二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738612947427.jpg-(249087 B)
249087 B25/02/04(火)05:02:27No.1279624888そうだねx18 10:50頃消えます
MAV
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/04(火)05:04:07No.1279624938そうだねx20
2機でダメなら13機だ!
225/02/04(火)05:15:38No.1279625292そうだねx68
>2機でダメなら13機だ!
ものの3分も経たずに…?
325/02/04(火)05:18:57 ID:EJhVhETkNo.1279625385そうだねx12
なんで死角からつっこんでんのにノールックで射撃あててくるんですか…
425/02/04(火)05:21:04No.1279625443そうだねx25
後ろにも目を付けるんだ!
525/02/04(火)05:22:39No.1279625488そうだねx37
>なんで死角からつっこんでんのにノールックで射撃あててくるんですか…
やる気出して突っ込んでくるから…
625/02/04(火)05:31:20No.1279625678そうだねx28
ニュータイプクソすぎ
725/02/04(火)05:37:28No.1279625838そうだねx2
ここまでヤバいニュータイプはあんま居ないから…
825/02/04(火)05:40:18No.1279625916+
遮蔽物のないFPSやりたくない
925/02/04(火)05:40:59No.1279625935そうだねx57
>遮蔽物のないFPSやりたくない
宇宙嫌すぎるよな…
1025/02/04(火)05:44:35No.1279626022+
>ニュータイプクソすぎ
滅ぼさなきゃ…!!!!!!
1125/02/04(火)05:47:50No.1279626102+
あのシャアとシャリアブルのMAVなら天パ倒せる気がする
まあその世界線だと天パいねえんだけど
1225/02/04(火)05:47:52No.1279626105そうだねx1
そこっ!!
1325/02/04(火)05:53:30No.1279626260そうだねx23
勘違いされがちだけどコンスコン隊を全滅させたのはアムロ一人じゃなくハヤトもカイも連携して翻弄しつつ各々撃墜した上でのことだから
要は激戦潜り抜けた結果ホワイトベース隊全員が強くなってるって話でアムロ一人が化け物だって描写じゃねえんだ
1425/02/04(火)05:54:21No.1279626281そうだねx24
NT覚醒後のキレッキレの天パはララァとシャアの2人がかりで邪魔です大佐扱いなんだからシャアとシャリア・ブルの2人でもたぶん無理でしょ
1525/02/04(火)05:54:54No.1279626302+
アムロガンダムが居ないからこそ有効な戦術なんだろなMAV
1625/02/04(火)05:55:51No.1279626322そうだねx53
>要は激戦潜り抜けた結果ホワイトベース隊全員が強くなってるって話でアムロ一人が化け物だって描写じゃねえんだ
でもアムロだけで9機落としてるからなぁ
1725/02/04(火)05:58:35No.1279626399+
ロッテ戦術とは違うのか?
1825/02/04(火)05:58:41No.1279626402そうだねx3
ニュータイプってMSを操縦する為に産まれたの!
1925/02/04(火)05:59:41No.1279626441+
>アムロガンダムが居ないからこそ有効な戦術なんだろなMAV
この戦術はNTのビット攻撃にはいいカモなので
シャアが帰って来た時にジオンを打倒しやすくする為に
シャリアブルが広めたデタラメな教本なのでは?と言われてる
2025/02/04(火)06:00:06No.1279626456+
アムロ相手ならAIにおまかせ射撃とかめくら撃ちのが当たるのかな
2125/02/04(火)06:01:05No.1279626488そうだねx1
ニュータイプって言うかこれはアムロ以外できんだろ
2225/02/04(火)06:01:40No.1279626507+
アムロはもうなんなんだよ…
2325/02/04(火)06:01:56No.1279626519そうだねx1
>ロッテ戦術とは違うのか?
MAVだが?
2425/02/04(火)06:02:26No.1279626535そうだねx1
3分だともう出てくるそばから七面鳥撃ちみたいなもんだろう…
2525/02/04(火)06:02:49No.1279626546そうだねx5
>アムロ相手ならAIにおまかせ射撃とかめくら撃ちのが当たるのかな
人が居る時点で反応するだろうから無人機とかの方が効きそう
2625/02/04(火)06:05:04 ID:EJhVhETkNo.1279626621そうだねx1
ミノ粉撒かれるとなんでか知らないけどコンピューターがちゃんと動かなくなるからさ
2725/02/04(火)06:08:15No.1279626712そうだねx3
ファースト観返してるけど初期も初期の頃からシャアザクのヒートホーク受け止めつつ背後から来るザクをビームサーベルで貫いててこの天パ怖い…
2825/02/04(火)06:09:08No.1279626736+
>ミノ粉撒かれるとなんでか知らないけどコンピューターがちゃんと動かなくなるからさ
バグ
2925/02/04(火)06:12:16No.1279626839そうだねx1
パイロットとしてのトータルは逆シャアとしてNT能力的には1年戦争時代がピークよなアムロ
3025/02/04(火)06:12:24No.1279626844そうだねx1
殺意がある方向にビームを撃つだけの簡単なお仕事
3125/02/04(火)06:16:55No.1279626990+
当てるのはともかく殺意を感じたからって射撃を避けられるのは敵も攻撃の精度が高すぎるだろ…
3225/02/04(火)06:19:55No.1279627096+
書き込みをした人によって削除されました
3325/02/04(火)06:20:11No.1279627108+
テレレレー
(上から降ってくるライフル)
3425/02/04(火)06:22:01No.1279627178+
>あのシャアとシャリアブルのMAVなら天パ倒せる気がする
>まあその世界線だと天パいねえんだけど
シャアとララァのマブでシャア邪魔扱いされてたけど
3525/02/04(火)06:22:14No.1279627189+
背中を預けられる存在がマヴ
背中に目が付いてるのがアムロ
3625/02/04(火)06:22:20No.1279627193+
>パイロットとしてのトータルは逆シャアとしてNT能力的には1年戦争時代がピークよなアムロ
逆シャア時代も色々感じ取ってるからなんとも言い難いな
3725/02/04(火)06:22:30No.1279627197そうだねx2
この天パの場合武器が当たったら必殺なビームライフルなのもキツいよ
対ビームコーティングなんてザクにないし…
3825/02/04(火)06:23:29No.1279627230+
>>あのシャアとシャリアブルのMAVなら天パ倒せる気がする
>>まあその世界線だと天パいねえんだけど
>シャアとララァのマブでシャア邪魔扱いされてたけど
その時と違ってNTに覚醒してるから行ける行ける
3925/02/04(火)06:28:51No.1279627446+
スレ画が映画で説明されてるMAV戦術と全然違うのはわざと?
