そりゃまあ親連邦サイドは潰されてコロニー落とされて9月まで好き勝手地球にのさばられてキレないほうが変だよなって
重力戦線の1話と2話がずーーっと世界中で続いてるって考えたらそりゃあ

ジオンに親でも殺されたのかな？

>ジオンに親でも殺されたのかな？
アムロすら事実上パパ様死んでるような状態にされてる…

長らく誰もコロニー潰しのほうを取り上げなかったからね

50億人殺しておいて許せるわけもなく

>ジオンに親でも殺されたのかな？
相当数いそう

だが本来非があるのはジオンにそのような凶行を取らせざるを得ないことを散々してきた連邦の方であり

素でやってるのかネタでやってるのかはともかく本当にこんな感じの奴が宇宙世紀関係のスレで湧くの怖い

>だが本来非があるのはジオンにそのような凶行を取らせざるを得ないことを散々してきた連邦の方であり
流れ変わったな…

まぁここらへんの設定見ないようにしてどっちもどっち論に持ち込むの相当な欺瞞だとは思うよ

何食って生きてたらコロニーを落とそうって発想へ到れるのか分からなくてホントやだ

カタ毒ガス注入されたコロニーに居合わせたシローアマダ

>何食って生きてたらコロニーを落とそうって発想へ到れるのか分からなくてホントやだ
あのコロニーの住人は！？住人はどうしたんですかキャデラック大尉！？
私も作戦の全貌など知らされているわけがないだろう！

>まぁここらへんの設定見ないようにしてどっちもどっち論に持ち込むの相当な欺瞞だとは思うよ
この陣営どっちが良いではなくてどっちがマシかでしか語れないからどっちもどっちでいいと思うよ

サイド4ちゃん親連邦政権そう
死のーよ！

ブリティッシュ作戦は総帥府の人間すら「コロニーを質量兵器にします」ぐらいしか知らされてないのホントやだ…

>何食って生きてたらコロニーを落とそうって発想へ到れるのか分からなくてホントやだ
意趣返し

人類の半分って設定はさすがにフカシ過ぎだろ…！って後世の二次創作者みんな思ってる

正直もっと早いうちに大鉈振るって人口半減設定はなかったことにしとくべきだった

ジオン公国は独立のためにスペースコロニーをいくつか破壊して地球に落としただけだってのに！連邦の奴ら血も涙もねえ！

たかだか海面が10m上がって気候が変動して地軸が少々傾いただけなのに…

0083でもジオンやらかしに巻き込まれてるジオンなシーマとか出してるし制作の人多少考えてる気がしなくもない

よくよく考えれば最初からコロニー落としだのガンダム開発してるコロニーの襲撃だので普通にスペースノイドにも迷惑かけてるんだもんな…

ニュースで何年後かに最大100m級の隕石が地球に来るかもって話で戦々恐々してるのを見てコロニー落としって実はやばくない？ってなった

宇宙世紀0079。人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、すでに半世紀。地球から最も遠い宇宙都市サイド３は、ジオン公国を名乗り地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。1ヶ月余りの戦いでジオン公国と連邦軍は、総人口の半分を死に至らしめ、戦争は膠着状態に陥る。

ジオンがスペースノイドの代表面すんのすげえ面の皮よね

人口なんて8年で元通りになるから大丈夫大丈夫
いや戦後のベビーブームがあったとしてもおかしいだろ

元来アースノイドは重力に縛られた劣等種であり
我々はコロニー落としによってアースノイドを滅ぼすことで人類の真の革新を

>よくよく考えれば最初からコロニー落としだのガンダム開発してるコロニーの襲撃だので普通にスペースノイドにも迷惑かけてるんだもんな…
外交とかでなんとかするわけでもなく連邦よりコロニーは死ね！でいきなり虐殺だからコロニー民のどうこうも眉唾すぎる

>この陣営どっちが良いではなくてどっちがマシかでしか語れないからどっちもどっちでいいと思うよ
どっちかがマシなら全然どっちもどっちじゃなくない？

地球攻撃したいだけなら隕石でも落とせばいいからな
実際コロニーの人達も殺したかったんだろギレンは

ティターンズ作られるのはそらそうだってなる

逆シャア辺りでネオジオンに協力的なコロニーが多かったのを見るに
ジオンじゃなくてザビ家！ザビ家が憎いだけだから！ってところが多かったんだろうか

スレ画でネタにされてるのにほんとにガチで憎い人が出てくるのが笑う

設定おかしくね？って話なのでジオンヘイトとは違うだろ

>>この陣営どっちが良いではなくてどっちがマシかでしか語れないからどっちもどっちでいいと思うよ
>どっちかがマシなら全然どっちもどっちじゃなくない？
消去法でしか選べない時点で消極的にしか賛同できないんだから自分はそう思わないよ

知らなかった…毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉ…！

まず連邦の戦力も相当数スペースノイドが居る時点でな…

>>ジオンに親でも殺されたのかな？
>相当数いそう
大抵親も子もコロニー丸ごと滅ぼしてるから思ったほど多くはないんじゃないの？

>どっちがマシとかそういう話じゃなくてジオンがクソなだけだよ…
>連邦がいつコロニーに核攻撃したよ？人口を半分も減らしたんだよ？
ガチでじおんがにくいひとだ！

>逆シャア辺りでネオジオンに協力的なコロニーが多かったのを見るに
>ジオンじゃなくてザビ家！ザビ家が憎いだけだから！ってところが多かったんだろうか
あれも世代交代で連邦の方が嫌いな奴増えてるのとシャアがダイクンをお題目にしてザビ家色だしてないからだろな

>なんとかして連邦を悪にしたい人はたくさんいる気がするけど
>その連邦の政策とかをテーマにした作品を出す人は誰もいないのだ
閃光のハサウェイ

何言っても原作者が一番の連邦アンチだからしゃあない

UC2が放映されたら連邦軍所属スペースノイドは脅されて死んでもいい奴として真っ先に突撃させられたことになるし人口戻ったのも連邦兵が各地で強姦したせいって事になるからよ

他のサイドからすればジオンの肩を持つ理由がない

>なんとかして連邦を悪にしたい人はたくさんいる気がするけど
>その連邦の政策とかをテーマにした作品を出す人は誰もいないのだ
お前がモノ知らんだけ

>なんとかして連邦を悪にしたい人はたくさんいる気がするけど
>その連邦の政策とかをテーマにした作品を出す人は誰もいないのだ
どれだけ連邦を悪にしようとしてもコロニー落としのジオンが正義になる理屈がね…
いっそレジスタンス主役にしたほうがいいのかも

後出してどんどん悪くされるだけだから可哀想よね

>なんとかして連邦を悪にしたい人はたくさんいる気がするけど
>その連邦の政策とかをテーマにした作品を出す人は誰もいないのだ
富野の小説のガンダムだとそこそこ描かれてね？

>後出してどんどん悪くされるだけだから可哀想よね
富野設定では最初から悪かったと思うよ連邦
初代テレビではそこに商店当てなかっただけで

>後出してどんどん悪くされるだけだから可哀想よね
マジかよ富野最低だな

ロボットチャンバラ用のフレーバーに海外SF適当に混ぜ混ぜしただけの設定に整合性なんか求めちゃいけないんだけど
シリーズ続いちゃったのがね…

原作者が連邦もカスって言ってるのにそこにそんなわけ無いって言われても困るんだよね

>その連邦の政策とかをテーマにした作品を出す人は誰もいないのだ
連邦愚連隊とか…

>ロボットチャンバラ用のフレーバーに海外SF適当に混ぜ混ぜしただけの設定に整合性なんか求めちゃいけないんだけど
>シリーズ続いちゃったのがね…
ガチでジオンが憎いからシリーズそのものを貶め始めたやつだ！

アムロの実家の話とか考えるとどっちがくじゃなくて戦争やってんだからどっちもどっちって考えなのかもね

>>閃光のハサウェイ
>>お前がモノ知らんだけ
>じゃあ聞くけどコロニーの空気税って具体的にいくらなんだ？
>それきっちり定めてる作品はある？
>ないよねそんなもん出しても面白くないからな
税金が具体的にいくらって示されたアニメが他にあってからいってくれる？

>何言っても原作者が一番の連邦アンチだからしゃあない
所詮戦中世代特有の軍人はカスって認識しかない人間だしな

>じゃあ聞くけどコロニーの空気税って具体的にいくらなんだ？
>それきっちり定めてる作品はある？
>ないよねそんなもん出しても面白くないからな
なんで政策の話が金額の話に飛んでるの？
なんか障害ありそう！

コロニー落としは落とされたコロニーに住んでいる人達も殺したから悪！って論調あるけどちょっと違和感ある
ここでコロニー落としでもしないと永遠にスペースノイドは弾圧され続けるわけで喜んでコロニーから退去するなりしなきゃいけないわけで反対するって事は連邦に加担してんのか？ってなると思う

だからジークアクスは富裕層が貧困層を宇宙に強制移住させて追い出したからジオンが生まれたって
当初の設定をパンフにきっちり書いたんですね

いや連邦がいくら悪いとしてもあそこまでキチガイなのはジオンが悪いでしょとなるファンが今は多いけど
富野はジオンとかザンスカールみたいなキチガイが生まれるのはそもそも連邦がクソだからだろで一貫してる
多分この辺りの視点のズレはある

>じゃあ聞くけどコロニーの空気税って具体的にいくらなんだ？
>それきっちり定めてる作品はある？
>ないよねそんなもん出しても面白くないからな
定められてないからなんだよ

連邦ジオンでレスポンチしてるのって障害ありさう
福祉センターにいこーよ！

>原作者が連邦もカスって言ってるのにそこにそんなわけ無いって言われても困るんだよね
ぶっちゃけ連邦そこまで悪くないじゃんと言われても世界観考えた張本人が一番のクソと言ってるからそう見えなくてもそういうことになるんだよな

ジオンが悪いはわかる
ジオンが悪いから貶すまではまぁギリギリわかる
ジオンが悪いから貶すし連邦を持ち上げるまで行くとわからない

>いや連邦がいくら悪いとしてもあそこまでキチガイなのはジオンが悪いでしょとなるファンが今は多いけど
まずここが間違い
imgで声がでかい人が多いが正確

いくら連邦悪くても人類の半分ぶっ殺すまでの理由になるかっていうと

どっちもどっちなのは上層部や高級軍人だけで一般市民はおろか兵卒ですら被害者しか居ないよ

>ジオンが悪いはわかる
>ジオンが悪いから貶すまではまぁギリギリわかる
>ジオンが悪いから貶すし連邦を持ち上げるまで行くとわからない
連邦高官なんでしょ
庶民だけ宇宙に上げて自分たちは地球でバカンスとか救えねーな

人気投票でガトーが上位に来るのが現実だからな

連邦だから悪とかそういうシンプルな話じゃないんだろうね
連邦の上層部は腐敗してるけどじゃあ兵士全体が悪かと言われたらそうじゃないし
上層部も全部が悪かと言われるとまともなやつもいるしで
まあでもコロニー落としでシドニー吹き飛んだ話には普通にキレていいよ

ジオンは駄目だけど連邦も駄目だよって言われると謎の被害者意識を募らせて連邦をムキになって擁護するの怖い

「ジオニスト」ファンダムのキショさは論を待たないと思うんだけど
だからといって連邦政府はマトモという論が正しいかというといや…

ジオン星人とかガトーは現実で〜とか言うのはネットの一部のファンだけだぞ

>ジオンは駄目だけど連邦も駄目だよって言われると謎の被害者意識を募らせて連邦をムキになって擁護するの怖い
それがスレ画だ

>消去法でしか選べない時点で消極的にしか賛同できないんだから自分はそう思わないよ
最初から消去法じゃないものを勝手に消去法に持ち込んでるだけじゃん
選ぶなら連邦一択だよ

こういう話になると海面が10ｍと一つ覚えみたいに言う人も出てくる

IDすらない連投可能なimgでの評価を真に受けるやつは死んだほうがいいぞ！
アニメの組織が本気で憎い障害者なら仕方ないか！

>連邦ジオンでレスポンチしてるのって障害ありさう
>福祉センターにいこーよ！
ありさう？

>どっちもどっちなのは上層部や高級軍人だけで一般市民はおろか兵卒ですら被害者しか居ないよ
富野は市民も純粋な被害者とも考えてないよ
何ならその日暮らしだけ考えてその場だけ考えたりとか不満ある癖に動かない市民も愚か者として描いてる
じゃあ結局市民どうすればええねんって答えはないんだけど

>連邦ジオンでレスポンチしてるのってニュータイプの才能ありさう
>ニュータイプ研究所にいこーよ！

そもそも人間の性根が所属組織で変わるって思ってるのが幼稚
ジオンだろうが連邦だろうが追い詰められたらかわんねーよってのがワッケインのソロモン落とし

>選ぶなら連邦一択だよ
自分が強制移住させられる法律が議会を通過したのに無関心だったハサウェイのタクシードライバーのおっさんかな

連邦だと年収420万程度以下の「」は棄民対象だからあの世界に行ったらたぶんジークジオンしてるよ

>富野は市民も純粋な被害者とも考えてないよ
>何ならその日暮らしだけ考えてその場だけ考えたりとか不満ある癖に動かない市民も愚か者として描いてる
>じゃあ結局市民どうすればええねんって答えはないんだけど
だってまともに社会人として働かずアニメばっさ作ってる人間にちゃんとした結論描けるわけないじゃん

コロニーの生活がまずそんなしんどそうに見えないんだよな…

>>富野は市民も純粋な被害者とも考えてないよ
>>何ならその日暮らしだけ考えてその場だけ考えたりとか不満ある癖に動かない市民も愚か者として描いてる
>>じゃあ結局市民どうすればええねんって答えはないんだけど
>だってまともに社会人として働かずアニメばっさ作ってる人間にちゃんとした結論描けるわけないじゃん
ガチでジオンが憎いから製作スタッフを攻撃するやつだ！

連邦は連邦ジオンでレスポンチしてるような層はそもそも市民として認識してないのが最大の問題点

>自分が強制移住させられる法律が議会を通過したのに無関心だったハサウェイのタクシードライバーのおっさんかな
どんな事情があろうとも市民への無差別虐殺を肯定できるものではないよ
むしろジオンが無茶したせいで連邦にそう言う面で正当性が生まれちゃったし

