反地球連邦って書いてあるだろ

宇宙大好き派閥？

ティターンズ大きっらい同盟

地球連邦ひどいから連邦軍の人と民間企業が金出し合って作った反地球連邦組織

地球連邦軍の一派閥なのになんでこんな攻めたというか直球な名前にしたんだろ

おそらく連邦の中で一部のやらかしまくってる連邦の人（主にティターンズ）に対して実力行使に出てる内ゲバ組織ってことなんだろうけどそれ大っぴらにやるのかなり不味くない？ってなる

>地球連邦軍の一派閥なのになんでこんな攻めたというか直球な名前にしたんだろ
実際は一派閥じゃないから
ジオン残党に近い

何が一番わからないかというとエゥの発音

>宇宙大好き派閥？
ティターンズ死ね死ね団
ティターンズ死ねば何でもいいから素性怪しい奴も引き入れまくってたしティターンズ死んだらこっちも瓦解した

>地球連邦軍の一派閥なのになんでこんな攻めたというか直球な名前にしたんだろ
月のスポンサーの意向じゃないの

>ジオン残党に近い
ジオン・ズム・ダイクンの遺児も所属してるしな

>ティターンズ死ねば何でもいいから素性怪しい奴も引き入れまくってたしティターンズ死んだらこっちも瓦解した
元々ジオン系の人多いよ宇宙企業のスポンサーばかりだし

発起人が連邦軍人だし構成員も大体連邦だから連邦内部の組織ではある
そこにジオン系からの参加者も多数いるだけ

>>地球連邦軍の一派閥なのになんでこんな攻めたというか直球な名前にしたんだろ
>実際は一派閥じゃないから
>ジオン残党に近い
より悪い！

連邦軍と連邦政府って意外と仲が悪い？というか軍の力が強い？

>発起人が連邦軍人だし構成員も大体連邦だから連邦内部の組織ではある
>そこにジオン系からの参加者も多数いるだけ
ジオンの子供までおる

スペースノイド受けの良さそうな名前適当に付けたんだよ

>連邦軍と連邦政府って意外と仲が悪い？というか軍の力が強い？
Zの時期は軍の力の方が強い

ティターンズよくないよね派がジオン人とかティターンズ以外の連邦も気に入らないよね人を拾いながら連邦と戦ってる人たち
のイメージ

まあ人類の歴史を見ても政府と軍の関係は一筋縄ではないからな
軍が言うこと聞かなくなると政府はなす術がないし

世界平和監視機構みたいなもん？

>連邦軍と連邦政府って意外と仲が悪い？というか軍の力が強い？
さぁ…政府に関してはあまり描写ないからなんとも

ティターンズ台頭前から活動してたからこの名前で合ってると言えば合ってる

>>連邦軍と連邦政府って意外と仲が悪い？というか軍の力が強い？
>Zの時期は軍の力の方が強い
ジャミトフ如きにいいようにされてる辺りに指導者不足を感じる

>世界平和監視機構みたいなもん？
えー、全然違います

>世界平和監視機構みたいなもん？
全然違う
どっちかというとブルコス残党に近い

なんなら一年戦争の時でさえレビルの演説で戦争続行が決まる程度には軍の影響力でかい

>>世界平和監視機構みたいなもん？
>全然違う
>どっちかというとブルコス残党に近い
イメージ最悪か？

名前は反地球連邦でも実際は反ティターンズで色んな人間が集まってるだけだから
肝心のティターンズがいなくなったら当然の如くみんなバラバラになった

もともとは反連邦な宇宙人どもの寄り合い所帯だったけど
地球至上主義者を物理的に叩きたい人達の思惑で軍事組織化が進み
ブレックス准将はじめ連邦系の人員と装備が持ち込まれたので実質上連邦内の軍閥になった
バリバリ反連邦な名前は残った

反地球連邦軍じゃなくて半地球連邦政府だから
地球連邦の軍だけど政府のやり方には反対って組織だと思ってた

派閥と言われるが公的な存在ではないただの私兵
その私兵が一大派閥になるサクセスストーリーがアニメ

私連邦(ティターンズ)嫌い！で集まった同盟

元々はスペースノイドの労働組合みたいな集まりだった
そこへアナハイムがいっちょ噛みして軍事組織っぽくなってシャアがブレックス連れてきて反ティターンズの旗上げて
ついでに今の連邦嫌い集まれーってしたら
なった

>その私兵が一大派閥になるサクセスストーリーがアニメ
一大派閥になる前に空中分解した…

なら両者でMSのデザインがおかしい

地球連邦軍　ティターンズ　エゥーゴ
連邦軍でしょうもない内戦やってる間にアクシズに良い様にやられるの馬鹿なの？

なにコスモ貴族の分からなさに比べりゃかなりマシよ

ティターンズ死んだ？じゃあこのハイザックとシュツルムディアス貰うね…

>地球連邦軍　ティターンズ　エゥーゴ
>連邦軍でしょうもない内戦やってる間にアクシズに良い様にやられるの馬鹿なの？
そうだよ

文民統制全くできてないよね
大日本帝國なんだと思う

ティターンズ倒れば元ジオンはネオ・ジオンに合流するだろうし
連邦の軍人も部隊復帰やらするだろうしな…

>地球連邦軍　ティターンズ　エゥーゴ
>連邦軍でしょうもない内戦やってる間にアクシズに良い様にやられるの馬鹿なの？
本当にそう
だからZZのときにはちゃんと反省した

たかだかアニメなんだから勉強するほどのことでもなくね

エゥーゴって連邦内の正式な組織なの？

ティターンズ側の残党の一部もネオジオンに合流してるの何なんだよ！

>>地球連邦軍　ティターンズ　エゥーゴ
>>連邦軍でしょうもない内戦やってる間にアクシズに良い様にやられるの馬鹿なの？
>そうだよ
謂われてっぞオスマントルコよぉ

そのアクシズも内部分裂して自滅した

今の地球連邦の正式な英語名と違うから割と良く分からない組織名になっちゃったエゥーゴ

>たかだかアニメなんだから勉強するほどのことでもなくね
好きなことや趣味のことを深く知りたいと思うのはいいことだと思う

>ティターンズ側の残党の一部もネオジオンに合流してるの何なんだよ！
居場所がない

>エゥーゴって連邦内の正式な組織なの？
いや非正規

>エゥーゴって連邦内の正式な組織なの？
ブレックス一派くらいの認識だった

>地球連邦軍　ティターンズ　エゥーゴ
>連邦軍でしょうもない内戦やってる間にアクシズに良い様にやられるの馬鹿なの？
そして勝てそうだったアクシズも勝手に内部崩壊起こして滅ぶ

>本当にそう
>だからZZのときにはちゃんと反省した
反省してコロニー落とし黙認やサイド3譲渡するのヤバくないですかね？

反地球連邦組織の割に何がしたいのか分からん連中だったな
元ジオン多いから所詮そんなもんか

エゥーゴはむしろすごい嫌な奴らが出てきたから打倒の為に集まったって感じでわかりやすくない？
負けた後ジオン残党とかに散るティターンズなんなんだよお前

>>たかだかアニメなんだから勉強するほどのことでもなくね
>好きなことや趣味のことを深く知りたいと思うのはいいことだと思う
割と現実でも何だこの構図…ってなる戦争とか内戦あるしそういうのもイメージしやすくなる利点はあるかも？

>ブレックス一派くらいの認識だった
正確にはブレックスの派閥ではないんだよ
ブレックスもスポンサーには頭が上らないので

>地球連邦軍　ティターンズ　エゥーゴ
>連邦軍でしょうもない内戦やってる間にアクシズに良い様にやられるの馬鹿なの？
逆に言えば連邦が一枚岩になっちゃえば勝てないからね…
アクシズ帰還のタイミング的にはベスト

あまりにもあんまりすぎるグリプス戦役〜ネオジオン

>ティターンズ倒れば元ジオンはネオ・ジオンに合流するだろうし
>連邦の軍人も部隊復帰やらするだろうしな…
残されたブライトはなんなの…

そもそも連邦軍人もスペースノイドの方が多いんだからティターンズに反発する連中出てくるのは当たり前の流れ

>負けた後ジオン残党とかに散るティターンズなんなんだよお前
しょうがねえだろ連邦に居場所ないんだから
ヴァースキ大尉みたいにコネあるならともかく

非正規だからブレックスの私兵だよ
ティターンズは一応連邦軍内部で法を通して作られた組織でそこは大きく違う
私兵から法で追認して正規組織に昇格なんてのもまぁまぁある話（例として会津私兵から幕臣になった新選組とか）

>残されたブライトはなんなの…
ZZの時連邦高官にかなり嚙みついてたのでじゃあ飼い殺した方が面倒ないなこいつ
ってしてロンドベルにした

かといってジオン公国が独立できた世界でも別にスペースノイドの待遇はよくならないのがまた

非正規組織ならエゥーゴの艦隊って一応連邦内の正式な肩書きとか所属部隊あるはずだよね
その辺ガン無視して戦闘行為してんのかな？

ジオンと直接戦った連邦軍人の方が政府の人間よりジオン嫌い多そう

>残されたブライトはなんなの…
帰ろうと思えば帰れたよ
目の前のアクシズを見過ごせなかっただけ

>非正規だからブレックスの私兵だよ
これもちょっと違う
ブレックスも雇われに近い

あっちがジャミトフの私兵ならこっちはアナハイムの私兵みたいなもんだから割とどっちもどっち

>非正規組織ならエゥーゴの艦隊って一応連邦内の正式な肩書きとか所属部隊あるはずだよね
>その辺ガン無視して戦闘行為してんのかな？
はい

メラニーさんたらエゥーゴの理念どうでも良くてお金！お金！のために協力してたのザ・アナハイムって感じで好きだよ

>非正規組織ならエゥーゴの艦隊って一応連邦内の正式な肩書きとか所属部隊あるはずだよね
>その辺ガン無視して戦闘行為してんのかな？
そもそもZの頃は連邦内の正式な肩書も所属部隊もないよ
だからジオン残党に近い存在

ティターンズもエゥーゴとは別に多数の普通の連邦軍もいるんだよね

>非正規組織ならエゥーゴの艦隊って一応連邦内の正式な肩書きとか所属部隊あるはずだよね
>その辺ガン無視して戦闘行為してんのかな？
エゥーゴ宇宙艦隊の大部分はグラナダ所属の連邦艦隊だぜ

>>非正規だからブレックスの私兵だよ
>これもちょっと違う
>ブレックスも雇われに近い
アナハイムがスポンサーとは言えトップはブレックスでいいだろ…金出すから組織のトップって訳でもないし

>ティターンズもエゥーゴとは別に多数の普通の連邦軍もいるんだよね
その連邦軍はティターンズに頭が上らないし協力もするってのがZ

後付けか忘れたけどクワトロの軍籍は連邦兵のものじゃなかったっけ

ジャミトフ暗殺して目的は達成したからその後はエゥーゴ解体した？

>ティターンズもエゥーゴとは別に多数の普通の連邦軍もいるんだよね
元々ティターンズとそれ以外の連邦軍人って構図で
後者の一部がエゥーゴに参加してる形だからね

エゥーゴとかカラバからそのまま軍歴ロンダリングで連邦入りしてるジオン兵結構いるのを見ると大丈夫かこの組織ってなる

ブレックスとジャミトフが最終的に見据えてた未来が割と似通ってたとかだっけ…？

ロンドベルはエゥーゴから地続きの組織なの？

非正規組織があんな軍用機レベルの性能持ったMS貰えるんです...？いやこの世界の残党そんなもんだけど

>負けた後ジオン残党とかに散るティターンズなんなんだよお前
正規の連邦からは全部このカス共が悪いんです！されるから
ティターンズだったけど品行方正でしたって証明できそうな人はともかく
本当に調子乗ってスペースノイド虐めてたタイプは逃げるしかないと思う

