まず装甲が違うぞ

ガンダムの真の脅威はルナチタニウムだからな

ジムが出る辺りだともう当たりゃガンダムでも落ちる武器使ってくるし
装甲なんて誤差でしょ

教育型コンピューターのおかげで最初から動きがよい
ツインアイからゴーグルになった事でメインカメラの性能ダウン（小説版だと逆に）
武装がビームサーベル2本→1本、ビームライフル→ビームスプレーガン、シールドに
あとはオプション装備
ガンダリウム合金→チタン系合金になってやわらかくなった
あとはガンダムそのまま
だっけ？

>教育型コンピューターのおかげで最初から動きがよい
>ツインアイからゴーグルになった事でメインカメラの性能ダウン（小説版だと逆に）
>武装がビームサーベル2本→1本、ビームライフル→ビームスプレーガン、シールドに
>あとはオプション装備
>ガンダリウム合金→チタン系合金になってやわらかくなった
>あとはガンダムそのまま
うn

>武装がビームサーベル2本→1本、ビームライフル→ビームスプレーガン、シールドに
シールドはガンダリウム合金だったっけ？

ガンダムのビームライフルがオーバースペックだしビームスプレーガンで十分なきもする

当たれば致命傷なのはむしろジオンの方だよな…

機動性活かせるエースがいれば普通にゲルググとも渡り合えるスペックだこれ

ゲルググとどっちが強いん？

普通にジムが並んでビームスプレーガン撃ってくるだけでこわい

MSの性能なんて文献によってブレブレなんだから気にするだけ無駄よ

ビームサーベル2本手にしてバトれるの、中々いないだろうしな……

戦線に出て遭遇初っ端からビーム兵器がとりあえず飛んでくるのは
ザクパイロットにとっちゃお漏らしモノだよな

指揮官用ならビームサーベルも二本になる

>機動性活かせるエースがいれば普通にゲルググとも渡り合えるスペックだこれ
そういう奴らはジムコマ系統とかに乗ってくるからな
MSVだったかで素ジムのエースいた気はするけど

連邦は転換訓練の時間が少なかったかも

FZの設定読むとリックドムとジムコマで同等扱い

子供の頃なぜかガンダムよりもジムの方が格好良いと思ったんだよね
ガンダムはアンテナも側頭部の穴もマスクのガンダムスリットも全部余計だと思った
シンプルで必要なものしかないジムを鮮やかだと思った

MS開発の時期的優位性が速攻並ばれてるんだよね
こわくない？

アニメの描写だと戦場が弾幕すぎてどのMSだろうと前線でたくねぇ

>子供の頃なぜかガンダムよりもジムの方が格好良いと思ったんだよね
>ガンダムはアンテナも側頭部の穴もマスクのガンダムスリットも全部余計だと思った
>シンプルで必要なものしかないジムを鮮やかだと思った
いまはどう？
好きなロボット変わったりした？

テムが健在ならガンダム量産してたんかな

ちょっと劣化した割と動きのいい廉価版ガンダムが集団で襲ってきて後ろからガンタンクの大砲つけた大量のボールが援護射撃してくると考えたらヤバい

>ガンダムのビームライフルがオーバースペックだしビームスプレーガンで十分なきもする
MS同士の戦闘に戦艦の主砲並みの威力なんて要らんからな…

ゲルググとかももうあの時点のアビオニクスじゃパイロットが限界性能引き出せるか怪しいレベルだし
アクトザクやガルバルディでもう現時点じゃ限界まで引き出すの無理ですってなってる
ジムとかじゃまあそういう事無いよね

>ビームサーベル2本手にしてバトれるの、中々いないだろうしな……
仲間の落としたスプレーガンを拾って二丁拳銃するジムはいた
仲間はスプレーガンがないのでサーベルを2本持った

形にもよるけどゴーグルかっこいいよ
設定画のタレッタレな目は流石に弱そう感すごいけどスレ画はそうでもないし

ビームスプレーガンって名前が弱そう

アムロの乗ったガンダムの戦闘経験を勉強させたコンピューターで色々補助してるらしいけどあんな外れ値中の外れ値学習させて役に立つんだろうか？

>>子供の頃なぜかガンダムよりもジムの方が格好良いと思ったんだよね
>>ガンダムはアンテナも側頭部の穴もマスクのガンダムスリットも全部余計だと思った
>>シンプルで必要なものしかないジムを鮮やかだと思った
>いまはどう？
>好きなロボット変わったりした？
好きなロボットは増えたけどジムもやっぱり好きなまま

ゲルググも性能いいだけで載ってるパイロットあんまりなのばっかだしな

ゲルググにちゃんとエース乗ってればジムを上回るんだろうけど
実際は学徒兵中心だから教育型コンピューターアドがあるジムより明確に上とは言えない感じになってるのがまた