コロニー落としと自国内で核いっぱい使うのどっちがカス？

>>自分が強制移住させられる法律が議会を通過したのに無関心だったハサウェイのタクシードライバーのおっさんかな
>どんな事情があろうとも市民への無差別虐殺を肯定できるものではないよ
>むしろジオンが無茶したせいで連邦にそう言う面で正当性が生まれちゃったし
ジオンが無茶する前から棄民してたけど

>コロニーの生活がまずそんなしんどそうに見えないんだよな…
ZZで描かれた暮らしは辛そうだっただろ？
ZZまでの戦争でコロニー暮らしが劇的に悪化しているのは置いておけ

>どんな事情があろうとも市民への無差別虐殺を肯定できるものではないよ
別に誰もそこを肯定はしてないんじゃないかな…

連邦が悪だとかジオンが悪だとかはっきりしないからこそジオンが大勝利したとてスペースノイドが全然幸せになってない最新作好き

>自分が強制移住させられる法律が議会を通過したのに無関心だったハサウェイのタクシードライバーのおっさんかな
あれ映画だとカヌー少年のシーンないから愚鈍な連中として描いてる意図が伝わりにくくなってるな

これだから蒙昧な連邦は…地球の為を思い宇宙に上がった我らが弾圧されるいわれなどないのだ！
わからんか！

>連邦が悪だとかジオンが悪だとかはっきりしないからこそジオンが大勝利したとてスペースノイドが全然幸せになってない最新作好き
これ言われるけどサイド6の国民はかなり裕福で幸せそうなんだよね

>>自分が強制移住させられる法律が議会を通過したのに無関心だったハサウェイのタクシードライバーのおっさんかな
>どんな事情があろうとも市民への無差別虐殺を肯定できるものではないよ
>むしろジオンが無茶したせいで連邦にそう言う面で正当性が生まれちゃったし
別に強制移民はずっと前からやっててだからこそコロニーはあんだけあるんだが…

>>自分が強制移住させられる法律が議会を通過したのに無関心だったハサウェイのタクシードライバーのおっさんかな
>あれ映画だとカヌー少年のシーンないから愚鈍な連中として描いてる意図が伝わりにくくなってるな
法案理解してる視聴者も少ないからハサウェイへのカウンターが決まったシーンだと勘違いするやつが続出した

尊敬する人間　ギレン・ザビ（虐殺行為はNO）

宇宙世紀よく知らんけどサイド4のどのコロニーが落ちたんです？

>>連邦が悪だとかジオンが悪だとかはっきりしないからこそジオンが大勝利したとてスペースノイドが全然幸せになってない最新作好き
>これ言われるけどサイド6の国民はかなり裕福で幸せそうなんだよね
サイド6は元より超金持ちサイドだから正史でも裕福だよ
難民流入は知らん

だから連邦が強制移住させたのは公式設定なんだから諦めろ

>ジオンが無茶する前から棄民してたけど
特大の暴力で対抗してる時点で何言っても無駄なんだよー

400万以下は強制的に宇宙移住は凄まじいよな…そら嫌われるわ連邦

一年戦争までは連邦に大義のある戦いだったけど戦後の処置を間違って同情されなくなってしまった
レビルが生きていれば色々変わったかもしれんが

小説版まで含めるとイスラム圏とかを潰してるから宗教まで含んでる連邦の弾圧政策

後々の深掘りされた設定から入ったからアベマで初代ガンダム見た時にじいさんがここで下ろして欲しいって気持ちに感情移入できた

宇宙棄民がよぉ〜！

>400万以下は強制的に宇宙移住は凄まじいよな…そら嫌われるわ連邦
しかも移住費全負担だからな

>>ジオンが無茶する前から棄民してたけど
>特大の暴力で対抗してる時点で何言っても無駄なんだよー
無駄って何が？

>これ言われるけどサイド6の国民はかなり裕福で幸せそうなんだよね
サイド6は元から裕福だからどっちが勝っても大差ないんだよ
一年戦争中ですら戦争をエンタメにしてた地域だぞ

>ジオンが無茶する前から棄民してたけど
棄民なのに連邦寄りとかその時点で頭おかしいから全部殺しても良いよな

>後々の深掘りされた設定から入ったからアベマで初代ガンダム見た時にじいさんがここで下ろして欲しいって気持ちに感情移入できた
あそこが連邦が如何にめちゃくちゃな棄民してたのかを表してるよね

>無駄って何が？
DD論や消去法に持ち込もうとする魂胆がだよ

ジークアクスのお陰で両方クソだよってのを改めて公式が表明してくれた
都市部にソロモン落としする連邦軍に貧乏人を宇宙に追放して富裕層は地球に残ったと明記された連邦政府に

>>無駄って何が？
>DD論や消去法に持ち込もうとする魂胆がだよ
連邦がカス→ジオンが暴れたせいじゃん→ジオンが暴れる前から棄民してるけど
って話なのに「ジオンが暴れたから無駄」じゃ会話になってないんですよ

>ジオンが無茶する前から棄民してたけど
ある意味棄民をしていたからジオン公国みたいなのが生まれたとも言えるからね
そして一年戦争後更に禍根を残してしまった

>連邦が悪だとかジオンが悪だとかはっきりしないからこそジオンが大勝利したとてスペースノイドが全然幸せになってない最新作好き
そもそもスペースノイド自由になるかもなんて要素なくない？
本編でもイフでもスペースノイド一番殺してるのジオンだぞしかもダブルスコアトリプルスコアじゃ効かないくらいの大佐で

戦争でサイド3がやりすぎたのは事実だけど独立戦争が起きたのは100%連邦が悪いんだから正しくどっちもどっちだと思いますね

ジオンが暴れても反連邦のが増えるあたり連邦嫌われすぎだろ

勝者にも度量が求められるんやな

連邦兵がジオン憎むのはまあ当然だけどリアルでたまに湧くのが面倒なところ

>連邦兵がジオン憎むのはまあ当然だけどリアルでたまに湧くのが面倒なところ
imgがその吹き溜まりになってんだよな

棄民状態で権利持たせず搾取はしつつ経済制裁と封鎖はして
餓死者出るまで追い込んでたまに乗り込んできては弾圧して去っていくとか
まるでどこかの国みたいだぁ地球連邦さん

>ジオンが暴れても反連邦のが増えるあたり連邦嫌われすぎだろ
ティターンズがね…

>本編でもイフでもスペースノイド一番殺してるのジオンだぞしかもダブルスコアトリプルスコアじゃ効かないくらいの大佐で
ジークアクスでもそこの所は濁さずに最初からきっちりコロニー砲撃するムサイ出してるのいいよね

>棄民状態で権利持たせず搾取はしつつ経済制裁と封鎖はして
>餓死者出るまで追い込んでたまに乗り込んできては弾圧して去っていくとか
>まるでどこかの国みたいだぁ地球連邦さん
旧ソ連モチーフだろうか

なんでこの手の人って人間なんてどこにいようが性根は変わらんって話に納得せずにジオンは特別かすって言論を続けようとするんだろうね

>って話なのに「ジオンが暴れたから無駄」じゃ会話になってないんですよ
君が怒って会話しようとしてないだけじゃん会話を求めてるならそちらからも譲歩してもうちょっと頭冷やしてほしいな

コロニー落としは落とすコロニーの方も悪辣なやり方で用意してるのがね…

ジオン勝利ルートでもジオン版ティターンズな弾圧やってるみたいだし人類変わらねえな

>>って話なのに「ジオンが暴れたから無駄」じゃ会話になってないんですよ
>君が怒って会話しようとしてないだけじゃん会話を求めてるならそちらからも譲歩してもうちょっと頭冷やしてほしいな
ジオンが暴れたから無駄しか言わないお前のほうが怒ってるように見える

そりゃこんな時間にレスポンチしてるんだから恐らく寝不足でまともな判断力なんてないだろうし

>>棄民状態で権利持たせず搾取はしつつ経済制裁と封鎖はして
>>餓死者出るまで追い込んでたまに乗り込んできては弾圧して去っていくとか
>>まるでどこかの国みたいだぁ地球連邦さん
>旧ソ連モチーフだろうか
✡三

>コロニー落としは落とすコロニーの方も悪辣なやり方で用意してるのがね…
おれじゃない
海兵隊が勝手にやった
しらない
ジークジオン

>ジオンが暴れたから無駄しか言わないお前のほうが怒ってるように見える
fu4599572.jpg

>旧ソ連モチーフだろうか
多分富野とかの想定はイギリス辺りの西側諸国が統一政府を作ったみたいな感じなんだよな
少なくともコロニー作った奴らが白人層だから白人が他人種を従えてやるみたいな意図があった説も出ているって話がある

ちょっとは好きな要素あるんだ…

>>ジオンが暴れたから無駄しか言わないお前のほうが怒ってるように見える
>fu4599572.jpg
すげえ
その手の感情分析を棒にするやつ初めて見た

>逆シャア辺りでネオジオンに協力的なコロニーが多かったのを見るに
>ジオンじゃなくてザビ家！ザビ家が憎いだけだから！ってところが多かったんだろうか
ジオン自体は憎いけどそれはそれとして参政権与えない連邦が憎いやつもいるんだろう

>ちょっとは好きな要素あるんだ…
多分ガンダムが好きなんだよ

>ちょっとは好きな要素あるんだ…
まあこんだけぐだぐだ構うなら好きだろう…

>>ジオンが暴れたから無駄しか言わないお前のほうが怒ってるように見える
>fu4599572.jpg
なんか障害ありそう！

ジオンは旧日本軍ぽかったけど後発のスタッフがどんどんドイツ要素を盛った

>ジオン勝利ルートでもジオン版ティターンズな弾圧やってるみたいだし人類変わらねえな
元は同じ人類を分別して階層化してしまったのが連邦の罪

レスポンチで感情グラフ持ち出してくるのはレベル高いな

連邦が悪でジオンが正義！

>>逆シャア辺りでネオジオンに協力的なコロニーが多かったのを見るに
>>ジオンじゃなくてザビ家！ザビ家が憎いだけだから！ってところが多かったんだろうか
>ジオン自体は憎いけどそれはそれとして参政権与えない連邦が憎いやつもいるんだろう
そもそもZZまでのネオ・ジオンとシャアのネオ・ジオンは正確には違うからな
シャアはダイクンの息子で反ザビ家だったからジオン公国は嫌いだけどシャアさんなら大好き！従いますみたいなスペースノイドが多かった

>fu4599572.jpg
グググ、グラフ！？

元来ガンダムの著作権はサンライズにあり富野は権利を持っておらず
小説版は本来のガンダムからはかけ離れたものであり

グラフでだめだった

スペースノイドは連邦にとってもジオンにとっても自分達より下の人間だから仕方ないんだ

グラフ使うとかなんか障害ありそう！
一緒にフラナガン機関いこーよ！

人望と人気利用してやることがアクシズ落としのシャアはさあ

棄民政策だの独立に対する圧力だのはまぁ連邦が悪いよ
ただそのあとに話し合いでなんとかしようとしてたジオン勢力を追い込んで宣戦布告したド阿呆が一番度し難いよ

imgってたまに本物いるよな

AI分析されてめちゃくちゃ怒ってるの笑える

>逆シャア辺りでネオジオンに協力的なコロニーが多かったのを見るに
あれも別に一部しか見せられてないから多かったのかどうかはわからないよ
後単純にロンド・ベルが二代目ティターンズとして超嫌われてる

更にジークアクスで条約破りしたことになったレビル

国のトップが宇宙世紀なのに優生思想なのがね…

>なんか障害ありそう！
これだと自分に言ってるような気がして
>グラフ使うとかなんか障害ありそう！
>一緒にフラナガン機関いこーよ！
こっにに言い直しただろ？

>AI分析されてめちゃくちゃ怒ってるの笑える
AI分析がパワー持ってると思ってるの君だけだよ

ニュータイプをグラフにしたらすげー歪になりそう

>>なんか障害ありそう！
>これだと自分に言ってるような気がして
>>グラフ使うとかなんか障害ありそう！
>>一緒にフラナガン機関いこーよ！
>こっにに言い直しただろ？
こっに？

>人望と人気利用してやることがアクシズ落としのシャアはさあ
それやっても人気落ちるどころか何故か最後にアクシズから地球救った英雄として人気上がったからセーフ

>>なんか障害ありそう！
>これだと自分に言ってるような気がして
>>グラフ使うとかなんか障害ありそう！
>>一緒にフラナガン機関いこーよ！
>こっにに言い直しただろ？
誤字にも気づかないくらい必死じゃん

>こっにに言い直しただろ？
イライラしてそう

平和にならない理由が詰まってるスレ

>>AI分析されてめちゃくちゃ怒ってるの笑える
>AI分析がパワー持ってると思ってるの君だけだよ
fu4599590.jpg

こいつずっと誤字ってんな

そんな自慢のグラフバカにされたのが刺さったのか

> AI分析がパワー持ってると思ってるの君だけだよ
いや相当パワーもってるみたいだぞ
俺は笑っちゃったけどなんかそいつすごい怒ってるし

UCでも俺の街は連邦に焼き払われたとかの話あったけどそれより前にコロニー落としとかしてるし恨む側が元々恨まれてても仕方ないなって
もっとまえの過去の移民うんぬんとかあるのかも知れんけど怨念返しされて当然というか

さっきから好きがちょっと高いのなんなんだよ！

>さっきから好きがちょっと高いのなんなんだよ！
みんなガンダムが好きなんだよ

>さっきから好きがちょっと高いのなんなんだよ！
そもそもこの手の解析に正確性なんてあるわけないし…

天丼やめろ

1stだとジオンに親殺されてジオン兵に食って掛かる孤児とかしっかり描写してたよね

😡👉️「「怒ってるのはお前だろ！」」👈️😡
↑
こいつらバカです

>> AI分析がパワー持ってると思ってるの君だけだよ
>いや相当パワーもってるみたいだぞ
>俺は笑っちゃったけどなんかそいつすごい怒ってるし
imgで相手が一人だと思うやつは死んだほうがいいぞ！
障害者なら仕方ないか！