>アナハイムがスポンサーとは言えトップはブレックスでいいだろ…金出すから組織のトップって訳でもないし
一応神輿であるので金出す側が放心転換したら組織はトップの意向関係なくスポンサーの意志通りになるしかない

>エゥーゴとかカラバからそのまま軍歴ロンダリングで連邦入りしてるジオン兵結構いるのを見ると大丈夫かこの組織ってなる
地球圏全体を巻き込んだ戦争の後なんで社会の混乱っぷりがすごい

ティターンズ「ジオン残党みてぇな存在生み出すスペースノイド許せねぇ」
エゥーゴ「ティターンズも許せねぇけどそれを生み出す今の連邦政府も許せねぇ」
アナハイム「経済が回る回る！」

>後付けか忘れたけどクワトロの軍籍は連邦兵のものじゃなかったっけ
戦争中に行方不明になった部隊丸ごと偽装した

反地球連邦株式会社の宇宙支社がエゥーゴで地球支社がカラバって認識はあってる？

> ブレックスとジャミトフが最終的に見据えてた未来が割と似通ってたとかだっけ…？
というかジャミトフがやってることに対して思想がまともなのが混乱の元
だいたいバスクのせいでもあるけど

>後付けか忘れたけどクワトロの軍籍は連邦兵のものじゃなかったっけ
小説版でどうやって取得したか説明されてる
連邦の管理はだいぶガバガバ

軍籍自体は連邦にあって連邦から給料貰いながらブレックスから謎の追加支給貰ってるから残党というわけではない
軍令どうなってんだよ

>後付けか忘れたけどクワトロの軍籍は連邦兵のものじゃなかったっけ
潜入工作のための軍籍だからな
そもそも本来はアクシズ帰還の先触れとして地球に戻ってきてる

エゥーゴに関しちゃ正式名称もハッキリしない
Anti Earth Union Groupだったりする

>反地球連邦株式会社の宇宙支社がエゥーゴで地球支社がカラバって認識はあってる？
別に同じ組織じゃないから違う

>反地球連邦株式会社の宇宙支社がエゥーゴで地球支社がカラバって認識はあってる？
仲良いだけの別組織だから違うかな…

ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね

>ブレックスとジャミトフが最終的に見据えてた未来が割と似通ってたとかだっけ…？
地球から人追い出して自然環境回復させようって未来は一緒
緩やかにやろうとしてるのがブレックスで過程が過激なのがジャミトフ

>エゥーゴとかカラバからそのまま軍歴ロンダリングで連邦入りしてるジオン兵結構いるのを見ると大丈夫かこの組織ってなる
ジオン→エゥーゴ→連邦で穏やかに退官した人結構いるらしいしな

>エゥーゴとかカラバからそのまま軍歴ロンダリングで連邦入りしてるジオン兵結構いるのを見ると大丈夫かこの組織ってなる
ボッシュがこのパターンだな

そもそも連邦の正規の給料が遅配しててエゥーゴからの給料がないと食えなかった人もいるらしい

もしかしてグリプス〜第二次ネオジオン戦争あたりまでは実質アナハイムの一人勝ち？

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
一緒にネオ・ジオンにいかない？

>アナハイム「経済が回る回る！」
アナハイム自体もティターンズ危険視してる
グラナダにコロニー落としされかけたりしてる

ルオ商会の資金力ヤバすぎ問題

軍籍ロンダリングはジョニーライデンの帰還で触れてたね
ミノフスキー粒子の弊害がここにも

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
印象悪すぎて追い出されてんのよ
ティターンズのモノアイMSですらモノアイ隠される始末

一応ブレックスが軍令出してるんじゃないの？

>>本当にそう
>>だからZZのときにはちゃんと反省した
>反省してコロニー落とし黙認やサイド3譲渡するのヤバくないですかね？
ジークアクスに絡むけど
コロニーの人間が全員ジオン嫌いかと言ったらそういうわけじゃなくむしろティターンズのせいでどっちもクソだなってなるなった結果

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
いや悪名全部おっかぶされてるんだからそりゃ残れないよ
その悪名も概ね事実だし…

毒ガス使ってる組織が負けて居場所があるわけないからな

本物のクワトロバジーナは多分どっかにいた

>ブレックスとジャミトフが最終的に見据えてた未来が割と似通ってたとかだっけ…？
ジャミトフの真の目的は地球から人追い出して地球守りたい
その為に地球周りで戦争起こして経済疲弊されて地球に住んでられるか！って流れにすることだった
その為に荒っぽいカス集めたのがティターンズ

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
ダカール演説を機にティターンズは連邦から切られてるので...

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
2階級上だ！とか散々威張り散らして軍規逸脱しまくってたからね
軍法裁判に掛けられる
マトモな奴はなぁなぁで復帰してるけど調子こいてた奴ほど居場所がない

そういやカラバもよくわからないなぁ支援組織なんて幾らでも居るとは思うけれど
一年戦争の英雄の1人のハヤトが居るって時点でそういう組織としてはかなりデカい物になるのかな

エゥーゴは戦った時の被害とかをどう連邦に説明してんだろうな

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>一応ブレックスが軍令出してるんじゃないの？
一人の意志じゃなくてスポンサーとの合議の上で承認されたら命令出すくらいだよ
よくヘンケンさんのハンバーガー屋さんで会議してたでしょ

一年戦争であまりにも人が死に過ぎて確認とか取り切れるか！って言われたらまあ確かに…とはなる

一年戦争で肥大化した軍を解体していればこんなことには

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
ちょっとやわらかめのナチスみたいなもんだろう

>>後付けか忘れたけどクワトロの軍籍は連邦兵のものじゃなかったっけ
>小説版でどうやって取得したか説明されてる
>連邦の管理はだいぶガバガバ
後付とは言え0083の事件を強引な理屈で隠蔽とかやってたらそりゃガバガバになるわ

>本物のクワトロバジーナは多分どっかにいた
乗艦がもぬけの殻なんだからまず間違いなく死んでるだろうな

>ティターンズも解体後連邦に居場所が無いってのも意味わからないよね
ジャブローの核爆破とか軍普通なら連邦内の軍事法廷て死刑級のことしてるからですかね…

カラバは乗っ取られた環境保護団体が母体じゃなかったっけ
地球至上主義者同士でティターンズと解釈違いで揉めてる

アナハイムはよく考えたらあの時期の停滞してるMSあんま儲かんないだろうになんでサナリィと加熱した開発バトルにもつれ込んでってったんだ

>そういやカラバもよくわからないなぁ支援組織なんて幾らでも居るとは思うけれど
>一年戦争の英雄の1人のハヤトが居るって時点でそういう組織としてはかなりデカい物になるのかな
カラバは本当に謎の組織過ぎる
トップが居るのかどうかもわからないし組織規模もわからない

ルオ商会だのアナハイムだの軍人より商人がこわい

ニューディサイズがよくわからない
宇宙人嫌いなのはわかるけどネオジオンからゾディアックもらってたり地球に落とそうとしたり逆のことしてない？って

ティターンズはザクとか使ってるからジオンのなんかあれなんだな！
と思ってたら後からハマーンのネオジオンが出てきて頭が？になってさらに木星から荒らし嫌がらせ混乱の元がきて？？？？？になる
そんな子供時代

ティターンズは正規軍の扱いなのでそれに反抗するような命令が連邦軍からは出ないよ

そもそもヘンケンさんのハンバーガー屋さんみたいなところでコソコソ隠れてたんだから
とてもじゃないがまともな連邦の組織ではないのだ

個人的にはグリプス戦役時代が一番組織関係がカオスだと思ってる

>そういやカラバもよくわからないなぁ支援組織なんて幾らでも居るとは思うけれど
バックが違う
エゥーゴはアナハイムがバックでカラバはルオ商会がバック
目的は同じだから共闘してた
ZZで母体や組織が違うからエゥーゴ崩壊してもカラバは健在だったのもそういう事

エゥが発音できない

>宇宙人嫌いなのはわかるけどネオジオンからゾディアックもらってたり地球に落とそうとしたり逆のことしてない？って
追い詰められて藁にも縋る思いだよ
トワニングもなんだこいつらってなる

>カラバは本当に謎の組織過ぎる
>トップが居るのかどうかもわからないし組織規模もわからない
ゆえに後継作やスピンオフで便利に使われる

非正規軍＝悪だと考える人は多い

ん？
じゃあカラバは戦後残ってんのか？

カラバはZプラスだのディジェだの運用してるのがすごい

民間人も志願して入ってくるしちょっと学ばせたら即パイロットもやらせてくれる
なんだこの組織…

まるで秘密結社の名前だ

>ZZで母体や組織が違うからエゥーゴ崩壊してもカラバは健在だったのもそういう事
なるほどなあ

>非正規軍＝悪だと考える人は多い
この宇宙世紀って世界が歪つすぎるから非正規軍＝悪というわけでもないからな…

>アナハイムはよく考えたらあの時期の停滞してるMSあんま儲かんないだろうになんでサナリィと加熱した開発バトルにもつれ込んでってったんだ
ロナ家のハウゼリーが滅茶苦茶煽った
F90開発辺りからそこら中に火種撒いてる

カラバは大体ルオ商会の私兵

グリプス戦役で色々ガバガバになりすぎたせいで第一次ネオ・ジオン抗争で連邦の正規軍がほとんど仕事しなくなるの本当に酷いと思う

地球連邦ってEarth Unitedなんだ…

>ニューディサイズがよくわからない
>宇宙人嫌いなのはわかるけどネオジオンからゾディアックもらってたり地球に落とそうとしたり逆のことしてない？って
帰る場所のペズン爆破してエアーズは陥落して尻に火がついた状態だからなりふり構ってない状態だったから

>じゃあカラバは戦後残ってんのか？
ダブルゼータには出てくるけどその後はよくわからない
ハヤトが戦死して空中分解したのかも

>ん？
>じゃあカラバは戦後残ってんのか？
指導者であるハヤト死んでアウドムラも落ちたから実質壊滅
あとはジオン残党扱い

>コロニーの人間が全員ジオン嫌いかと言ったらそういうわけじゃなくむしろティターンズのせいでどっちもクソだなってなるなった結果
こう見るとザビ家ともティターズとも表に出て戦ったシャアってスペースノイドからしたらめちゃくちゃカリスマ感じるだろうな…

>エゥが発音できない
えうーごでいいよ小さい母音もそのまま言っちゃえ
シャアはエゥーゴどころかウォンさんもうおんさんって言うくらいだ

リックディアス出来た！これで俺たちはもうゲリラじゃない！喜望峰イェーイ！

>地球から人追い出して自然環境回復させようって未来は一緒
>緩やかにやろうとしてるのがブレックスで過程が過激なのがジャミトフ
過激な順に並べるとシャア総帥＞ジャミトフ＞ブレックス