ゲルググやだザクにのる

>ゲルググとどっちが強いん？
後期生産ジム（ジム駒とかジム改）＞ゲルググ＞＞素ジムなイメージ

>アムロの乗ったガンダムの戦闘経験を勉強させたコンピューターで色々補助してるらしいけどあんな外れ値中の外れ値学習させて役に立つんだろうか？
学習型コンピュータだというから効率のいい動作パターンや推進装置を動かすタイミングを覚えてきたんじゃないか

>ゲルググにちゃんとエース乗ってればジムを上回るんだろうけど
それはもう

ドムよりちょい下辺りの総合性能でも支援システム付けて全体のレベル上げて連携取る方が強いって感じかな

股関節回りがなんか動かしづらそうだなとずっと気になっている

ガンダリウム合金ってのはどっか行っちゃったの？ルナチタニウムってなに？

>ガンダリウム合金ってのはどっか行っちゃったの？ルナチタニウムってなに？
ガンダリウム合金の材料がルナチタニウム

>ガンダリウム合金ってのはどっか行っちゃったの？ルナチタニウムってなに？
ガンダリウムは新素材で
マークトゥーに使われてるチタン合金セラミック複合材がルナチタン混ぜてる…でよかったかしら

ビームライフル戦艦の主砲並みと言われるやつだからな

後にガンダリウム・コンポジットなるものがネオジオン製のMSで使われるからな…

ルナチタニウム＝ガンダリウムαじゃなかったっけ
βやγとどう違うかは知らない

せっかくだから俺の乗るジムは金色にしてください

>股関節回りがなんか動かしづらそうだなとずっと気になっている
パンツの方が可動スカートよりは無茶がないと思う

初登場の時の足音はなんであんな可愛い音なの

>ビームライフル戦艦の主砲並みと言われるやつだからな
あれ比喩表現だし…
本当に戦艦の主砲担いだり脇に抱えた連中の火力やべえ

ゲームではザクとどっこいどっこいだろ…
みたいな性能にされがち

スプレーガンってなんだよ後の時代見てもこいつしか持ってないじゃん…

>ゲームではザクとどっこいどっこいだろ…
>みたいな性能にされがち
それももう大昔のSLG系ぐらいだがな

間に合わせ急造品だしスプレーガン
まあそれも間に合わなくてブルパップマシンガン握ってるやつも多いんだが

ドレンのムサイ一撃で艦橋破壊されてその後2発で轟沈したぞ…
やっぱ戦艦並じゃねぇ？

まぁザクも初期と後期じゃ性能全然違うし…

そもそも宇宙世紀の戦艦が攻撃に弱すぎる構造してるのでは

>まぁザクも初期と後期じゃ性能全然違うし…
一年空いたからな……

スプレーガン拡散酷くて射程短めなんで
加速性能クソ早いドムとジャイバズのレンジでやり合ってきてください！

主砲なみの威力とは言ってるが主砲なみの射程とは言ってないから
それほどおかしな印象もない

>そもそも宇宙世紀の戦艦が攻撃に弱すぎる構造してるのでは
艦橋むき出しすぎ！

といってもマグネットコーティングしてないしな

>ルナチタニウム＝ガンダリウムαじゃなかったっけ
>βやγとどう違うかは知らない
じゃあαガンダムが仮にいるなら初代？ってなるけど
そのへん曖昧な気が…

待てよ！
現実の戦艦だってミサイルでも当たれば艦橋吹っ飛ぶだろ！

>じゃあαガンダムが仮にいるなら初代？ってなるけど
プロトディアスがガンマガンダムだからってαとβがいたわけじゃなくない？

>現実の戦艦だってミサイルでも当たれば艦橋吹っ飛ぶだろ！
ってことでCICっていうものができたし

本当に戦艦並の威力を装備するとディープストライカーになります

まぁMSって戦闘機みたいなもんだからそれで戦艦いらないとはならないよな

スプレーガンはライフルの不要な射程と威力下げて連射と取り回しの良さアップとかだったかな
大軍で来るこっちのほうが凶悪だなこれ

砲の口径からして違うのに同クラスってどういうことなんだろうな
照射面積に対しての熱量が同じってことなのかな

ジム相手にジオンはそこそこ善戦してたからガンダム相手でも結構やれるはずだったんだ
なんだあの天パ

>まぁMSって戦闘機みたいなもんだからそれで戦艦いらないとはならないよな
ムサイやサラミスの搭乗員数どれくらいか知らんが沈めば少なく見積もっても200人は光と散るからな…
簡単に沈むのは問題だぜ

戦艦を本当に一発でふっとばすクラスになると最低でもスキウレになるからな

大佐は何で索敵範囲外から戦艦落とせるララァにインファイトさせたの

ﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝみたいな音するよねスプレーガン

ヘリウムコア？がないから瞬間的に5倍パワーとか出せないとかなかったっけ

戦艦の主砲と同じ事をやったからそれぐらいなのか！？ってだけ同じって意味じゃないと思う

>スプレーガンってなんだよ後の時代見てもこいつしか持ってないじゃん…
塗装機器のスプレーガンみたいな形だから
後の時代は量産型νガンダムが持ってる

ただ青葉区決戦では射程の問題も装甲材の問題もあんまり関係ない感じになってしまったのは良いんだか悪いんだか

ガンダムのビームライフルでムサイぶち抜いてなかったっけ

よく言われるのが
戦艦の主砲200
ビームライフル100
ザクのHP30
でザク的には誤差みたいなもんって感じ

>>スプレーガンってなんだよ後の時代見てもこいつしか持ってないじゃん…
>塗装機器のスプレーガンみたいな形だから
>後の時代は量産型νガンダムが持ってる
我が社の開発した真のF91やオールズモビルも採用してたりするし
補助的な武装としてはかなり未来までたまーに握ってる奴いるんだよな