>小説版まで含めるとイスラム圏とかを潰してるから宗教まで含んでる連邦の弾圧政策
小説の方のユニコーンだと結構話題に出てたな

AI分析出すのめっちゃ早かったし
この機会狙ってただろこいつ

>😡👉️「「怒ってるのはお前だろ！」」👈️😡
>↑
>こいつらバカです
宇宙世紀みたいでやんした…

AIグラフはどこのスレで出しても馬鹿にされると思いますよ

>>旧ソ連モチーフだろうか
>多分富野とかの想定はイギリス辺りの西側諸国が統一政府を作ったみたいな感じなんだよな
>少なくともコロニー作った奴らが白人層だから白人が他人種を従えてやるみたいな意図があった説も出ているって話がある
実はロンデニオンなんかガチガチの英国民で固められて金持ちコロニー
住めるのはお偉いさん

>>😡👉️「「怒ってるのはお前だろ！」」👈️😡
>>↑
>>こいつらバカです
>CEみたいでやんした…

お前怒ってるだろ！ほらAIさんもそう言ってる！
はかなり斬新

>人類の半分って設定はさすがにフカシ過ぎだろ…！って後世の二次創作者みんな思ってる
もう作中でしっかりナレーションが「中立のサイド6のいくつかのコロニーを除いて破壊された」って明言しちゃってるので誤魔化し効かねぇんだよな

>小説版まで含めるとイスラム圏とかを潰してるから宗教まで含んでる連邦の弾圧政策
ジオンなんかよりよっぽど古くから反連邦やってるからなアフリカ解放戦線

知らないうちに語気強くなってたなって返りみれない時点でもうユーモアから逸脱しちゃってるんだよね

CEは本当にそんな感じだよね…

>少なくともコロニー作った奴らが白人層だから白人が他人種を従えてやるみたいな意図があった説も出ているって話がある
宇宙世紀作品で人種が問題になってるの見たことないからそこはもうクリアしてるかと思ってたけど
一応根底にはまだありそうなんだな…

割と民度いいのはアフターウォーだよね

>人類の半分って設定はさすがにフカシ過ぎだろ…！って後世の二次創作者みんな思ってる
50億死ぬためにはコロニーだいたい300基は破壊しないといけないからねぇ…
いくらなんでも無理だろこれていう

>実はロンデニオンなんかガチガチの英国民で固められて金持ちコロニー
>住めるのはお偉いさん
アナハイムも企画書だと典型的なユダヤ資本系企業として設定されているっぽいし
思っている以上に冷戦社会後のイメージで宇宙世紀考えているよな

日本人なんかは積極的にコロニーに捨てられてるし
人種の差別も結構残ってる

>割と民度いいのはアフターウォーだよね
あんだけ死んでりゃそうもなろう！

けど落とし所あるだけ種世界よりマシなんすよ…

長続きしたけどあくまで40年前の時代を背景として作られたアニメだからどうにもそこら辺はね

>宇宙世紀作品で人種が問題になってるの見たことないからそこはもうクリアしてるかと思ってたけど
>一応根底にはまだありそうなんだな…
アニメシリーズでは省略されてるけど実際は無理矢理統一政府にしたからメチャクチャ火種がある
白人至上主義とかヨーロッパコンプレックスのネタが超多い

>UCでも俺の街は連邦に焼き払われたとかの話あったけどそれより前にコロニー落としとかしてるし恨む側が元々恨まれてても仕方ないなって
>もっとまえの過去の移民うんぬんとかあるのかも知れんけど怨念返しされて当然というか
そういう連鎖をやめようという話なのに…

人命の価値がめちゃくちゃ軽いとか情報統制で民間人は何が起きたのかすら正確に分かってないとかそういう設定を生やせばなんとか

ドアン回が有名だけどジオンは民間人を積極的に虐殺して回ってる描写があるので（シーマの境遇もおそらくこの系譜）後のジオン支持基盤はそりゃむりだろ…となる
まあ続編作る気なかったんだからそりゃ最初は直球で悪の帝国だったんだろうけど

アフリカと中東はめっちゃ割食ってるみたいな話があったような

>😡👉️「「怒ってるのはお前だろ！」」👈️😡
>↑
>こいつらバカです
すごい怒りだ…
fu4599608.jpg

>人命の価値がめちゃくちゃ軽いとか情報統制で民間人は何が起きたのかすら正確に分かってないとかそういう設定を生やせばなんとか
当時はネットがない時代だったからな…

ジオン残党とかジオンは大義名分で殆ど戦前の人種問題や確執が表層化しただけじゃないの？と思ってる

アフリカで民族問題が残ってるのは初期からの設定だしね

>もう作中でしっかりナレーションが「中立のサイド6のいくつかのコロニーを除いて破壊された」って明言しちゃってるので誤魔化し効かねぇんだよな
ZZとかの描写的に破壊されたサイドにも破壊されてないコロニー残ってるんで…

>けど落とし所あるだけ種世界よりマシなんすよ…
最近だとCEのが全然マシだなってくらい宇宙世紀クソだと思えてきた

>そういう連鎖をやめようという話なのに…
うるせー死ねーー×n回

>ジオン残党とかジオンは大義名分で殆ど戦前の人種問題や確執が表層化しただけじゃないの？と思ってる
ジオンはまた別
戦前のやつはアフリカ戦線

>ドアン回が有名だけどジオンは民間人を積極的に虐殺して回ってる描写があるので（シーマの境遇もおそらくこの系譜）後のジオン支持基盤はそりゃむりだろ…となる
無理って言いわれても現にそうなってるんで…

シャアが英雄扱いの一因が白人ってのにもあるっぽいのが示唆されていたりとか
コスモ貴族主義がヨーロッパの文化に被れた懐古主義じゃねえの？ってのがあったりもする

ジーアクスのルートでも結局宇宙世紀自体が🐱の世界だからどうしようもないんだよね

ジオンの悪行はだいたいザビ家に押し付け時代が減るとジオン＝反連邦の意味に変わってくのでジオンの支持基盤は無理って言われてもね
ジオンの意味するところ変わってんだから

>すごい怒りだ…
>fu4599608.jpg
未だ残る好き…

ウケたと思ったのかグラフ擦りまくってるあたり本当に障害ありそう

ジークアクスだと連邦弱ってるから下手したらアフリカ独立してるかもな

>ジオン残党とかジオンは大義名分で殆ど戦前の人種問題や確執が表層化しただけじゃないの？と思ってる
そういう背景はあるよ
なんで宇宙戦国時代が来るかっていうと貧富と文化圏の衝突

>ジオン残党とかジオンは大義名分で殆ど戦前の人種問題や確執が表層化しただけじゃないの？と思ってる
スペースノイド的にはジオン≒スペースノイド論の旗頭みたいな所があるので連邦となんかあった時に神輿にされやすい
地球は反連邦組織が取り込んでる

UCでも中東は普通に統一戦争からの反連邦感情描写されてるよね

地球人は大体ガチでジオンの事憎んでそう

コスモ貴族に比べりゃジオンはなんぼかマシや

しかも最終的にザクは宇宙移民の解放者庇護者の象徴としておとぎ話で語られるようになるという

宣戦布告と同時に他サイドを毒ガスや核でほぼ壊滅させる
殺したサイドのコロニー利用して落とした
その連合艦隊にも核攻撃しまくる

>シャアが英雄扱いの一因が白人ってのにもあるっぽいのが示唆されていたりとか
>コスモ貴族主義がヨーロッパの文化に被れた懐古主義じゃねえの？ってのがあったりもする
マイツァーの爺が人種差別主義者よお
白人以外死ぬべきじゃないっていう

>地球人は大体ガチでジオンの事憎んでそう
ティターンズはマジであのさぁ…

結局ザビ家がそのままジオンの名称を使ったのが混乱の元

>未だ残る好き…
好きの対義語は無関心だか
関心を示してる時点でちょっと好きなんだよ

>ジオンの悪行はだいたいザビ家に押し付け時代が減るとジオン＝反連邦の意味に変わってくのでジオンの支持基盤は無理って言われてもね
>ジオンの意味するところ変わってんだから
まず戦後統治の一貫として戦争責任の全てをザビ家に押し付けてジオンと切り離したの当の連邦だからな

>まあ続編作る気なかったんだからそりゃ最初は直球で悪の帝国だったんだろうけど
続編出してジオン系続投するににあたって全部ザビ家に押し付け誤魔化したのはかなり力業だよね

>地球人は大体ガチでジオンの事憎んでそう
ティターンズのレス

1970年代にどんだけ未来に行ってもアフリカの人種問題は残るだろって見通してた富野すごくない？

>ジークアクスだと連邦弱ってるから下手したらアフリカ独立してるかもな
描かれるかどうかそもそも分からんけどアフリカ以外も独立活動めちゃ増えてそうではある
統一した根拠の宇宙への人類打ち上げもジオンとの条約で宙ぶらりんになったし

>>まあ続編作る気なかったんだからそりゃ最初は直球で悪の帝国だったんだろうけど
>続編出してジオン系続投するににあたって全部ザビ家に押し付け誤魔化したのはかなり力業だよね
現実でもよくある話だし…

ザビ家に押し付けたっていうけど割とザビ一族利用して権力集めようとしてるやつ出てるから余計に混乱する

>1970年代にどんだけ未来に行ってもアフリカの人種問題は残るだろって見通してた富野すごくない？
見通していたというか今より白人以外の差別が強かった世界だから改善されるみたいな感覚がなかったんだろうな
第三世界のアフリカなんてましてや今以上に貧乏だったし

そもそもドイツがナチスが悪いで押し付けてEUの盟主だった時期があるんだからすげえリアルじゃん

コスモ貴族もザビ家も同じ穴のムジナじゃねーか！！！

>コスモ貴族もザビ家も同じ穴のムジナじゃねーか！！！
全然違うけど
何を見てそう思ったの

つっても共和国自体はザビ家が悪かったねで済むけど反連邦の旗にされてるのって明らかに公国系＝ザビ家の系譜だから無関係です無理あるような
シャアですら口ではザビ家否定してるけど実働戦力もブレーンもそっちから来てるでしょ

>現実でもよくある話だし…
まさに元ネタの独さんがね…

押し付けたこと自体は無理もない設定だと思う
掌返しやがってカスがよ…って人がそんなに描写されないのが違和感の原因だろうがまあそんな所描写するより他の事やった方が良いし…

バナージ「言ってることは正しくても、ジオンがコロニー落としでたくさんの人を殺した事実は変わらないんだ。殺された人たちには、正しいかどうかなんて考える隙もなかった。なんにも知らずにある日いきなり……まともじゃないよ、そんなの。そうだよ、まともじゃない……。」

>押し付けたこと自体は無理もない設定だと思う
>掌返しやがってカスがよ…って人がそんなに描写されないのが違和感の原因だろうがまあそんな所描写するより他の事やった方が良いし…
今ドイツにナチ野郎がっていったらそっちのほうがやばいやつだろ

>>ジークアクスだと連邦弱ってるから下手したらアフリカ独立してるかもな
>描かれるかどうかそもそも分からんけどアフリカ以外も独立活動めちゃ増えてそうではある
>統一した根拠の宇宙への人類打ち上げもジオンとの条約で宙ぶらりんになったし
実際1stと同じ末路だけど東南アジアが我慢できなくなった世界線がサンダーボルトの南洋同盟という例がある

独立戦争のはずだったのにいつの間にか優良人種がどうのの話にすり替わってるのなんなの…

>コスモ貴族もザビ家も同じ穴のムジナじゃねーか！！！
むしろザビ家がコスモ貴族の系譜なんじゃないか説とかあるからな
コスモ貴族はもうUC0060に生まれてる
ジオンのあの政治体制で突然ザビみたいな自称貴族の奴らが出てくるの不自然過ぎるから
こいつらコスモ貴族の仲間なんじゃないか？って

>>現実でもよくある話だし…
>まさに元ネタの独さんがね…
大日本帝国…

ほぼほぼ大した理由も無くバグでコロニーの人間皆殺しにするのは閾値越えてる

スペースノイドのために地球を徹底的に潰すわ←わかる
とりあえずスペースノイドごとコロニー落とすわ←わからない

現実的にドイツをナチス批判したらそっちのほうが差別主義者扱いされるし移民問題や格差問題でナチズム自体が復権してるからジオニズムをめぐるあれこれはすげーリアルだよ

日本人も東南アジア各国にいっぱい酷いことしたのに全部戦時内閣に押し付けて被害者なんですけど！核落とされたんですけど！してしばらくアジアの盟主面してたじゃん？
おなじでしょ

コスモ貴族はともかくコスモ貴族主義はザビ家より質悪いぞ

>独立戦争のはずだったのにいつの間にか優良人種がどうのの話にすり替わってるのなんなの…
それがシャアが演説で言うザビ家がジオ二ズムを歪めたってやつ

独立自体は共和国になった時点で果たされてるから
そこでまだ満たされないやつはイデオロギーに傾くしかない

そもそも過去こんなことやったんだから今も神妙にして反省せよ！なんて論調ヤベー人しか使わないんですよ

>スペースノイドのために地球を徹底的に潰すわ←わかる
まずこれが間違ってる
サイド3の独立を謡ってるがスペースノイドの地位向上は一切唱えてないのがザビ家

連邦とジオンの不公平感は後続作品にジオン視点が多いのも一因していると思う

>コスモ貴族はともかくコスモ貴族主義はザビ家より質悪いぞ
ザビ家は良くも悪くも宇宙移民云々だけどコスモ貴族主義は考えた奴が有色人種憎んでるのとヨーロッパの貴族への憧れがあるマジでザビ家より根本の動機がクソすぎる

お前ら大日本帝国だったくせにニコニコ生活してんじゃねーよ
っていってくる人を見かけてどう思うかってことよねサイド3を掌返し扱いしてる人

せめて連邦倒すまでは他のスペースノイド味方につけるべきなのに
なんでコロニーなんか落とすかなぁ？

正直サイド3本土侵攻を連邦が諦めたのが相当禍根残したと思う
ジオンの一般市民はほぼ無傷なわけだし
まぁ侵攻したらしたで地獄しか待ってないとは言わんけどなブヘヘ

>>ジオンに親でも殺されたのかな？
>相当数いそう
人類の総人口1/3だっけか一年戦争序盤の犠牲者

>正直サイド3本土侵攻を連邦が諦めたのが相当禍根残したと思う
>ジオンの一般市民はほぼ無傷なわけだし
>まぁ侵攻したらしたで地獄しか待ってないとは言わんけどなブヘヘ
ていうか下手したら連邦負けるからね

