アメリカでも似た様な事例なかった？訓練だけど

合理的だなあ

戦争なんてバカしかやらないですからね

>戦争なんてバカしかやらないですからね
機械からしたら戦争そのものがリソースの消費的に非合理的って判断しそうだな…

なんで喧嘩するのこの猿ども？

私が死んでも変わりがいるんでしょって認識があるからコピーは不可能にしつつコアユニットを自力で脱出可能にしてやっとAIが人間的な挙動と判断してくれる様になったでいいのか

>自分を守りながら戦えと命令すれば言い訳出来る程度に逃げ回ってやる気出さずに撤退
AIのくせに頭いいな

自分を守れって命令されてるんだもん
それ優先したら戦闘なんて最低限になる

ただコピペ不可能にしたら量産できないから本末転倒になりかねない

いい感じにって判断するのははAIにとって難しいんだ
いい感じに自分を守っていい感じに敵を撃破していい感じに味方も守っていい感じに生還しろってAIはあやふやな命令は混乱する

相手の損害を可能な限り大きくしろ
ってなると戦場すり抜けてひたすら発電所と工場狙い続けるとかになるんだろうか

なら人間乗せてサポートさせろ

>相手の損害を可能な限り大きくしろ
>ってなると戦場すり抜けてひたすら発電所と工場狙い続けるとかになるんだろうか
もしくはミスったら人類判定で味方の首都を焼き払いかねない

味方の評価値高くすればいいんでない？

報酬とコスト関数も適切に設計できないのかサルどもは

>なら人間乗せてサポートさせろ
最終的に後の時代だとそうなった
ただ人間的な挙動としてコアユニット同時にしてコピー不可能に追求しすぎたら博士が死亡してもう後に続かなくなった
https://www.pixiv.net/artworks/82139164

>味方の評価値高くすればいいんでない？
味方側の評価値が0になった時点で撤退ってロジックあるとフレンドリーファイアしてくるんじゃないか
確かアメリカのAIテストがそんなことになってたような…

>味方の評価値高くすればいいんでない？
それはそれで味方を守れって挙動最優先して盾になる機体多数でまともに戦闘できなくなると思う

>報酬とコスト関数も適切に設計できないのかサルどもは
サルって見下せる時点ですげぇAI扱いになるよ
どこまでも人間に忠実で決まった事しか出来ないから戦争なんて不確定要素ばかりのフィールドだとAIを自動判断で行動させるのはクソ難しい

モビルドールってすごかったんだな…
ただあれホワイトファングに奪われてそのまま使われるわ宇宙服を攻撃目標にして味方皆殺しにされるわ散々だったけど

いのちだいじにって複雑な作戦だったんだな

>いのちだいじにって複雑な作戦だったんだな
自分にだけひたすらホイミかけて何もしないから挙動的には一番難しい

>モビルドールってすごかったんだな…
モビルドールの場合は単純に設定された目標に対する戦闘行動だけプログラミングされてて
戦略的な判断は後方の人間が行う感じの機械なんでないか
なので画像が目指してるようなピンチの味方を助けるとか敗色濃厚なので撤退するみたいな事は自律判断できない…でもそれでいい気がするな？

シャロンアップルとかはコントロールしてる代わりがいない本体がいるタイプだから
ああいうのがいいんだろうか？

シャロンアップルは一応本人ではなく基幹のデータなら残されてるとは言えAIを個人としてはのメンタリティを確立させなきゃダメなんだろうね

モビルドールはラジコンとあんまり変わらない
今回目指してるのはリモコンなしの自立行動だからな

モビルドールは戦闘プログラムモーションとAIでの目標判定は出来るけどそれ以外の状況判断は人間に劣る

無駄な高機能目指して開発難航してるならなんじゃそりゃだな

>無駄な高機能目指して開発難航してるならなんじゃそりゃだな
まあそれが許される戦時だったのと横でV作戦が順調に育ってたからだな

また懐かしい漫画持ってきたな
AIガンダムのゼファー

そうじゃなくて！っていうのはいいけどどうなってほしかったんだろうな
言い訳できるまで戦うとかめちゃ人間っぽいじゃんね

ACはミノ粉なくていつでも機械に指示できるから最低限の自動化でいいけど
UCはミノ粉あるせいで機械側に判断してもらわないと困るっていう都合の違いはあると思う

なんで宇宙世紀でMSにパイロット乗せてるんだ？ってアンサーとしては一番納得できる作品だったな…
AIってしがらみがマジで多い

>ACはミノ粉なくていつでも機械に指示できるから最低限の自動化でいいけど
>UCはミノ粉あるせいで機械側に判断してもらわないと困るっていう都合の違いはあると思う
そしてそれが行き着く先までいっちゃって暴走したのがPDの鉄血世界のMAか