4025/02/04(火)06:29:05No.1279627453そうだねx9
>背中に目が付いてるのがアムロ
MSの空中戦とか宇宙戦で全周に気を配ってないと死ぬのは実際そうだと思う
4125/02/04(火)06:29:59No.1279627493そうだねx1
背中に目云々はカミーユですら何言ってんだこの人的な反応じゃなかったっけ…
4225/02/04(火)06:33:23No.1279627624+
宇宙上がってからのアムロを1番追い詰めたのはジオングのシャアとビグロのトクワンだから2人で組めば倒せるだろう
4325/02/04(火)06:34:40No.1279627677そうだねx1
回避の余地がないぐらい高密度の攻撃するしかねえ
4425/02/04(火)06:35:25No.1279627705そうだねx3
>宇宙上がってからのアムロを1番追い詰めたのはジオングのシャアとビグロのトクワンだから2人で組めば倒せるだろう
初手で撃破出来ないとすぐ対応しそうで怖い
4525/02/04(火)06:36:29No.1279627742+
天パがいないからMAV戦術が教本に載ったんだろうな
4625/02/04(火)06:37:32No.1279627782そうだねx18
アムロがシャアに狙撃してララァがビット盾にしてシャアはなんだ?って気付いてない時の置いてけぼり感は凄かった
4725/02/04(火)06:41:20No.1279627938そうだねx1
実際パンピーが普通に有視界戦闘するなら有効そうな戦術ではある
4825/02/04(火)06:42:24No.1279627982そうだねx6
>背中に目云々はカミーユですら何言ってんだこの人的な反応じゃなかったっけ…
何だろうなこの人…
fu4599050.mp4
4925/02/04(火)06:42:35No.1279627987そうだねx2
アッザムにしろグラブロにしろビグロにしろブラウブロにしろモビルアーマーって結構アムロを追い詰めて主人公補正で逆転されてる印象ある
ビグザムもスレッガーさんの特攻なかったらおとされていたかもしれない
NTに有効なのは大質量の重機動兵器
5025/02/04(火)06:42:45No.1279627996+
実力が近いと数の有利が絶対に揺るがないからララァいるかぎりシャアが足を引っ張るしかないからな…
5125/02/04(火)06:42:57No.1279628007+
>背中に目云々はカミーユですら何言ってんだこの人的な反応じゃなかったっけ…
背中に目をつけてるのはそれより前からカミーユもやってるけどそのときだけ不殺の真似したら自分の背中が隙だらけになったので怒られた
何言ってんだこの人ってなったのは
「カミーユ!正面下にバズーカだ!」
「え?見えない…(敵は雲の中)」
「撃て!!」
(カミーユがバズーカ撃つけど当たらない)
「もっと下だ!!」
(アムロがバルカン撃って当てる)
5225/02/04(火)06:45:11No.1279628083+
ジェジーが先に見つかっちゃ駄目なんだよ!とかは言ってたけど
シャリアは先制攻撃優勢とか死角から僚機がフォローなんて言ってないだろ
5325/02/04(火)06:46:41No.1279628149+
本来はニュータイプ2人の脳で並列処理して探知範囲や精度を高めるみたいなのも含まれた戦術だったけど
他の世界のニュータイプやコーディネーターやガンド技術みたいに
なんか100%間違ってるわけでは居ないんだけど大事なところが伝わってないというか歪められてる形で広まった説を俺は推すね
5425/02/04(火)06:47:49No.1279628206+
fu4599053.jpeg
ニュータイプのニの字もない時期でこれ
5525/02/04(火)06:47:54No.1279628213+
というか大佐がいつも通り勝手に先行してフォローしてたのを理屈づけされたような気がする
5625/02/04(火)06:49:41No.1279628288+
カタアクメビーム
5725/02/04(火)06:51:26No.1279628365そうだねx7
NTにはNTぶつけるしかないんだろうけど変に共鳴して使い物にならなくなったり逆に相手の成長促したりそうで怖いよな
5825/02/04(火)06:51:56No.1279628389そうだねx4
原作のシャリアブル戦って目の前のシャリアブルよりもガンダムの反応が悪いことの方を気にしててすごく力の差を感じる
5925/02/04(火)06:52:39No.1279628419そうだねx3
大佐と私はマヴだったって言いたいだけでしょ
6025/02/04(火)06:54:23No.1279628510そうだねx9
最初から敵の位置把握してるしどうしようもない
fu4599057.webm
6125/02/04(火)06:54:37No.1279628522そうだねx1
>「カミーユ!正面下にバズーカだ!」
>「え?見えない…(敵は雲の中)」
>「撃て!!」
これNT能力じゃなくて何かしら雲を隔てたアッシマーの位置を補足なり予測するテクニックがあったんじゃなかろうか
6225/02/04(火)06:54:53No.1279628533+
>NTにはNTぶつけるしかないんだろうけど変に共鳴して使い物にならなくなったり逆に相手の成長促したりそうで怖いよな
強化人間も扱いづらいしもしかしてこれ戦争に使う技術ではないのでは…?