ビームライフルって零戦の20mmみたいに装弾数無いションベン弾みたいな可愛げのある欠点ありゃあいいのに
エネルギーしか問題点がないという

ビームライフルとビームスプレーガンでどの程度威力や射程に差があるのかよくわからない

戦闘艦を一発で沈めたから火力が戦艦並みとかいわれても
現実でも不発のミサイル一発食らって沈んだ艦艇とかいたし当たり所でしかねえよな

ビームスプレーガンってスプレーみたいに拡散はしないんだけど名前良くないよなって思う

>戦闘艦を一発で沈めたから火力が戦艦並みとかいわれても
3発だよ

>ビームライフルって零戦の20mmみたいに装弾数無いションベン弾みたいな可愛げのある欠点ありゃあいいのに
>エネルギーしか問題点がないという
間接照準が不可能なのと弾種選択の不在と特殊な設備無くても「弾」を備蓄して融通できるとかかな
あと露骨なビーム殺しの対抗手段が出てくるし

ドムとジムどっちがつよいの？

ドムが同等かちょっと上扱いされてる資料が多いかなあって感じ
誰か一度統計取ってくれ

>ビームスプレーガンってスプレーみたいに拡散はしないんだけど名前良くないよなって思う
諸説ある
いやまぁ冷静に考えればただのビームガンの名称なんだが肝心のバンダイがたまに収束率が低い→拡散するってゲームを出しやがる

ガンダムの表現ってよく分かんないよなガンダム自体もカチカチなのに同じ素材の盾はよく壊れたりヒートロッドで本体壊れてみたり爆弾貼り付けて壊せそうだったりで

>ドムとジムどっちがつよいの？
地上での話なら狭い場所でなければドム

地上ではドム宇宙ではジム
これくらいのざっくりした感じで優劣を考えてる

1年戦争なら並んで盾構えてビーム撃ってればビルゴぐらい無双できそう

オリジンだと本当に拡散してズゴックに効いてなかったなスプレーガン

ドムに乗ってるのがそれなりに熟練だから〜って時もあるし
ただドムの重装甲はビーム兵器には無意味だし
ゲルググの射程が強みのライフルは撹乱膜で無意味になってる
そんでジムの半端な装甲は普通に死ねるので両軍即死兵器が飛び交う戦場になってる

>1年戦争なら並んで盾構えてビーム撃ってればビルゴぐらい無双できそう
戦列歩兵の再来だ…砲撃はガンタンクで

ボールがジムの倍以上いて艦艇も実体弾ドカドカ乱れ撃ちしてくるんだから
そりゃ重装甲ならそれだけで戦闘が優位なのは変わらんって

盾が据え置き性能なのは当時としてはまぁまぁ無法な気はする

装備の差でジムの方が強いと考えてる
ドムが明確にジムより強いならゲルググは要らないし

マシンガン装備のジムもふっつーに多いしな

頭おかしいユーグ隊長はコマンドでゲルググキャノン倒してたけど性能ではスナイパー2でようやく素ゲルググと互角なんだぞ
レアキャラの高機動型やマリーネやイェーガーとエンカウントしたら普通は積む

>そりゃ重装甲ならそれだけで戦闘が優位なのは変わらんって
プロガン作れるようになったらトリアエーズとエース用のプロガン並べて突撃させるギレンみたいだ

>ドムが明確にジムより強いならゲルググは要らないし
んなことで兵器開発が停止するわけ無いだろう
相手がより高性能の物を出してこないと100%確信があるならそうなるがそこまでバカなわけないし
現にペズンでまだまだMSの高性能化を突き詰めてたしな

ドムって重MSとは言われてたけど重装甲なのか？

>頭おかしいユーグ隊長はコマンドでゲルググキャノン倒してたけど性能ではスナイパー2でようやく素ゲルググと互角なんだぞ
>レアキャラの高機動型やマリーネやイェーガーとエンカウントしたら普通は積む
そりゃ単体だとそうだろうけど実際にはジムはかなりの数いて数的優位があるからな
しかも陸戦タイプならまだしも宇宙だと軒並み即死のビーム撃ってくるから実はジオンのが厳しい

>>あとはガンダムそのまま
>うn
んなわけねえ
それでそのままならコマンドやスナカスをどう説明するんだ

ドムは生産性まで高いってんだからケチの付けようがねえ

>ドムって重MSとは言われてたけど重装甲なのか？
重装甲だよ
ソロモン攻略戦以降はビーム兵器にはやられるしボールのキャノンでもやられるのでそれどうなのってなってしまってるだけで