>ん？
>じゃあカラバは戦後残ってんのか？
うろ覚えだけどカラバ残党がそのままハサウェイのバックアップにいってなかったっけ

ティターンズは意識してそういう組織にされてるとはいえ軍紀ガバくない？

連邦軍人としての職務を完全に放棄してそうなのにブレックスやブライト連邦軍から除籍されないのすごいな

平和な日本社会に馴染んでいると体制側を打倒する必要性が掴みにくいのだろう

>連邦軍人としての職務を完全に放棄してそうなのにブレックスやブライト連邦軍から除籍されないのすごいな
ブレックスは議席持ってるからな

連邦の英訳があとからEarth Federationに決められたから名称としてはちょっと変だよねエゥーゴ

>ティターンズは意識してそういう組織にされてるとはいえ軍紀ガバくない？
ガバいから上官殴ろうが無実の民間人監禁しようが許されるのだ

商人というか民間組織が私物でMS複数持って運用してんの怖いよ！

>リックディアス出来た！これで俺たちはもうゲリラじゃない！喜望峰イェーイ！
しかも女みたいな名前の奴が勝利の象徴たるガンダム持って来た！

>ん？
>じゃあカラバは戦後残ってんのか？
ティターンズもネオ・ジオンも倒したから連邦に編入組とルオ商会の私兵になった組と一般人に戻る組で解散じゃねぇかな

ティターンズからネオジオンは手のひら返しすぎじゃない…？

>うろ覚えだけどカラバ残党がそのままハサウェイのバックアップにいってなかったっけ
偽マフティーの親玉が自称古株の反政府組織の人間だから
時代的に考えると可能性もあるって考察があるだけで公式的には不明

>地球連邦ってEarth Unitedなんだ…
United Nationだった時期もある

アナハイムもUC102にサナリィが小型MS提言した辺りで怪しくなっていくから短い天下だけどね
まあMS部門が儲からなくなろうが潰れるような会社では無いが

カラバは地球の反連邦組織のネットワークで主敵と指導者を失った結果元通りにバラバラの反連邦組織に戻っていった

ゼータは2作目と思えないくらい陣営のカオスさが凄いよね…

>ティターンズは意識してそういう組織にされてるとはいえ軍紀ガバくない？
独断で30バンチやらかしたバスクとかやらかし自体がデカすぎて隠蔽せざるをえないし…

>ティターンズからネオジオンは手のひら返しすぎじゃない…？
左様
だから受け入れられても本当に冷遇されまくった

>ティターンズは意識してそういう組織にされてるとはいえ軍紀ガバくない？
スペースノイドの反感買うようにあえてそうしたんだろ？

>ん？
>じゃあカラバは戦後残ってんのか？
ハヤトはじめ戦力がほとんど死んだので形としては残ってても組織としての力はほぼなくなってたので実質解散

>商人というか民間組織が私物でMS複数持って運用してんの怖いよ！
一応隠してるとはいえ個人でMAやMS所有してるやつも出てきたし...

>しかも女みたいな名前の奴が勝利の象徴たるガンダム持って来た！
💢👊

>ティターンズからネオジオンは手のひら返しすぎじゃない…？
ペッシェさんなんかいってやってください

まぁ地球にもジオン残党とか解放戦線とかやばいのいるから掠奪されない為に自衛用に商人もMS持ってるのはわかるよ

>地球連邦ってEarth Unitedなんだ…
これもあとからEarth Federationとか言い出したから盛大に矛盾した事故が起きてしまってる

エゥーゴも規則ゆるゆるだぞ
何回無断出撃許してんだ

>ティターンズからネオジオンは手のひら返しすぎじゃない…？
いいだろローレンナカモトの手土産

カラバは出自が怪しすぎて完全にどうとでも言える存在過ぎる
漠然と反連邦だからと一括りにして考察しようとしたら完全な陰謀論化してしまう

>アナハイムもUC102にサナリィが小型MS提言した辺りで怪しくなっていくから短い天下だけどね
>まあMS部門が儲からなくなろうが潰れるような会社では無いが
そもそも宇宙世紀のあらゆる産業を担ってるので商業的にアナハイム天下なのは変わらん

エゥーゴの場合気に入らない地球もんに対するアンチって強調する意味ありそう

>商人というか民間組織が私物でMS複数持って運用してんの怖いよ！
フッフッフッこいつは驚いた

>エゥーゴも規則ゆるゆるだぞ
>何回無断出撃許してんだ
まあ非正規軍だし...

>まぁ地球にもジオン残党とか解放戦線とかやばいのいるから掠奪されない為に自衛用に商人もMS持ってるのはわかるよ
ルオ商会はナラティブやディジェ！
アナハイムはユニコーンシリーズやシルヴァバレト！
過剰すぎやしませんか

市民のため残党討伐エリート部隊に入隊し日々貢献してたら身内がガスやら議会襲撃やらかしててその後裁判にかけられたり火星で残党同士の戦争に巻き込まれたりしてるのが一般ティターンズだ

>一応隠してるとはいえ個人でMAやMS所有してるやつも出てきたし...
ZZだと割とゴロゴロ出てくる個人所有の戦闘用MS

オーストラリアで機体弄るのが一番平和だな連邦いずらいぐみ

>しかも女みたいな名前の奴
👊💢

2度もぶった！！

無断出撃したら独房入りって規則はちゃんとあるんだぞ
その辺承知の上で繰り返してるだけ

>オーストラリアで機体弄るのが一番平和だな連邦いずらいぐみ
なんか残党が攻めてきた…

>市民のため残党討伐エリート部隊に入隊し日々貢献してたら身内がガスやら議会襲撃やらかしててその後裁判にかけられたり火星で残党同士の戦争に巻き込まれたりしてるのが一般ティターンズだ
すげえ転落人生だな…

長州藩正義派とか水戸天狗党とかが近いのかな

アクシズと戦うことになって困惑したジオン系の人も居るんだろうな

お話としては内ゲバさせないと連邦軍の戦力大きすぎてネオ・ジオンとか話にならんからな

情報統制によってティターンズ所属ですらティターンズの虐殺を知らない有様だからな...

>市民のため残党討伐エリート部隊に入隊し日々貢献してたら身内がガスやら議会襲撃やらかしててその後裁判にかけられたり火星で残党同士の戦争に巻き込まれたりしてるのが一般ティターンズだ
あの0083最後のバスクの演説聞いてキャリアアップにティターンズを選ぶような連中は
どのみち似たような身の振り方するよ

残党はガンダム顔してればビビるだろって試験部隊すき
試験装備作りすぎだろ

議事堂を攻撃したバカはどこだぁ！！💢

>すげえ転落人生だな…
AoZの本編というかエリアルドハンターくんの裁判とかで様子がわかる

やらかしてない奴も僻地に左遷だからな…

勝ったから良かったけど武力で議会制圧するってめちゃくちゃな事やってるよね
マフティーよりヤバい

>お話としては内ゲバさせないと連邦軍の戦力大きすぎてネオ・ジオンとか話にならんからな
連邦軍本体の戦力って未だにはっきりしてないから分からん
そもそもまともに動いたことが一年戦争ぐらいしかない

>情報統制によってティターンズ所属ですらティターンズの虐殺を知らない有様だからな...
ハレンチすぎる

30バンチは隠蔽するにしてもバスク放置はどうかと思うジャミトフ

>アクシズと戦うことになって困惑したジオン系の人も居るんだろうな
なのでこうしてネオジオンに寝返る

ブッホは宇宙世紀の敵の中だとダントツで準備に時間かけてるからあいつを基準にしていいものやら
新しいザビ家ポジにふさわしいバックボーンを作ろうって事だったんだろうけど…
試作機のデッサ・タイプが完成したのがUC108だから20年ぐらいかけてMS開発の準備してるぞあそこ…

冷戦の次は同一陣営内の思想的内戦と見ていた富野の歴史観はガチだと思う

> 1998年のプラモデル『パーフェクトグレードガンダム』発売の際に、地球連邦が「Earth Federation」、地球連邦軍が「E.F.F.（Earth Federation Force）」に変更され、中でも宇宙軍を表す「E.F.S.F.（Earth Federation Space Force）」が主に用いられるようになった。
鵜呑みにしていいかわからんが意外と最近だった

一年戦争のキシリア並に思いつきの色んなものを押し付けられるティターンズとカラバ

ジークアクス以降にZ→ZZと観てるけどZZに入ってからアーガマの物資だいぶカツカツになっててびっくりしてる
Zのころはそんなイメージなかったけどグリプスでの消耗がそんだけヤバかったでてことなのかな

>連邦軍と連邦政府って意外と仲が悪い？というか軍の力が強い？
連邦軍の中の一組織であるティターンズが力を持ちすぎたってのがZガンダムの発端なので

アジスとか普通に使命感抱いて戦ってたからな…ちょっと騙されてる感あったけど

マジでティターンズ連邦軍のエリート精鋭集めてたところなので
何もしてなくても左遷で本当に転落人生すぎる

バスクとかジャマイカンとかどうかと思う人材が多い！

ティターンズは最終的に反地球連邦運動認定されてるんだよな

>>残されたブライトはなんなの…
>ZZの時連邦高官にかなり嚙みついてたのでじゃあ飼い殺した方が面倒ないなこいつ
>ってしてロンドベルにした
なんでシャアはブライトに協力しないの
シャアが神輿になればというかエゥーゴで活動継続してたら一番いいんじゃないの

>30バンチは隠蔽するにしてもバスク放置はどうかと思うジャミトフ
バスクいなけりゃティターンズはもっと長く持ったのでは？

>>市民のため残党討伐エリート部隊に入隊し日々貢献してたら身内がガスやら議会襲撃やらかしててその後裁判にかけられたり火星で残党同士の戦争に巻き込まれたりしてるのが一般ティターンズだ
>すげえ転落人生だな…
ついでに日々の残党狩りもルール無用の非正規戦闘で市民が巻き込まれたりするのを責められたり非協力的な一般連邦兵に馬鹿にされたりするのを一年戦争より長い間やってきたやつらだ

ティターンズは言っても入った時点で因果応報なところある

>勝ったから良かったけど武力で議会制圧するってめちゃくちゃな事やってるよね
>マフティーよりヤバい
宇宙世紀の政治なんてマジでこうでもしないと対抗意見押し通せないから…

>勝ったから良かったけど武力で議会制圧するってめちゃくちゃな事やってるよね
>マフティーよりヤバい
もっと無茶苦茶やってるティターンズを潰すためだからしゃーない

「ティターンズは力だ！力こそがすべてを制するんだ！！(ビーム発射)あっ！？(議事堂直撃」

>Zのころはそんなイメージなかったけどグリプスでの消耗がそんだけヤバかったでてことなのかな
だいたい壊滅してるから…

>ハイザックはわかるけどマラサイとかがモノアイなのはなんで？
ジオニック製だから

>ジークアクス以降にZ→ZZと観てるけどZZに入ってからアーガマの物資だいぶカツカツになっててびっくりしてる
>Zのころはそんなイメージなかったけどグリプスでの消耗がそんだけヤバかったでてことなのかな
まずあの三つ巴の激戦を切り抜けた後だからまずアーガマはボロボロでそこは念入りに作画されてるし
パイロットもファとリックディアスに乗ってた人しかいない
だからシャングリラで補給を受ける…ってところから始まるわけだしな

まずティターンズとか言う無法が罷り通ってる時点で連邦の言うことなんて聞くに値しないわ

>勝ったから良かったけど武力で議会制圧するってめちゃくちゃな事やってるよね
>マフティーよりヤバい
トランプとか韓国とか武力で議会突入案外最近でもあるな

>ティターンズは言っても入った時点で因果応報なところある
少なくとも30バンチ事件を知って離れない奴はもう自業自得としか言いようがない

ティターンズに睨まれて左遷された軍人ってどうなるんだろ
食い詰め浪人みたいになるのかな

>ティターンズは言っても入った時点で因果応報なところある
ジオン残党狩りのエリート実戦部隊って名目だぞ
結成時とかの初期に誘われたら普通は大喜びで入らないか？
アレなことやり始めた中期以降の入隊は知らん

富野ガンダム大体陣営がごちゃついてない？

お上がおかしくなったとき国民が立ちあがれないんじゃどうしようもないです

分かりにくいのMSの製造元もなんかぐっちゃぐちゃなのもあると思う

あと付けとはいえジオン残党がまたコロニー落としてきたんだから残党マジ許せねぇ！ってティターンズ入りした人もいるだろ
おいなんでコロニーに毒ガス注入させられてる

>なんでシャアはブライトに協力しないの
>シャアが神輿になればというかエゥーゴで活動継続してたら一番いいんじゃないの
ブライトは正式な連邦軍の部隊になって組織ではないから
そして連邦内の組織じゃ連邦変えられないと悟ったから
この悟りは正しい