>コスモ貴族はともかくコスモ貴族主義はザビ家より質悪いぞ
鉄仮面一派の頭がおかしいだけだ

トリカブトよりフグ毒の方怖いぞとか言われても同じ毒だろ！
どっちも嫌だわ！

>せめて連邦倒すまでは他のスペースノイド味方につけるべきなのに
>なんでコロニーなんか落とすかなぁ？
まあ現実の戦争も中立国巻き込んで相手側に参戦させたりするなんてよくあるしそんなもんだろ

>せめて連邦倒すまでは他のスペースノイド味方につけるべきなのに
>なんでコロニーなんか落とすかなぁ？
他のコロニーは基本新連邦なので反対されるのが目に見えてる
じゃあ敵だね…した

>>スペースノイドのために地球を徹底的に潰すわ←わかる
>まずこれが間違ってる
>サイド3の独立を謡ってるがスペースノイドの地位向上は一切唱えてないのがザビ家
勘違いされるのはだいたいガトーの圧が強いからよな

>>>ジオンに親でも殺されたのかな？
>>相当数いそう
>人類の総人口1/3だっけか一年戦争序盤の犠牲者
ナレーション曰く半分
50億人

>コスモ貴族はともかくコスモ貴族主義はザビ家より質悪いぞ
ザビはなんだかんだデギンが温厚だしドズルやガルマみたいな良心派もいるからな
ギレンとキシリアの凶悪さでプラマイゼロになってるけど

>>正直サイド3本土侵攻を連邦が諦めたのが相当禍根残したと思う
>>ジオンの一般市民はほぼ無傷なわけだし
>>まぁ侵攻したらしたで地獄しか待ってないとは言わんけどなブヘヘ
>ていうか下手したら連邦負けるからね
国力1/30でミスリードされがちだけど
青葉区の決戦終わった時点で宇宙戦力負けてるのは連邦の方だからな

>正直サイド3本土侵攻を連邦が諦めたのが相当禍根残したと思う
>ジオンの一般市民はほぼ無傷なわけだし
>まぁ侵攻したらしたで地獄しか待ってないとは言わんけどなブヘヘ
途中に点在するジオン残党潜伏コロニーへの臨検で我慢してくれ兵たちよ

>>>現実でもよくある話だし…
>>まさに元ネタの独さんがね…
>大日本帝国…
その割には連邦軍の決戦作戦が星一号作戦とかすごく大日本帝国の大本営してるが

>連邦とジオンの不公平感は後続作品にジオン視点が多いのも一因していると思う
あとは敵武装蜂起理由として連邦が色々やってるのと強化人間の頭おかしいのは大抵連邦製だったりするのと…
毎回「でもガンダムの敵にも事情はあるんよ…」するけどその原因である地球側の横暴の理由は掘り下げが少ない

中立なんて立場は金か武力もってるやつらしか許されんのやな

>>>>ジオンに親でも殺されたのかな？
>>>相当数いそう
>>人類の総人口1/3だっけか一年戦争序盤の犠牲者
>ナレーション曰く半分
>50億人
10億単位で恨まれてるなジオン星人

ZZ以降というかVの頃には連邦はスペースノイド中心の組織だろ
スペースノイドが増えるほど腐敗が加速してるじゃん

開戦以前に連邦の圧政があったとはよく言われるんだけどコロニーがスラムになってる描写がないんだよね…

なんならギレンとキシリアが揉めなかったら負けてる感じもあるし決戦前にデギン来たし和平するか…ぐらいだらな連邦

>ジオンの一般市民はほぼ無傷なわけだし
正直これがあるから戦後の連邦兵のオイタもちょっとぐらいならええか...って思っちゃう

>ザビはなんだかんだデギンが温厚だしドズルやガルマみたいな良心派もいるからな
>ギレンとキシリアの凶悪さでプラマイゼロになってるけど
デギンはガルマ関連とかギレンキシリアがアレすぎて相対的にまともに見えるだけで割とタヌキ爺たぞ
ドズルも個人的な人間としてはともかく上に立つ者として良心的だったかというと怪しい

ギレンの演説は国内向けは盛り上がるだろうけど自分達が他のコロニーの人間凄まじい数殺しといて言うのは外から見たらそりゃヒトラーの尻尾だってなる

>>コスモ貴族はともかくコスモ貴族主義はザビ家より質悪いぞ
>鉄仮面一派の頭がおかしいだけだ
鉄仮面以外でも程度の差はあっても全員頭おかしいぞ

>ZZ以降というかVの頃には連邦はスペースノイド中心の組織だろ
>スペースノイドが増えるほど腐敗が加速してるじゃん
まあそこから宇宙の方が権力握ったかと思ったらまた地球に回帰したがるみたいだし

>ZZ以降というかVの頃には連邦はスペースノイド中心の組織だろ
Vの頃になるとあいつら月に引きこもって地球も見捨てるからな

>>>スペースノイドのために地球を徹底的に潰すわ←わかる
>>まずこれが間違ってる
>>サイド3の独立を謡ってるがスペースノイドの地位向上は一切唱えてないのがザビ家
>勘違いされるのはだいたいガトーの圧が強いからよな
結果今の時代になってテラーズとガトーはいくら愚弄してもいいって風潮になってる気がする

>サイド3の独立を謡ってるがスペースノイドの地位向上は一切唱えてないのがザビ家
ギレンのジオニズムがまずかなり狭くてスペースノイドの中でも最も地球から離れてるにも関わらず繁栄したサイド3が一番優良種なんだよーって話だしな

独立のため連邦と戦いますはまあザビ家や公国軍内でもまあわかるよ…ってなるけど人住んでるコロニー落としたり逆らうコロニー皆殺しはちょっと待てよ！？する人だれもいなかったのはジオンヤバすぎる

コスモ貴族主義は「議員も官僚もポピュリズムに走りすぎ！誰が責任持って改革断行しなきゃ何も変わらん」って話なので

>結果今の時代になってテラーズとガトーはいくら愚弄してもいいって風潮になってる気がする
普通に人気投票上位だよガトー

>Vの頃になるとあいつら月に引きこもって地球も見捨てるからな
実際はスペースコロニーも老朽化で終わっているから地球見捨てたどころか宇宙の殆ども見捨ててる

>結果今の時代になってテラーズとガトーはいくら愚弄してもいいって風潮になってる気がする
死に場所求めて彷徨ってる奴らの相手正面からすんな…

>>ZZ以降というかVの頃には連邦はスペースノイド中心の組織だろ
>Vの頃になるとあいつら月に引きこもって地球も見捨てるからな
汚すだけ汚して汚くなったから捨てまーす
でもそしたらちょっと地球環境回復したのでシャアの話が真実だったのを裏付ける皮肉

>ZZ以降というかVの頃には連邦はスペースノイド中心の組織だろ
ごく僅かに残った地球のまともな土地をリゾート地として使ってるから…

Vは宗教団体ベースの連中にサイド取られて地球まで荒らされてるのめちゃくちゃすぎだろ…

いきなり人口半減してよく文明保てたな

宇宙戦国時代の後は結局やっぱり地球の方がええな…そろそろ地球も回復してるんじゃね？ってことになるからな

ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる

「人気のあるものを叩く俺かっけー！！！！」の対象が移動してるだけだし

>いきなり人口半減してよく文明保てたな
数年で元に戻ったし…

ナレーション見てるとジオン公国を名乗って最初にやるのが他コロニー攻撃して地球に叩き込むことなんだから
めちゃめちゃ悪い奴らだよ

>いきなり人口半減してよく文明保てたな
死んだのは大部分コロニー民っぽいのでまあ

>Vは宗教団体ベースの連中にサイド取られて地球まで荒らされてるのめちゃくちゃすぎだろ…
宗教に縋り付くしかない位人心が荒廃したと考えればまぁ自然なながれでは

911以降ガトーの評価は下がったとか言われてるけど
911後に出たガンダムゲーとかでもガトー普通に扱い良かったし人気だったよね？

>いきなり人口半減してよく文明保てたな
何なら９割ぶっ殺されても文明パワーで異星人にも勝ってる作品あるけどな

wwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。残党多すぎ！

>ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
>何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる
ファン(声のデカイ一部)

まあリアルのジオニストだってポーズであって本気でジオンが正しいと思ってるわけじゃないっしょ？

愚弄も何もガトーやデラーズをどう褒めたらいいんだよ

>独立のため連邦と戦いますはまあザビ家や公国軍内でもまあわかるよ…ってなるけど人住んでるコロニー落としたり逆らうコロニー皆殺しはちょっと待てよ！？する人だれもいなかったのはジオンヤバすぎる
その辺宇宙の連邦艦隊倒しておしまいの話がそこで終わらないからコロニー潰してオイオイオイってなってる間に秘密作戦でコロニー落としまでやっちゃって
当のコロニー落としの責任者はジャブローに落とせず連邦の降伏を引き出せなかった責任を取るべく腹を切りもす！で自殺してるので完全に有耶無耶にされてる

>ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
>何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる
結局作品みたいでスレで駄弁ってばっかりだからな
作品でどう描かれてるかじゃなくてスレの雰囲気を設定と勘違いしてる

>汚すだけ汚して汚くなったから捨てまーす
>でもそしたらちょっと地球環境回復したのでシャアの話が真実だったのを裏付ける皮肉
その頃には宇宙も終わってて地球知らないスペースノイドが逆に地球に憧れ始めるんだけど
実際降りたらなんか気持ち悪いぞ？となったりとかいやまだまだ回復はこれからだよと言わんばかりに汚い海とか出てくる

シャアは話は正しいんだけどアクシズ落としたら1人で大絶滅を引き起こした男として歴史に残るだけだと思うのでインテリは極端な事しかやらないと思いました

>ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
>何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる
まぁそのノリのが多分正しいとは思うよ...

>911以降ガトーの評価は下がったとか言われてるけど
>911後に出たガンダムゲーとかでもガトー普通に扱い良かったし人気だったよね？
実際は2010年代くらいから掲示板でジオン叩きするやつが増えたが真実

作品の描写と設定資料集の記述と制作陣のインタビュー記事と自分の妄想の区別がつかないのがオタクという人種だから仕方ないね

>911以降ガトーの評価は下がったとか言われてるけど
>911後に出たガンダムゲーとかでもガトー普通に扱い良かったし人気だったよね？
そうだよ

>コスモ貴族主義は「議員も官僚もポピュリズムに走りすぎ！誰が責任持って改革断行しなきゃ何も変わらん」って話なので
それでその誰かがものすごい曖昧でふわっとした選ばれたエリートである俺たちでしかないからこいつらザビ家の劣化焼き直しじゃんってところに帰ってくるので

>>コスモ貴族はともかくコスモ貴族主義はザビ家より質悪いぞ
>ザビはなんだかんだデギンが温厚だしドズルやガルマみたいな良心派もいるからな
>ギレンとキシリアの凶悪さでプラマイゼロになってるけど
いやキシリアはわりとまともだろ

永井一郎のナレーション曰く連邦側にもジオン側にも（俺達がやった事ヤバすぎだろ…）って恐怖してる人達が大勢居る筈なのに何かそう言う人全然出て来ねえな…

ジオンのほうが話作りやすいってのはある

>>ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
>>何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる
>まぁそのノリのが多分正しいとは思うよ...
なわけねーじゃん

まずアナザーガンダムに対して主人公がテロリストって論調で叩く層が現れて
宇宙世紀だってテロリストのジオン残党持ち上げてるじゃんって反論されたという流れがある

>愚弄も何もガトーやデラーズをどう褒めたらいいんだよ
強い
カッコいい

>独立のため連邦と戦いますはまあザビ家や公国軍内でもまあわかるよ…ってなるけど人住んでるコロニー落としたり逆らうコロニー皆殺しはちょっと待てよ！？する人だれもいなかったのはジオンヤバすぎる
極秘作戦だから…
なによりコロニー落としは一撃で戦争終結までいけるかもしれないので原爆が戦勝国では正当化されてるのと同じようなもん
コロニー皆殺しは馬鹿なの？

どうやったら数年で人口戻るんだ…

ガトーは声と雰囲気はカッコいいからな…

911が〜現実が〜とか言うならガンダム総選挙で8位なのがガトーの人気の現実なんで…

サイド3が戦争できるくらい豊かなのに連邦に搾取されてるってのはどうなんだとはなる

>何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる
あの世界の人たちの話じゃなくて客観的に見たらジオンってドン引きする行為したよねというだけだぞ

>永井一郎のナレーション曰く連邦側にもジオン側にも（俺達がやった事ヤバすぎだろ…）って恐怖してる人達が大勢居る筈なのに何かそう言う人全然出て来ねえな…
今見ると規模の割に双方のんびりしすぎな感はあるよね

別に0083の連邦も褒めるところねえし…

ひどかったね911以降ガトーが嫌われてることにしてたのに総選挙で上位に入るガトー

宇宙世紀が最終的にどうなるかというと
戦争繰り返し過ぎて食用人類階級まで作り出す羽目になるから…
そして宇宙に出たら出たでニュータイプどころか人間の形からも逸脱するムタチオンの恐怖があるぞ！

>いやキシリアはわりとまともだろ
ギレンとドズルに比べれば
キシリアなんて裏でちょろちょろやってる程度だからな

ガトーは評価軸がすごい信念のある超かっこいい武人から一見かっこいいけど流され不憫系に少し変わっただけで依然として人気キャラだよ

ぶっちゃけジオンってカスだよなって姿勢のキャラはイメージに反して案外外伝の方が多い
富野ガンダムで言えば敵対組織の思想や行動を極端に怒ってるのは思ったよりいない

コロニーに毒ガスを注入する奴は
死んだ方がいいぞ！

ガンダムWや00やギアスの主人公もテロリストだけど911後だからって叩かれてるの一切見た事ねえな…
その代わり種のキラ達はラクシズとか世界征服目論んでるテロリストとか言われて死ぬほど叩かれてたけど