>ちょっと劣化した割と動きのいい廉価版ガンダムが集団で襲ってきて後ろからガンタンクの大砲つけた大量のボールが援護射撃してくると考えたらヤバい
ボールは前衛でジムが後衛

>それでそのままならコマンドやスナカスをどう説明するんだ
あんまり言いたくないんだけどさ
そこらへんの性能一切しないでふわふわ続けてきたシリーズなの
だから「まぁカタログスペックにはない弱さや強さがあるんだろう多分…」で話がしづらくなってきたら見て見ぬふりをするのが往年のガノタだ

連邦はジムとそのバリエーションばっかだったけどジオンは何であんな色々作ってたんだろな

>あんまり言いたくないんだけどさ
>そこらへんの性能一切しないでふわふわ続けてきたシリーズなの
>だから「まぁカタログスペックにはない弱さや強さがあるんだろう多分…」で話がしづらくなってきたら見て見ぬふりをするのが往年のガノタだ
見て見ぬふりじゃなくて単にそう思ってるの間違いだろ

ドムの加速性能が6Gを40秒可能って事だしこいつの時点でもうかなり中のパイロット的に耐えられる限界まで行っちゃってる

>連邦はジムとそのバリエーション
ジムのバリエーション（スペックはガンダムに匹敵）だからな…
頭だけジムであと陸ガンは置いておこう

単純に新しく出てきた設定や描写に脳内更新出来てない老害ガノタと化しただけなのでは？
昔の設定はこうだったんだよ…！

>>ドムとジムどっちがつよいの？
>地上での話なら狭い場所でなければドム
狭いはずの市街地も密林も優位性を見せてくるなドム

素ジムABはジャブロー製でルナツーのCやオーガスタのDGと明らかに違うのは初期生産型だからということになってる
イグルーで大量にいるの見るにC型は量産性も高いし83で主力張ってるのも妥当だね

初期ジムってアイナ様のザクにも勝てないレベルなんだよね…

ポンポンMS乗り換えるシャアってやっぱり凄いんだな

ザクからゲルググの乗り換えできるエースはよくいるけど
地上にまで専用機あるのは珍しいかもな

>>>あとはガンダムそのまま
>>うn
>んなわけねえ
>それでそのままならコマンドやスナカスをどう説明するんだ
設計上は同等なんだけど最初の方はなるはやで作ったから質が悪いのもどんどん投入されてた
ちゃんと設計通りに作って性能底上げできた後期版に手を加えたのがジム・コマンドとか

>初期ジム
08無しでこの言い方されると(あれの事か…？)ってなるバリエが複数いる面倒くささ
お前どこ生産の何月頃卒よ？

08で宇宙にいた時空犯罪者はE型？

ゲームだとジムとザクはイコールみたいな性能になってるけどとんでもないよね

1年戦争なのにMS同士で戦ったのが９月頃とか遅すぎる

1st映画一気見した時はそもそもジムの登場がクソ遅いから大体ゲルググと同じ感じかなって思った

実際戦争勝ったのはジムの量産のおかげなのにやけに軽んじられてるよね

>実際戦争勝ったのはジムの量産のおかげなのにやけに軽んじられてるよね
よくガンダムはアムロがいなくても連邦は勝つって言われるけど
そういうマクロ視点の話になるならジムの登場すら一因ですらないかもしれん
ジオンの兵力の枯渇経済の悪化などジオンがこの先弱くなる要因はいくらでもあるだろうし

リックドムとジムどちらが強いかで
ジムなのが鶴巻
リックドムなのが榎戸
それで若干口論になるジークアクス制作陣

ドムの方がなんか強そうじゃんガタイいいし
ホバーあるし

ジムとドムだとドムにも利点があるけどリックドムのブースターの恩恵がイマイチよくわからないからな

>リックドムとジムどちらが強いかで
>ジムなのが鶴巻
>リックドムなのが榎戸
>それで若干口論になるジークアクス制作陣
もうドム≒ジムでそこまで上下大差無いだけ覚えときゃ
ええ！

>ゲルググとどっちが強いん？
乗り手次第でジムにも勝ち目は全然あるって程度の差
まあそもそもゲルググ出てきた時にはジムはとっくに型落ち品になってる時代だしね

>ジム相手にジオンはそこそこ善戦してたからガンダム相手でも結構やれるはずだったんだ
>なんだあの天パ
いや天パいない戦場も大体連邦が勝ってるのでそれだけジムが強い

>まあそもそもゲルググ出てきた時にはジムはとっくに型落ち品になってる時代だしね
ほぼジャスト1ヶ月しかかわんねェ〜！

なんで量産機のくせに盾持ってるんだろズルいだろ
でゲルググが生まれたってワケ！

>ドムの方がなんか強そうじゃんガタイいいし
>ホバーあるし
むしろ無駄に重いんだよなドム
素材が安物だから仕方ないけど

ジオンはもっと早く強いやつに届いてたら…もっと早く作れてたら勝てたみたいなの多い
どんなに強い機体でも間に合わないと意味ないんだ

>>まあそもそもゲルググ出てきた時にはジムはとっくに型落ち品になってる時代だしね
>ほぼジャスト1ヶ月しかかわんねェ〜！
一年戦争なんて無茶な設定にしたせいで製造期間が無茶苦茶すぎる

