二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738577409631.png-(1482512 B)
1482512 B25/02/03(月)19:10:09No.1279471995そうだねx26 20:28頃消えます
こんな授業受けたいわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/03(月)19:12:48No.1279472933そうだねx33
そりゃ大人気になる
225/02/03(月)19:16:05No.1279474125そうだねx26
質問のレベル高くない?
325/02/03(月)19:20:26No.1279475606そうだねx18
子供の絵でも
このリベット
描くねー
425/02/03(月)19:21:06No.1279475829そうだねx53
>子供の絵でも
>このリベット
>描くねー
このリベットが
弱点だ!
525/02/03(月)19:24:13No.1279476912+
タイガーかっこいいな
625/02/03(月)19:29:49No.1279478905そうだねx10
鋳造砲塔は戦後もずっと使われてるし直線的になったのは複合装甲との兼ね合いで
だいぶ事実誤認があるよねこの話
725/02/03(月)19:31:42No.1279479587+
直線なのは製造コストの問題も大きそう
825/02/03(月)19:33:00No.1279480056+
ボルトも飛び散るのは作る前に気づけや!
925/02/03(月)19:33:43No.1279480317+
>先生質問
随分と土台の出来た質問だな…
>子供の絵でも
うn
うn?
1025/02/03(月)19:34:12No.1279480500+
シャーマンなんかはリベットそんな使わずに鋳造で車体作ってるよね
1125/02/03(月)19:34:42No.1279480684そうだねx34
>>子供の絵でも
>>このリベット
>>描くねー
>このリベットが
>弱点だ!
緩急がうますぎる
1225/02/03(月)19:35:22No.1279480909そうだねx7
>鋳造砲塔は戦後もずっと使われてるし直線的になったのは複合装甲との兼ね合いで
>だいぶ事実誤認があるよねこの話
こち亀のこの手の蘊蓄回って大人になってから読むとんん?っての多いんだよな
週刊のギャグ漫画にそこまで求めてもって感じではあるが
1325/02/03(月)19:36:10No.1279481222+
中学生?大学生?
1425/02/03(月)19:36:17No.1279481257そうだねx12
>>鋳造砲塔は戦後もずっと使われてるし直線的になったのは複合装甲との兼ね合いで
>>だいぶ事実誤認があるよねこの話
>こち亀のこの手の蘊蓄回って大人になってから読むとんん?っての多いんだよな
>週刊のギャグ漫画にそこまで求めてもって感じではあるが
まあ秋本先生は愛好家であって専門家じゃないし
編集にもそんなに詳しい知識ある人いないだろうからな…
1525/02/03(月)19:36:18No.1279481265+
ティーガーのプラモがやたら流行ったんだよな
1625/02/03(月)19:36:21No.1279481283そうだねx1
連邦のガンダムは角ばっていて直線的で
ジオンのザクが丸っこいのはそういうイメージ的理由だ
1725/02/03(月)19:37:17No.1279481660+
最後のコマにアシスタントの有り余る作画パワーを感じる
1825/02/03(月)19:37:22No.1279481696そうだねx18
>ボルトも飛び散るのは作る前に気づけや!
気づくだけの十分な試行と設計の期間を与えてくれるなら…
1925/02/03(月)19:37:46No.1279481824+
キッチリ留めても跳ね回るんだ?
2025/02/03(月)19:37:54No.1279481877+
このコマのさらに昔の戦車ってやつはメタルスラッグっぽいな
やっぱ特徴を捉えるとこんな感じの絵になるんだろうな
2125/02/03(月)19:38:14No.1279481990+
>ボルトも飛び散るのは作る前に気づけや!
砲弾当ててみないとわかんないし…
2225/02/03(月)19:39:01No.1279482288そうだねx12
>キッチリ留めても跳ね回るんだ?
