別を重ねて罵倒するの酷くない？

>>まあ実際現代社会でもおっさんが運転する車が暴走して他国の軍隊につっこんだ
>いや車が暴走したんじゃなくておっさんが意図的に暴走した事件だぞこれ
過去を今の考え方で判断してはいけないと言ってる割には
今の考え方で過去を例えたがるよね「」ちゃん

何もしなかったらそれはそれで異国にビビりすぎのチキン薩摩って言われるから詰んでる

お互いの国が何やってんのあいつ！？してるのひどいよね

なんか観光客がたまたまその辺にいたサムライに切られた事件課と思うよね最初は
オイ…なんで大名行列に乱入してる…

戦争なってもこんな島国まで軍隊規模送れないだろ

似たような大津事件は逆に100％日本が悪いぜ！

>>>まあ実際現代社会でもおっさんが運転する車が暴走して他国の軍隊につっこんだ
>>いや車が暴走したんじゃなくておっさんが意図的に暴走した事件だぞこれ
>過去を今の考え方で判断してはいけないと言ってる割には
>今の考え方で過去を例えたがるよね「」ちゃん
俺はそんなこと言った覚えないがそりゃ過去でさえこいつアホって認定されたやつだからな
現代モラルに則って説明したほうが自明だろ？

>俺はそんなこと言った覚えないがそりゃ過去でさえこいつアホって認定されたやつだからな
>現代モラルに則って説明したほうが自明だろ？
何を言ってるのか要領を得ないわ！

>>横切った側がモホーク人のごとき蛮族って非難はされてた
>他所への差別を重ねて罵倒するの酷くない？
まあイギリス新聞社の言うことだし…

>>俺はそんなこと言った覚えないがそりゃ過去でさえこいつアホって認定されたやつだからな
>>現代モラルに則って説明したほうが自明だろ？
>何を言ってるのか要領を得ないわ！
ケチつけておいて日本語理解できないとか暴走するおっさんみたいだ

>戦争なってもこんな島国まで軍隊規模送れないだろ
イギリスも軍艦7隻送ってるからわりとしっかりした戦争だよ

煽り運転してテロリスト認定されて射殺された暴走族

ただ正直大名行列とはいっても参勤交代目的とかじゃないのに軍隊がパレードしてるところに行き合ったのは可哀想だと思う

向こうも地方領主の行軍に馬で突っ込んで煽った仲間が殺されたって伝わったら何してんの？ってなるよね

>藩主は江戸で育ってるから薩摩人のこういう性質を理解できなかったろうね
江戸生まれに江戸育ちで江戸弁だから
薩摩の現地から来た人とうまく会話が出来なかった可能性があるって論文が出てるくらいです

>ただ正直大名行列とはいっても参勤交代目的とかじゃないのに軍隊がパレードしてるところに行き合ったのは可哀想だと思う
可哀想か？
どのみち煽るクソ野郎なのが悪いだろ

行き会ったってまるで偶然出くわしたみたいに言うじゃん

賠償金10万両をせしめた英国艦隊は意気揚々
そ薩摩藩からも二重取りしてやろうとウキウキで錦江湾までやってきた！

>行き会ったってまるで偶然出くわしたみたいに言うじゃん
居留地にも今日大名行列あるからあんま出歩かないでねってお触れでてたのにな

>そ薩摩藩からも二重取りしてやろうとウキウキで錦江湾までやってきた！
艦船
大破1
中破2

>江戸生まれに江戸育ちで江戸弁だから
>薩摩の現地から来た人とうまく会話が出来なかった可能性があるって論文が出てるくらいです
ロシア貴族は普段フランス語で会話してるから
ロシア語が分からなかったって話もあったねえ

>可哀想か？
>どのみち煽るクソ野郎なのが悪いだろ
史実基準の方だと本人が同情しにくい人柄だったとしても国公式の場面でもないのに急に武装した人達の塊と行き合うのは不幸だよ

メンツってなんだよ島国育ちの荒くれがよ

>>そ薩摩藩からも二重取りしてやろうとウキウキで錦江湾までやってきた！
>艦船
>大破1
>中破2
艦長死亡
アームストロング砲暴発
鹿児島城下を焼き払ったことで国際的なバッシング