ジーンアクスデジオンが勝ったのってガンダムの学習データ不足でジムが量産されてないからってことでいいのか？

連ジのコストを信じてたわ

>>まあそもそもゲルググ出てきた時にはジムはとっくに型落ち品になってる時代だしね
>ほぼジャスト1ヶ月しかかわんねェ〜！
でもこの時点でジムコマンドが出てくるんだよな…

スペックが割と高いのはそうなんだが
実際のファーストでの活躍がほぼ皆無なのでそりゃ弱い印象にもなる

>実際のファーストでの活躍がほぼ皆無なのでそりゃ弱い印象にもなる
めぐりあいのドム一閃を忘れたか
あれだけでジムファンは十年戦える

ゲルググの量産がもうちょっと早ければ…
みたいな話大昔されてた思い出

>ゲルググの量産がもうちょっと早ければ…
>みたいな話大昔されてた思い出
仮にゲルググ量産しまくってもパイロットがいねぇって話だろ
結局戦争は人間の数だよ兄貴

地上用のビグザムが宇宙で倒されるのがまさにジオンの象徴ってかんじ

装甲と武装がダウングレードしまくってるけどなぜかゲームだと運動性まで下がってるよね

>仮にゲルググ量産しまくってもパイロットがいねぇって話だろ
>結局戦争は人間の数だよ兄貴
それは絶妙に別な話だよ
それはそれとして学徒兵てぐぐるとサジェストにガンダムって出るよねそういえば

ファーストの頃のジオンは人材不足で嘆いてるのに後から後から後付けでジオン軍残党が湧いてくるの面白い

あとは作りが安いってのが小説で明記されてて
0083での小説でも剛性が低いや
バニングのジムカスタムがあっさり爆散したのもそこらの欠点のせい

一気に勢力図塗り替えるくらいの量産を行ったから割と作りが適当なのはなんか理解はしやすい気はする

>ファーストの頃のジオンは人材不足で嘆いてるのに後から後から後付けでジオン軍残党が湧いてくるの面白い
なんか時代によってジオンの事情変わりすぎるからそんな設定だったっけそんな戦況だったっけお前の妄想じゃねえの…って話がネットのいたるとこで繰り広げられてる

>ファーストの頃のジオンは人材不足で嘆いてるのに後から後から後付けでジオン軍残党が湧いてくるの面白い
戦力全ツッパの連邦に対してジオンはペズンとジオン本国に余力残したまま
キシリアのファインプレーで30分ボコられ放題ボーナスタイム発生して敗北だからな
「圧倒的じゃないか我が軍は」ってあれマジです

ジオン本国の戦力って具体的になんだ
ジオン本国の戦力が出てきた話なんてあるのか？

>キシリアのファインプレーで30分ボコられ放題ボーナスタイム発生して敗北だからな
ミライさんやブライトも対空砲火うすくなったから抜けれるで
ここでコア凸部隊が一気に上陸したからな…
最悪のタイミングだった

>ジオン本国の戦力って具体的になんだ
>ジオン本国の戦力が出てきた話なんてあるのか？
首都防衛用の師団と親衛隊がまだいる
ギレン暗殺計画

ファーストってアムロとシャアの最終戦が戦局として特に本筋と関係ないの結構珍しいよなーと思う

配備されてるのがFZザクとかで陣容も結構な高性能な本国の戦力
なんだこのグフカス…

>ファーストってアムロとシャアの最終戦が戦局として特に本筋と関係ないの結構珍しいよなーと思う
フェンシングで結局シャアにザビ家の抹殺を決意させてしまったから重要だと思う

>ジオン本国の戦力って具体的になんだ
>ジオン本国の戦力が出てきた話なんてあるのか？
デラーズのハゲの艦隊の母体は首都防衛の任に着いてた親衛隊だったりする

>>ジオン本国の戦力って具体的になんだ
>>ジオン本国の戦力が出てきた話なんてあるのか？
>デラーズのハゲの艦隊の母体は首都防衛の任に着いてた親衛隊だったりする
首都防衛用の切り札共が戦後国家から離反してテロリストになり下がったのか…