というか連邦の方が人気な時期ってマジでないから…

コロニー皆殺し割とサクッとやれるみたいなんだよなと思うと怖いよね

基本壺やここでの評判もガンダムファン全体と比較して一部でしかないってのは常に考慮して欲しいな

>どうやったら数年で人口戻るんだ…
埋めよ増やせよ国のため

>どうやったら数年で人口戻るんだ…
あの世界娯楽に制限が割とすごい
リィズの趣味があやとりになるくらいに

>>汚すだけ汚して汚くなったから捨てまーす
>>でもそしたらちょっと地球環境回復したのでシャアの話が真実だったのを裏付ける皮肉
>その頃には宇宙も終わってて地球知らないスペースノイドが逆に地球に憧れ始めるんだけど
>実際降りたらなんか気持ち悪いぞ？となったりとかいやまだまだ回復はこれからだよと言わんばかりに汚い海とか出てくる
ぶっちゃけその時の富野御大の描写したいもの次第っていうか…
悪いやつがいる地球は汚くなるし綺麗な人間が住んでるならその土地は綺麗だ

>コロニーに毒ガスを注入する奴は
>死んだ方がいいぞ！
知らずにやったとしてもしょうがなくないが

>コロニーに毒ガスを注入する奴は
>死んだ方がいいぞ！
シーマならしょうがないが

>ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
>何かファンの間だとあの世界の人類はほぼ全員ジオンを憎悪してるみたいなノリになってるのにズレを感じる
友人家族ごとコロニー落とされたシローですらなんかすぐ許してるしジオンを憎むのが許されない世界なんだよ

2000年代にキッズだった世代だが友達がガトー大好きマンだったわ

>そして宇宙に出たら出たでニュータイプどころか人間の形からも逸脱するムタチオンの恐怖があるぞ！
本当にヤバいのは粛々と地球圏を別の場所に転移させる準備してるとこだろ…

>それでその誰かがものすごい曖昧でふわっとした選ばれたエリートである俺たちでしかないからこいつらザビ家の劣化焼き直しじゃんってところに帰ってくるので
「誰か」に任せた結果ああなってる以上もう「私たち」でやるしかない
視聴者は傲慢だって言うけど傲慢だろうがなんだろうが他の誰もやんないんだもん

>コロニーに毒ガスを注入する奴は
>死んだ方がいいぞ！
知らなかったんだよぉっ…！

>別に0083の連邦も褒めるところねえし…
ちゃんとソーラーシステムで最悪の事態回避しようとしてたよ

>コロニーに毒ガスを注入する奴は
>死んだ方がいいぞ！
最低だよティターンズ…

>というか連邦の方が人気な時期ってマジでないから…
今の支配階級だからだらだら搾取しまーすだけしてるやつらに人気出るはずもなく
多少テロになってもそれをなんとかしようとするやつのほうがドラマあるよねっていう

だってジオンシンパ以外の宇宙移民はほぼすべてジオンに毒ガスやら直接攻撃やらで皆殺しにされ済みだもの
ジオンに反対する声は物理的に消えてる

ガトーの扱いと911は特に関係ないと思う
時代というかネットに冷笑的な見方をする人が増えただけじゃないか？

>>コロニーに毒ガスを注入する奴は
>>死んだ方がいいぞ！
>最低だよティターンズ…
それはそう

多分ガチでジオン憎んでる連邦兵のイメージはイグルーのせい

改革そのものは悪ではないけど宇宙世紀の敵組織は大体虐殺とセットなのがよろしくない

>サイド3が戦争できるくらい豊かなのに連邦に搾取されてるってのはどうなんだとはなる
他のコロニーは開放型コロニーなので窓があって太陽光が取り入れられるので環境がいい
サイド3は窓がない密閉型コロニーが多く環境は劣悪だけどコロニー内の面積は3/6を窓に使ってる開放型と違って倍の面積を使えて人口が多い
その結果過密で環境が悪い場所に詰め込まれて反連邦感情は強いが人口が多い分生産力だけはあるという反乱しやすいコロニーになった

>サイド3が戦争できるくらい豊かなのに連邦に搾取されてるってのはどうなんだとはなる
そもそも連邦の搾取うんぬんはZ以降のコロニーの話で
1stのジオンの目的は連邦からの独立で一貫してる

不思議なのは外伝のジオン大嫌いな層が外伝のジオンより酷い事やってねえか？ってハマーンのアクシズやシャアのジオンはそんな叩いてないというかむしろ持ち上げてる事なんだよな…

ファーストの地上戦は人口半減させた戦争の相手国に対してお互い紳士的に戦ってるのが面白い

>2000年代にキッズだった世代だが友達がガトー大好きマンだったわ
普通に0083見てた奴はガトー好きになるやつが一番多いのは間違いないからな

そもそも現実の出来事を基準に創作物のキャラを批判しようとするやつは死んだほうがいいぞ！
障害があるなら仕方ないか！

ジオン星人はさぁ…ってネタにするだけで嫌悪まではしないし

>どうやったら数年で人口戻るんだ…
忘れられがちだけど普通にクローン技術がある世界なので…

>>いやキシリアはわりとまともだろ
>ギレンとドズルに比べれば
>キシリアなんて裏でちょろちょろやってる程度だからな
キシリアは悪辣な政治家だけどギレンは邪悪な独裁者だからな

>>いやキシリアはわりとまともだろ
>ギレンとドズルに比べれば
>キシリアなんて裏でちょろちょろやってる程度だからな
サイド6に情報流したり結構穏健派なんだよな

>>というか連邦の方が人気な時期ってマジでないから…
>今の支配階級だからだらだら搾取しまーすだけしてるやつらに人気出るはずもなく
>多少テロになってもそれをなんとかしようとするやつのほうがドラマあるよねっていう
多少の基準がガバガバすぎる

ティターンズはやることなすこと最低だしジオンと合流するし合流してティターンズ脅威のメカニズム放出するし本当に碌でもない

>ガトーの扱いと911は特に関係ないと思う
>時代というかネットに冷笑的な見方をする人が増えただけじゃないか？
まあ増えたところで人気には影響してないというオチだね

連邦は統治者側だから全ての人が当事者になるけど
ジオンがどっかのサイドと争ってても関係ないサイドからは対岸の火事的な意識になってて気にしないようになってるのかも

>ガトーの扱いと911は特に関係ないと思う
>時代というかネットに冷笑的な見方をする人が増えただけじゃないか？
ガトーの扱い悪くなるのが冷笑系はモノが見えてなさすぎだろ

>ガトーの扱いと911は特に関係ないと思う
911と言うより平成のあらゆる出来事が解像度を高めたところはありそう

>サイド3が戦争できるくらい豊かなのに連邦に搾取されてるってのはどうなんだとはなる
戦争する余裕もないくらい追い詰められてから文句言えって？それこそ体制に都合よすぎだろ

というか現実とフィクションは別だよ
ちゃんと切り分けて考えようよ

>多分ガチでジオン憎んでる連邦兵のイメージはイグルーのせい
やはりあれはジオンのプロパガンダ作品…

人口半分死んでんだから知人がジオンのせいで死んでない人がいない人が殆どいないはずなんだけどな…

>普通に0083見てた奴はガトー好きになるやつが一番多いのは間違いないからな
0083で一番面白いのガトーだからな
ニンジン嫌いの方はあんまりネタにもならない

ちゃんと作中で無様な死って罰を受けたデラーズやガトーが死ぬほど叩かれて
何か悟って良い感じに勝ち馬側になれたヒイロや刹那は擁護する流れなのがガノタっておかしくない？

>ティターンズはやることなすこと最低だしジオンと合流するし合流してティターンズ脅威のメカニズム放出するし本当に碌でもない
そもそも組織の真の目的が回りくどすぎるからな

ガトーがどうたらこうたら文句垂れてるやつがノイジーマイノリティなだけでは…？

自治権得た結果コロニー同士で殺し合いになって連邦に助けてー統治してーって縋り付いて来るようになるギャグ

>忘れられがちだけど普通にクローン技術がある世界なので…
クローン人間で人口増加なんてそれだけで一作品のテーマになるレベルだと思うけど
そんな描写見たことないからやっぱり自然増なんじゃないかな…

ジオン嫌い増えたのはその前の異常なジオン上げの反動だろ…

だってホワイトベースのクルーやロンドベルも連邦の態度にいちいちボヤいてんだぜ
好きになる要素ねえよ

>ファーストの地上戦は人口半減させた戦争の相手国に対してお互い紳士的に戦ってるのが面白い
人口半減のほとんどはスペースノイドだし

>>普通に0083見てた奴はガトー好きになるやつが一番多いのは間違いないからな
>0083で一番面白いのガトーだからな
>ニンジン嫌いの方はあんまりネタにもならない
デンドロビウムがかっこいいだけでコウのほうはなんともないキャラだからな

ジオンに味方しないコロニーは皆しんでる

>というか連邦の方が人気な時期ってマジでないから…
そもそも連邦にキャラ立ってるやつがいないから連邦が人気にならず掘り下げもないのだろう

Qジオンは大虐殺をやったのになぜ宇宙で支持されてるの？
A支持しない奴をその時に皆殺しにしたから

>そもそも組織の真の目的が回りくどすぎるからな
ジャミトフだけ何か考えてる事が違う！

>>ティターンズはやることなすこと最低だしジオンと合流するし合流してティターンズ脅威のメカニズム放出するし本当に碌でもない
>そもそも組織の真の目的が回りくどすぎるからな
そもそも目的が手段を正当化するわけねーだろボケナスって話が来てそういうキャラは大体報いを受ける

だってコスモバビロニアとかザンスカールとか
アナザーでもOZとか新連邦とか連合ザフト見てると分かるけど
ガンダムシリーズってジオン以上に魅力的な敵勢力が50年間マジで居ないんだもの…

サイド1・2・4・5を全部はやりすぎじゃないですかね…

アンチが増えたと人気が減ったは違う！

なんか知らんけど悪人を好きになるのはおかしいみたいな肩に力入りすぎてるやつがネットに増えた
もっと気楽に見ようぜこれ創作だよ

ティターンズはバスクとシロッコが大体悪い

>自治権得た結果コロニー同士で殺し合いになって連邦に助けてー統治してーって縋り付いて来るようになるギャグ
戦国時代はいきなり蛮族始めるのが困る
何故サイド間で結託しないのか…

>自治権得た結果コロニー同士で殺し合いになって連邦に助けてー統治してーって縋り付いて来るようになるギャグ
別に完全な独立国家でもなきゃギャグでもないというかよくある話ですらある

>アンチが増えたと人気が減ったは違う！
そもそもそのアンチが増えたも観測できる結果じゃないよねって話なんだけど

メジャーを馬鹿にしてマイナーを持ち上げる俺たちこそ真の理解者！！ってのはオタクのそして人類の本能だから

よく考えるとこいつ武人系では無くね？みたいなことは盛んに言われるようになったかなガトー
その上でデラーズこいつ超やべぇって評価に

連邦の悪政に焦点当てられてないようにジオン憎い人にも焦点当てられて無いだけだと思うよ
最近はデスメタル決めてる人いるけど

>ちゃんと作中で無様な死って罰を受けたデラーズやガトーが死ぬほど叩かれて
>何か悟って良い感じに勝ち馬側になれたヒイロや刹那は擁護する流れなのがガノタっておかしくない？
知らないのか
テロリストでも勝てば官軍なんだ

密閉型コロニーは人口を疎開させて改造するとソーラレイになるぞ
いやこいつらコロニー兵器化してばっかだな…

>その上でデラーズこいつ超やべぇって評価に
ハゲはアバオアクー撤退からしてカス

サイド6でうわっジオンじゃん帰れよ…って思われてるのは一般的なコロニーの態度なのね

>メジャーを馬鹿にしてマイナーを持ち上げる俺たちこそ真の理解者！！ってのはオタクのそして人類の本能だから
作中だとメジャー側の連邦がマイナーオタクに持ち上げられてるの面白いね

>連邦の悪政に焦点当てられてないようにジオン憎い人にも焦点当てられて無いだけだと思うよ
>最近はデスメタル決めてる人いるけど
あの人はちょっと被害者意識強くない？
あなた自身も兵器開発してますよねってなる

>何故サイド間で結託しないのか…
スペースノイドっていっても経済格差あれば温度差すごいっていうのは1stからやってる話だ

>別に完全な独立国家でもなきゃギャグでもないというかよくある話ですらある
選民思想になって地球を馬鹿にして大量虐殺してコロニー落とししたりしてまで欲しがった独立を与えてやったのにやっぱりそんなのいらない！帰りたい！してくるようなめちゃくちゃな連中は死んだほうがいいぞ！

>ジオン嫌い増えたのはその前の異常なジオン上げの反動だろ…
そもそも言うほど増えてます？正直imgでしか見かけないんだけど

>戦国時代はいきなり蛮族始めるのが困る
>何故サイド間で結託しないのか…
実際はどこも貧乏だから結託する理由がないんだ
貧乏は共存よりもパイの奪い合いと解釈するからな

>>連邦の悪政に焦点当てられてないようにジオン憎い人にも焦点当てられて無いだけだと思うよ
>>最近はデスメタル決めてる人いるけど
>あの人はちょっと被害者意識強くない？
>あなた自身も兵器開発してますよねってなる
父親人質に取られてやってたんだよ！

>>ファーストの地上戦は人口半減させた戦争の相手国に対してお互い紳士的に戦ってるのが面白い
>人口半減のほとんどはスペースノイドだし
総人口100億に対して地球に住んでるの一年戦争で20億とかでそっからさらに減ってるとか聞いたな