この赤い塊って人の肉片って事…？

>>可哀想か？
>>どのみち煽るクソ野郎なのが悪いだろ
>史実基準の方だと本人が同情しにくい人柄だったとしても国公式の場面でもないのに急に武装した人達の塊と行き合うのは不幸だよ
急じゃないよ？
遠くから見えてて尚且つ煽りに行こうぜ！したキチガイだよこいつ

>薩摩VSイギリスって冷静に考えて意味分からん字面だな…
負けたけど長州VSイギリス・フランス・オランダ・アメリカ連合軍もあった

>この赤い塊って人の肉片って事…？
はらわたがね…

>この赤い塊って人の肉片って事…？
無礼な異人のモツは道にばらまいたでごつ

素人が慣れない馬に乗って！
馬もパニックになって！
事故が起きた！
ってめちゃくちゃフォローされてるよな

研究され尽くした結果ただの煽り運転ですねってなってるからなリチャードソン…

>成金が嫌われたのはふわっとした教養やマナーが問題の全てじゃなくて
>必要技術の習熟や教育が追いついてないせいもあるんだろうな…
日本に来て初めて馬に乗った成金…！

>素人が慣れない馬に乗って！
>馬もパニックになって！
>事故が起きた！
>ってめちゃくちゃフォローされてるよな
なにそれ？
初めて聞いたけどなんか新しい資料でも見たかったの？

一丁前に鎖国とかほざいてた猿共の鼻っ柱へし折る口実になったじゃん

>日本に来て初めて馬に乗った成金…！
中国まで行ってるから初めてじゃなくね？

>イギリスも軍艦7隻送ってるからわりとしっかりした戦争だよ
アヘン戦争なんて最初軍艦2隻しか無いからな…

>>素人が慣れない馬に乗って！
>>馬もパニックになって！
>>事故が起きた！
>>ってめちゃくちゃフォローされてるよな
>なにそれ？
>初めて聞いたけどなんか新しい資料でも見たかったの？
マンガを史実だと思い込んでるやつだよ
100%の妄想だから無視していい

そもそも「他の外国人は日本の行列周りのルールをある程度理解してて斬られたやつが例外的にルール破ってた」っぽいのが事をややこしくしてるんよな

>研究され尽くした結果ただの煽り運転ですねってなってるからなリチャードソン…
吉村昭の「生麦事件」でかなり細かく時系列が検証されてたけど
ほんとｳｪｰｲ系が長時間に渡って行列を執拗に煽っててこれはあかん…

🇬🇧メンツがかかってるから動いてやったが今回に限ってはどう考えても悪いのはお前だからな

こんな現代思考なわけなくない？

>素人が慣れない馬に乗って！
>馬もパニックになって！
>事故が起きた！
>ってめちゃくちゃフォローされてるよな
それフォローじゃなくて無理筋不快擁護だよ…

薩摩だってちょっと知らない奴がついうっかり程度だと切り捨てないからな…
執拗に煽るから切り捨て申した

これ口実に薩摩手始めに日本攻めようとしたら何か妙に強くてお互いリスペクトに至る

>マンガを史実だと思い込んでるやつだよ
>100%の妄想だから無視していい
漫画で史実よりフォローされた描かれ方してるよねって話では…？

まず日本に来るような人がそれまでの人生で馬に乗らないわけが無いからな…

>これ口実に薩摩手始めに日本攻めようとしたら何か妙に強くてお互いリスペクトに至る
薩摩は薩摩で1人切り捨てにたいしてメンツあるから軍隊派遣するは薩摩魂ある！って認めるほどです

本当に悪いやつをちゃんと悪く書かないとちゃんと調べない作家なんた…ってなるね

>これ口実に薩摩手始めに日本攻めようとしたら何か妙に強くてお互いリスペクトに至る
国際世論に責められたりなんやかんやあって困り果てた英国に
武器売ってほしいでごわす！って持ち掛ける薩摩の太さよ
交渉の席でおいが斬りもしたガハハ！って本人がいたりもう面白すぎる

こっから回り回って薩摩が強くなるから歴史的な事件過ぎる

>本当に悪いやつをちゃんと悪く書かないとちゃんと調べない作家なんた…ってなるね
>マンガを史実だと思い込んでるやつだよ

>吉村昭の「生麦事件」でかなり細かく時系列が検証されてたけど
>ほんとｳｪｰｲ系が長時間に渡って行列を執拗に煽っててこれはあかん…
こういう背景があるとやっとクソ外人切れるわってセリフにも違和感なくなるのいいよね…