>首都防衛用の切り札共が戦後国家から離反してテロリストになり下がったのか…
事実上ギレンの私兵みたいな連中なので共和国では居場所がないからな

>ファーストってアムロとシャアの最終戦が戦局として特に本筋と関係ないの結構珍しいよなーと思う
打ち切りというか短縮されてなければギレンがラスボスだったんだっけ？

>打ち切りというか短縮されてなければギレンがラスボスだったんだっけ？
小説版はトミノメモっぽい流れ
まぁ御大のやりたい展開も含まれてるけどな

ギレンと戦い討ち取るけどアムロもシャアも死ぬ富野メモ

４５年かかってもお船の数が増えてないから
ア・バオア・クーはひでぇ艦隊決戦のままで連邦不利
誰も船を増やさないんだGMだけ無から生まれてくるんだ

この絶妙に弱そう感が好き

ただの作画違いをこれはジムのザクのこういう種類でと商品化するために後付けした
バンダイとサンライズの傲慢

>ただの作画違いをこれはジムのザクのこういう種類でと商品化するために後付けした
>バンダイとサンライズの傲慢
それよく言われるけど違うデザインで名前同じなんて売りずらいにもほどがあるんですよね

センサー性能はむしろRX-78-2より上
ってのはどれの設定だったか…

オリジンだとジャブローではガンダムはコアポッド組み込みのための
大改造中で出来たばかりのジムでシャアズゴック迎撃したアムロは
ジムの反応の悪さに文句たれながらシャア撃退してたな

>センサー性能はむしろRX-78-2より上
>ってのはどれの設定だったか…
上に書かれてるけど小説

小説だと何かと主役機を後発より劣ってると書きがちなお禿

>ファーストってアムロとシャアの最終戦が戦局として特に本筋と関係ないの結構珍しいよなーと思う
ジオング好きに暴れさせてたらそれだけで艦艇全部食いそうだから
その点ではアムロとタイマンに専念させてたのは大きな要素な気はする

ジムでガンカタするような兵士も居ます
カタログはそこら辺のジムと変わらないのに……

負けたら終わりのアバオアクーの戦いで
虎の子のゲルググに学徒動員でかき集めたガキを乗せる有様なのに
ジオンの人材は粒揃いだったはねえだろうとは思う

>小説だと何かと主役機を後発より劣ってると書きがちなお禿
まぁ試作機だし…

>ジオンの人材は粒揃いだったはねえだろうとは思う
（WB隊が片っ端から殺し回ってなければ）粒揃いだった

連邦はガンダムの学習データもあるから練度にどんどん差が

ジオンにザクの学習データはないの？

三連星みたいなありそうな所はアムロが超えていってしまったので…

>ジオンにザクの学習データはないの？
ない
なので各パイロットの習熟度で戦果が大幅に違う
末期は学徒しかいないからゲルググがカトンボのように落とされた

>ジオンにザクの学習データはないの？
あるし連邦もガンダム頼りではない
ただガンダムの学習型コンピュータは性能が良いのとデータの質も良かった

>あるし連邦もガンダム頼りではない
ジオンにはないよ
教育型（学習型）コンピュータの有無でMSの基本性能に大きく差が出たって設定だから
ガンダムの戦闘データがジムの性能に大きく貢献したは公式設定だし

ジム乗りが主役の作品ないの

>ジム乗りが主役の作品ないの
「」に聞くより自分で検索したほうが早いよ

事務とか好きそう！サターン買おーよ！

>事務とか好きそう！サターン買おーよ！
イフリートで処すね…

ドリームキャストも買おーよ！

>>事務とか好きそう！サターン買おーよ！
>イフリートで処すね…
ほんとヤダ！
ほんとヤダ！
ほんとヤダ！
みいちゃんジオンの騎士とか言ってる癖に高速移動しながらロケットランチャードカドカドカドカ撃ってくる人嫌い！

元来イフリートは近接戦特化の機体というわけではなく…

>戦線に出て遭遇初っ端からビーム兵器がとりあえず飛んでくるのは
>ザクパイロットにとっちゃお漏らしモノだよな
そしてザクマシンガンにはジムには一切通用しない
本来絶対勝てない相手なのにジムとザクが互角とかふざけてんのか

なんでそんな喧嘩腰なの…？
ザクに親御さんでも殺されたの…？

ジムの装甲はガンダム程でないならザクのマシンガンは普通に効くのでは

>なんでそんな喧嘩腰なの…？
>ザクに親御さんでも殺されたの…？
数十億人殺した虐殺の主犯MSなんて好きになる要素ある？

>ジムの装甲はガンダム程でないならザクのマシンガンは普通に効くのでは
そんなもんがコイツに効くかよ！

>ジムの装甲はガンダム程でないならザクのマシンガンは普通に効くのでは
実弾じゃ普通にジムの装甲は貫通しないです

アイナザクに落とされてたしな…

>そんなもんがコイツに効くかよ！
修正！やっぱりその描写は修正しました！

>まぁ試作機だし…
創作物の試作機では絶対起きないけど
ガンダムがそもそも歩くことすらできないポンコツでカンカンカンボーンとか起こりうるからな
試作機だし

ケツアゴシャアのガンダムのことか

性能の低い試作機が主人公の力で最新鋭機を遥かに凌ぐ活躍するのはかなりロボットアニメ

朝起きて二次裏覗いたら早速ゴキブリスレ発見でクソ萎えなんだけどこのナマポ知的障碍者いつ寝てんの？
このスレの100レスほどがゴキブリの自演レスなんだけど残りの100レスしてるゴキブリのお仲間はこのガイジが毎日同じ内容のスレ立てて同じ内容の自演レスホラたれながしてるのみてなにかおかしいと思ったりしないの？