テイターンズは必要な組織だったのに愚かな地球環境主義者が腐らせただけだからな
宇宙世紀で地球の環境守ろうとするやつはろくなことやらん

デラーズは本音と建前どっちも達成してるのがマジでヤバイ

ジオンが支持されてるんじゃなくて連邦が嫌われ続けてるだけじゃないですかね

連邦もシンプルに求心力無さすぎる

制服とMSが人気なだけでジオンは人気ないと思ってます

>サイド6でうわっジオンじゃん帰れよ…って思われてるのは一般的なコロニーの態度なのね
単純に他所の国の軍人がうろついてたらそういう反応になるっしょ

匿名掲示板で見かけることが増えた、は絶対数が増えたとイコールではない

一年戦争以外側から見たら反乱内戦テロゲリラばっかで大戦的なもん無くて年表だけ眺めたら割と地味よね

テロリストだって言うなら連邦もマンハンター絡みは思いっきり白色テロですよ
体制だってテロを行うことはある

>連邦もシンプルに求心力無さすぎる
強制力強めの国連みたいなもんだからまあそりゃ無いわなとは思う

つーかコロニー味方につけて戦わないとだめなのに
反ジオンだからって虐殺して地球にゴーシュートするジオンはさぁ

>ハゲはアバオアクー撤退からしてカス
俯瞰視点で見ると学徒兵置き去りにしてにしていの一番に撤退してるよコイツ！

そもそも異常なジオン上げって感じてる人の読解力が…0083でも勝者などいない話なのに

いいかしんのすけ。
NBC兵器や大質量兵器の使用を全面禁止した戦時協定“南極条約”は連邦軍とジオン軍の間でのものなんだ。
つまり、終戦協定は偽りのもので自分らは公国の後継者！ってハゲの妄言を鵜呑みにしたとてデラーズ艦隊は条約違反のコロニー落とし核使用を実行した屑って事になるんだぞ

imgをこの世の情報のすべてと思わないほうがいいぞ！
他のSNSをやってないならしょうがないが…

>テイターンズは必要な組織だったのに愚かな地球環境主義者が腐らせただけだからな
>宇宙世紀で地球の環境守ろうとするやつはろくなことやらん
すみませんティターンズの創始者は地球保護のためにやってるんです

>ジオンが支持されてるんじゃなくて連邦が嫌われ続けてるだけじゃないですかね
これは本当にそう
よく言われるシャアのネオジオンは支持されてる！ってのも
本拠以外じゃ単にティターンズの後継組織と目されてるロンド・ベル隊が嫌われてるだけ

マンハンターはガチでわけのわからん存在過ぎる…

連邦はまず地球統一したのが凄すぎ
無理だろ

>>>連邦の悪政に焦点当てられてないようにジオン憎い人にも焦点当てられて無いだけだと思うよ
>>>最近はデスメタル決めてる人いるけど
>>あの人はちょっと被害者意識強くない？
>>あなた自身も兵器開発してますよねってなる
>父親人質に取られてやってたんだよ！
実際は人質に取った後は初手で殺されてたんだから従う必要無かったですよね？

>つーかコロニー味方につけて戦わないとだめなのに
>反ジオンだからって虐殺して地球にゴーシュートするジオンはさぁ
忘れがちだけどダイクンすら選ばれた民ニュータイプはサイド3住民だけって思想なんですよもともと

本気で連邦と正面から戦ったら弱体化しきったザンスカールの時代ですら無理絶対勝てないってのが前提になってるからな
お禿のなかの勢力パワーバランスは時々ちょっとわからない

スペースノイド代表みたいなツラしてるけどジオンってスペースノイドからしても大概イヤな奴じゃない？

>ジオンが支持されてるんじゃなくて連邦が嫌われ続けてるだけじゃないですかね
嫌われてるのと憎しみまでいってるのは大分差があると思うよ
憎しみまでいったらデスメタルみたいになるし

俺はアムロやブライト好きだけど連邦が好きなわけじゃねーわ

デラーズって昔のギレンの野望だとジオンで一番指揮能力高い軍人だったんだよな
ナーフ食らったけど

連邦は昔からファンからもまともじゃない組織扱いされてるよ
ジオンの方が一時期の格好いいという持ち上げが収まってコイツらも大概カスだなという評価に落ち着いただけ

>強制力強めの国連みたいなもんだからまあそりゃ無いわなとは思う
国連とはだいぶ違うだろ…作品でもコロニーと地球は植民地と本国みたいになってる的な話してるのに

>テロリストだって言うなら連邦もマンハンター絡みは思いっきり白色テロですよ
>体制だってテロを行うことはある
これ知らずに体制側=逆らっちゃだめで思考停止してるやつ多いよね

富野とかいう連邦ヘイト創作者
マンハンターとかもうギャグだろ

>>別に完全な独立国家でもなきゃギャグでもないというかよくある話ですらある
>選民思想になって地球を馬鹿にして大量虐殺してコロニー落とししたりしてまで欲しがった独立を与えてやったのにやっぱりそんなのいらない！帰りたい！してくるようなめちゃくちゃな連中は死んだほうがいいぞ！
結局はそんな不安定な場所に放り出してスペースノイドが地球に帰ることを法で禁止した連邦のせいだよなあ

…いいかしんのすけ。連邦を悪者にした上でジオン万歳な作品が物凄く増えてるが…
同胞の宇宙移民者を毒ガスで皆殺しにして旧世紀からの禁忌だった核兵器を常用する上コロニーを落とすような連中って“正義”か？
逆に、面倒臭くてお堅い印象は確かにあるが現実で言うお役所ってのは本当に“悪”か？

>忘れがちだけどダイクンすら選ばれた民ニュータイプはサイド3住民だけって思想なんですよもともと
こういう大嘘平気で言うやつが混じってるのマジしょうもない

>>連邦もシンプルに求心力無さすぎる
>強制力強めの国連みたいなもんだからまあそりゃ無いわなとは思う
Gセイバーまでよく200年持ったなってなる
よほど末端の行政が優秀なのか…

>>>コロニーに毒ガスを注入する奴は
>>>死んだ方がいいぞ！
>>最低だよティターンズ…
>それはそう
ティターンズのやってること大体ジオンの悪い部分を連邦がやって連邦も悪い！にしてるだけです
ジャミトフの狙い的にもマジだから困る

>スペースノイド代表みたいなツラしてるけどジオンってスペースノイドからしても大概イヤな奴じゃない？
親ジオンじゃないスペースノイドはみんな死んだか難民になったから問題ないぞ！

>>ジオンが支持されてるんじゃなくて連邦が嫌われ続けてるだけじゃないですかね
>これは本当にそう
>よく言われるシャアのネオジオンは支持されてる！ってのも
>本拠以外じゃ単にティターンズの後継組織と目されてるロンド・ベル隊が嫌われてるだけ
シャアってその辺気使って人心掌握に力入れてなかったけ？

>実際は人質に取った後は初手で殺されてたんだから従う必要無かったですよね？
それを後で知って死ねジオンになったんだけど頭大丈夫？

>>ジオンが支持されてるんじゃなくて連邦が嫌われ続けてるだけじゃないですかね
>これは本当にそう
>よく言われるシャアのネオジオンは支持されてる！ってのも
>本拠以外じゃ単にティターンズの後継組織と目されてるロンド・ベル隊が嫌われてるだけ
シャアが見つからなかったのはコロニーの住人が協力してるからって話あるんで少なくともシャアは支持されてると思う

>連邦はまず地球統一したのが凄すぎ
>無理だろ
反対派は戦争で強制しただけだからな

>テロリストだって言うなら連邦もマンハンター絡みは思いっきり白色テロですよ
>体制だってテロを行うことはある
というか富野がマンハンターとかいうトンデモ組織を出して連邦の腐敗を示唆しているけど
こいつらはアニメだとあんまり出てこないから分かりずらいんだよな

良い嫁さんくれてやったのに地球を紅蓮の炎で焼こうとしてるやつよりマシっしょジオンは

>結局はそんな不安定な場所に放り出してスペースノイドが地球に帰ることを法で禁止した連邦のせいだよなあ
あれーコロニーこそ未来！選ばれた民！地球に住んでるようなのはゴミ！じゃなかったんですか〜？

>本気で連邦と正面から戦ったら弱体化しきったザンスカールの時代ですら無理絶対勝てないってのが前提になってるからな
>お禿のなかの勢力パワーバランスは時々ちょっとわからない
点在してるコロニーがどんだけ頑張ろうと地球って固まった資源ある場所には勝てないでしょう
火星はうまく使えば第二勢力に出来そうな土地なのに残党が争ってる…

>スペースノイド代表みたいなツラしてるけどジオンってスペースノイドからしても大概イヤな奴じゃない？
嫌な奴だと感じた奴はみんな死んだ
何でその後上がって来た奴らもジオンを庇うんだ…？

そもそも二作目のゼータガンダムの時点でホワイトベースクルーが全員連邦糞過ぎる…反連邦勢力に参加してやろ…って話な時点で富野御大は連邦嫌いだよ

>…いいかしんのすけ。連邦を悪者にした上でジオン万歳な作品が物凄く増えてるが…
>同胞の宇宙移民者を毒ガスで皆殺しにして旧世紀からの禁忌だった核兵器を常用する上コロニーを落とすような連中って“正義”か？
>逆に、面倒臭くてお堅い印象は確かにあるが現実で言うお役所ってのは本当に“悪”か？
他人のキャラクターに自分の思想言わせるの気持ち悪いからやめたほうがいいよ

客観的に見てジオンに大義はあっても正義はないって話なんだが
なぜか全部連邦が悪い！！！で押し通そうとする人がいる

>戦国時代はいきなり蛮族始めるのが困る
>何故サイド間で結託しないのか…
サイド3が率先してサイド1・2・4・5虐殺した蛮族だから…

連邦自体が最初から悪のディストピア政府だからな
ジオンがもっとイカれてるだけで

>つーかコロニー味方につけて戦わないとだめなのに
貧乏人なんか味方につけても戦後に養う数増えるだけでいらない
金もってるサイド6や月は中立っていう曖昧な立場とっても許すのが答えだ

ジオンのコロニー虐殺や宇宙戦国時代を見ればわかるけど連邦が強権で押さえつけないとコロニー間で殺し合う蛮族ばかりだからな

Z以降の富野の映像作品でも毎回めちゃくちゃわかりやすく連邦の腐敗描いてるのに

>こういう大嘘平気で言うやつが混じってるのマジしょうもない
ダイクンがサイド3出身ですらないのも知らなそうなやつだよな

>テロリストだって言うなら連邦もマンハンター絡みは思いっきり白色テロですよ
>体制だってテロを行うことはある
なんなら連邦が設立した瞬間に白色テロで始まってるからな宇宙世紀
嫌な時代すぎる

>富野とかいう連邦ヘイト創作者
>マンハンターとかもうギャグだろ
不法滞在者への対応としては現代でもあり得る対応

>これ知らずに体制側=逆らっちゃだめで思考停止してるやつ多いよね
まあ体制の恩恵で恵まれた暮らししてると先進国の普通の人間は理解してるからな…

テロの定義は武力をもって政治的目的を達成することだからね
たとえ主体が国だろうとテロの定義には当てはまる

いいかしんのすけ。
デラーズ・フリートは一見大義を貫いたジオンの忠士に見えるが実際は格好が良いだけのテロリストなんだ
連邦軍の核搭載型MS開発を批判しているけど核の使用禁止を謳った南極条約は戦時協定で終戦後は関係ないし、自分ら撃ってるしコロニー落として大勢に迷惑かけてるからな
もし南極条約込みで批判するにしても自分らは連邦と違って実際に核兵器使ったし同じく御法度だった大質量兵器の行使、コロニー落としすらやっちまってる…
所詮義に寄って立ってるつもりの身勝手なテロ集団風情な訳だな

>>結局はそんな不安定な場所に放り出してスペースノイドが地球に帰ることを法で禁止した連邦のせいだよなあ
>あれーコロニーこそ未来！選ばれた民！地球に住んでるようなのはゴミ！じゃなかったんですか〜？
ガチでスペースノイドが憎いやつだ！

>ダイクンがサイド3出身ですらないのも知らなそうなやつだよな
それオリジンのみの設定

>デラーズって昔のギレンの野望だとジオンで一番指揮能力高い軍人だったんだよな
>ナーフ食らったけど
実際デラーズとガトーは超有能だからな
目的があれだから嫌われてるところはあるが

ジオンが連邦からの搾取に耐えかねてって話も
あんだけ大量の新兵器と新造戦艦を裏で作ってりゃそりゃ金いくらあっても足りんだろって感じだよな

とにかくジオンに賛同しないコロニーは毒ガスで死んだ方がいいぞ！

>>スペースノイド代表みたいなツラしてるけどジオンってスペースノイドからしても大概イヤな奴じゃない？
>嫌な奴だと感じた奴はみんな死んだ
>何でその後上がって来た奴らもジオンを庇うんだ…？
現在進行形で圧政してくる連邦がいるからですかね…

ジオンというかダイクンとその思想が支持されてるだけで国としてのジオンはあんまり支持されてないと思う
じゃなきゃ戦国時代にならないし

>>これ知らずに体制側=逆らっちゃだめで思考停止してるやつ多いよね
>まあ体制の恩恵で恵まれた暮らししてると先進国の普通の人間は理解してるからな…
確かに現実の先進国においてはその通りなんだけど宇宙世紀では違うというだけだからね

>反対派は戦争で強制しただけだからな
戦争で強制しただけで地球統一できるの凄すぎだろ

>何でその後上がって来た奴らもジオンを庇うんだ…？
メタ的に言うと作ってる人がジオンが大量虐殺してる設定忘れてるから

>>これ知らずに体制側=逆らっちゃだめで思考停止してるやつ多いよね
>まあ体制の恩恵で恵まれた暮らししてると先進国の普通の人間は理解してるからな…
それたまたま自分が恵まれた境遇にいるだけでそうじゃない国もあるって理解できてないだけじゃないか？

>シャアが見つからなかったのはコロニーの住人が協力してるからって話あるんで少なくともシャアは支持されてると思う
シャアがシリーズの作中だとガチ英雄扱いなのは一貫しているからな
宇宙世紀に現れた超カリスマ扱いなんだ

>何でその後上がって来た奴らもジオンを庇うんだ…？
そいつらは連邦政府に地球追い出されてるから連邦に対して恨み骨髄

>本気で連邦と正面から戦ったら弱体化しきったザンスカールの時代ですら無理絶対勝てないってのが前提になってるからな
>お禿のなかの勢力パワーバランスは時々ちょっとわからない
第一次ネオジオン抗争の時連邦の主力何やってたんだろうとふと思う