折れて内側の部分が飛んでくる
2325/02/03(月)19:39:21No.1279482390そうだねx1
どう考えてもボルトを止めてる強度より砲弾がぶつかった時の衝撃の方が強いもんなあ
2425/02/03(月)19:39:37No.1279482503そうだねx1
>連邦のガンダムは角ばっていて直線的で
>ジオンのザクが丸っこいのはそういうイメージ的理由だ
直線的な方が新しいイメージなのか
言われてみると確かに
2525/02/03(月)19:39:46No.1279482561そうだねx8
戦車は前例のない兵器だからやってみないとわからないがとても多い
2625/02/03(月)19:41:09No.1279483073+
>子供の絵でも
>このリベット
>描くねー
これ分かる人にはすげぇ分かるんだよな…
俺も描いてた
2725/02/03(月)19:41:29No.1279483212そうだねx1
両さんて教え上手だよね
教職についてもうまくいったかもしれん
2825/02/03(月)19:42:12No.1279483468+
アイコンとして魅力的になるひとつなんだろうリベット
あとは世代によってはうっすらどこかでメカゴジラ(昭和版)刷り込まれてるのかもしれない
2925/02/03(月)19:43:00No.1279483775+
>戦車は前例のない兵器だからやってみないとわからないがとても多い
イギリスはそれは流石にやる前にわからなかったのか!?ってなるトンデモ戦車作ってたりして面白い
3025/02/03(月)19:43:28No.1279483966そうだねx18
    1738579408626.png-(9080 B)
9080 B
子どもの頃書いた戦車なんてこんなもんだったぜ
3125/02/03(月)19:43:35No.1279483998そうだねx11
>まあ秋本先生は愛好家であって専門家じゃないし
>編集にもそんなに詳しい知識ある人いないだろうからな…
ネット無い時代に諸説ありますだった話が現代になって研究が進んだのと誰でも簡単に正解に触れられるようになっただけな気がする
3225/02/03(月)19:43:36No.1279484007そうだねx1
>戦車は前例のない兵器だからやってみないとわからないがとても多い
特に軍事関連はお船や飛行機でもそういうの結構ありそうな気が…
3325/02/03(月)19:44:29No.1279484325+
>両さんて教え上手だよね
>教職についてもうまくいったかもしれん
何話かあるよな教師やる話
3425/02/03(月)19:44:35No.1279484368そうだねx4
>両さんて教え上手だよね
>教職についてもうまくいったかもしれん
週毎に知識レベルが激しく変動する先生はちょっと…
3525/02/03(月)19:44:49No.1279484455+
あとスレ画の昔の戦車がM3になってるが実際はM4
3625/02/03(月)19:44:54No.1279484487そうだねx3
>子どもの頃書いた戦車なんてこんなもんだったぜ
やわらか戦車かな?
3725/02/03(月)19:46:05No.1279484944+
>>戦車は前例のない兵器だからやってみないとわからないがとても多い
>特に軍事関連はお船や飛行機でもそういうの結構ありそうな気が…
基本最先端分野はトライアンドエラーなので
めっちゃ失敗して都度修正する
最新鋭戦闘機が問題起こして欠陥機呼ばわりされるのはこのせい
3825/02/03(月)19:46:07No.1279484961+
>>戦車は前例のない兵器だからやってみないとわからないがとても多い
>イギリスはそれは流石にやる前にわからなかったのか!?ってなるトンデモ戦車作ってたりして面白い
なんかのいざこざの結果誰も軌道修正できないような出来事が結構多い…
3925/02/03(月)19:47:07No.1279485342+
何で虎なのにティガーって言わなきゃならんの?
4025/02/03(月)19:47:10No.1279485356+
リベットはかっこいいからな…
4125/02/03(月)19:47:44No.1279485570+
こち亀で戦車と言えば1/8ぐらいのティーガーⅡのプラモ買って
作ってる最中にパーツに挟まって
足一本でピョンピョン跳ねてるが妙に心に残ってる…
4225/02/03(月)19:48:12No.1279485753そうだねx3
>リベットはかっこいいからな…
でもこんなん見たら乗りたくはない…
4325/02/03(月)19:48:27No.1279485843そうだねx6
>何で虎なのにティガーって言わなきゃならんの?
ドイツ戦車だから
4425/02/03(月)19:48:33No.1279485880そうだねx1
>何で虎なのにティガーって言わなきゃならんの?
独逸語だから
4525/02/03(月)19:50:30No.1279486623+
チーゲル戦車!
4625/02/03(月)19:50:45No.1279486718+
かなり昔は気取りすぎてティーゲルとか呼んでいた
あんまり正しくないドイツ語だと判明してから消えちゃったけど
4725/02/03(月)19:51:34No.1279487034+
>最新鋭戦闘機が問題起こして欠陥機呼ばわりされるのはこのせい
年を取ると新機軸の技術は知らんとこでトラブルが湧いてくるのは理解出来てしまうが
ものがものだけに命に関わるから最初の頃は仕方ないねとも言い難い
4825/02/03(月)19:51:42No.1279487093そうだねx1
でもキングタイガーって戦車があったような
4925/02/03(月)19:51:50No.1279487169そうだねx4
リベットは駄目!って言ってもリベット打ちが主流の頃はまだ溶接技術も駄目だったからな
5025/02/03(月)19:52:34No.1279487460+
>>何で虎なのにティガーって言わなきゃならんの?