6325/02/04(火)06:55:27No.1279628570+
とは言っても上のアッシマーがそうだが
時代が経てばビームライフルも何発かは耐えられる装甲にはなってるから…
まぁスレ画の時代ではちょっと無理だけど
6425/02/04(火)06:57:15No.1279628652そうだねx4
>強化人間も扱いづらいしもしかしてこれ戦争に使う技術ではないのでは…?
だから安定して強いギュネイが強化人間の完成系なんですね
実際強い
6525/02/04(火)06:57:55No.1279628688そうだねx3
背中にも目をつけろは比喩表現だからおかしくも何ともないんだけど発言者がアムロだとなんか異様に聞こえる
6625/02/04(火)06:58:12No.1279628707そうだねx5
>だから安定して強いギュネイが強化人間の完成系なんですね
>実際強い
大佐ウケの良い元気な若者感もある
6725/02/04(火)06:59:48No.1279628775そうだねx9
>背中にも目をつけろは比喩表現だからおかしくも何ともないんだけど発言者がアムロだとなんか異様に聞こえる
要するに前ばっか見てないで背後も警戒しろってことだけどアムロの場合マジで後ろも見えてる(知覚してる)から文字通りの意味みたいになる
6825/02/04(火)07:00:35No.1279628819+
>本来はニュータイプ2人の脳で並列処理して探知範囲や精度を高めるみたいなのも含まれた戦術だったけど
本編がMAV戦術使ってくる元軍人を素人NTのシュウジマチュの本当のマヴが倒す展開だしね
6925/02/04(火)07:01:29No.1279628876そうだねx3
でもこのくらい必中じゃないとビームライフルって弾数少なくて使いこなせないんだよな
7025/02/04(火)07:02:22No.1279628935そうだねx1
カミーユも月で後ろから撃たれて回避して
「やつは後ろに目が付いているのか!?」って言われてるからカミーユもそういう才能ある
アッシマー戦はアムロの真似でランドセル斬り試して失敗して隙が出来た
7125/02/04(火)07:03:03No.1279628972+
MAVの説明で初撃避けられたらアドバンテージ消失するとかって言われてるのに初撃避けてもその先に置きライフル撃ってる白いヤツはなんなの
7225/02/04(火)07:03:06No.1279628975+
バニーホップも遮蔽物もない無い射撃戦なんてどういう戦術を組めば良いんだ……
7325/02/04(火)07:03:44No.1279629001そうだねx6
>背中にも目をつけろは比喩表現だからおかしくも何ともないんだけど発言者がアムロだとなんか異様に聞こえる
ライラとかも言ってたしな
7425/02/04(火)07:03:58No.1279629015+
>でもこのくらい必中じゃないとビームライフルって弾数少なくて使いこなせないんだよな
Mk2ライフルが通常出力で1マガジン7発とかだったか
FPSで考えてもやってらんねってなりそう
7525/02/04(火)07:05:24No.1279629098+
白い闇を抜けては
5分くらいの尺の間に天パのアレな行動が詰め込まれてブランが落ちるから怖い
7625/02/04(火)07:06:35No.1279629174+
有視界戦闘(視界に入る前から撃つ)
7725/02/04(火)07:07:51No.1279629244+
コンスコン戦2回目のリックドム戦が分かりやすいけど
覚醒したアムロはリックドムに囲まれて
常に後ろ取られながら撃たれても避けたり反撃できるレベルになってる
7825/02/04(火)07:09:22No.1279629345+
アムロの戦闘勘はもうNTがどうとかそう言うアレではなかったのかもしれない…
7925/02/04(火)07:09:31No.1279629350+
戦後教本で広まった戦術って言われてるのに
何で一般兵で戦争中に使ってくる奴がいるんだよ
8025/02/04(火)07:10:28No.1279629401+
でも遮蔽物がない空間だから一人目見つけたら二人目の位置も大体予測できるのでは?
問題は2人目が居るかどうかを見抜けるかどうかなんだけどさ
8125/02/04(火)07:12:36No.1279629524+
そのニュータイプ能力をどうして戦闘にしか使わないんですか
どうして…
8225/02/04(火)07:12:52No.1279629544+
セオリーや勘にテクニック
それをNT能力とまとめて出力したら
なんかヤベえ悪魔が生まれた
8325/02/04(火)07:13:10No.1279629574+
機体の影に隠れれば一体だと思って油断する
俺が大貧民でよく使う手だ
8425/02/04(火)07:13:51No.1279629634+
>そのニュータイプ能力をどうして戦闘にしか使わないんですか
>どうして…
ララァを殺しちゃった
8525/02/04(火)07:15:28No.1279629747そうだねx5
>そのニュータイプ能力をどうして戦闘にしか使わないんですか
>どうして…
折角感じられても言葉にして伝える能力そのものがびっくりするくらいど下手くそだから
そう言うところ可愛い❤️っておもってくれる女性引っ掛けるのはかなり得意だけど
8625/02/04(火)07:15:29No.1279629749+
>セオリーや勘にテクニック
>それをNT能力とまとめて出力したら
>なんかヤベえ悪魔が生まれた
アクシズと一緒に消えて欲しいですね
8725/02/04(火)07:15:31No.1279629753+
>でも遮蔽物がない空間だから一人目見つけたら二人目の位置も大体予測できるのでは?