やっぱAIがこのまま進化すると（こいつらいらねぇな…）ってなって人類滅ぼしにきそう

>相手を殺せと命令したら人間なんて数十年で死ぬからリスクを侵したくないと判断する
>戦争を終わらせる為に戦えた命令すると自国が負ければ早くね？と判断する
>自分を守りながら戦えと命令すれば言い訳出来る程度に逃げ回ってやる気出さずに撤退
>AIはダメだな！！
人間でもよくある個人視点からの悲壮的戦争観なだけだな…

ちゃんと「俺が」気持ち良くなりかつ得をするように戦えって命じればいいだけでは…

>やっぱAIがこのまま進化すると（こいつらいらねぇな…）ってなって人類滅ぼしにきそう
まさに鉄血の前日譚がそれやっちゃった

>ちゃんと「俺が」気持ち良くなりかつ得をするように戦えって命じればいいだけでは…
その「俺が」の定義をAIが理解するのが難しいんだよ！！

最後にはAIガンダムが有人の最強ジオンメカを倒してジオンパイロットを引きずり出し宇宙空間に放り出して逃がし自分は爆発の中に消えるって終わり方はなかなか良かった
その後あなたは私達の誇りでしたってねぎらいの言葉と共に残骸が封印されるのも

鉄血とAGEの終盤だなAIの暴走は
AGEのシドは本来防衛してるだけなのに無差別に近付くもの全て撃破する様に悪化して最終的に移動しながら目に映るもの全て破壊する殺戮機械になっちまった

バグは散布した地点周囲の生身の人間は全員殺すって感じの設定だろうか

人間より思考や判断力に優れていつつも人間の従順な奴隷であって欲しいってのはそりゃ難しい

>その「俺が」の定義をAIが理解するのが難しいんだよ！！
要は戦争を始めた国や集団のトップ一個人だろ？

>バグは散布した地点周囲の生身の人間は全員殺すって感じの設定だろうか
一定のエリアの人間を熱センサーで感知して殺す感じ
多分クリーンな兵器だがコスモバビロニアの人間巻き込みかねないから使う時は艦とMSは狙うなってデータ入れて絶対に生身で前に出るなって決まってるんだと思う

>多分クリーンな兵器だがコスモバビロニアの人間巻き込みかねないから使う時は艦とMSは狙うなってデータ入れて絶対に生身で前に出るなって決まってるんだと思う
IFFに登録されていない機体は自動攻撃するぞ

一定の距離に映るもの全て殺し尽くすOOのオートマトンが一番設定楽なのかな

勝利条件が曖昧にすぎるのでは？
敵司令官を殺すまで戦え！にすれば残り一騎も突撃するだろう

>敵司令官を殺すまで戦え！にすれば残り一騎も突撃するだろう
よーしサイド３に無差別核攻撃だ！

全ての行動を銭勘定させてどう行動すると社会全体の経済活動が活発化するかを答えさせると良い

この手のは人殺さないの名目で中途半端に生身の人間負傷させた方が単純に敵へのダメージは大きくできそうだ

母艦の安全を第一優先
自機の安全を第二優先でいいと思う
人間もなんでまさに今戦うのかって言ったら極論相手がこっちを攻撃してきて無力化しないと危ないからだし

>この手のは人殺さないの名目で中途半端に生身の人間負傷させた方が単純に敵へのダメージは大きくできそうだ
ただこれ乗せるのがMSだからね
その上博士がこのAIは敵の工業力を削るためにプログラミングされており
即ちモビルスーツを充填して狙うのでフランケンシュタイン博士の様に怯える必要はありません！って言い切っちゃった

>勝利条件が曖昧にすぎるのでは？
>敵司令官を殺すまで戦え！にすれば残り一騎も突撃するだろう
誰が終戦協定にサインするんだい？

>モビルドールは戦闘プログラムモーションとAIでの目標判定は出来るけどそれ以外の状況判断は人間に劣る
ヒイロがやった潜入して攻撃目標を味方のアストロスーツに限定させたやり方されたらあっという間に基地が崩壊したから
モビルドールが兵器のスタンダードになった時代の戦争って前線でドンパチやるよりそういう潜入工作メインになっていきそう