>実弾じゃ普通にジムの装甲は貫通しないです
怒らないで聞いて下さいね
ありとあらゆる映像作品で穴だらけにされてるじゃないですか

こわ…

>朝起きて二次裏覗いたら早速ゴキブリスレ発見でクソ萎えなんだけどこのナマポ知的障碍者いつ寝てんの？
>このスレの100レスほどがゴキブリの自演レスなんだけど残りの100レスしてるゴキブリのお仲間はこのガイジが毎日同じ内容のスレ立てて同じ内容の自演レスホラたれながしてるのみてなにかおかしいと思ったりしないの？
こういうジオン星人ばっかだからそりゃジオン好きなんて言ってる奴はみんなから嫌われる

いや自演レスにしか見えないが…

ここに書いてあること全部ゴキブリが考えた嘘設定しか書いてないの恐怖すぎるわ

>あるし連邦もガンダム頼りではない
なんだあるのか

ボンボンっ子でクロちゃんとか読んでた時のイメージでジム＝弱いと思ってたんだが実際見てみると意外と強かった
あとガンタンクとガンキヤノンもそこそこ活躍してた

普通に戦闘する分には胴体に戦闘機積んでるなんてデッドウェイトもいいとこだから機体重量と推力のバランスはジムの方がよさそう

昨今のAI技術の向上で教育型コンピュータがいかに凄いかってのかがわかった気がする
要はアムロっていう神絵師を模倣出来るAIが教育型コンピュータなのかな
そしてアムロ自身の画力が上がれば上がるほどコンピュータを使う人らにも恩恵があると
実際に操縦するのはジムのパイロットだからそこでどうしても個人差は出るけど前提が違うからザクなんかでは話にならない

ゴキブリの俺設定なんかたれ流して人間様の耳に届くと思うのか？
カサカサ這いまわってて不快で気色悪い害虫がいるなあって思うだけだぞ

アムロが乗る前提なら被弾なんてほぼしないんだからジムでもええやん
でもジオリジンではガンダムより反応速度が明確に劣るんだよなジム

>カサカサ這いまわってて不快で気色悪い害虫がいるなあって思うだけだぞ
急に自己紹介しないでくれる？

ビームサーベル格闘ボタンを押した時にAIが敵の間合いと状態判断してどう抜刀してどの方向から切り込むとかアムロの挙動で再現してくれるとかなら心強い

ドムのバズーカって実弾だっけビームだっけ

>ドムのバズーカって実弾だっけビームだっけ
実弾
ビームバズーカはあるけどビームの発射機能をバズ単体で完結させてるせいかデカい

>アムロが乗る前提なら被弾なんてほぼしないんだからジムでもええやん
>でもジオリジンではガンダムより反応速度が明確に劣るんだよなジム
オリジンの設定は考えなくていい
別物だから

みろよこのMGリックドムビーム・バズーカ装備してるぜ

>ケツアゴシャアのガンダムのことか
ｶﾝｶﾝｶﾝ　ﾄﾞｶﾞｧｰｰｰﾝ

パイロットの練度もぶっちゃけジオンだってそんなに訓練期間ないからそこまで差がない
加えて連邦は教育型コンピュータがちゃんと機能してるのもある

>>まぁ試作機だし…
>創作物の試作機では絶対起きないけど
>ガンダムがそもそも歩くことすらできないポンコツでカンカンカンボーンとか起こりうるからな
>試作機だし
ガンダムとジムの場合は試作機量産機じゃなく家電やPCパーツ的な高級機普及機の関係だよな
言ってみればガンダムがRTX5090でジムがRTX5060みたいな

>パイロットの練度もぶっちゃけジオンだってそんなに訓練期間ないからそこまで差がない
戦前から訓練してるのに

>>アムロが乗る前提なら被弾なんてほぼしないんだからジムでもええやん
>>でもジオリジンではガンダムより反応速度が明確に劣るんだよなジム
>オリジンの設定は考えなくていい
>別物だから
いや一年戦争が題材の作品なんだから考慮には入れるべきだろ？

でもオリジンのジムよりアニメのジムの方が明らかにやられメカしてるよな

WB隊やっぱおかしくない？ぽんぽん戦艦落とすし基地も片手間に破壊してるし…

本来のジムの強さはネトフリでわかるでしょ

ジムの強さって媒体によってまちまちだから話が平行線になりやすい題材だよね…

盾ですらバターのように斬られる

おもっきりレストアザクに負けて逃げ回ってるやん

ジムで真っ先に思い浮かぶのがズゴックで腹貫かれてる所って人は多そう

>でもオリジンのジムよりアニメのジムの方が明らかにやられメカしてるよな
だいたいシャアとMAのせい
劇場版だとちゃんと敵MSを撃墜しているヤツが何機も出てくる

>>ファーストってアムロとシャアの最終戦が戦局として特に本筋と関係ないの結構珍しいよなーと思う
>打ち切りというか短縮されてなければギレンがラスボスだったんだっけ？
とみメモの通りのストーリーで終わったらここまで続いていただろうか…と思ったりする