全周から攻撃できるから僚機とは離れてどちらかが常に敵機の捕捉を切れるように位置取りするんだろ
当然だが死角が存在しなくて常に位置を捉えてる相手とかは想定してない
8825/02/04(火)07:15:56No.1279629789+
実際他の使い道といっても…
8925/02/04(火)07:16:56No.1279629875+
>実際他の使い道といっても…
本来ならエンジニアでも政治家でも何でもなれるぞ
9025/02/04(火)07:18:06No.1279629961+
>バニーホップも遮蔽物もない無い射撃戦なんてどういう戦術を組めば良いんだ……
普通に航空機のエレメントでいいんじゃねぇかな…
9125/02/04(火)07:19:09No.1279630032+
>アムロの戦闘勘はもうNTがどうとかそう言うアレではなかったのかもしれない…
盾の裏でサーベル隠し持っとくとか盾の破片と相手の視界の延長線上にいい感じにジャンプするとかなんで歴戦の猛者みたいな動きをほんの数週間パイロットやっただけで出来ちゃうんですかね…
9225/02/04(火)07:19:22No.1279630046+
全天モニターとか全く要らない人w
9325/02/04(火)07:20:02No.1279630107+
>バニーホップも遮蔽物もない無い射撃戦なんてどういう戦術を組めば良いんだ……
支援砲撃を要請して更地にする
9425/02/04(火)07:20:13No.1279630117+
>アムロの戦闘勘はもうNTがどうとかそう言うアレではなかったのかもしれない…
NTというのは「相手が後ろにいて殺意を持って行動を起こした」は認知出来るがそれを回避して適切な反撃を行うのは当人の技量なので
9525/02/04(火)07:20:18No.1279630123そうだねx7
>w
9625/02/04(火)07:22:46No.1279630312+
撤退理由が弾切れとか怖すぎる
9725/02/04(火)07:22:58No.1279630319そうだねx1
FG終盤アムロの戦闘データまで全部データ化するとヤバい強さのソフトウェアができちゃうのは後に木星帝国が実証した
9825/02/04(火)07:23:27No.1279630342+
囮用意してアムロ出しとけば勝手に殺しまくってくれる
9925/02/04(火)07:25:04No.1279630466+
>FG終盤アムロの戦闘データまで全部データ化するとヤバい強さのソフトウェアができちゃうのは後に木星帝国が実証した
最後はテレパシーで脱出の誘導しちゃうのがこう…いいよね…
10025/02/04(火)07:25:59No.1279630546そうだねx8
ガンダムの序盤の方見るにNTの超感覚以前に元々MS戦のセンスある奴だからな
10125/02/04(火)07:27:38No.1279630667そうだねx2
天パがいたから流行らなかったとかんなわけねえじゃん
その理屈だったら正史もビットとか一瞬で廃れてる
10225/02/04(火)07:29:54No.1279630854そうだねx7
ビットとかファンネルはそもそも使える人が少なくて流行りようがない気がする
10325/02/04(火)07:31:42No.1279631010+
使ったところで大概無防備になりがちなのでNT能力と戦闘センスの二つが必要って時点でだいぶキツい
10425/02/04(火)07:34:02No.1279631229+
戦術の根拠がシャアなら伝説の英雄としてジオン守って消えてるかアムロにボコボコにされてる消えてるかは流行りに影響してもおかしくないだろう
10525/02/04(火)07:34:56No.1279631301+
初見でビットに対応出来るのヤバ過ぎる
なんでサーベルでも捌けるんですかね……
10625/02/04(火)07:36:12No.1279631408+
戦闘以外でファーストの時の様にクルー全員に避難誘導のテレパシーなんての出来たのってあったっけ?
他はオカルト発動にマシンが必要だった気がするけど
10725/02/04(火)07:38:15No.1279631563そうだねx3
あの天パそこっ!してる時と単純に操縦技術イカれてる時の両方ある
10825/02/04(火)07:38:35No.1279631594+
>天パがいたから流行らなかったとかんなわけねえじゃん
>その理屈だったら正史もビットとか一瞬で廃れてる
宇宙再び上がって数十機しか倒してない上に終戦まで一ヶ月もないのに流行りも廃りもないよね
だから戦後広まった設定なのに
10925/02/04(火)07:39:29No.1279631675+
絵上手いな…
11025/02/04(火)07:39:36No.1279631687+
>初見でビットに対応出来るのヤバ過ぎる
>なんでサーベルでも捌けるんですかね……
ララァとアムロの戦闘民族度の差が出た感じだろうか…
11125/02/04(火)07:40:36No.1279631775+
何でビットがあんな近くまで寄って来てるんだっけ?
11225/02/04(火)07:41:32No.1279631853+
というかあのバカがガンダムに乗るより前になんか致命的な分岐が起きてる気がする
11325/02/04(火)07:41:38No.1279631860+
>戦闘以外でファーストの時の様にクルー全員に避難誘導のテレパシーなんての出来たのってあったっけ?
>他はオカルト発動にマシンが必要だった気がするけど
カミーユがほぼ全編通してZZ組導いてる
11425/02/04(火)07:42:29No.1279631956そうだねx6
焼き直しや後付け無しで何十年も前にこんなもん作ってるハゲが怖い
11525/02/04(火)07:43:50No.1279632088+
一応ファンネルと比べるとだいぶデカいんだよなビット
11625/02/04(火)07:44:41No.1279632177+
ニュータイプとしての能力とパイロットとしての能力は別なんだよな
11725/02/04(火)07:44:58No.1279632200+
二機1組より三機1組の方が索敵も先制攻撃も拡充するのにこれの利点どこ
11825/02/04(火)07:47:48No.1279632477+
>二機1組より三機1組の方が索敵も先制攻撃も拡充するのにこれの利点どこ
最小単位の動き方だから
三機いるなら三機で動くんでしょ
11925/02/04(火)07:47:55No.1279632492+
マブって単語に作中の専門用語も併せて色んな意味付けたいって話なんだからあまり深く突っ込んでもかわいそうだ
12025/02/04(火)07:47:56No.1279632497そうだねx4
>そのニュータイプ能力をどうして戦闘にしか使わないんですか
>どうして…
とりあえず使わないと死んじゃう
12125/02/04(火)07:48:04No.1279632510そうだねx2
>二機1組より三機1組の方が索敵も先制攻撃も拡充するのにこれの利点どこ
エクバのおかげで親しみやすい
12225/02/04(火)07:50:20No.1279632753+
そもそもこれニュータイプ二人がやりたい放題やったのをあえて言語化して一般兵向けに落とし込んだだけじゃねえかな
12325/02/04(火)07:52:54No.1279633029+
>回避の余地がないぐらい高密度の攻撃するしかねえ
ギュネイとクェス相手には死にかけたから一応それは効くはずか
12425/02/04(火)07:52:57No.1279633035+
>マブって単語に作中の専門用語も併せて色んな意味付けたいって話なんだからあまり深く突っ込んでもかわいそうだ
色んな意味付けたいはそうだけど画像は作中の説明と何か違うMAVだし…
12525/02/04(火)07:53:08No.1279633047+
>何でビットがあんな近くまで寄って来てるんだっけ?