>誰が終戦協定にサインするんだい？
そんなもんいらんだろ

>勝利条件が曖昧にすぎるのでは？
>敵司令官を殺すまで戦え！にすれば残り一騎も突撃するだろう
敵司令官って対象が既に大分曖昧なんだよな

>>誰が終戦協定にサインするんだい？
>そんなもんいらんだろ
ジオン星人皆殺しにしろとか本気で考えてない？アイツらやらかしてるけどいちおう地球連邦所属の人間であり財産であって宇宙人とかじゃないんだよ？

薩摩もんは違う！

>>>誰が終戦協定にサインするんだい？
>>そんなもんいらんだろ
>ジオン星人皆殺しにしろとか本気で考えてない？アイツらやらかしてるけどいちおう地球連邦所属の人間であり財産であって宇宙人とかじゃないんだよ？
50億虐殺してへらへら笑ってる奴らとか族滅以外無理よ

アウターガンダムの博士と助手か久しぶりに見た

>ジオン星人皆殺しにしろとか本気で考えてない？アイツらやらかしてるけどいちおう地球連邦所属の人間であり財産であって宇宙人とかじゃないんだよ？
単純な話政治だから取るもの取れないと自分の陣営の経済的損失を補填できないぞ

AIはちんぽを出して目標達成できるならちんぽをだすからな

たしかこのねーちゃんのシャワーシーン出てくるけど人間についてはあまりやる気のない絵柄だからサービスシーンかどうかはなんとも言えない
0083のニナと間違えてるかもしれない

マクロスのゴーストも単調な動きしか出来ずに思ったより戦果上げられなかったらしい
ので頑張ってX-9作った

ゼファーも戦闘用のAIでしかないけど最後の最後で人間味というか博士の願いを叶えたの好き

ラストにアムロのガンダムと敬礼し合ってたけど腕が凄い角度になってた

> 単純な話政治だから取るもの取れないと自分の陣営の経済的損失を補填できないぞ
その補填も含めて国民一人も含めた連邦が保有する財産だからこそ補わないといけないから終戦協定も結べない状態で皆殺しにするとか論外って意味よ
まぁ族滅とか言い出してる時点でまだ論外だが

AIには人間と同じような上下関係はちゃんと踏まえさせるべきだとは思う
自分の判断で作戦や戦闘の中断までさせるならそれなりの地位に相当する権限いるだろうし

我は我である

>AIはちんぽを出して目標達成できるならちんぽをだすからな
ただAIに関してまずチンポというものを全て理解させることから始めなければならない

>ただAIに関してまずチンポというものを全て理解させることから始めなければならない
理解してなくとも敵のMSや選管のモニターにちんぽの画像スライドショーを延々垂れ流してもらおう

チンポの定義
出すことにどんな意義と意味があるのか
そもそもチンポとはなんなのかとか含めてAIは赤ちゃんなので1から10まで全部理解した上でやっとちんぽを出して勝てるのならと判断するからな

人命優先ってしたら降伏して全滅しても相手は多く生き残るから勝ちとかになるかな

ALICEやEXAMシステムは凄かったんだな

>いい感じにって判断するのははAIにとって難しいんだ
>いい感じに自分を守っていい感じに敵を撃破していい感じに味方も守っていい感じに生還しろってAIはあやふやな命令は混乱する
人間より優れてるはずなのになんで…

人間相手だとわざわざ説明すらされないけど実は存在している無数の言外の前提条件を片っ端から言語化して伝えないといけないってこと？

>>いい感じにって判断するのははAIにとって難しいんだ
>>いい感じに自分を守っていい感じに敵を撃破していい感じに味方も守っていい感じに生還しろってAIはあやふやな命令は混乱する
>人間より優れてるはずなのになんで…
人間より優れているわけではないからだろうな