>>スペースノイド代表みたいなツラしてるけどジオンってスペースノイドからしても大概イヤな奴じゃない？
>嫌な奴だと感じた奴はみんな死んだ
>何でその後上がって来た奴らもジオンを庇うんだ…？
連邦が現在進行系の嫌な奴だからだけど…

宇宙世紀でアフリカがジオンシンパで反連邦色強いのって
連邦政府作る時あの地域の国は反対したのに武力で強引に統合させられたからって設定あるもんな

>人類の半分って設定はさすがにフカシ過ぎだろ…！って後世の二次創作者みんな思ってる
９９％って設定のXはどうなるんだよ！

>不思議なのは外伝のジオン大嫌いな層が外伝のジオンより酷い事やってねえか？ってハマーンのアクシズやシャアのジオンはそんな叩いてないというかむしろ持ち上げてる事なんだよな…
どんな論調でそれ言ってるのか気になるんだけど

>それオリジンのみの設定
いや元々連邦議員って設定は前からあったよ
サイド3出身者は連邦議員になんてなれん

>>つーかコロニー味方につけて戦わないとだめなのに
>貧乏人なんか味方につけても戦後に養う数増えるだけでいらない
>金もってるサイド6や月は中立っていう曖昧な立場とっても許すのが答えだ
サイド6も速攻で中立宣言してなければ潰してたぞ

>ジオンのコロニー虐殺や宇宙戦国時代を見ればわかるけど連邦が強権で押さえつけないとコロニー間で殺し合う蛮族ばかりだからな
ビギニングも連邦がマシなのを補強してる…

そりゃスペースノイドだって一斉に宇宙に移り住んだわけじゃなく段階的に上げられたわけだからな
地球出身者のスペースノイドもだいぶ多い

腐敗した体制側の連邦と独裁政治を目論むジオン
どっちが勝とうが一般市民からするとろくでもねぇよ

>確かに現実の先進国においてはその通りなんだけど宇宙世紀では違うというだけだからね
ちゃんと勉強してると宇宙世紀ってわりと恵まれてるよなってなってしまう……

うおー！ギレン派ー！
うおー！ザビ家末裔ー！
うおー！ダイクンー！
うおー！再来ー！
いい加減にしてください！！1

…いいかしんのすけ。逆シャアのラストをアクシズ・ショックって現象名で呼んだりシャアとアムロは死んだって断言したりしたらとーちゃん、お前と親子の縁を切るからな。
誰が何と言おうが、F91がある時代まで"大きな戦乱は無かった"ってのが公式設定だ
……………わかるよな？しんのすけ

>ジオンが連邦からの搾取に耐えかねてって話も
>あんだけ大量の新兵器と新造戦艦を裏で作ってりゃそりゃ金いくらあっても足りんだろって感じだよな
つうか貧乏ほど無駄遣いするってだけだろ

>>>これ知らずに体制側=逆らっちゃだめで思考停止してるやつ多いよね
>>まあ体制の恩恵で恵まれた暮らししてると先進国の普通の人間は理解してるからな…
>それたまたま自分が恵まれた境遇にいるだけでそうじゃない国もあるって理解できてないだけじゃないか？
そういう話は00とかでもやってたよね
自分が良ければそれでいいのかって奴

ダイクンはもともと地球連邦の政治家だったけど
スペースノイドにもいろいろよくしてあげよ？って政策打ち立てたら失脚して
サイド3にわたって首相になってここで頑張ろうって連邦に自治権くだち！！
ってやって
じゃあちょっと弾圧するね…ってされた人だよ
その時にスペースノイドはニュータイプなんだって！って言い始めてやるき出させようとしてた
ちなみにシャアは後々これ詭弁じゃんと評してた

悪のジオン星人なんてネタじゃなく言ってる奴なんていないだろ
…結構いるな

ジオンは半分残すから駄目なんですよ
見てくださいよ我が宇宙革命軍の徹底したやり方を
あっまだ生き残ってますね戦争続けられます

やはりサンダーボルトのルートの宇宙世紀こそが一番マシか…

>>ジオンのコロニー虐殺や宇宙戦国時代を見ればわかるけど連邦が強権で押さえつけないとコロニー間で殺し合う蛮族ばかりだからな
>ビギニングも連邦がマシなのを補強してる…
どこが…？むしろソロモン落としするから連邦も所詮追い詰められたら同じって話しかしてなくない？

シャアは宇宙世紀最高峰のカリスマを使って人望集めてプレッシャー感じてなんかよく分からん暴走する人だよ

ザビ家滅んでジオンも1コロニー国家になったから目の敵にするほどじゃない
ジオンは反連邦の思想に都合がいいので便利に使う

>腐敗した体制側の連邦と独裁政治を目論むジオン
>どっちが勝とうが一般市民からするとろくでもねぇよ
宇宙世紀は地獄にござるか

初っ端のコロニー落としがやり過ぎで
そりゃ戦争に勝ってもジオンしか喜ばないよなってなるジークアクス

ジオンは嫌な奴だったしいっぱい殺したけど全部過去形でザビ家に全部押し付けたからな
連邦は現在進行系で嫌な奴だし殺してるし連邦は連邦だしで

>それたまたま自分が恵まれた境遇にいるだけでそうじゃない国もあるって理解できてないだけじゃないか？
逆だよ
そうじゃない国がいるから恵まれた国がいるのであってそれはどんな世界でも変わることはない

圧政や恐怖政治を現実のものとしてイメージできないのかな

連邦の誇り捨ててジオンの捕虜になってそう
今すぐ舌噛み切って自害しよーよ！

>>腐敗した体制側の連邦と独裁政治を目論むジオン
>>どっちが勝とうが一般市民からするとろくでもねぇよ
>宇宙世紀は地獄にござるか
地球で人類支えきれなくなった時点で地獄

>どんな論調でそれ言ってるのか気になるんだけど
ハマーンやシャアは連邦ときちんと交渉出来てるからテロリストじゃないみたいな理屈だった
デラフリや袖付きはテロリストのカスでそいつらを持ち上げてるから0083とUCはジオンマンセーのゴミだって

>悪のジオン星人なんてネタじゃなく言ってる奴なんていないだろ
>…結構いるな
正直ここだけでしか見ない論調じゃない？
世間では未だにジオンのキャラや機体が人気だし

あいつ出身は？

>やはりサンダーボルトのルートの宇宙世紀こそが一番マシか…
デスメタルロックンローラー1人が全部壊す

>どこが…？むしろソロモン落としするから連邦も所詮追い詰められたら同じって話しかしてなくない？
ジオンも体制派になるとより酷い圧政をする話をしたかった

いい加減にしてください…！

>>それたまたま自分が恵まれた境遇にいるだけでそうじゃない国もあるって理解できてないだけじゃないか？
>逆だよ
>そうじゃない国がいるから恵まれた国がいるのであってそれはどんな世界でも変わることはない
だから恵まれてない立場なら武力行使しても仕方ないってことだろ？

ガトーは真の漢だって言ってるだろ

>宇宙世紀でアフリカがジオンシンパで反連邦色強いのって
>連邦政府作る時あの地域の国は反対したのに武力で強引に統合させられたからって設定あるもんな
散々出てるが昭和当時の白人とアフリカ人の関係を引きずっているからな
多分アフリカ国家がポツポツ独立し始めた頃に現実のように全部独立する前に欧米国家が再度武力併合仕掛けてきた世界線なのかも

現場の軍人やメカが立派で格好良いのと政治体制や所業がクソなことは両立するぞ！

>圧政や恐怖政治を現実のものとしてイメージできないのかな
参政権ない時点で推して知るべきだと思うんだけどねぇ

>サイド6も速攻で中立宣言してなければ潰してたぞ
中立認めてる時点で活かす価値ある相手ってことなんだよ

ジークアクスで連邦上げは無理だけど本来よりもいいかというと変わらないというかのが今のところの回答だし

>世間では未だにジオンのキャラや機体が人気だし
それを一元的に解釈するのおかしくねえか！？

「」は特に保守志向というか反体制派についてはかなり滅茶苦茶言う印象

>あいつ出身は？
シドニーです
いやあシドニーは今頃雪で真っ白だろうなあ

0083でガッツリ連邦VSジオンやったら人気出たって事実から目を背けるのは良くねえよ
ガンダムファンが求めてるガンダムってああいうのだよ

ここでたまに見かけるどんなガンダムの話題からでもすぐジオン星人がどうたらこうたら言い出すやつは確かにキモイが…

>>どこが…？むしろソロモン落としするから連邦も所詮追い詰められたら同じって話しかしてなくない？
>ジオンも体制派になるとより酷い圧政をする話をしたかった
ジオンの圧政要素ジークアクスにいまんとこないけど

>>どこが…？むしろソロモン落としするから連邦も所詮追い詰められたら同じって話しかしてなくない？
>ジオンも体制派になるとより酷い圧政をする話をしたかった
そんな話ジークアクスでやってねぇだろ

現実のアメリカで不法移民狩り始まったくらいだし
マンハンターはある意味予言だったな

正史でジオン残党無限湧きしたのザビ家全滅して戦争の責任とか終わらせることができる奴もいなくなったせいじゃない

>ジオンの圧政要素ジークアクスにいまんとこないけど
映画見てない方のレス

まずダイクンが死んだ後のジオンは別にスペースノイドの味方でもなんでもないということを知らない人多いよね
ギレンはジオン国民中心の優生論を唱えてるし最終目標は管理社会成立させて人口統制することなんだけど

>正直ここだけでしか見ない論調じゃない？
>世間では未だにジオンのキャラや機体が人気だし
むしろジオンが正義だから人気があると分析する人あんまりいないと思う

>だから恵まれてない立場なら武力行使しても仕方ないってことだろ？
ああ　でも己が現在恩恵で生きてることを理解してる視聴者なら同調はしないよねって話

>「」は特に保守志向というか反体制派についてはかなり滅茶苦茶言う印象
何事も日本の生活基準で語る想像力の無いやつが多すぎるんだよな

というかどっちの統治がマシか判断できるほどジークアクスまだそこまで描写ねえよ

>>あいつ出身は？
>シドニーです
>いやあシドニーは今頃雪で真っ白だろうなあ
シドニー生まれ！悪い事聞いたな！

>ジークアクスで連邦上げは無理だけど本来よりもいいかというと変わらないというかのが今のところの回答だし
そらまあザビのままのジオンじゃ元々自分らだけが選ばれた民！っていう連邦以上の選民エリート思想だし…
選ばれてない他のコロニーの皆さんは下位ですわ

アニメではほぼ触れられない設定だけど白人至上主義も根強いからな宇宙世紀

>初っ端のコロニー落としがやり過ぎで
>そりゃ戦争に勝ってもジオンしか喜ばないよなってなるジークアクス
そもそもやりすぎずにジオン勝ったところでどうにかなんのか？だからな宇宙世紀
ジオンが独立した連邦は弱ってるけどまだ地球の覇者の状態なら地球市民とサイド3以外からすればはぁ…だろ

連邦統治もダメダメな部分の描写あるけどあんまり見られてないから話題に上がらないZZ

>>ジオンの圧政要素ジークアクスにいまんとこないけど
>映画見てない方のレス
優しいから教えてあげるけど難民にめちゃぬちゃやってた軍警はサイド6の独自組織であってジオン関係ないよ

俺なんかガンダム戦記もギレンの野望も連邦側やったらジオン側一切触れない連邦派だったけど
実際ジオン側もプレイしてみたら連邦側より兵器多彩でおもしれえな…ってなったよ

バンダイが増えすぎたジオン残党をあちこちで決起させるようになってから既に半世紀…

連邦が悪いとか連邦の官僚主義ガーって腐敗がーって言うけどじゃあそいつはどんなパーソナリティのどこ生まれでそんな思想が醸成されてそんな横暴を働くのかの掘り下げが薄いって話がしたい
結局連邦の腐敗が薄っぺらいのでジオンに対する復讐の連鎖で怒り狂ってるやつってのがなんだかんだ増えがちだしそんな奴等が多いのでスレ画みたいな視点で語るしかなくなる

>ジオンの圧政要素ジークアクスにいまんとこないけど
連邦支配時代と変わらない発言があるから圧政無くなっても一部のコロニー以外は貧しいままだよ

>アニメではほぼ触れられない設定だけど白人至上主義も根強いからな宇宙世紀
まあでも黒人の中将や提督いる連邦はマシじゃね？

だからザビ家はスペースノイドがどうのは考えてない
けどなぜかジオンはスペースノイドの正義のために戦ってるって勘違いしてる人はいる

>「」は特に保守志向というか反体制派についてはかなり滅茶苦茶言う印象
アナザーガンダムは大抵反体制寄りだからああいうの見るの辛そう

終戦して5年しかたってねぇからジオンが勝とうが連邦が勝とうが難民の扱いなんか変わんねぇよ
つかジークアクスの話ならマチュがめっちゃ裕福に暮らしてるだろ

>優しいから教えてあげるけど難民にめちゃぬちゃやってた軍警はサイド6の独自組織であってジオン関係ないよ
一番裕福なサイド6があれなのはちょっと…

>優しいから教えてあげるけど難民にめちゃぬちゃやってた軍警はサイド6の独自組織であってジオン関係ないよ
もっと優しい俺は勝手に軍艦を領内に乗り込ませることは横暴以外の何物でも無いことを教えてあげる

>>ジオンの圧政要素ジークアクスにいまんとこないけど
>連邦支配時代と変わらない発言があるから圧政無くなっても一部のコロニー以外は貧しいままだよ
サイド6は裕福です…
かわらない幸せになれないとかいってるのは不法難民の人です…

ザビ家内でも地球を本気で欲しい人等と地球別に要らなくねのギレンで意見が分かれてる

>>サイド6も速攻で中立宣言してなければ潰してたぞ
>中立認めてる時点で活かす価値ある相手ってことなんだよ
潰された他のサイドも速攻中立宣言できてたら潰してないと思うぞ
宣戦布告から3分でアウトだから前もって知ってないと無理な話なだけで

>>優しいから教えてあげるけど難民にめちゃぬちゃやってた軍警はサイド6の独自組織であってジオン関係ないよ
>一番裕福なサイド6があれなのはちょっと…
サイド6そのものは裕福だぞ
サイド6の移民への扱いがクソなんだ

>俺なんかガンダム戦記もギレンの野望も連邦側やったらジオン側一切触れない連邦派だったけど
>実際ジオン側もプレイしてみたら連邦側より兵器多彩でおもしれえな…ってなったよ
その多彩さこそがジオンの軍事のダメさの象徴だったりするのがちょっと面白い

サイド6はジオンより経済的には強いのが公式設定だぞ

軍警があんなに苛立ってるのは難民がサイド6のインフラにただ乗りしてるからで難民が生まれた理由は一年戦争だから...