ギレン暗殺計画読み直してたけど首都防衛大隊の構成が4中隊のMS定数144機でそれに対して親衛隊側の戦力がこれの倍
この2つだけで最低でも計430機くらいのMSがジオン本国にいて更に戦力構成が不明の首都防衛師団の分が追加
大分戦力温存してたなギレン…そりゃ圧倒的言うわ…

>大分戦力温存してたなギレン…そりゃ圧倒的言うわ…
出せよ半分でも

>ジムの強さって媒体によってまちまちだから話が平行線になりやすい題材だよね…
アニメだからしょうがないんだけど演出の都合が入るからな

>>大分戦力温存してたなギレン…そりゃ圧倒的言うわ…
>出せよ半分でも
後詰めは戦略の基本だからさあ…現にキシリアがポカやるまで防衛できてたし
セシリアもギレン死んだ報告受けてマジ…？みたいなリアクションだったし

ジムではないと言えばジムではないんだけど
個人的にはイケメンジム枠のリゼルC型がポンポン落とされていくのは悲しかった
お前！そんなにカッコイイのに！

ギレンもキシリアも戦後に後々自分らで争うだろうことをわかってるから戦力全ツッパなんてできねえんだ
今まさに本国まで追い込まれてんのにそんなの気にしてる場合かってのはそうだね

ゴキブリのスレでガンダムのことを語るって「機動戦士ガンダム」って作品に対する侮辱だからね
コイツのスレは毎回自分の考えた最強の設定って妄想を垂れ流して悦りたい只のキチガイで別にガンダムって作品が好きなわけでもジムってMSが好きなわけでもない
にわかガノタとかそういうレベルにも達してない只の寄生虫

>>>大分戦力温存してたなギレン…そりゃ圧倒的言うわ…
>>出せよ半分でも
>後詰めは戦略の基本だからさあ…現にキシリアがポカやるまで防衛できてたし
>セシリアもギレン死んだ報告受けてマジ…？みたいなリアクションだったし
打ち切られなかったならサイド3での戦闘までやる予定だったみたいだからな

隠れダイクン派の地雷勢力の話だしな暗殺計画
なんか内ゲバひどそう…
一緒に総帥府落とそーよ！

オリジンはそもそも安彦の偏見の塊で作られてるんで資料として参考にならない

GMのことジムって書くやつは信用してないんだ

>みいちゃんジオンの騎士とか言ってる癖に高速移動しながらロケットランチャードカドカドカドカ撃ってくる人嫌い！
マジ背中から連射してくる誘導ロケット何なんだよお前…

>GMのことジムって書くやつは信用してないんだ
GMSNIPERⅡ！

ガンダム外伝のイフリート改はノーダメージクリア最大の障害だぞ
アムロのガンダムより難しい

>オリジンはそもそも安彦の偏見の塊で作られてるんで資料として参考にならない
偏見の塊のような人間になっているのは貴方では？

ガンダムで資料て

本当に戦艦並みのビーム砲持ってるガンダムもいたよね金色の奴
運転してるシャアがメンタル弱くて標準ミスりまくって役立たずだったの覚えてる

>本当に戦艦並みのビーム砲持ってるガンダムもいたよね金色の奴
>運転してるシャアがメンタル弱くて標準ミスりまくって役立たずだったの覚えてる
百式だな

言うてノウハウの差もあるからな
コンピュータで補えるったってMSについてはジオンに一日の長がある
連邦も結構ギリギリの戦いしてるよね

>コンピュータで補えるったってMSについてはジオンに一日の長がある
>連邦も結構ギリギリの戦いしてるよね
その差が覆ったのがジムと教育型コンピューターだよ
ソーラレイで戦力消失しなかったら連邦の圧倒的勝利だった

忘れられがちなビーム兵器標準装備

俺はもう本編の描写しか信じない

>ギレンもキシリアも戦後に後々自分らで争うだろうことをわかってるから戦力全ツッパなんてできねえんだ
そういやジオン本国やペズンの他にグラナダにもキシリアが手勢残してたな
こいつらどいつもこいつもアバオアクー最終防衛線で手抜きやってただろもう…

ビームのアドバンテージもミノ粉下での戦闘距離では一部のバシバシ当ててくる変態以外にはそこまで圧倒的なものではないんじゃないかなって

ガンダムとジムの性能が大差ない論はサンダースがガンダムに乗り換えて性能に大喜びしてた事と矛盾するから嫌いなのが俺なんだよね

材質が良いって剛性とかにも影響するだろうから運動性や安定性にも影響はあるんじゃないかとか想像するしかない

車でも車体の剛性大事だもんね

サンダースの乗り換え元がルナツー型ジムだからまだまだ学習も製造品質も発展途上で使い勝手悪いみたいなことはありそう