馬乗り慣れてないなら素直に車乗ればよかったのに…

当時どころか現代で考えても国によってはその場で処されてもおかしくない

>交渉の席でおいが斬りもしたガハハ！って本人がいたりもう面白すぎる
良い度胸だすぎる

>本当に悪いやつをちゃんと悪く書かないとちゃんと調べない作家なんた…ってなるね
それ言ったらタカ様悪くされすぎだろって話になる
別にこの漫画史実を描いてるわけじゃないよ…？

>本当に悪いやつをちゃんと悪く書かないとちゃんと調べない作家なんた…ってなるね
創作者が思想強くて史実ねじ曲げるやつは結構いるからしゃーない

ここから戦争になるのすごいし最終的にWin-Winで終わるのもすごい
幕府は泣いていい

要人の車列妨害って普通に現代でも警察に即時拘束されるやつじゃん…

>交渉の席でおいが斬りもしたガハハ！って本人が
ちょっと待てよ！？

>要人の車列妨害って普通に現代でも警察に即時拘束されるやつじゃん…
場合によっては射殺もあり得るぞ！

>ここから戦争になるのすごいし最終的にWin-Winで終わるのもすごい
>幕府は泣いていい
なんか知らんけど英国その他にめっちゃ怒られるし
薩摩が払うべき賠償金をなぜか払わされるしもう散々だよぉ！

>要人の車列妨害って普通に現代でも警察に即時拘束されるやつじゃん…
なので全方位からうちだってそーする誰だってそーするって扱いの薩摩側

>>交渉の席でおいが斬りもしたガハハ！って本人がいたりもう面白すぎる
>良い度胸だすぎる
殴り合ったらあとはもうマブダチにごつ！

直ちゃんのフォローとかもしてる漫画だし別に不良外国人もフォローしていいだろ！

仮に日本人をイエローモンキー扱いで見下してたとして
明らかに武器持ってて威嚇してきてる猿の群れに近づくのはアホだから結局斬られたやつがアホという結論に至ってしまう

ネットでよく見る妄想で無理やり擁護して被害者にも落ち度があったみたいな言い方してるやつ

この漫画で言うと薩摩の血の気の多さとメンツの大切さは散々描いてるから
異人の蛮行をマイルドに描いても薩摩が切り捨てる事とどんな経緯でもメンツのために戦争になるのは仕方ないよねって事への説得力は伝わるよ

>ネットでよく見る妄想で無理やり擁護して被害者にも落ち度があったみたいな言い方してるやつ
多分いじめ被害者にもうんたらとか言ってるやつの同類

>なんか知らんけど英国その他にめっちゃ怒られるし
>薩摩が払うべき賠償金をなぜか払わされるしもう散々だよぉ！
被害者なのにつらいな…

スレ画の描写の話をしだすとキレ散らかすのは謎だな…

>直ちゃんのフォローとかもしてる漫画だし別に不良外国人もフォローしていいだろ！
リチャードソンに関しては足取りから経緯まで些細に研究しつくされてるのが悪い
ただの逆張りにしかならん

なんかずっと漫画の描写に拘ってるやついるけど
基本的に皆史実の生麦事件の話をしててスレ画は話のとっかかりでしかないんだよな…

当時の世界情勢を鑑みると幕府のようなスタンスよりも
薩摩のやり方のほうが通用してしまう時代だったんだ

両国で当時の報告書が残っていて検討もされまくったからな

悪意があって起きた事件じゃねえだろ

>>江戸生まれに江戸育ちで江戸弁だから
>>薩摩の現地から来た人とうまく会話が出来なかった可能性があるって論文が出てるくらいです
>ロシア貴族は普段フランス語で会話してるから
>ロシア語が分からなかったって話もあったねえ
その例えで言う所のラテン語的な奴があったらね…漢語くらいか？

>なんかずっと漫画の描写に拘ってるやついるけど
>基本的に皆史実の生麦事件の話をしててスレ画は話のとっかかりでしかないんだよな…
100%妄想の逆張りを根拠に日本も悪いんですよ…とかやられても困るだけだしな