サーベル振ってる所にビームぶち込めば勝ちなんだし予知能力あって相手の動きの幅を小さく制限できるなら悪くない気もするんだよね
12625/02/04(火)07:58:01No.1279633611そうだねx2
Majide
Amuro
Vakemono
12725/02/04(火)07:58:11No.1279633633+
元のシャリア・ブル戦見たらシャリア・ブルの方がアムロ相手にコイツΝTの力をどれだけ上手に戦闘に向けてんだ?みたいな恐れのが強かったように見えた
12825/02/04(火)08:04:32No.1279634486+
>あの天パそこっ!してる時と単純に操縦技術イカれてる時の両方ある
ギュネイをやった時のそれは完全に操縦技術というか騙し合いで勝った感がある
12925/02/04(火)08:04:32No.1279634489+
ニュータイプ同士の戦闘だとはちゃめちゃ回避と起き撃ちの応酬になるから一般兵向けすぎる
13025/02/04(火)08:07:31No.1279634861そうだねx3
>二機1組より三機1組の方が索敵も先制攻撃も拡充するのにこれの利点どこ
現実の航空機だと三機で連携取るには他の二機の位置関係把握し続けなくちゃいけないんでパイロット負荷高すぎて廃れた
現代でも二機一組セット×2を小隊にして管制するからパイロット自身は相棒一人が定番
13125/02/04(火)08:07:42No.1279634888+
>ギュネイとクェス相手には死にかけたから一応それは効くはずか
情けあるMSにバリヤーがついてたからなんとかなっただけだもんな
13225/02/04(火)08:08:18No.1279634990+
でもまあ練度を上げればOTでもそれなりに戦える
カミーユなんかΖ使いこなすようになってもティターンズの精鋭には度々やられかけてるし
これがNTの乗ってるのがファンネル付きのNT専用機とかだと違ってきそうだけど
13325/02/04(火)08:08:36No.1279635036そうだねx1
>現代でも二機一組セット×2を小隊にして管制するからパイロット自身は相棒一人が定番
へーためになった
13425/02/04(火)08:16:54No.1279636183+
>>天パがいたから流行らなかったとかんなわけねえじゃん
>>その理屈だったら正史もビットとか一瞬で廃れてる
>宇宙再び上がって数十機しか倒してない上に終戦まで一ヶ月もないのに流行りも廃りもないよね
>だから戦後広まった設定なのに
考案するはずのシャアとシャリアブルが天パにボコられてるから天パのせいで合ってはいる
13525/02/04(火)08:20:18No.1279636621+
ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
13625/02/04(火)08:23:11No.1279637002+
>ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
>いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
エースがこれだけ無双する戦争だとその対エースをとにかく叩き潰せる上に対MS戦闘の経験値を学習コンピューターにぶち込めるというのはやはり大きいんだろうか
13725/02/04(火)08:23:21No.1279637020+
>現実の航空機だと三機で連携取るには他の二機の位置関係把握し続けなくちゃいけないんでパイロット負荷高すぎて廃れた
これ踏まえると現実的なMS運用って地上及び月などは3機宇宙は2機になるんか…
13825/02/04(火)08:23:54No.1279637090そうだねx2
>ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
>いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
ジークアクス世界のジオンは辛くも勝てた……って具合なのはちょうど良いと思う
いやそれでも連邦の頑張りすごいな!
13925/02/04(火)08:24:02No.1279637107+
>考案するはずのシャアとシャリアブルが天パにボコられてるから天パのせいで合ってはいる
シャアシャリアでアムロとぶつかったわけじゃないから時系列が変
14025/02/04(火)08:24:44No.1279637196+
地上と宇宙で同じもの運用してるのが狂ってるし参考元もたぶんごちゃ混ぜだからな…
14125/02/04(火)08:25:01No.1279637237+
>ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
>いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
ジークアクス世界に関してはそれ以前にサイド7のガンダムを失ったらジムの量産頓挫したりサイコミュがガンダムに積めるぐらい小型化してビット運用出来てるのが問題になる歴史改変ポイントだと思うぜ
14225/02/04(火)08:26:44No.1279637466+
ニュータイプの最高地点がシャアになってしまったというのはデカいよなぁ
アムロレベルなら研究する価値はあるがコンビで強い人だもの
14325/02/04(火)08:26:49No.1279637478そうだねx1
>>ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
>>いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
>ジークアクス世界に関してはそれ以前にサイド7のガンダムを失ったらジムの量産頓挫したりサイコミュがガンダムに積めるぐらい小型化してビット運用出来てるのが問題になる歴史改変ポイントだと思うぜ
あそこまでやってなおソロモン奪われるのセイラさんすごすぎるだろ…
14425/02/04(火)08:28:53No.1279637769+
ジークアクスだとガンキャノンがもうなんかすごい大砲持ってるしマジで別世界なんだなってなる
14525/02/04(火)08:30:02No.1279637924そうだねx3
>>現実の航空機だと三機で連携取るには他の二機の位置関係把握し続けなくちゃいけないんでパイロット負荷高すぎて廃れた
>これ踏まえると現実的なMS運用って地上及び月などは3機宇宙は2機になるんか…
「宇宙世紀はコンピューターが発展してるから位置把握も攻撃優先順位の決定も早くなってデメリット踏み倒せる」とか
「2×2の小隊編成を隊長機の高性能化で2×1に圧縮してます」とか
いくらでも言い訳は効くと思うけどね
14625/02/04(火)08:30:33No.1279637995そうだねx4
まぁガンダムやキャラのデザインからしてただガンダム強奪だけが違う影響の世界なわけではないと思って見たほうがいいのかな
14725/02/04(火)08:31:19No.1279638087+
有視界戦闘前提の世界ってのを深掘りするとニュータイプが強い理由が解るんだな
14825/02/04(火)08:31:49No.1279638150+
アムロがいないのでマチルダさん達が結婚してそうだなとは思ってる
14925/02/04(火)08:33:24No.1279638298+
>まぁガンダムやキャラのデザインからしてただガンダム強奪だけが違う影響の世界なわけではないと思って見たほうがいいのかな
ガンキャノンがビームキャノンなのも違ってるしね
15025/02/04(火)08:33:43No.1279638335そうだねx4
アムロがいなくなっただけの違いじゃないもんなどうみても
15125/02/04(火)08:35:57No.1279638567+
パラレルワールドとしては世界線論みたいな「よほどの重大な分岐がないとその時間で起きるイベントの主軸は変わらない」みたいなもんだと思ってる
15225/02/04(火)08:37:10No.1279638709+
この世界でも再来年になればジェリドはカミーユに殴られるんでしょ?