>議事堂を攻撃したバカはどこだぁ！！💢
ある意味カミーユを戦争に巻き込んだ事以上にティターンズの趨勢を決定づけたかも知れないジェリドのうっかり射撃

>まずティターンズとか言う無法が罷り通ってる時点で連邦の言うことなんて聞くに値しないわ
でも軍縮してたらコロニー落とされましてね

>まずティターンズとか言う無法が罷り通ってる時点で連邦の言うことなんて聞くに値しないわ
そもそもファーストの時点で地球連邦自体腐敗はしてたでしょうしねえ…

>ジークアクス以降にZ→ZZと観てるけどZZに入ってからアーガマの物資だいぶカツカツになっててびっくりしてる
>Zのころはそんなイメージなかったけどグリプスでの消耗がそんだけヤバかったでてことなのかな
エウーゴはティターンズに対する野党連合みたいなものだったので実質崩壊した
元ジオン組はネオジオン相手と戦いたくないし連邦自体もしっちゃかめっちゃか
本気でぐだぐだしてるのでパイロットも物資もまわってこない

>結成時とかの初期に誘われたら普通は大喜びで入らないか？
バスクのあの演説聞いてこいつらマジヤベエってならない奴はニュース見てない習慣のやつくらいじゃないのか

>ジークアクス以降にZ→ZZと観てるけどZZに入ってからアーガマの物資だいぶカツカツになっててびっくりしてる
>Zのころはそんなイメージなかったけどグリプスでの消耗がそんだけヤバかったでてことなのかな
ティターンズを倒すぞ！で反連邦だ！してた連中がティターンズの代わりにジオンと戦え！言われたらそりゃね…

それこそティターンズにもまともな奴はいるのは非道に反発して離反したエマさんがそうだし

ライラとか地球連邦軍に人がいないかって言われたらそうでもないんだよな

>分かりにくいのMSの製造元もなんかぐっちゃぐちゃなのもあると思う
アナハイムがグラナダとフォンブラウンでほぼ別組織なのもわかってないと意味不明だよね

>>ティターンズは言っても入った時点で因果応報なところある
>少なくとも30バンチ事件を知って離れない奴はもう自業自得としか言いようがない
まぁ情報統制で知らなかったんだけどな
エマさんも知りませんでした

>それこそティターンズにもまともな奴はいるのは非道に反発して離反したエマさんがそうだし
髪型はまともじゃないのにな

>ティターンズは最終的に反地球連邦運動認定されてるんだよな
実際にジャブローっていう連邦基地の破壊工作やってその上で連邦軍の実権乗っ取りしようとしてたんだから反連邦組織扱いされるだけの事実は十分ある

>連邦軍本体の戦力って未だにはっきりしてないから分からん
>そもそもまともに動いたことが一年戦争ぐらいしかない
Vガンの時点でさえ一個艦隊真面目に動けば普通の戦闘ではザンスカールに勝てるくらいだから

>>議事堂を攻撃したバカはどこだぁ！！💢
>ある意味カミーユを戦争に巻き込んだ事以上にティターンズの趨勢を決定づけたかも知れないジェリドのうっかり射撃
これが！ティターンズの！やり方なのです！！

>>>ティターンズは言っても入った時点で因果応報なところある
>>少なくとも30バンチ事件を知って離れない奴はもう自業自得としか言いようがない
>まぁ情報統制で知らなかったんだけどな
>エマさんも知りませんでした
そこでクワトロの演説が効いてくるわけですね

>>>残されたブライトはなんなの…
>>ZZの時連邦高官にかなり嚙みついてたのでじゃあ飼い殺した方が面倒ないなこいつ
>>ってしてロンドベルにした
>なんでシャアはブライトに協力しないの
>シャアが神輿になればというかエゥーゴで活動継続してたら一番いいんじゃないの
シャアがいてもティターンズが崩壊した以上エゥーゴは瓦解すると思うが

>>ハイザックはわかるけどマラサイとかがモノアイなのはなんで？
>ジオニック製だから
AEに解体されたジオニック社の人材が多く流れたと言えよ

>>まずティターンズとか言う無法が罷り通ってる時点で連邦の言うことなんて聞くに値しないわ
>でも軍縮してたらコロニー落とされましてね
後付けとは言えあのハゲとんでもねえことしてくれたよな

ブライトさんエゥーゴに拾われないとスペースシャトルの船長さんで人生終えた人だし

ジャミトフはアレだぞ
ギレンの思想に共感したマスターアジアみてぇな奴だぞ

ティターンズの残虐行為ってダカール演説以前には知られてなかったの？

>髪型はまともじゃないのにな
前髪は抜かないでくれぇ

>シャアがいてもティターンズが崩壊した以上エゥーゴは瓦解すると思うが
結局スポンサーが全部連邦に懐柔させれたらそこでエゥーゴお終いだからな
理念より金が全てだし

>ブライトさんエゥーゴに拾われないとスペースシャトルの船長さんで人生終えた人だし
それが幸せそう

>ブライトさんエゥーゴに拾われないとスペースシャトルの船長さんで人生終えた人だし
そっちの方が幸せのような…

ZZとルーにメガライダー回ってきたの奇跡みたいなもんだよな
ネェルアーガマは渡す気なかったし

真面目に正義を掲げてる人と保身と出世で精いっぱいな人がファンブルをふり合ってドツボにはまってる世界だ

しかしねぇ…毒ガスは伝染病か何かって報道されてたはずなのだから

>実際にジャブローっていう連邦基地の破壊工作やってその上で連邦軍の実権乗っ取りしようとしてたんだから反連邦組織扱いされるだけの事実は十分ある
ジャミトフの真意も考えれば名実ともに連邦の皮被った反連邦組織としか言いようがねえ……

>ジャミトフはアレだぞ
>ギレンの思想に共感したマスターアジアみてぇな奴だぞ
小説を読まないとその辺ぜんぜんわからないけど
テレビ版ではなんでほとんどそういう思想を持ってるという事を開示しなかったんだろう

>ZZとルーにメガライダー回ってきたの奇跡みたいなもんだよな
>ネェルアーガマは渡す気なかったし
メッチャーさんが結構な過激派で今から条約破ってアクシズ攻め込みにいくから
ついでにアーガマにも補給しとけばハマーン抑えられるだろって目論み

軍規ゆるゆる悪辣エリートに素性怪しい寄り合い軍閥にジオンの残存集団なんて
Zの時代ひどくない？

環境汚染が問題になってるのにジャブロー核爆破はロックすぎる

連邦軍ってよくZの時期に崩壊しなかったね

>ブライトさんエゥーゴに拾われないとスペースシャトルの船長さんで人生終えた人だし
ある意味穏やかな人生にはなりそうだけれども
戦争物故にファーストからずっと出て来てる人達皆幸せになれてないな…

隠蔽工作されてたら普通の感覚の人間ならティターンズが毒ガスでコロニーひとつ皆殺しにしたなんて信じないよな

>富野ガンダム大体陣営がごちゃついてない？
初代は地球vs宇宙で話が始まったけどここで地球が大勝しちゃったもんだから続編作るなら大勝して増長した内部分裂のやるしかないだろ…ってのがZガンダムの話
アクシズは出てきたタイミング的に明らかにZZの制作が決定して次を連邦vsジオンの構図に戻すための存在だし

エゥーゴは連邦の主流派になれたけどエゥーゴの人間が連邦議会に入れたわけでもないみたいなんだよな…

>>ZZとルーにメガライダー回ってきたの奇跡みたいなもんだよな
>>ネェルアーガマは渡す気なかったし
>メッチャーさんが結構な過激派で今から条約破ってアクシズ攻め込みにいくから
>ついでにアーガマにも補給しとけばハマーン抑えられるだろって目論み
実際斬首戦術成功してるからな…

>バスクのあの演説聞いてこいつらマジヤベエってならない奴はニュース見てない習慣のやつくらいじゃないのか
デラーズ紛争なかったことにしてコロニー落としは事故だけどジオン残党が危険だからティターンズ結成はどう考えても矛盾だからな

>軍規ゆるゆる悪辣エリートに素性怪しい寄り合い軍閥にジオンの残存集団なんて
>Zの時代ひどくない？
1年戦争であまりにも人が死に過ぎた・・・

ティターンズとエゥーゴの戦いってぶっちゃけ連邦の内戦なんすか？

ティターンズは連邦の階級より上なんだよ！みたいな状況だから成り立ってただけで
エゥーゴ側が連邦の主流になったらホントの反連邦人間は離れて終わりっていうわかりやすい組織ではある

>環境汚染が問題になってるのにジャブロー核爆破はロックすぎる
あそこは民度がCE

>そこでクワトロの演説が効いてくるわけですね
うっかり結構過激思想だしちゃってるあれか

後年カラバが膨れていく毎にハヤトえらい出世してんなお前…てなる

>ティターンズの残虐行為ってダカール演説以前には知られてなかったの？
コロニー市民からは乱暴者で嫌われてたけど地球では対して知られてないんじゃないの

>ティターンズとエゥーゴの戦いってぶっちゃけ連邦の内戦なんすか？
はい

ザンスカールも内輪揉めするし

>ブライトさんエゥーゴに拾われないとスペースシャトルの船長さんで人生終えた人だし
連邦軍から脱走したからエゥーゴ入って匿われないと
世間的に脱走兵として追われの身じゃない？

>ティターンズとエゥーゴの戦いってぶっちゃけ連邦の内戦なんすか？
内戦のようで正確には内戦じゃないでもちょっと内戦

アムロハヤトカツは戦死してジョンは頭のネジが飛んでブライトは連邦のイコン化エンドだしな

現実の内戦より内通者少なくてなんならスッキリしてるくらいだからな

>連邦軍ってよくZの時期に崩壊しなかったね
連邦軍として統一した行動できてないから実質崩壊してると思う

>エゥーゴは連邦の主流派になれたけどエゥーゴの人間が連邦議会に入れたわけでもないみたいなんだよな…
ティターンズにアクシズ撃退でエゥーゴ賛成！って言っておく方がウケが良かっただけなんで

昔のF90のプラモの頃からアナハイムのジオニック事業部は未だに見学者に武装警備員を付けるうえ
他の部署から何やってるか分からないし技術の交流がないせいで
開発の二度手間は日常茶飯事だったとか書かれてるからな

>連邦軍ってよくZの時期に崩壊しなかったね
組織としてデカ過ぎただけでZZの途中まである意味死んでるようなもんだったし…

>ティターンズとエゥーゴの戦いってぶっちゃけ連邦の内戦なんすか？
そうだよブレックス准将も連邦の軍人だ

fu4581718.jpeg
グリプス戦役ってこんな感じのイメージで合ってる？

>ティターンズとエゥーゴの戦いってぶっちゃけ連邦の内戦なんすか？
そもそも本来全部地球連邦なんだし1年戦争から宇宙戦国時代辺りまでは全部内戦と言える

あの後のことさえ考えなければクワトロ大尉の演説はいい演説だったと思いますよ

>コロニー市民からは乱暴者で嫌われてたけど地球では対して知られてないんじゃないの
ただ軍人はティターンズ結成時に知る機会がある
革命の気配は己で察しろくらいには知能レベル問われる話だけどキャリアアップしか頭にない人でなければティターンズに行く人はいないくらいには