>独逸語だから
IV号戦車とか三突は日本語読みなのに!
5125/02/03(月)19:52:45No.1279487539+
>でもキングタイガーって戦車があったような
ティーガーかタイガーかってのはドイツ語読みか英語読みかでしかないんでぶっちゃけどうでもいいところだ
5225/02/03(月)19:53:45No.1279487932+
>でもロンメルって戦車があったような
5325/02/03(月)19:54:08No.1279488108+
それでなんで直線になったの?
5425/02/03(月)19:54:15No.1279488156+
>なんかのいざこざの結果誰も軌道修正できないような出来事が結構多い…
そういうのはもう少し平和な案件でやってくれない?
5525/02/03(月)19:54:37No.1279488302そうだねx1
>でもキングタイガーって戦車があったような
ナチスドイツの方の兵器だから本人らはケーニヒスティーガー(王者の虎)って呼んでた
でも気取り過ぎだから結局みんなティーガーⅡって呼んでたらしい
5625/02/03(月)19:55:03No.1279488456そうだねx1
リベットが内部で弾けるのは一応溶接に移行した説の一つだから無いことはないと思う
船だと破断して浸水の方がきつくて溶接できるようなら溶接の方がいいって流れで
戦車側の部材で殺せって発想はHESHで今もあるし
5725/02/03(月)19:55:08No.1279488481+
パンターのことヒョウじゃなくてパンダかと思ってたよ
5825/02/03(月)19:55:17No.1279488527そうだねx1
>それでなんで直線になったの?
溶接しやすいようにじゃないの?
5925/02/03(月)19:55:38No.1279488674+
>それでなんで直線になったの?
生産しやすくてメンテしやすいから
6025/02/03(月)19:55:54No.1279488771+
丸く鋳造した鉄板を溶接したら最強?
6125/02/03(月)19:56:54No.1279489152+
鋳造だと重くなるうえにメンテナンス性は悪そうだが…
6225/02/03(月)19:57:01No.1279489192+
プラ板で考えてもいいけどいい感じに丸くして接合しろと直線同士でくっつけろってどっちが楽で保管しときやすいかって話だからな
くっつける前の板とお椀じゃかさばり方も違う
6325/02/03(月)19:57:31No.1279489391+
今やってるタイムチューバーは詳しいはずのプラモデルの話もしっかり資料当たって奥付けに参考文献載ってるからやっぱり時間の有無はでかそうだな
6425/02/03(月)19:57:49No.1279489519+
>戦車側の部材で殺せって発想
戦争って平時に聞くと邪悪…って思っちゃう発想がポンポン出てきて怖い
6525/02/03(月)19:58:13No.1279489650+
ソ連はティガー鹵獲したけどあまりにも遅すぎてドクトリンに合わなかったのと運転不可能になる地形が多すぎて埋めて主砲だけ使えるようにした
6625/02/03(月)19:58:20No.1279489717+
現代の戦車が直線的なのは装甲が鋼板一枚じゃなくて色んな素材組み合わせた複合装甲だから曲げたりしにくいってのと戦車砲の性能が上がりすぎて丸みで弾くみたいなのが難しくなったから
6725/02/03(月)19:58:41No.1279489869そうだねx1
>戦争って平時に聞くと邪悪…って思っちゃう発想がポンポン出てきて怖い
装甲抜けないなら向けないなりに無力化する方法考えないと蹂躙されるから
6825/02/03(月)19:59:13No.1279490074そうだねx1
そんなめちゃ強戦車もソビエトの冬将軍には勝てんのだ
6925/02/03(月)20:00:39No.1279490663+
マロース爺さんは強いんだなあ
7025/02/03(月)20:00:55No.1279490769+
>そんなめちゃ強戦車もソビエトの冬将軍には勝てんのだ
冬将軍というか泥将軍というか…
7125/02/03(月)20:02:14No.1279491356そうだねx3
そもそもイメージよりソ連軍が普通に強い
7225/02/03(月)20:02:24No.1279491443+
ティーガーよりなんでタンクなの?何を貯めるの?のほうが疑問持つべきだと思う
ドイツ語だと鎧を意味するパンツァーだからかっこいいのに
7325/02/03(月)20:02:28No.1279491475+
>冬将軍というか泥将軍というか…
車両が湿地でスタックしまくって思ったような進軍できないでいたら冬が来たんだっけ