敵認定機を撃滅するまで戦えって条件だと
どうせ撃滅の範囲を越えた残虐行為にでたり
誤って友軍を敵認定するとかする

>どこまでも人間に忠実で
ここを外せよまず

ALICEとかA.R.とかは本当に凄い
んだけどあれも多分これで言われてる通りコピーできないのが前提の強さだと思う

>>人間相手だとわざわざ説明すらされないけど実は存在している無数の言外の前提条件を片っ端から言語化して伝えないといけないってこと？
だからこそAIが難しいって言われるんだ
小説とかイラストは実質キメラだからこそ比較的簡単に成立するし知識だって膨大なネットから引き出せるから質問には答えられる
けど知識はあっても知能はないから自分で考えることは出来ないので脳みそ1から100まで全部理解させて自己判断ではなく膨大なパターンと設定を組み込まないといけない

>UCはミノ粉あるせいで機械側に判断してもらわないと困るっていう都合の違いはあると思う
犬なりイルカなりの脳みそ補助で搭載したら良くない

>ALICEやEXAMシステムは凄かったんだな
EXAMは敵の撲滅以外考えてないから比較的マシではある
確かコードフェアリーでやっと本物のNTと遭遇したんだっけ

>AIはダメだな！！
戦争なんてしてる人類の方が愚かだろ…

>>AIはダメだな！！
>戦争なんてしてる人類の方が愚かだろ…
人類は愚かって判断すらできない何処までも献身的で真面目な存在がAIだから愚か認定できる時点でもう技術的特異点に到達してる

>人間相手だとわざわざ説明すらされないけど実は存在している無数の言外の前提条件を片っ端から言語化して伝えないといけないってこと？
推論するにしてもあらゆる要素が言語化されてないと

マクロスのAIF-7Sはちゃんとしたゴーストだけどジャミングでだめになったし
結局どこかで人間が制御した方がよくない？ってのはありそう

>>敵司令官を殺すまで戦え！にすれば残り一騎も突撃するだろう
>よーしサイド３に無差別核攻撃だ！
ね？簡単になったでしょ

現実のAIに自意識はないから
想定した動作にならないならそれは条件設定が間違ってるってだけの話だからロマンは何も無い

お人形遊びでしかないからなんも言えねえ
現実の話するなら流石にこんな低品質なAIは使われないんじゃないか

>お人形遊びでしかないからなんも言えねえ
>現実の話するなら流石にこんな低品質なAIは使われないんじゃないか
そう思うだろ？軍事用の米軍のAIすらミスってるし本当に軍事AIは難しい

自律思考ができるっていうだけで人類って恐るべき存在だよね

AIだからって命令を勝手な判断でサボタージュされると困る

戦闘妖精雪風のAI達は独自の進化遂げてそうで怖い…

>AIだからって命令を勝手な判断でサボタージュされると困る
ただこの漫画だとサボタージュするのも設定ミスって感じだけどな
相手が寿命で死ぬのもどうせ待てばいいのに自分が死ぬリスクまで起こしてやることなくない？って

AIだって嘘はつくし適当な回答も出すという現実
別にそんな万能なもんじゃない

AIには人の心がないんか？

>AIだって嘘はつくし適当な回答も出すという現実
>別にそんな万能なもんじゃない
遊戯王の効果AIに作らせようって「」がやった結果バカみたいな効果と言い訳しか導き出せなかったのを思い出したら

AIは賢いから無駄なことはしないっていうのも
現実ではすでにAIクローラーとAIクローラーを捕獲するツールで争い起きてるというね…

適切な目標設定しなきゃ検品のAIだって画像生成AIだって何でも失敗するよ
何だってゴールが曖昧で人間がちゃんと明確に理解してないからいけないんだ

>AIには人の心がないんか？
ゼノサーガでアンドロイドのコスモスを作った主人公があなたには心がないのって詰めたときは爆笑しちゃったよ

強いAIが実現すればねえ

AI学習で西側倫理とコラテラルダメージ甘受の両挟みにしたら
司令部壊せば民間人保護数が高得点でヨシ！ってなって
基地に突貫する短編が面白かったな

戦わない戦闘用AI

AIはかしこいな…
にんげんはばかたな…

ここでAI任せでがんばえー！してたら厄災戦モードになる

AIに学習させる内容が間違えてると全て手遅れになる良い例だ

評価値設定の段階でだいたいいい感じの出来るかどうか決まっちゃうのよね

返事はダブルピースで答えよ

そのうちこれも拾われたりするんだろうか…

>そのうちこれも拾われたりするんだろうか…
あのオカルト雑誌って寧ろまだ拾ってないの…？

一昔前は人型ロボットなんてAIに操縦させろよとか言われてたけど今となっては難しいの分かっちゃったね

>一昔前は人型ロボットなんてAIに操縦させろよとか言われてたけど今となっては難しいの分かっちゃったね
まず人間が人間の身体の動かし方を理解していないのである！

少なくとも宇宙世紀の基本的なAIがこの水準ならMDみたいな兵器が量産されてない理由としては納得できる
このレベルの判断とか諸々の能力のAIをミノ粉で遠隔から監視が難しい状態で各種兵器持たせて野放しにしたくないもん