事実上反ティターンズ同盟だから連邦じゃない人間も入れる組織ではある

>>連邦軍ってよくZの時期に崩壊しなかったね
>連邦軍として統一した行動できてないから実質崩壊してると思う
逆シャアの時も実質ロンドベルだけで戦ってたんだっけ
最後の方に応援が来たけど

>グリプス戦役ってこんな感じのイメージで合ってる？
全然違う
どっちかというと中東の情勢の方が近い

エゥーゴは民兵・連邦正規軍兵・ジオン残党がいると思うけど
他に別の関係者とかいる？

>あの後のことさえ考えなければクワトロ大尉の演説はいい演説だったと思いますよ
正直逆シャア後付けする上で矛盾するからダカール消したのは劇場版Ζ一番の不満

>あの後のことさえ考えなければクワトロ大尉の演説はいい演説だったと思いますよ
カミーユのレス

>最後の方に応援が来たけど
これに関してはネオジオン側が電撃作戦で他の連邦の部隊が間に合わないよう素早く決行したのがでかい

>事実上反ティターンズ同盟だから連邦じゃない人間も入れる組織ではある
実際元ジオンの人も多かったからな
カードとかだとガトーがエゥーゴ所属ifとかすらある

スポンサーのアナハイムとルオ商会が組織として強すぎる

>環境汚染が問題になってるのにジャブロー核爆破はロックすぎる
なんでわざわざアマゾンに基地作ってんだ？

カラバとかは別に連邦じゃないしね…

>アクシズは出てきたタイミング的に明らかにZZの制作が決定して次を連邦vsジオンの構図に戻すための存在だし
正確にはΖの延長で2年目もやる決定
それが途中で仕切り直してZZやることに変わってその影響でただでさえ複雑な話のΖが終盤さらにわけわからないことになってる
そしてZZも当初はシャアの人生の決着まで描くはずが途中でシャアの話は新作映画でやることに変更

>fu4581718.jpeg
>グリプス戦役ってこんな感じのイメージで合ってる？
うーん内ゲバ何だけど内ゲバのスケールと距離感が違いすぎるんだよね
内部粛清とかそういうんじゃないのよ派閥が割れて対立してるから

エゥーゴより更にわけわからん集まりがカラバ

>ティターンズ大きっらい同盟
なら反ティターンズでは
そもそもこいつら派閥のくせにガバメントと政府や組織名乗ってたり
自身も地球連邦のくせに反地球連邦って名前にしてたり
AEUGで何でエゥーゴだよ無理やりすぎだろとか
ツッコミどころしかない
Zがつまらない理由の9割もこの組織の立ち位置が曖昧なことのせいだと思うわ

逆シャアの時はシャアは連邦に対して話がわかるやつのフリしてたから
基本的に逆シャアのシャアは狙ったことほぼ全部出来てる

神聖軍事同盟も連邦政府がへっぴり腰すぎるから民間人が組織したレジスタンスだし
連邦政府はシリーズ通してクソなのか？

>>あの後のことさえ考えなければクワトロ大尉の演説はいい演説だったと思いますよ
>正直逆シャア後付けする上で矛盾するからダカール消したのは劇場版Ζ一番の不満
劇場版Zちゃんと見てないのか？って言われるぞ
あれはカミーユの話として続編考えずに1本に纏めた作品だからダカール演説はノイズでしかないんだよ

>全然違う
>どっちかというと中東の情勢の方が近い
日本史だと幕末が近いと思う

ティターンズは後世色々掘り下げがあったりジャミトフの真意が明かされたりしたけど
なんかエウーゴって良くも悪くもそういうのないよね
Z終わったらパッと消えたし

ティターンズは連邦より上って態度がまかり通るくらい連邦牛耳ってるから反地球連邦でもそんなおかしくはない

>神聖軍事同盟も連邦政府がへっぴり腰すぎるから民間人が組織したレジスタンスだし
>連邦政府はシリーズ通してクソなのか？
連邦がクソじゃないと話が動かん
連邦がちゃんとしてたらそもそも戦なんて起きないんだから

>うーん内ゲバ何だけど内ゲバのスケールと距離感が違いすぎるんだよね
>内部粛清とかそういうんじゃないのよ派閥が割れて対立してるから
2.26事件前後の帝国陸軍に近いんじゃないか

>Z終わったらパッと消えたし
F90FFにエゥーゴ残党が出てくる

>あれはカミーユの話として続編考えずに1本に纏めた作品だからダカール演説はノイズでしかないんだよ
あのオチに決める前でしょダカール取っ払ったの

上はずっとクソだよ連邦
でも現場にやる気あってマトモな奴はいる
Vガンもそうだった

ZZの頃がほぼハマーンに支配されてたし一番ヤバかったよね連邦

体制側がちゃんとしてたらお話しにならんのですな

>連邦がちゃんとしてたらそもそも戦なんて起きないんだから
マジでちゃんとしてればジオン公国なんてものも生まれなかったからな…

エゥーゴの名前一番聞くのガンダムじゃなくてスパロボだと思う

>でも現場にやる気あってマトモな奴はいる
>Vガンもそうだった
でもそういう人たちが何かを変えるなんてことは出来ないんだよね宇宙世紀って…

連邦を解体してザビ家が地球圏を支配した方が良いよね…

一致団結して動き出せれば無敵なんだけど時間がかかるからそれまでに速攻かけられるのが連邦軍だ

エゥーゴがその地球連邦なんだが

>ティターンズは後世色々掘り下げがあったりジャミトフの真意が明かされたりしたけど
>なんかエウーゴって良くも悪くもそういうのないよね
>Z終わったらパッと消えたし
ブレックスもジャミトフの考えも本編で明かされてるでしょ
どっちも考えてることは一緒で誰がお山の大将になるかという話
ティターンズは横暴すぎるから叩くってだけで
エゥーゴは求心力ある指導者がいなくなったからスポンサーも離れて消えたんだ

>エゥーゴの名前一番聞くのガンダムじゃなくてスパロボだと思う
第四時くらいだっけ主役部隊がエゥーゴだったの

強気に出たらティターンズ出てくるし融和路線だとコロニーに滅茶苦茶される基本腐敗してる政府

単にクーデター起こしてるだけの組織だよな

現場（連邦軍）は凄い頑張ってるけどお偉いさんはクソってまあ普遍的な考え方というか…

やっぱり今でもシリーズ通してグリプス戦役が一番背景ややこしいと思うな…

>現場（連邦軍）は凄い頑張ってるけどお偉いさんはクソってまあ普遍的な考え方というか…
そんな中どの勢力も組せず渡り歩いた猛者がいるようだ
やっぱすげえぜ…ゴップ！

実際エゥーゴは地球連邦軍の派閥なのになんで反地球連邦なんて名乗っちゃったの？

>実際エゥーゴは地球連邦軍の派閥なのになんで反地球連邦なんて名乗っちゃったの？
外の反ティターンズの人間入れるためでしょ？

反ティターンズ組織って名乗れば分かりやすかったのにな

度々問題視されて戦争すら起こるのに一向に止む気配がない地球再開発の事を考えると連邦政府とその構成国と企業はかなりヤバい存在なんじゃないかと思うけど一向に語られないので
エゥーゴもティターンズをターゲットにしたスペースノイドが中心となって結成した武装勢力としか分からないし最大のトップすら曖昧だ

>>実際エゥーゴは地球連邦軍の派閥なのになんで反地球連邦なんて名乗っちゃったの？
>外の反ティターンズの人間入れるためでしょ？
なら反ティターンズって名前にすべきでは
なんで地球連邦に所属しながら反地球連邦とか名乗ってるのか
地球連邦から離脱してから名乗るならともかく

連邦が全部飲み込んじゃったせいで体内に反連邦組織を許容せざるを得なくなってる

当時連邦の英語名称が定まってなかったから変な感じに見える名前だけど
これはこれでかえって連邦も含めた上で地球圏を全て支配する世界政府的な物を認めないって主義に見えていいのかもしれない

>反ティターンズ組織って名乗れば分かりやすかったのにな
まあティターンズに尻尾振ってるやついなきゃΖ開始時点で連邦もあんなんなってないから反地球連邦でも合ってるは合ってる

>>現場（連邦軍）は凄い頑張ってるけどお偉いさんはクソってまあ普遍的な考え方というか…
>そんな中どの勢力も組せず渡り歩いた猛者がいるようだ
>やっぱすげえぜ…ゴップ！
ゴップに限らないけどZからZZ辺りの連邦本隊もうちょっとやる気だしてよ
よりにもよってダカールの議会をジオンに制圧されるのはどうなんだよ…

>戦争物故にファーストからずっと出て来てる人達皆幸せになれてないな…
セイラさんはどうなったんだろうな

やっぱりデラーズフリートが悪いよなぁ

>実際エゥーゴは地球連邦軍の派閥なのになんで反地球連邦なんて名乗っちゃったの？
実際は地球連邦の派閥じゃないからよ
だから隠れて行動してる

>やっぱりデラーズフリートが悪いよなぁ
巨悪過ぎる

>>連邦がちゃんとしてたらそもそも戦なんて起きないんだから
>マジでちゃんとしてればジオン公国なんてものも生まれなかったからな…
ザビ家も動いてもついてきてくれる人がいなけりゃどうしようもないしな

>実際エゥーゴは地球連邦軍の派閥なのになんで反地球連邦なんて名乗っちゃったの？
富野監督に特に理由ないならミスとしか

連邦議会について殆ど何もわからんのがな
なんか軍政っぽい感じだけど

連邦軍のことはよく描写されるけど連邦政府に関しては腐敗してる以外のことがほぼわからんのじゃないか？

>やっぱり今でもシリーズ通してグリプス戦役が一番背景ややこしいと思うな…
今となってはああなったのは納得できるけどいきなり言われてもな
しかも子供向けアニメだ

やっぱり悪のジオン軍をぶっ倒すのが一番お気楽だったぜ！

エゥーゴが地球連邦の派閥なら連邦の支援受けれて連邦から隠れる必要もないので
連邦軍ではないジオン残党に近い組織よ

>>戦争物故にファーストからずっと出て来てる人達皆幸せになれてないな…
>セイラさんはどうなったんだろうな
ニュータイプとしてフェードアウトしてるからそのままでしょ
金には困ってないし

>連邦議会について殆ど何もわからんのがな
>なんか軍政っぽい感じだけど
議席持ちの連邦将官が多すぎる

ブレックスがエゥーゴって対外的に明かされてるっけ？
そうじゃなきゃ一種の秘密組織だからでもそんなおかしい名前ではないな

>ブレックスがエゥーゴって対外的に明かされてるっけ？
>そうじゃなきゃ一種の秘密組織だからでもそんなおかしい名前ではないな
明かされてはないよ

連邦軍の覇気のなさはZ以降一貫してるしそこにブレは一切ないのすごいよ

連邦は腐敗してるが対抗して台頭してくる組織はジオンを筆頭に根本的にろくでもない……

連邦政府の行政機構について制作やファンの間で定まった統一的な設定が45年経ってほぼ無いのは
流石にそろそろ何かでっち上げなければならないのではないか

>>やっぱり今でもシリーズ通してグリプス戦役が一番背景ややこしいと思うな…
>今となってはああなったのは納得できるけどいきなり言われてもな
>しかも子供向けアニメだ
体制の中から反体制組織が生まれるって割とわかりやすい話ではあるんだけどな

>ゴップに限らないけどZからZZ辺りの連邦本隊もうちょっとやる気だしてよ
>よりにもよってダカールの議会をジオンに制圧されるのはどうなんだよ…
最近突然持ち上げられるようになったけど所詮は後付けだもの