15325/02/04(火)08:38:27No.1279638853+
>ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
>いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
アムロが居なくてもガンダムが奪われても機動戦士軽キャノンが始まるからな
15425/02/04(火)08:39:43No.1279638992そうだねx1
>この世界でも再来年になればジェリドはカミーユに殴られるんでしょ?
あの改札が待ってるよ
15525/02/04(火)08:40:10No.1279639045+
>有視界戦闘前提の世界ってのを深掘りするとニュータイプが強い理由が解るんだな
閃光弾で視界潰されたマチュがあれなので
シャリアの基本有視界で〜ってのは後の展開へのフリなんだよね
15625/02/04(火)08:40:22No.1279639068+
ガンダムとホワイトベース一式奪われたらそりゃあ負けるっていうかさ…
15725/02/04(火)08:41:08No.1279639158+
>>有視界戦闘前提の世界ってのを深掘りするとニュータイプが強い理由が解るんだな
>閃光弾で視界潰されたマチュがあれなので
>シャリアの基本有視界で〜ってのは後の展開へのフリなんだよね
たかがメインカメラをやられただけだってなるのか
15825/02/04(火)08:44:29No.1279639610+
視野外から出てきて即ジオングの胸ぶち抜くの怖い
ぶち抜いて即違うか!?って気付くのマジ怖い
15925/02/04(火)08:44:36No.1279639625+
>アムロがいなくなっただけの違いじゃないもんなどうみても
ゲルググ開発無くなったりビグザム量産してたり明らかに無駄のない方向へ開発リソース振り分けられてる
16025/02/04(火)08:45:05No.1279639690+
ガンダムはすごいけどWBの頑丈さはマジヤバいからな
戦艦がビームでポンポン墜ちるのにビームキャノンに囲まれても平気なのを証明してみせたぜ
16125/02/04(火)08:46:50No.1279639911+
>後ろにも目を付けるんだ!
正面の目でもわからないんですけお!
16225/02/04(火)08:48:06No.1279640080そうだねx2
>ゲルググ開発無くなったりビグザム量産してたり明らかに無駄のない方向へ開発リソース振り分けられてる
うn
>ビグザム量産
うn?
16325/02/04(火)08:48:51No.1279640186+
ビットもぎとられたと思われるエルメスとかどうなってしまったのか
16425/02/04(火)08:50:45No.1279640457+
>>アムロがいなくなっただけの違いじゃないもんなどうみても
>ゲルググ開発無くなったりビグザム量産してたり明らかに無駄のない方向へ開発リソース振り分けられてる
ジオニックはそうかもしれんが
ツィマッドとMIPはどうかな!?
16525/02/04(火)08:51:43No.1279640601+
>ビットもぎとられたと思われるエルメスとかどうなってしまったのか
ララァが戦場に駆り出されてないからそもそも開発すらしてない可能性が
16625/02/04(火)08:55:16No.1279641119+
別世界と考えたらザクとかガンダムの形状が違うのも仕方ないんだけど
原典からの分岐と考えるとじゃあなぜそうなったか考えるの楽しい
ザクとかガンダムの形状や性能に影響が出るとなるとサザビーとかニューガンの機体の一部が一年戦争前に両陣営に流れ着いてきてるとかなのかな
シュウジが赤いガンダム持ってるあたりシャアは行方不明だけど機体だけ残してどこかに転移したとか時間を超えたとか?
16725/02/04(火)08:55:22No.1279641146+
>NTに有効なのは大質量の重機動兵器
なるほど…ガンド・ロワ…
16825/02/04(火)08:55:29No.1279641160+
みんな声帯変わってるからそういう意味でも変な宇宙世紀
16925/02/04(火)08:55:53No.1279641218+
>なるほど…ガンド・ロワ…
それが有効じゃない相手とは…
17025/02/04(火)08:56:01No.1279641238+
ツィマッドはヅダが爆散しないように作れてたら最高だったのにな
17125/02/04(火)08:58:52No.1279641635+
>ツィマッドはヅダが爆散しないように作れてたら最高だったのにな
こちらがリックドムになります
17225/02/04(火)09:00:29No.1279641835+
>>ツィマッドはヅダが爆散しないように作れてたら最高だったのにな
>こちらがリックドムになります
たすかる
17325/02/04(火)09:00:39No.1279641851+
>ツィマッドはヅダが爆散しないように作れてたら最高だったのにな
それがリックドム
実際最高の機体だ
17425/02/04(火)09:02:25No.1279642078+
チート 天パ 勝てる方法(カチカチ)
17525/02/04(火)09:03:59No.1279642301+
>チート 天パ 勝てる方法(カチカチ)
下手するとこれやったバカが薔薇の正体の可能性あるんだよな
17625/02/04(火)09:05:15No.1279642449+
>それが有効じゃない相手とは…
ジムには効かないと聞く
17725/02/04(火)09:06:39No.1279642625+
ラスボス級や主人公たち見たいな一人で戦略兵器位の人たちが居ると居ないとは歴史も相当違うよねって思うけどあんまり同意されない
17825/02/04(火)09:11:36No.1279643325+
>ラスボス級や主人公たち見たいな一人で戦略兵器位の人たちが居ると居ないとは歴史も相当違うよねって思うけどあんまり同意されない
戦略兵器級の人間も戦略兵器がない事にはただの人間なんで「なぜそれが手に入ったのか」の方に着目されるのは自然だと思う
17925/02/04(火)09:13:56No.1279643623+
ガンダムのリバースエンジニアリングの為にライン止めたのってなんのMSだっけ
18025/02/04(火)09:16:28No.1279643999+
アムロがクラバやってたら八百長騒ぎになるだろうな
18125/02/04(火)09:17:54No.1279644183+
>アムロがクラバやってたら八百長騒ぎになるだろうな
最初から後ろに目がついてたわけじゃなくてボスとのレベリングがあったから…いや後ろから来るザクに左手でビームサーベルぶっ刺してたな?