7425/02/03(月)20:02:53No.1279491655+
現在の戦車がカクカクしてるのは砲弾の進化で丸くてもあまり意味なくなったからだったと思う
7525/02/03(月)20:03:03No.1279491721そうだねx1
複合装甲が丸く作れるのなら今でも丸く作るのか…
7625/02/03(月)20:04:23No.1279492316+
>ティーガーよりなんでタンクなの?何を貯めるの?のほうが疑問持つべきだと思う
>ドイツ語だと鎧を意味するパンツァーだからかっこいいのに
英語ネイティブのガキならスペルまで一緒の物に疑問持つだろうけど
カタカナで夜と騎士が一緒な日本語でそこに疑問持てって無理じゃないの
7725/02/03(月)20:04:24No.1279492328+
ロシア語でもタンクだからなぁ…
イギリス発祥の呼び方をソビエトでも真似してるのなんか笑える
7825/02/03(月)20:05:10No.1279492667+
昔はティガー呼びだったのか
7925/02/03(月)20:05:45No.1279492907そうだねx1
開発を秘匿したくて水槽としてのタンクを暗号として使ってたからとかだっけ
8025/02/03(月)20:06:02No.1279493016+
装甲をすり抜けて抜けた先で弾丸に戻る砲弾なら…
8125/02/03(月)20:06:20No.1279493139+
チャーチルが水運搬車って偽装したんじゃなかったか
8225/02/03(月)20:06:22No.1279493154そうだねx1
タンクとチャリオットごっちゃにして戦車って言ってる日本語が言えた義理じゃないしミサイルみたいに別の意味として名詞化しちゃってる奴だし
8325/02/03(月)20:06:30No.1279493211+
>そもそもイメージよりソ連軍が普通に強い
なにせWW2のドイツ戦死者が220万なのに
ソビエト連邦は800万なんだからな…
さらに追加で兵士じゃない市民の戦死者が700万とかいってるし
8425/02/03(月)20:08:13No.1279493955+
フランス語は戦車をチャリオットの意味で使ってるぜ
さすが国名が武器の国だぜ
8525/02/03(月)20:08:35No.1279494109+
ティガ―でいいのか?
ティーゲルではないのか?
8625/02/03(月)20:09:09No.1279494348+
つまりパンターじゃなく
パンテルと言わないといけないのか?
8725/02/03(月)20:09:41No.1279494583+
丸みを帯びた装甲は今の戦車砲の威力の前には無力だと聞いた
8825/02/03(月)20:10:14No.1279494785+
一号二号三号四号パンターティーガー
8925/02/03(月)20:10:14No.1279494788+
ミサイルってのが燃料推進して対象に向かって飛んでいって爆発するモノのみを指した名詞でないと知ったのはだいぶ年を食ってからだったな……
9025/02/03(月)20:11:12No.1279495185+
ドイツだとブラックパンサーはブラックパンターなの?
9125/02/03(月)20:11:57No.1279495459そうだねx1
ドイツ語のブラックはシュバルツとかじゃないの?
9225/02/03(月)20:12:06No.1279495531+
巡航ミサイルと神風ドローンって何が違うんだろ思ってきた
9325/02/03(月)20:12:17No.1279495611+
そういや令和最新版の戦車で戦車道やるとつまらんのかな?
9425/02/03(月)20:12:43No.1279495808+
こち亀のモブが画風違いすぎることに気づいてからそこしか見れない
9525/02/03(月)20:12:52No.1279495879+
>巡航ミサイルと神風ドローンって何が違うんだろ思ってきた
ドローンってなんかプロペラのイメージがあるんだよね
9625/02/03(月)20:13:29No.1279496144+
砲弾関係だけでもモンローノイマン効果だのホプキンソン効果だのユゴニオ弾性限界だのあって物理にもチョット詳しくなれる
9725/02/03(月)20:13:30No.1279496149+
ティーガーとかパンサーの揺れはMichaelをどう読むかの各国の違いみたいなもんだから正解はない
オリオンの事英語だとオライオンって言うし
9825/02/03(月)20:13:47No.1279496268+
ティーゲルとかパンテルはドイツ語でも一般的な読み方ではないとか聞いた
方言だか古風な読み方だかで
9925/02/03(月)20:14:03No.1279496367+
みひゃえる?