>明かされてはないよ
じゃあエゥーゴが地球連邦の派閥って前提が正しくなくてホントにティターンズに飲み込まれてる反地球連邦組織で合ってるな

秘密組織だよエゥーゴ
だからアナハイムとかルオ商会とかブレックスも在籍してますなんて公にしてない

ティターンズもただのスペースノイド嫌い組織かと思いきやジャミトフはまた違う思想があるからややこしい

>ブレックスがエゥーゴって対外的に明かされてるっけ？
>そうじゃなきゃ一種の秘密組織だからでもそんなおかしい名前ではないな
バレバレだけど明かされてはない

政府は監督亡くなるまで掘り下げられないと思うよ

0083が作られる前のティターンズ設立の理由ってどうなってたんだろうとか思ったけど
別に一年戦争から直に設立に至っても全然違和感ないな…

ティターンズは連邦の正規の組織であってそれに対して派閥争い超えた軍事活動で対抗する以上反地球連邦としかならん

>連邦政府の行政機構について制作やファンの間で定まった統一的な設定が45年経ってほぼ無いのは
>流石にそろそろ何かでっち上げなければならないのではないか
というか行政として機能してないよ連邦

民衆に不満がなければギレンだのシャアだのロナ家だのについていく人はいないんですな

正直勢力の名前よりもザクっぽいのとかジムっぽいのが勢力入り乱れて存在してる方がややこしい

>連邦政府の行政機構について制作やファンの間で定まった統一的な設定が45年経ってほぼ無いのは
>流石にそろそろ何かでっち上げなければならないのではないか
地球一つとコロニーをまとめ上げる組織なんて正直考えらんねえから今のままふわふわしてていいよ…

>地球一つとコロニーをまとめ上げる組織なんて正直考えらんねえから今のままふわふわしてていいよ…
いやまとめてないからふわふわが正しいんよ
何やってるかと言えば何もやってないで通る

>別に一年戦争から直に設立に至っても全然違和感ないな…
ジオンを考えれば必須の組織だからな
それを地球環境過激派が乗っ取って反連邦組織にしちゃっただけで

エゥーゴって名前は昔からあるし知られてる
ただこれは反連邦運動の名前としてで組織ではなかった

>ティターンズは連邦の正規の組織であってそれに対して派閥争い超えた軍事活動で対抗する以上反地球連邦としかならん
じゃあなんで地球連邦にいるんだよ
地球連邦そのものを否定してる組織名で実態がそれじゃ自己矛盾起きてて内部の士気もスポンサーがこの組織をどう見るべきかもわからなくなって統制ボロボロになるだけだろ

連邦がもっと管理してたりギチギチだったらジオン以外にも反発大きかっただろうし

ティターンズは連邦の中でも特に今後置いておくと過激でまずいというだけでジオン含めるとまず公国がよりすっ飛んだ規模でコロニー虐殺やらかしてるのすごいノイズすぎる

秘密組織って考えると普通に連邦や元ジオンやアナハイムから秘密裏に援助受けてる反政府組織だなエゥーゴ

時代を経て地球連邦ってのがそもそも無茶な設定だろって認識がより深くなっていってるから
触れずにフワッとしておくのが無難ってなってんじゃないかな…
昔のSFだと割とある設定ではあったけどさ…

ティターンズがジム系メインで使ってた方が話は分かりやすかった気がする

連邦ってずっとカスムーブしてるね

ティターンズは別におかしくないけど連邦のグダりっぷりがたかだか七年でどうしてこうなったレベル

連邦がめちゃくちゃ邪悪ってことにしたら
コロニーが全部離脱するだけで1年戦争なんて起こらないからな

>連邦ってずっとカスムーブしてるね
人が多いと荒らしも多くなるのは必然なんだ

>連邦ってずっとカスムーブしてるね
上の方が腐敗してる上に規模デカすぎて動きがすっとろいみたいなイメージ

逆シャアのミライさんが香港で避難してるシーンの背後で爆発起きたりしてる
ミライさんはそれを見て大して驚いてもいないのでああいうのは珍しくないのかも

>じゃあなんで地球連邦にいるんだよ
表向きは地球連邦にいない組織でしょエゥーゴ
エゥーゴが地球連邦に飲み込まれるのはティターンズなくなって以降になるし

ティターンズ嫌いなら瓦解したらアクシズと合流すりゃよかったのに
そうすりゃグレミー反乱しても数で抑えられたはず

>連邦ってずっとカスムーブしてるね
連邦がまともだと話終わっちゃうからな

>連邦がめちゃくちゃ邪悪ってことにしたら
>コロニーが全部離脱するだけで1年戦争なんて起こらないからな
連邦全体というより拗らせたサイド3に対しての対応がマズり続けた結果の爆発って感じになってる感はある

>ティターンズ嫌いなら瓦解したらアクシズと合流すりゃよかったのに
>そうすりゃグレミー反乱しても数で抑えられたはず
あんな負け組に行く理由がないから

>逆シャアのミライさんが香港で避難してるシーンの背後で爆発起きたりしてる
>ミライさんはそれを見て大して驚いてもいないのでああいうのは珍しくないのかも
ノア夫人を基準にするな
死戦超え過ぎだから

だから連邦軍人も数多く参加してるだけで組織としては非正規なんだって

>時代を経て地球連邦ってのがそもそも無茶な設定だろって認識がより深くなっていってるから
>触れずにフワッとしておくのが無難ってなってんじゃないかな…
>昔のSFだと割とある設定ではあったけどさ…
どっかの国が圧倒的なSF武力で世界征服したみたいな設定じゃないと地球統一組織は無理そうだよね

>ティターンズは別におかしくないけど連邦のグダりっぷりがたかだか七年でどうしてこうなったレベル
ティターンズがおかしい？
ジオン残党がおかしいからそれに合わせたらおかしくなったんや
権力は人を狂わせるで

弱体化して宇宙に関与できなくなる頃ならまともな政府になっても話終わらないのでは？

基本的に宇宙世紀は末法の世だと思った方が理解しやすい

>>ティターンズ嫌いなら瓦解したらアクシズと合流すりゃよかったのに
>>そうすりゃグレミー反乱しても数で抑えられたはず
>あんな負け組に行く理由がないから
普通は連邦残って合流してジオン退治だわな

地球連邦発足するにあたって戦争とか起きてそうだよな
特にアフリカとか中東とか

>連邦がめちゃくちゃ邪悪ってことにしたら
>コロニーが全部離脱するだけで1年戦争なんて起こらないからな
いや単純にコロニーが離脱したところで武力で制圧されるだけなのよ
コロニーに武力が無いんだから
そんな時に生まれたMS

なんかきれいめなロゴの過激思想テロ組織なのでは？

>基本的に宇宙世紀は末法の世だと思った方が理解しやすい
むしろよく一年戦争まで平和だったよね

>地球連邦発足するにあたって戦争とか起きてそうだよな
>特にアフリカとか中東とか
その辺はダブルオーの展開だったよね
軌道エレベータ周りの話で

>地球連邦発足するにあたって戦争とか起きてそうだよな
てか事実上国連みたいなもんなんじゃない？

>地球連邦発足するにあたって戦争とか起きてそうだよな
>特にアフリカとか中東とか
つーかアフリカは未だに住処を追われることに反抗した武装テロ集団がいる
ZZのアフリカ編の敵がそれ

>地球連邦発足するにあたって戦争とか起きてそうだよな
>特にアフリカとか中東とか
実際そこは逆シャア以降でも連邦への反抗勢力だらけなのよね
ジオン残党として区別されてるが

>むしろよく一年戦争まで平和だったよね
平和じゃなかった…

クワトロとかカミーユって連邦軍からおちんぎんもらってんのかな

一応描写されてないだけで圧倒的な軍事力使って力でねじ伏せまくったてたよ初期の連邦軍は
そんなことやってるからアフリカにはいまだに反連邦的な人たちが多いしパラレルだけど南洋同盟とかもいる

>むしろよく一年戦争まで平和だったよね
平和っていうか余裕がなかったのと押さえつけてただけでは…

>>基本的に宇宙世紀は末法の世だと思った方が理解しやすい
>むしろよく一年戦争まで平和だったよね
変な粉が猛威を振るうまでサラミスの主砲から逃げられなかったからな

連邦時代も全然平和じゃないので兵器開発してるし戦争屋も沢山いるのだ

不思議な事にZガンダムもちゃんと見てるって人でも連邦を正義だと持ち上げてる所割と見るんだ
その正義の連邦に歯向かった前作のメインキャラ達馬鹿みたいじゃないですか…

>弱体化して宇宙に関与できなくなる頃ならまともな政府になっても話終わらないのでは？
初代の時点で話は奇麗に完結したから
なんか無理矢理続編作ることになっただけで

ロニの親父さんはアッラーアクバルだし
ZZなんてアフリカ解放のために戦う人出てくるし
人種も宗教も問題解決してないのにまとめて宇宙に棄てたのが宇宙世紀

>なんかきれいめなロゴの過激思想テロ組織なのでは？
主人公側だし見た目綺麗だからあんまそんな感じしないだけで要素抜き出すといろんな陣営から援助受けてる反政府組織だな…

ガンダムの世界ってなんであんなに軍隊が権力持ってんの？

そもそも地球環境を保護するためにみんなで宇宙に上がりましょうと言い出したのは連邦で
それを自分たちだけ反故にしたから反発がすごい

>不思議な事にZガンダムもちゃんと見てるって人でも連邦を正義だと持ち上げてる所割と見るんだ
>その正義の連邦に歯向かった前作のメインキャラ達馬鹿みたいじゃないですか…
連邦が正義というか
反抗組織があくらつ過ぎ

そもそもエゥーゴ母体はティターンズ独裁になってる今の連邦のアンチで連邦そのものではない
ただ参加してる奴らの中には全連邦アンチもいる

>ガンダムの世界ってなんであんなに軍隊が権力持ってんの？
強えからさ

>だから連邦軍人も数多く参加してるだけで組織としては非正規なんだって
過激になった体制側をよく思わない人たちが独自に行動を始めた…
って話で体制は1つしかないから必然的に内ゲバにもなる

ミノフスキー粒子無いと艦隊砲撃で一網打尽な世界だから…

カラバの方がよくわからんだろ

難しい時代背景作ったけど難しい時代背景説明しても子供達はつまらないよね！
ってあんまり説明しなかった結果アニメ単体で見てもよく分からん感じになったとかなのかな

悪とか正義で単純に切り分けるのは良くない

政府の機関と見せかけた反政府組織VS反政府組織VS反政府組織

>なんかきれいめなロゴの過激思想テロ組織なのでは？
そうなんだけど本編だとティターンズがアレ過ぎてそういう面があんまり描写されないからイマイチ伝わってない
だから逆シャアのシャアがいきなり考え変わったとか言われる

基本的にガンダムが活躍すると世界は悪化するのが宇宙世紀

武力行使も普通にやるとはいえある程度大国の頭を押さえた上で棄民とはいえ宇宙開発の目途も立ったんならそりゃ浮かれて憲章に楽観的な事も書くかとちょっとだけ思う

一年戦争勃発したのは典型的な政府がある程度アイデンティティがある民族とか人種を抑え込もうと弾圧したらかえってナショナリズムに火を付けちゃったって事例そのまんまな所はあるよね
まぁそれでやったのがコロニー落としだから先鋭化しすぎてビックリするぐらい誰も付いてこなかったのがジオンなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>いや単純にコロニーが離脱したところで武力で制圧されるだけなのよ
>コロニーに武力が無いんだから
>そんな時に生まれたMS
MSがあっても離脱しないから虐殺するしかなかったのでは……？

そもそも連邦軍の人達もティターンズの横暴さにイラついてたりもするのが香港編

>ミノフスキー粒子無いと艦隊砲撃で一網打尽な世界だから…
電子制御のサラミス主砲はマジで百発百中だったらしいね
変な粉のせいで目視で撃つしかないんだが

子供向けに舵きってわかりやすい対立構造にしたけど
子どもがおっさんになっていって後付も増えまくってもうわからないんだ
ファンの間の通説もそれが公式なのかなんなのかもわからん