18225/02/04(火)09:18:10No.1279644211そうだねx3
教本にはそう書いてありますってなんか含みある言い回しだよね
18325/02/04(火)09:19:37No.1279644405+
一人で突っ込むシャアをシャリアがフォローしてただけなのを教本になったってことだと思う
18425/02/04(火)09:20:23No.1279644491+
>教本にはそう書いてありますってなんか含みある言い回しだよね
実の所教本の方が先に来てたりしてな
「フラナガン研の被験体が未来予知して手に入れた発展したMS戦術です」とかで
18525/02/04(火)09:20:27No.1279644499+
そりゃこんなまっとうにみんなで共有できてるドクトリンなんぞあの赤いのが気にするわきゃないし
そんな教科書どおりにお行儀いいわきゃないし
18625/02/04(火)09:20:57No.1279644567+
>そりゃこんなまっとうにみんなで共有できてるドクトリンなんぞあの赤いのが気にするわきゃないし
>そんな教科書どおりにお行儀いいわきゃないし
お行儀よかったらガンダム強奪出来てないよな
18725/02/04(火)09:21:16No.1279644612+
初代やZだけでもアムロは勿論シャアが居なかったらかなり変わるだろうし
カミーユ居なかったらシロッコどうすんのって感じだしシロッコが無駄に引っ掻き回すから面倒なことになってるし…
18825/02/04(火)09:21:48No.1279644676+
ニュータイプを量産する方向性と
ニュータイプでも対応できない物量と無人機で攻める方向性に分かれる
18925/02/04(火)09:21:49No.1279644678そうだねx1
>とは言っても上のアッシマーがそうだが
>時代が経てばビームライフルも何発かは耐えられる装甲にはなってるから…
グリプス戦役時は設定上ビームライフルが強すぎて当たったら即死だからシールドとか装甲より運動性を上げることに注力されてるんですよ…
アッシマーもブランが乗ってないと即死だから
ブランが乗ってるアッシマーだけやけくその様に硬い
外装だとライフル何発当てても傷つかないし変形中の中枢に当ててもくっ!って言って変形して逃げられるぐらい
19025/02/04(火)09:22:26No.1279644775+
シロッコはバイオセンサーっぽいのとムーバブルフレームっぽいの開発してるから技術の進歩次第では厄介さが上がる
19125/02/04(火)09:23:48No.1279644946+
MSはパイロットによって機動力や硬さが変わるから…
19225/02/04(火)09:24:16No.1279645008+
>たかがメインカメラをやられただけだってなるのか
いやメインカメラがやられただけはガンダムヘッド吹き飛んでも性能が劣るサブカメラが全身にあるから対応できるってだけだから…
19325/02/04(火)09:24:46No.1279645078+
ジャブロー戦で相当経験値稼いだのか宇宙に行ってからのWB隊はもう止められん
19425/02/04(火)09:27:07No.1279645405+
>ニュータイプってMSを操縦する為に産まれたの!
オールドタイプは現象しか見ないんだッ!
19525/02/04(火)09:27:17No.1279645425そうだねx1
大体ロッテ戦術
19625/02/04(火)09:29:28No.1279645745+
>教本にはそう書いてありますってなんか含みある言い回しだよね
(一般兵にとっても有効な戦術ですよ?ただ本質ではない⋯)
19725/02/04(火)09:32:33No.1279646158+
>ジムの量産頓挫
現実でも零戦が鹵獲研究されて弱点把握されてたしジオンに鹵獲されたのが判明してるガンダムをそのまま量産しないと思う
19825/02/04(火)09:33:23No.1279646297+
ドム13機のシーンはWB隊全員めっちゃ強くなってる!ってシーンではあるけど
それはそれとしてアムロ1人でも4,5分くらいで13機倒せそう
19925/02/04(火)09:33:37No.1279646349+
>ミノ粉撒かれるとなんでか知らないけどコンピューターがちゃんと動かなくなるからさ
パンフの用語解説だと電波障害だけでそんな設定はない
20025/02/04(火)09:35:24No.1279646601そうだねx1
>ファンや公式がしたり顔で「アムロいなくてもなんやかんやで連邦が勝つ」がすげー嘘くさくなったなと思った
>いや勝つだろうけどクソほど影響がでかすぎるあの天パ
とはいえ勝つには勝つけど泥沼化して滅茶苦茶厳しくなるってのが一番言われてるパターンだと思う
1年で終わらない戦争
20125/02/04(火)09:36:27No.1279646754そうだねx1
>ラスボス級や主人公たち見たいな一人で戦略兵器位の人たちが居ると居ないとは歴史も相当違うよねって思うけどあんまり同意されない
戦略兵器オブ戦略兵器のソロモン隕石が恐らくシャアみたいなニュータイプがサイコミュ暴走させて
ぶっ飛ばされたって観測されてるしな実態がどうであれ
20225/02/04(火)09:37:53No.1279646994+
ペーペーの軍人数人と素人の民間人達であれだけ活躍出来てたんだから
ガチの軍人とジオンのエースが運用したらそら破竹の勢いで活躍するわな…
20325/02/04(火)09:42:10No.1279647629+
天パ対モブじゃどんな戦術だろうが破綻するんだから想定するだけ無駄だ
20425/02/04(火)09:43:21No.1279647796+
>>教本にはそう書いてありますってなんか含みある言い回しだよね