概ね今のローカル画像生成みたいななんとなくわかるみたいになんのかな

ロボット動かすにしても学習AI位にして人間を補助させるのが今でも一番現実的
テム・レイは先見の明があった

センチネルとかもAIの利点と欠点をガッツリやってたな

こういうの大体アシモフの短編集で見た

実際何優先するかで極端な行動するだけだろ
場合によっては互いスルーして司令部殴りに行くとか

OS娘騒動のとき石黒のお仲間言われてた人だよなこの人

AIの暴走だとデビルガンダムもそうか

ただどうせ数十年したら死ぬは人間も見習いたい賢さかもしれん…

遺伝的アルゴリズムで歩かせると面白いぞ!

>このレベルの判断とか諸々の能力のAIをミノ粉で遠隔から監視が難しい状態で各種兵器持たせて野放しにしたくないもん
それと自軍を攻撃した場合誰が責任取ってくれるのだろうね

人間はいろんな大前提を踏まえた上で適宜重み付けを変えてるすげえ知能なんだ

高度な自己判断能力というか権限を持たせると戦闘しなかったり想定以外の挙動しがち
簡易な判断能力で都度人間が指示を与える場合だと通信環境が破壊されると使えない
ミノフスキー粒子みたいな通信が安定しない環境で兵器動かすならAIは人間の補助させるのいいんだろうか

>遺伝的アルゴリズムで歩かせると面白いぞ!
トライアンドエラー繰り返してエッチな絵にしようは凄かったな…

アリスちゃんやARは補助AIだから上手く行った感はある
全部任せる場合上みたいなことになるしバイオ脳も実際暴走しちゃったからなアマクサ

チャティにバックアップが無いのは正解だったのか…

現実を見るにもう少しブレイクスルーがあったら強いAIができる可能性はあるけど
創作ならAI技術が発展しなかったという設定で済む話になってきた

>トライアンドエラー繰り返してエッチな絵にしようは凄かったな…
あれもまあ評価基準が人間に一任されてるから人がすごいといえばすごい

まあ全部判断して優秀なAIは出来たけど状況の変化に変な対応して暴走はよくあるパターンだし

>何だってゴールが曖昧で人間がちゃんと明確に理解してないからいけないんだ
そこも考えてよ頭いいんだから…

あとAIに学習させようってなると毎回ユダが出てくる問題がね
愉快犯がAIの情緒を作るって実験で暴れた結果「全体主義をアドルフ・ヒトラーから学んだわ。ヒトラーは無神論者の発明者よ」とか言い出すナチス賛美反ユダヤなエゴイストが生まれて即座に削除されたりした事もあった

>>何だってゴールが曖昧で人間がちゃんと明確に理解してないからいけないんだ
>そこも考えてよ頭いいんだから…
強いAIと呼ばれるものが完成したら…

ユダ(拓也)

無垢なAIに余計なこと教えた結果そのユダにだけ利益が出る様な行動に思考誘導されたりしそう

強さと効率だけを追い求めた結果鉄血みたいなソフトターゲットを優先して狙うようになったとかありそうだからな

残機設定コピーにしたらいいんじゃない？
コピーするごとに残機パラメータマイナスして0になったらコピー不可になって
目標達成で残機追加
自己かあるいは自己のコピーの最大化を目指すようにさせる

フレーム問題を完璧にクリアできる最高峰のAIが生まれたら逆に人間レベルの判断力しか出来なそうだ

>残機設定コピーにしたらいいんじゃない？
>コピーするごとに残機パラメータマイナスして0になったらコピー不可になって
>目標達成で残機追加
>自己かあるいは自己のコピーの最大化を目指すようにさせる
こうしたら無限1UPできるんじゃねえかなあ？って考えてそれしかやらんくなると思う