>難しい時代背景作ったけど難しい時代背景説明しても子供達はつまらないよね！
>ってあんまり説明しなかった結果アニメ単体で見てもよく分からん感じになったとかなのかな
ガンダムだけじゃなくて当時のリアル系アニメと比べても一段ギアをあげた複雑さだと思うZ

>不思議な事にZガンダムもちゃんと見てるって人でも連邦を正義だと持ち上げてる所割と見るんだ
>その正義の連邦に歯向かった前作のメインキャラ達馬鹿みたいじゃないですか…
アナザーガンダム叩くお題目で主人公がテロリストだって言ってた人達いたし
その風潮の延長線なのかも

連邦がいっそ反抗勢力は潰して難民は虐殺してバリバリ人口統制キメてればジオンは生まれなかった
衣食住職ぜんぶ用意してから棄民して重税取れる程度に管理してるのに監視緩いってなんだよ

>ガンダムの世界ってなんであんなに軍隊が権力持ってんの？
軍隊に権力がない世界の方が珍しいぞ
パワーは強さだ

今でもここまでわかりにくくしてあるのそんなに多くないんじゃないか

それこそアッシマーとか作ったの連邦でパイロットも連邦だったよな

>>弱体化して宇宙に関与できなくなる頃ならまともな政府になっても話終わらないのでは？
>初代の時点で話は奇麗に完結したから
>なんか無理矢理続編作ることになっただけで
僕らのヒーローアムロレイは飼い殺しでグレて一応は現場復帰
新たなヒーローカミーユビダンは精神崩壊でみんな大好きシャアアズナブルは生死不明だ

>難しい時代背景作ったけど難しい時代背景説明しても子供達はつまらないよね！
>ってあんまり説明しなかった結果アニメ単体で見てもよく分からん感じになったとかなのかな
単純に説明セリフが多いのは不自然でつまらんのよ
ちゃんとZガンダム見るとこれでもかと説明してるんだけど流し見してたり先入観持ってたりしてると右から左へ抜けていくだけだ

>衣食住職ぜんぶ用意してから棄民して重税取れる程度に管理してるのに監視緩いってなんだよ
宇宙は広すぎるんだ

>連邦が正義というか
>反抗組織があくらつ過ぎ
エゥーゴもテロリストだけどあの時期の連邦よりはマシだから多数連邦軍人が参加してたんじゃないかな…

軍隊がある程度の権力持ってない国の方が現実でも珍しいぞ
アメリカですらそうだし

>今でもここまでわかりにくくしてあるのそんなに多くないんじゃないか
むしろ最近は構図わかりやすくなってるよね
ティターンズみたいなポジションのアロウズもすごくわかりやすい
エゥーゴがいないからな！

こいつもわからんがカラバはもっとよくわからん謎の組織

権力なかったらそれはそれで政治家のおもちゃにされて終わりだろうしな軍隊ってものは

>むしろ最近は構図わかりやすくなってるよね
一周回ってヒーロー系メカがウケるようになってきたからな…

本当に棄民してしまうと重税搾り取れないだろ？

そもそも武力という実行力を持った集団がタダで従ってくれるとは思わない方が良いぞ

連邦が正義だと持ち上げる風潮なんて無かったぞ
一時期ジオンをやたら持ち上げる動きはあったが

御大は現実の問題を積極的に取り込むけど
流石にそれは表に出せないっすみたいなのも当然作っちゃうから…
LDの初期案トミノメモにメラニーヒューカーバインはユダヤで
聖地奪還を狙って地球から人を追い出すために色々支援をしているとか…
TVでは絶対に触れないってメモの時点で書いちゃってるから書くつもりも無いんだろうけど

>それこそアッシマーとか作ったの連邦でパイロットも連邦だったよな
そりゃ反連邦組織の軍隊がジャブロー攻めてきた後だから当然連邦軍が相手よ

とりあえずティターンズは絶対に潰すって精神はエゥーゴの参加者が共有していたけど
そのティターンズが消えた後は反連邦性の違いで有耶無耶になっていった感じなのかな？

OVA作品叩いてる人の富野作品のジオンは良いジオンみたいに言ってる人もよく見るな
ネオジオンがZZで地球にコロニー落としてたのは良いのか…

ティターンズで何割がネオジオン何割が残留して左遷とかの情報ってどっかで出てる？

>軍隊に権力がない世界の方が珍しいぞ
いくらなんでも将軍って肩書の人が放送するのやばい

エウーゴはわからんがカラバはさらにわからん

ティターンズあんなんだったらそりゃ連邦軍人も流れてくるだろって描写はしてる

>本当に棄民してしまうと重税搾り取れないだろ？
そしてその重税はどう使われてるのかは
劇場版閃光のハサウェイでいやというほど見せつけられる

>連邦が正義だと持ち上げる風潮なんて無かったぞ
>一時期ジオンをやたら持ち上げる動きはあったが
…いいかしんのすけ
連邦を悪者にした上でジオン万歳な作品が物凄く増えてるが…同胞の宇宙移民者を毒ガスで皆殺しにして旧世紀からの禁忌だった核兵器を常用する上コロニーを落とすような連中って“正義”か？
逆に面倒臭くてお堅い印象は確かにあるが現実で言うお役所ってのは本当に“悪”か？

>こいつもわからんがカラバはもっとよくわからん謎の組織
ざっくり言うと宇宙で反体制やるのがエゥーゴで地上で反体制やるのがカラバ
カラバは連邦軍人が多い

現実でも軍に反抗ないし見捨てられた政府の末路は悲惨なものや

>>軍隊に権力がない世界の方が珍しいぞ
>いくらなんでも将軍って肩書の人が放送するのやばい
ジオンに兵なし！

>こいつもわからんがカラバはもっとよくわからん謎の組織
よくわかんねえけど金のある組織というのは現実にもあるからな
華僑とか

もしかして軍隊に権力がない日本のほうが珍しいのか？

>そりゃ反連邦組織の軍隊がジャブロー攻めてきた後だから当然連邦軍が相手よ
攻める前からライラさんとか連邦軍相手してたよ

>>衣食住職ぜんぶ用意してから棄民して重税取れる程度に管理してるのに監視緩いってなんだよ
>宇宙は広すぎるんだ
せめてミノフスキー粒子がなければなあ…

>もしかして軍隊に権力がない日本のほうが珍しいのか？
はい
レア過ぎて今なお外には信じられてません

メラニー会長がユダヤ人ってのはアナハイムジャーナルに出てきたな

増えすぎた人間を虐殺するのも放置するのも簡単だけど
重税が搾り取れる環境用意するのはとんでもない労力がいるよな……

>>こいつもわからんがカラバはもっとよくわからん謎の組織
>よくわかんねえけど金のある組織というのは現実にもあるからな
>華僑とか
華僑は組織ではないだろ

>衣食住職ぜんぶ用意してから棄民して重税取れる程度に管理してるのに監視緩いってなんだよ
わかったけどなんでお坊さんまで用意してるんだよとなったぞ一瞬

>逆に面倒臭くてお堅い印象は確かにあるが現実で言うお役所ってのは本当に“悪”か？
でもとうちゃんこのお役所人狩ったり仕事しないゾ

>権力なかったらそれはそれで政治家のおもちゃにされて終わりだろうしな軍隊ってものは
まあ昭和の政軍一致の頃が元ネタなんだろな
二・二六事件だっけか

連邦式棄民で移住させないと難民が難民のままだといかにマイナスかがGQuuuuuuXで描かれたしな…

連邦アンチ

>とりあえずティターンズは絶対に潰すって精神はエゥーゴの参加者が共有していたけど
>そのティターンズが消えた後は反連邦性の違いで有耶無耶になっていった感じなのかな？
元連邦軍人は復職出来たけど元ジオンはホームレスにまで落ちぶれてたんだって
ティターンズの旗の下にで元エゥーゴのホームレス出て来た

>>>衣食住職ぜんぶ用意してから棄民して重税取れる程度に管理してるのに監視緩いってなんだよ
>>宇宙は広すぎるんだ
>せめてミノフスキー粒子がなければなあ…
ミノ粉がまかれまくったのは一年戦争以後だからあんま関係ないぞ
単純に目も手も届かないだけだ

>連邦アンチ
これが宇宙世紀の民衆の大体のスタンスです

>増えすぎた人間を虐殺するのも放置するのも簡単だけど
>重税が搾り取れる環境用意するのはとんでもない労力がいるよな……
その労力はどこから出てくると思うかね
その棄民から出てくるんだ資源は当然棄民に資源衛星を採掘させる

>とりあえずティターンズは絶対に潰すって精神はエゥーゴの参加者が共有していたけど
>そのティターンズが消えた後は反連邦性の違いで有耶無耶になっていった感じなのかな？
エゥーゴは戦争で消耗して発言力失って消えていった
でももし生き残ってても特権階級がスライドするだけで体制が改善されなかったと思う

AEUでエゥーって文字の通り発音しようとするとユーに近くなると思うんだけどみんなエウーって言う…

>>もしかして軍隊に権力がない日本のほうが珍しいのか？
>はい
>レア過ぎて今なお外には信じられてません
しかしね…結局軍隊は食い詰めたものに行き着く先なのだから…

地球連邦が銀英伝の帝国くらい腐敗してるとは思わんけど
それはそれとして反連邦組織が生まれる度歓迎されるくらいにはあの世界の庶民から嫌われてんだよな

>>衣食住職ぜんぶ用意してから棄民して重税取れる程度に管理してるのに監視緩いってなんだよ
>わかったけどなんでお坊さんまで用意してるんだよとなったぞ一瞬
厳しい環境で人間が生きる上で大切なのは服に食事に宗教って言われると妙に説得力がある

ジオン残党系以外の受け入れ先はないのかと言おうとしてアフリカだこれってなるのだいぶ終わってるなティターンズ…
いや皆で反連邦組織立ち上げる羽目になってるあの世界のアフリカが終わってるのかこれ…

>でももし生き残ってても特権階級がスライドするだけで体制が改善されなかったと思う
生き残っててもというかそのエゥーゴのトップ層が全部連邦にスライドしたのよ
そして腐敗構造に入っていって連邦このままでいいやってなった

これも映像作品ではほぼ表に出てこないけど宇宙世紀は白人至上主義の組織が幅を利かせてたりする

>地球連邦が銀英伝の帝国くらい腐敗してるとは思わんけど
>それはそれとして反連邦組織が生まれる度歓迎されるくらいにはあの世界の庶民から嫌われてんだよな
基本的に民衆ってのは反体制組織を持ち上げるもんだ
自分たちの暮らしをより良くするためって勘違いするからな

連邦で中佐にまで出世したブライトさんが反連邦勢力に寝返るって相当だぞ

>>でももし生き残ってても特権階級がスライドするだけで体制が改善されなかったと思う
>生き残っててもというかそのエゥーゴのトップ層が全部連邦にスライドしたのよ
>そして腐敗構造に入っていって連邦このままでいいやってなった
そりゃハサウェイもキレるわ…

>>連邦アンチ
>これが宇宙世紀の民衆の大体のスタンスです
エゥーゴもティターンズもトップが若干これなのがな

>AEUでエゥーって文字の通り発音しようとするとユーに近くなると思うんだけどみんなエウーって言う…
文字的にはユーで発音的にはエウ
アップルだってアとエの中間の発音だぞ

>それはそれとして反連邦組織が生まれる度歓迎されるくらいにはあの世界の庶民から嫌われてんだよな
歓迎される統一政府とか夢物語だしね
とはいえ大多数の庶民は革命起こして連邦政府倒すことよりもその日を暮らしていく方が大事

不穏分子狩りは必須なのでまた同じことをやらせるためにロンドベルが生まれたけどティターンズがやらかしたせいで信用されない

>>>連邦アンチ
>>これが宇宙世紀の民衆の大体のスタンスです
>エゥーゴもティターンズもトップが若干これなのがな
そのトップが死んじゃったから理念も消えちゃった

>これも映像作品ではほぼ表に出てこないけど宇宙世紀は白人至上主義の組織が幅を利かせてたりする
ガイアギアに出てくるやつ？

>自分たちの暮らしをより良くするためって勘違いするからな
まぁ宇宙世紀の場合それは間違っては無いんだよな…
連邦無くなった方が比較的に平和になるのはGレコもジークアクスも同じ

>>でももし生き残ってても特権階級がスライドするだけで体制が改善されなかったと思う
>生き残っててもというかそのエゥーゴのトップ層が全部連邦にスライドしたのよ
>そして腐敗構造に入っていって連邦このままでいいやってなった
でかすぎて乗っ取ったはずが乗っ取られたってどっかの国みたいだな…具体的には言わんけど

>連邦アンチ
ジオンアンチもいたのかな?