>(一般兵にとっても有効な戦術ですよ?ただ本質ではない⋯)
信頼のおけるNTとNTの間での共鳴がおき
目も眩むような劇しい光の中互いをサポートしあう事こそマブと
20525/02/04(火)09:43:36No.1279647836+
軽キャノンもビーム砲の火力とガンダム並みの機動力は備えてそうで強そうなんだけどな〜
20625/02/04(火)09:45:12No.1279648074+
逆にWB隊-セイラさんがごそっとなくなってジムの開発も出来ない
ジオンはガンダム+WBをゲットでもドズルとソロモンが陥落するぐらいの戦力があるって事だからな
20725/02/04(火)09:48:24No.1279648532+
ジークアクスと初代に繋がりというかIF世界だからなんか初代ガンダム少し気になってきたな
20825/02/04(火)09:49:19No.1279648657+
>逆にWB隊-セイラさんがごそっとなくなってジムの開発も出来ない
>ジオンはガンダム+WBをゲットでもドズルとソロモンが陥落するぐらいの戦力があるって事だからな
地球からも撤退してるぞ
20925/02/04(火)09:51:51No.1279649042+
天パをだすな
21025/02/04(火)09:54:11No.1279649394+
>MAVの説明で初撃避けられたらアドバンテージ消失するとかって言われてるのに初撃避けてもその先に置きライフル撃ってる白いヤツはなんなの
あれは回避のクセ読んで先に置いておくだけだから真正面しか見てない相手ならてきめんに効くんだよ
要は詰み将棋だ
21125/02/04(火)09:55:25No.1279649577+
戦いの道具として有用過ぎる…
21225/02/04(火)09:56:02No.1279649669+
>1年で終わらない戦争
バンダイが喜ぶ奴
21325/02/04(火)09:58:13No.1279649998+
エルメスのビットは長距離狙撃やったらフィードバックで操縦者(この場合はララァ)の脳に負担かけるからってシャアが技術者に言って制限つけて長距離運用辞めてるんだよな
んでアムロにビット切られたりしてるって流れがある
21425/02/04(火)10:00:17No.1279650299そうだねx1
ニュータイプはオールレンジ対応のサイコミュ兵装で単騎マヴ戦術っぽいこともできる
天パは置いておいたバズーカでやる
21525/02/04(火)10:04:26No.1279650923そうだねx1
そもそもMAVの最大の利点は「複数の目による索敵効率化」と
「もし片方が見つかっても片方が忍び寄って襲う」ってスタイルなので
アムロ相手だとまさにスレ画のように先に見つかり先に殺され
死角なんてないってクソゲーなんだよな
21625/02/04(火)10:06:12No.1279651201+
>シロッコはバイオセンサーっぽいのとムーバブルフレームっぽいの開発してるから技術の進歩次第では厄介さが上がる
こいついるだけでメッサーラが出てくるのバグだろ
21725/02/04(火)10:07:20No.1279651381そうだねx1
主人公のNT能力的にはカミーユとかジュドーの方が上みたいな話聞いた覚えがあるし
逆シャアの頃は天パ全盛期より衰えてるみたいな話も見たことあるが
とてもそうは見えないのは戦闘経験で嵩上げしてるんだろうか
21825/02/04(火)10:10:14No.1279651860+
>主人公のNT能力的にはカミーユとかジュドーの方が上みたいな話聞いた覚えがあるし
>逆シャアの頃は天パ全盛期より衰えてるみたいな話も見たことあるが
>とてもそうは見えないのは戦闘経験で嵩上げしてるんだろうか
アムロの能力が戦闘向けにチューンナップされてて感受性とかその辺の総合値まで含めた比較だとカミーユとかの方が強いとかだと思う
21925/02/04(火)10:10:18No.1279651873+
アムロ居たから生まれなかった戦術なんだろうな
22025/02/04(火)10:10:21No.1279651887そうだねx2
NT能力と戦闘での場所把握は別なのよね
アムロは戦闘特化でカミーユはあいての心読む力が強いとかなんとか
なのでカミーユは精神が引っ張られて壊れるんだしアムロはララァ殺してしまっても壊れないんだ
22125/02/04(火)10:11:30No.1279652067そうだねx1
NT性能が高くなると感受性も増して倒した敵兵の断末魔とかも感じ取れるって戦闘人種としてはむしろ不適格なのでは?
22225/02/04(火)10:12:24No.1279652223そうだねx1
>NT能力と戦闘での場所把握は別なのよね
>アムロは戦闘特化でカミーユはあいての心読む力が強いとかなんとか
>なのでカミーユは精神が引っ張られて壊れるんだしアムロはララァ殺してしまっても壊れないんだ
アムロずるくね!?
22325/02/04(火)10:13:42No.1279652396+
ララァは何特化だったの
22425/02/04(火)10:14:36No.1279652551+
>ララァは何特化だったの
死後強まる念
22525/02/04(火)10:17:04No.1279652902+
ララァは一応範囲特化じゃねーの言われてたな
エルメスの外部脳使ったビットの範囲で長距離射撃してるし
その代わりアムロと感応してしまった…
22625/02/04(火)10:19:44No.1279653274+
>NT性能が高くなると感受性も増して倒した敵兵の断末魔とかも感じ取れるって戦闘人種としてはむしろ不適格なのでは?
そんなのいちいち気にする方が悪いんだよ


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