10025/02/03(月)20:14:25No.1279496507+
まっすぐ目標に向かって飛ぶのがミサイルである程度上空で待機できるのがドローンのイメージある
実際のことは知らないけど
10125/02/03(月)20:15:25No.1279496908+
対空機関砲ってもっと大口径長射程化出来ないの?
10225/02/03(月)20:15:44No.1279497044そうだねx1
丸っこいと弾丸滑りみたいに弾が反れるとか平らでも角度によっちゃ弾くとかややこしい
10325/02/03(月)20:15:58No.1279497132+
>みひゃえる?
シューマッハもジャクソンもゴルバチョフも全部Michael
10425/02/03(月)20:16:11No.1279497217+
>>>何で虎なのにティガーって言わなきゃならんの?
>>独逸語だから
>IV号戦車とか三突は日本語読みなのに!
動物の名前使い始めたのがパンターとティガーからとかだった気がする
10525/02/03(月)20:16:13No.1279497230+
昔は人の名前付いた戦車いっぱいあったけど今だとエイブラムスとルクレールくらい?
10625/02/03(月)20:17:18No.1279497666+
待機ってのは無理目だけどミサイルは結構曲がるよね確か
実際にその現場を見た事無いけど
10725/02/03(月)20:17:35No.1279497780+
>対空機関砲ってもっと大口径長射程化出来ないの?
してもいいけどそうすると機関砲の色んな手軽さ(安さとか運びやすさとか)が失われるから大体こんなもんだろってとことにみんな落ち着く
10825/02/03(月)20:17:46No.1279497849+
タイガーとパンサーの後はどうなる予定だったんだろう…
10925/02/03(月)20:18:08No.1279498003そうだねx1
>タイガーとパンサーの後はどうなる予定だったんだろう…
マウス!
11025/02/03(月)20:18:23No.1279498090+
>丸っこいと弾丸滑りみたいに弾が反れるとか平らでも角度によっちゃ弾くとかややこしい
そこは普通に手の届く範囲の延長線でイメージできるだろう
HEATだのAPFSDSだのになってくるともうわけわかんないけど
11125/02/03(月)20:18:29No.1279498121そうだねx1
>タイガーとパンサーの後はどうなる予定だったんだろう…
タイガーIIとパンサーII!
11225/02/03(月)20:18:48No.1279498251+
戦車の後継的にはE計画が本命でしょ
11325/02/03(月)20:18:56No.1279498309+
ティーガーはVI号だしパンターはV号だから別にそっちで呼びたかったら呼べばいいのよ
11425/02/03(月)20:19:05No.1279498352+
>巡航ミサイルと神風ドローンって何が違うんだろ思ってきた
実際クルーズミサイルは攻撃兵器だから研究できないので偵察用ドローンですってSUBARUに作らせてた国もある
明確な線引きなんてないのだろう
11525/02/03(月)20:19:13No.1279498407+
既存の全ての攻撃を無効化する新型装甲とか生まれないんかね?
11625/02/03(月)20:19:41No.1279498581+
外人が言うミサイルの発音ミソーって聞こえる
ミサイルってすごいカタカナ英語だったのか…
11725/02/03(月)20:20:06No.1279498725+
豹だの虎だのライオンだの黒豹だの猫科多すぎ!
11825/02/03(月)20:20:13No.1279498769+
ええ…あのミッソーってネイティブだったのか
11925/02/03(月)20:20:18No.1279498798そうだねx1
>既存の全ての攻撃を無効化する新型装甲とか生まれないんかね?
大質量攻撃に耐えられるような物は今のところない
12025/02/03(月)20:20:26No.1279498855+
>既存の全ての攻撃を無効化する新型装甲とか生まれないんかね?
本当に全てを無効化するってなるともうそれ空間自体を捻じ曲げでもしない限り無理だろ
12125/02/03(月)20:20:40No.1279498936+
パンター復活したよね
つぎはティーガー来るんかな
12225/02/03(月)20:20:53No.1279499020そうだねx2
パンターはまだV号戦車って呼ばれるけどティーガーをⅥ号戦車って呼ぶのあんま見かけない
12325/02/03(月)20:21:07No.1279499125+
>最新鋭戦闘機が問題起こして欠陥機呼ばわりされるのはこのせい
コンピューターシミュレーション上であらゆる想定しても起こるのなんで?