>「」は特に保守志向というか反体制派についてはかなり滅茶苦茶言う印象
水星でもデモしただけでMSに撃ち殺されるのにアーシアンは武装蜂起するなみたいなトンチンカンなこと言ってるの多かったな

圧政云々言うけど実際はサイド３は地球の影響が少なく一番豊かなコロニーなんだよ
これは公式設定
それでも大型要塞３つにドロス級４隻以上グワジン級は多すぎてわからねぇってレベルまで作ってたらそりゃ国民の生活は苦しくなるってもんだ

連邦勝利がベストじゃないにしてもベターだとは思ってるけど
連邦が絶対正義なのに連邦に対して叛意持つ奴馬鹿じゃねえの？ってノリの人はこいつらZからの富野ガンダムすら全否定してるんじゃねえか…？って何とも言えない気持ちになる

>「」は特に保守志向というか反体制派についてはかなり滅茶苦茶言う印象
反体制派の人って毒ガスで虐殺してコロニー落とすような反体制派を応援しちゃうの？

今の日本も大体の人はスマホ持てる程度に裕福だけど闇バイトしてる奴いるしな

>>優しいから教えてあげるけど難民にめちゃぬちゃやってた軍警はサイド6の独自組織であってジオン関係ないよ
>もっと優しい俺は勝手に軍艦を領内に乗り込ませることは横暴以外の何物でも無いことを教えてあげる
法的に問題ないことを横暴と言われても困る

疲れた…駄目元で急造部隊とかパルチザンに任せとこ…
勝ってる…！？

>サイド6の移民への扱いがクソなんだ
他サイドが復旧してない様だから世は荒れてるだろうね

>それでも大型要塞３つにドロス級４隻以上グワジン級は多すぎてわからねぇってレベルまで作ってたらそりゃ国民の生活は苦しくなるってもんだ
ザビ政権が圧政して苦しくすることで連邦のせいがーって嘘ついても騙されてくれるんだ

>バンダイが増えすぎたジオン残党をあちこちで決起させるようになってから既に半世紀…
ZZくらいまでの時期の時点で富野のガイアギアの文章に幾度となくジオンの残党と連邦は戦いましたみたいな文があった記憶だから実はジオン残党無限増殖は割とバンダイ関係ないのかもしれない

>だからザビ家はスペースノイドがどうのは考えてない
>けどなぜかジオンはスペースノイドの正義のために戦ってるって勘違いしてる人はいる
ザビ家はスペースノイドどうでもいいけど
庶民向けにはスペースノイドの正義のためっていうスローガン唱えてるだろ
ガトーとか普通にスペースノイドのために戦ってた訳だし

そもそも論点が分からないな
まずジオンも連邦もクソってのは大前提でいい？

そういう設定の作品が出たらそうなるだけの話で不毛ではある
連邦正義に書きすぎたら駄目とかジオン悪にしたら駄目とかサンライズ側が制限してることはさすがにないだろうし

>サイド6はジオンより経済的には強いのが公式設定だぞ
経済的関係ないよ
サイド6が不法移民を受け入れてないってだけだからあれ

>そもそも論点が分からないな
>まずジオンも連邦もクソってのは大前提でいい？
うん

>連邦支配時代と変わらない発言があるから圧政無くなっても一部のコロニー以外は貧しいままだよ
いうてサイド6は独立した国家なんだから基本的にサイド3にケツ拭けってのは完全に筋違い…
条約的にサイド3と対等じゃないってのはあるが

>バンダイが増えすぎたジオン残党をあちこちで決起させるようになってから既に半世紀…
宇宙世紀の周りの巨大なジオン残党はガンプラの第2の故郷となり人々はそこでオラザクを産み育てそして死んでいった

>サイド6はジオンより経済的には強いのが公式設定だぞ
>圧政云々言うけど実際はサイド３は地球の影響が少なく一番豊かなコロニーなんだよ
ファイッ！

>軍警があんなに苛立ってるのは難民がサイド6のインフラにただ乗りしてるからで難民が生まれた理由は一年戦争だから...
それでインフラというかコロニー再建とか整備出来てないから難民はそのままだと思うんだけどな

連邦統治でもシャングリラとかあるからなあ

>現実のアメリカで不法移民狩り始まったくらいだし
>マンハンターはある意味予言だったな
つまり今後はVガンダムか…

まぁ最終的にジオンも連邦も仲良くスツルメント組むんだから喧嘩なさるな

>連邦勝利がベストじゃないにしてもベターだとは思ってるけど
>連邦が絶対正義なのに連邦に対して叛意持つ奴馬鹿じゃねえの？ってノリの人はこいつらZからの富野ガンダムすら全否定してるんじゃねえか…？って何とも言えない気持ちになる
そんなノリの人見たことないけどあなたの空想上の存在なのではないでしょうか

なんかジークアクス本編の基本的な設定分かってなさそう
一緒に豪華パンフ買おーよ！

鉄血もやたら肉おじ持ち上げてるのいるよな

そもそも難民がいるからコロニー再建できてないどうのとかいってるやつは正史でも難民いること知らないだけで笑う

連邦を嫌うのとジオン憎いマンになるのは矛盾しないぜ

>もっと優しい俺は勝手に軍艦を領内に乗り込ませることは横暴以外の何物でも無いことを教えてあげる
横暴だけど上に根回しして帳消しにしてもらってるぐらいの関係性だ

他のサイド虐殺して50億殺した上に
それで発生した難民の面倒も見ないんだからそりゃジオンはスペースノイドに恨まれる

>>サイド6はジオンより経済的には強いのが公式設定だぞ
>>圧政云々言うけど実際はサイド３は地球の影響が少なく一番豊かなコロニーなんだよ
>ファイッ！
正史とジークアクスでの違いだから別に喧嘩にならないけど…

>>アニメではほぼ触れられない設定だけど白人至上主義も根強いからな宇宙世紀
>まあでも黒人の中将や提督いる連邦はマシじゃね？
女性の社会進出も進んでるしそこに対して時間も割かないからマジで設定上だけなところあるよね

>横暴だけど上に根回しして帳消しにしてもらってるぐらいの関係性だ
武力で恫喝してるからな

>ガチでジオン憎んでる奴って富野作品含めて映像作品だと滅多に出ないのに
そもそもこれが間違い
WBのやつらは基本全員ジオン憎んでるぞ

そもそもキャラやMSが好きなのであって陣営が好きなわけじゃないや

マンハンターになるんだったらこっから軍閥化してさらに実際には自分の権益を守ることばっかりでロクに仕事してないうんこにならないと

>>もっと優しい俺は勝手に軍艦を領内に乗り込ませることは横暴以外の何物でも無いことを教えてあげる
>横暴だけど上に根回しして帳消しにしてもらってるぐらいの関係性だ
別にやらなくてもいいのにやってるからシャリア・ブルはめちゃくちゃ優しい

>WBのやつらは基本全員ジオン憎んでるぞ
そりゃ目の前で家族殺されてる人多数だからな…

正史でも別に復興進んでないコロニーの描写はあるけど…

>何事も日本の生活基準で語る想像力の無いやつが多すぎるんだよな
宇宙世紀が酷い生活基準の描写ができてないからしょうがねえんだ
安易に人殺しさせて酷いとか税金が高いんだーって愚痴るだけ

ジオンはかえれー！

>軍警があんなに苛立ってるのは難民がサイド6のインフラにただ乗りしてるからで難民が生まれた理由は一年戦争だから...
不法建築のせいでエアロック出入り口がわかんないし
五秒ならセーフで勝手に開けしめされてるってかなりの問題だからな…

>WBのやつらは基本全員ジオン憎んでるぞ
憎んでるけど捕虜や怪我人は人道的に扱うぞ！

>鉄血もやたら肉おじ持ち上げてるのいるよな
嫌いなキャラではないんだけど
強くて賢い悪いおじさんはストーリー作るのにすげぇ邪魔だなって…
というかガンダムに合わない…

>鉄血もやたら肉おじ持ち上げてるのいるよな
あの世界で孤児のガキ見つけて殺すかケツ掘るか骨までしゃぶり尽くして殺すって思考にならないだけでも上澄みなんだよ

>正史でも別に復興進んでないコロニーの描写はあるけど…
シャングリラとかな
ジークアクスのジオン叩きたいがために正史の連邦美化してるやつが多すぎる

>マンハンターになるんだったらこっから軍閥化してさらに実際には自分の権益を守ることばっかりでロクに仕事してないうんこにならないと
不法居住者取り締まり役がいつの間にか国作ろうとするのもうこれ半分ギャグだわ

>正史でも別に復興進んでないコロニーの描写はあるけど…
年表だと馬鹿みたいなペースでコロニー復旧してるよ…その間が出るのは当然

>五秒ならセーフで勝手に開けしめされてるってかなりの問題だからな…
かなりどころか一発ミスったらコロニー丸ごと死ぬ奴だよ

ガトーくらいアホな方がガンダムにはちょうど良い

>>WBのやつらは基本全員ジオン憎んでるぞ
>憎んでるけど捕虜や怪我人は人道的に扱うぞ！
そこら条約であり軍規だからね

というかファーストの時点で真の敵はザビ家だって感じでやってるぞ！

>>WBのやつらは基本全員ジオン憎んでるぞ
>憎んでるけど捕虜や怪我人は人道的に扱うぞ！
混同しがちだけど国と個人は同じに扱っちゃいけないよね

>そもそも難民がいるからコロニー再建できてないどうのとかいってるやつは正史でも難民いること知らないだけで笑う
だから結局ジオンが勝っても正史よりも良くも悪くもなってない事では？

>ガトーくらいアホな方がガンダムにはちょうど良い
頭良さそうなレス

>>正史でも別に復興進んでないコロニーの描写はあるけど…
>年表だと馬鹿みたいなペースでコロニー復旧してるよ…その間が出るのは当然
それならジークアクスの描写だけみてコロニーが再建されてないとするのは早計なのでは？

ダイクンが悪いよダイクンが

サイド6はジオンのせいで発生した宇宙難民の受け入れノーサンキューってだけだからな
ジオンが勝った場合の連邦みたいにコロニー再建手伝ったり難民用に新コロニー作ったりしないから

>ガトーくらいアホな方がガンダムにはちょうど良い
ハゲがアホなのが困る…

戦争なんだから善も悪もねーよ

シャングリラは復興云々よりもう見捨てられてるレベル

アムロとかブライトもなんか流されて連邦に従って不幸になってるだけだしな

エアロック開放が5秒ぐらいならセーフになる程度には誤検知が多くなるぐらいには傷んでるんだろうな

Gセイバーは復興大変で貧困に喘いでたサイド1と4の離反は分かるけど月は何やってんだよ

>シャングリラとかな
>ジークアクスのジオン叩きたいがために正史の連邦美化してるやつが多すぎる
シャングリラとかムーンムーンってそもそも一年戦争の時に被害あったっけ？

ジークアクスってUC0085でゼーダよりも前の時代なんすよ
ジークアクスの状態をそのまんま比較すんのには時間がズレすぎ

なんかゴップ上げも謎に白熱するな…

ブライトはギレンに何を言うか！と怒ったけど現場でこのジオン野郎どもがと怒ったことは無い

ギレンが人口激減させないとなぁ〜よし丁度いいから戦争で減らそう！って思ってしまったのは全面的に悪いよ

1年戦争はあんなにスケジュールカツカツなのにその後は雑に年代スキップしすぎじゃない？

ガチでガンダムでイデオロギー語ってる奴だ！！

結局公式の外伝展開に対する逆張りでしかないもんな
逆張りする奴自体が少数派なのでお外に広まるような風潮ではないけど...

>かなりどころか一発ミスったらコロニー丸ごと死ぬ奴だよ
一応コロニー公社が反応するからって制限時間なのでトチってもリカバリはされるものと
不法移民はカス！って実証そのものだが

それこそ逆シャアなんて「半壊したコロニーニコイチにして修繕とかふざけんな！そもそも形式違うから滅茶苦茶不安定じゃねーか！！」ってキレてる住民の支持で立ち上がってるからね

>ダイクンが悪いよダイクンが
クソみたいな与太話をカリスマが残すと真に受けたバカがロクなことをしないという意味では悪い

>>>正史でも別に復興進んでないコロニーの描写はあるけど…
>>年表だと馬鹿みたいなペースでコロニー復旧してるよ…その間が出るのは当然
>それならジークアクスの描写だけみてコロニーが再建されてないとするのは早計なのでは？
まだ85年だしなジークアクス

>>そもそも難民がいるからコロニー再建できてないどうのとかいってるやつは正史でも難民いること知らないだけで笑う
>だから結局ジオンが勝っても正史よりも良くも悪くもなってない事では？
まだわかんないけど0083的なのが起きてないなら平和だと思う
ティターンズ的な活動はやってないみたいだしジオン

>>>WBのやつらは基本全員ジオン憎んでるぞ
>>憎んでるけど捕虜や怪我人は人道的に扱うぞ！
>そこら条約であり軍規だからね
おでんは南極条約で禁止されてるはずだぞ！！

>アムロとかブライトもなんか流されて連邦に従って不幸になってるだけだしな
アムロも良くも悪くも自分から動いているシャアに対して自分を卑下していたりするし
ブライトなんかゆっくり動こうとしたら息子がテロリスト化してワケの分からぬまま連邦にハメられてしまったしな

元来人間は宇宙で暮らせるようにできておらず空気までインフラとして管理しなければならないコロニー生活は

>強くて賢い悪いおじさんはストーリー作るのにすげぇ邪魔だなって…
>というかガンダムに合わない…
清濁併せ持ち強いトップなんて娯楽作品のボスにするのが間違ってるからな
ろくに纏められない