12425/02/03(月)20:21:14No.1279499172+
てぃ、ティーゲル…
12525/02/03(月)20:21:43No.1279499351そうだねx1
>豹だの虎だのライオンだの黒豹だの猫科多すぎ!
タイガーパンサーと来てプーマとか言われると一気に弱そうに見えてしまう
12625/02/03(月)20:21:51No.1279499398そうだねx3
シミュレーションは地球環境全てをシミュレーションできてないから
12725/02/03(月)20:21:57No.1279499450+
>コンピューターシミュレーション上であらゆる想定しても起こるのなんで?
あらゆる想定外の要因がたくさんあるからじゃね
12825/02/03(月)20:22:08No.1279499525+
>パンターはまだV号戦車って呼ばれるけどティーガーをⅥ号戦車って呼ぶのあんま見かけない
軍オタの世界じゃあたりまえに呼んでるが
12925/02/03(月)20:22:38No.1279499722+
>外人が言うミサイルの発音ミソーって聞こえる
>ミサイルってすごいカタカナ英語だったのか…
これに限らず日本語だと子音だけの表現が難しいから割と乖離してるのあるよね
13025/02/03(月)20:22:46No.1279499777+
アハトアハトって90式撃破出来るの?
13125/02/03(月)20:23:22No.1279500008+
ドローンで装甲版飛ばしてそれで戦車への攻撃をかばうようにしよう
13225/02/03(月)20:23:44No.1279500159+
人間の思いつく限りなんて森羅万象の中のごくごく一部でしかないもんな
13325/02/03(月)20:24:02No.1279500273+
まあもっと小規模の開発だけど
CAE結果と現物が合わなくて苦労するんだ…
13425/02/03(月)20:24:20No.1279500396+
話の緩急もだけどみんな知ってるって話題を盛り込むのが上手い
13525/02/03(月)20:24:38No.1279500522+
>ドローンで装甲版飛ばしてそれで戦車への攻撃をかばうようにしよう
かばうほどのサポートできる性能があったら装甲板なんかいらなくて現状のやつがかばうだけで効果あると思う
13625/02/03(月)20:24:56No.1279500642+
>>豹だの虎だのライオンだの黒豹だの猫科多すぎ!
>タイガーパンサーと来てプーマとか言われると一気に弱そうに見えてしまう
ドイツ語ってだけでなんか急にカッコよくなるからずるい
何だよボールペンがクーゲルシュライバーって
13725/02/03(月)20:25:16No.1279500769+
戦車ってかなり試行錯誤の結果だったんだ
13825/02/03(月)20:25:19No.1279500792+
>>まあ秋本先生は愛好家であって専門家じゃないし
>>編集にもそんなに詳しい知識ある人いないだろうからな…
>ネット無い時代に諸説ありますだった話が現代になって研究が進んだのと誰でも簡単に正解に触れられるようになっただけな気がする
そういうレベルの間違いではないよコレ…
13925/02/03(月)20:26:01No.1279501072+
>戦車ってかなり試行錯誤の結果だったんだ
工業製品なんてそんなもんである
14025/02/03(月)20:26:05No.1279501104+
>アハトアハトって90式撃破出来るの?
近けりゃ簡単にできるんじゃないの
ブラッドレーの25mmが近接でT-90撃破してるし
14125/02/03(月)20:26:13No.1279501161+
>ドローンで装甲版飛ばしてそれで戦車への攻撃をかばうようにしよう
今のドローンの一番苦手な事が重量物持ち上げる事だ
14225/02/03(月)20:26:37No.1279501324+
戦車なんて最初は塹壕越えられればそれでよかったのに…
14325/02/03(月)20:26:40No.1279501347+
タイガーはタイガーだ
14425/02/03(月)20:27:25No.1279501627+
>そういうレベルの間違いではないよコレ…
現代ではそうなんだろう
当時はどうかな?
って話じゃね?
14525/02/03(月)20:27:26No.1279501636+
>戦車なんて最初は塹壕越えられればそれでよかったのに…
メインバトルタンク以外は歩兵戦闘車とか呼ばれるようになっちゃった…
14625/02/03(月)20:27:30No.1279501663+
>軍オタの世界じゃあたりまえに呼んでるが
キモオタの世界はどーでもE
14725/02/03(月)20:27:46No.1279501756+
>タイガーはタイガーだ
ニワカ乙
14825/02/03(月)20:27:52No.1279501788+
ネットで調べりゃ一発の現在と比べちゃね


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