>その労力はどこから出てくると思うかね
>その棄民から出てくるんだ資源は当然棄民に資源衛星を採掘させる
労働者にしてる時点で棄民とは言わないのでは……？

>>>連邦アンチ
>>これが宇宙世紀の民衆の大体のスタンスです
>エゥーゴもティターンズもトップが若干これなのがな
結局はみんな宇宙に出たがってたのがなんともな

>生き残っててもというかそのエゥーゴのトップ層が全部連邦にスライドしたのよ
ZZで高官はブライトさんの陳情ガン無視されたりしてたしエゥーゴは連邦入りしてもそんないい位置貰えてないぞ

>とはいえ大多数の庶民は革命起こして連邦政府倒すことよりもその日を暮らしていく方が大事
だから金と暇があるやつがやるしかない
愚民が立ち上がることに期待できないから

>連邦で中佐にまで出世したブライトさんが反連邦勢力に寝返るって相当だぞ
軍の中にもティターンズとかいう特権集団が生まれて好き勝手やってるからさもありなん

>不穏分子狩りは必須なのでまた同じことをやらせるためにロンドベルが生まれたけどティターンズがやらかしたせいで信用されない
やらかしがデカ過ぎる…！

>>増えすぎた人間を虐殺するのも放置するのも簡単だけど
>>重税が搾り取れる環境用意するのはとんでもない労力がいるよな……
>その労力はどこから出てくると思うかね
>その棄民から出てくるんだ資源は当然棄民に資源衛星を採掘させる
生身で行けるわけじゃないんだから宇宙で採掘事業を任せるのも環境整えないと無理じゃん…

正義と力と思想の間に揺れ動くのがガンダムのテーマだし

宇宙住職
宇宙坊主
宇宙大僧正

>そのトップが死んじゃったから理念も消えちゃった
ティターンズは死んだからそうだけど
エゥーゴの場合はトップがいくら理想高くてもスポンサーがそうじゃなかったら成り立たないのよ

>>連邦アンチ
>ジオンアンチもいたのかな?
一般大衆は日和見派ってポケ戦が

地球の人間大半を強制移住させられる権限を実現させるのって同じ数の虐殺するより数十倍は難しそう

まあそもそも民衆が政府を好きになることの方が人類史上珍しいだろ

スペースブッダは居るからややこしい！

連邦軍高官でも連邦議会の議席持ちかどうかで割合差がついてるっぽい
ジャミトフもブレックスも連邦議会の議席持ち

連邦軍はそれならに良い描写を貰ったりもしてるけど連邦政府とその閣僚が善玉に描かれる事はシリーズ一貫してないのでそこはもうどうしようもないんだろうな

>宇宙住職
>宇宙坊主
>宇宙大僧正
宇宙で一番ロックな女史が出てくるから止めるんだ

>厳しい環境で人間が生きる上で大切なのは服に食事に宗教って言われると妙に説得力がある
まあ実際変な宗教や人心集めるためのシンボル流行ってるからな宇宙世紀の宇宙
マリーダさんがバラオで言ってた
人たち縋るものがなきゃ生きていくこともできないしここの人たちにとってはジオンがそれってとかそういう話だし

ブレックスやシャアのように理想で戦うのではなく特権階級に食い込むためにエゥーゴとして戦ったり支援したりする人の方が多かった

>ジオンアンチもいたのかな?
いるだろうそりゃ
でもあの宇宙世紀100億人に近い規模で連邦アンチだからジオンアンチはかなりの少数派だろう

宇宙への移住を棄民政策だと煽ったのはジオンなので

>やらかしがデカ過ぎる…！
権力は人を暴走させるからな
なあヒトラーにプーチンにしゅーきんぺー

あれ?随分とレベルの高い話だな…?

>一般大衆は日和見派ってポケ戦が
ここら辺はビーチャが一番わかりやすい宇宙世紀の一般スタイルよね

最近コロニーの暮らしは貧乏じゃないみたいな事言う人増えたけど大人しくZZ見てこいよと

作中で皆普通にエウーゴとしか読んでないんだからカタカナ表記をエゥーゴにしなければよかったのでは

>連邦軍はそれならに良い描写を貰ったりもしてるけど連邦政府とその閣僚が善玉に描かれる事はシリーズ一貫してないのでそこはもうどうしようもないんだろうな
そもそも連邦政府とか議会が画面に出てくること自体がほぼない
それこそZくらいじゃないかちらっとでも出てきたの

>>生き残っててもというかそのエゥーゴのトップ層が全部連邦にスライドしたのよ
>ZZで高官はブライトさんの陳情ガン無視されたりしてたしエゥーゴは連邦入りしてもそんないい位置貰えてないぞ
ブライトすらその扱いだから画面に出ないような他の面々も似たようなものか
ブライトに権力が無く政治ができなくて誠実すぎたのが問題かもしれないが

>まあ実際変な宗教や人心集めるためのシンボル流行ってるからな宇宙世紀の宇宙
>マリーダさんがバラオで言ってた
>人たち縋るものがなきゃ生きていくこともできないしここの人たちにとってはジオンがそれってとかそういう話だし
しかもコロニー同士距離が離れすぎてるからな
これらをまとめるのであれば何らかのシンボルが必要になってくる

>宇宙への移住を棄民政策だと煽ったのはジオンなので
実際棄民政策になってたからダイクンが政治活動して連邦議会から追い出されたんだが…

いたであろうジオンアンチによるジオンへの復讐に着目したのは今のところサンボルぐらいか？

アムロも一歩間違えれば担ぎ上げられてたんだろうな

パラレルとは言え下手したらジークアクスを超えるレベルの歴史改変を成し遂げようとしてるからなカーラ先生は…

>アムロも一歩間違えれば担ぎ上げられてたんだろうな
だから軟禁させたんだろ

>アムロも一歩間違えれば担ぎ上げられてたんだろうな
思ったよりスピリチュアルだし飼い殺しでいいか…

>>>>連邦アンチ
>>>これが宇宙世紀の民衆の大体のスタンスです
>>エゥーゴもティターンズもトップが若干これなのがな
>結局はみんな宇宙に出たがってたのがなんともな
別に襟を正したからじゃなく地球を食い潰した結果地球住みが上流階級のステータス足り得なくなったからってのが酷い

官僚で顔も名前もあるのがクェスパパとリディパパくらいじゃないだろうか

>ブライトすらその扱いだから画面に出ないような他の面々も似たようなものか
>ブライトに権力が無く政治ができなくて誠実すぎたのが問題かもしれないが
ブライトさんは政治家になったら即消されるだろうしね…

>いたであろうジオンアンチによるジオンへの復讐に着目したのは今のところサンボルぐらいか？
富野監督の小説版ガンダムが元祖だと思うよ
各サイドの生き残りが志願兵として連邦軍に参加してる設定だった

逆シャアでの連邦高官のチョロさを見るに逆に賄賂だけでいくらでも連邦内部弄くり回せそうに思っちゃう

棄民政策以外の何者でもないだろ宇宙移民政策は
閃ハサの時代だって人狩ったり不法滞在認定で宇宙に送るんだから

>でもあの宇宙世紀100億人に近い規模で連邦アンチだからジオンアンチはかなりの少数派だろう
一番多いのはどっちもっ嫌いな人だと思う

>最近コロニーの暮らしは貧乏じゃないみたいな事言う人増えたけど大人しくZZ見てこいよと
ZZは長く続いた戦乱の影響受けた後だし一年戦争以前のコロニー暮らしは分かんないだろ

アムロ「ニュータイプ思想をなぜわからない！」

>厳しい環境で人間が生きる上で大切なのは服に食事に宗教って言われると妙に説得力がある
つーかハゲはそういう考えだからノブリス・オブリージュの貴族主義や母を大事にしましょうなマリア主義を作ったり
宗教で統一して争いをなくさないと人類滅びるから必死に広めたスコード教の設定が出たんだよ

正史のジオンアンチは普通にティターンズ行ったんじゃないの？
まあそのティターンズがどうなったのかは言うまでもないが

そもそもブライトはエゥーゴでもやってることは一艦長で首脳陣かはだいぶ怪しくないか

>官僚で顔も名前もあるのがクェスパパとリディパパくらいじゃないだろうか
それこそ連邦高官でもいいんじゃないかブレックスとかジャミトフも
ふたりとも連邦議会の議員だし

>最近コロニーの暮らしは貧乏じゃないみたいな事言う人増えたけど大人しくZZ見てこいよと
貧乏暮らししてても幸せだなあとしか思えん全人類半減の地獄みたいな設定が悪いよー

>>でもあの宇宙世紀100億人に近い規模で連邦アンチだからジオンアンチはかなりの少数派だろう
>一番多いのはどっちもっ嫌いな人だと思う
自分の生活が脅かされなきゃ平和が一番よな

>>もしかして軍隊に権力がない日本のほうが珍しいのか？
>はい
>レア過ぎて今なお外には信じられてません
軍隊が権力持つと軍隊に国家転覆させられるんじゃ…
よく他国は軍事的圧力で政治が崩壊しないね

>逆シャアでの連邦高官のチョロさを見るに逆に賄賂だけでいくらでも連邦内部弄くり回せそうに思っちゃう
逆
賄賂の構造を否定することが目的の場合だからこそ弄るのが出来ない

>ZZは長く続いた戦乱の影響受けた後だし一年戦争以前のコロニー暮らしは分かんないだろ
アムロとかそんな苦しい生活してたように思えないしな

閃ハサがこのまま映画化続けてもケネスの「マフティーに寝返るか…？」って台詞はまず消されそうなんだよな
あの映画大衆が自分達に犠牲者が出ても構わずマフティーが連邦を叩いて喜んでるシーンとかカットしてたし

比較論でいくらジオンのが悪いとしても別に連邦が嫌われてる要因が消えるわけじゃないからな
しかもジオンと違って組織としてずっといるしずっとクソ

ZZの描写だと地球のが生活苦しそう

>ZZは長く続いた戦乱の影響受けた後だし一年戦争以前のコロニー暮らしは分かんないだろ
これらも同じだよ
結局不満溜まってたのがコロニーだ

>>いたであろうジオンアンチによるジオンへの復讐に着目したのは今のところサンボルぐらいか？
>富野監督の小説版ガンダムが元祖だと思うよ
>各サイドの生き残りが志願兵として連邦軍に参加してる設定だった
そういうコロニー側の内ゲバ的な話を表に出すと初代ガンダムですらややこしくなるのでほぼ表に出さなかったって話なんだよね

>正史のジオンアンチは普通にティターンズ行ったんじゃないの？
>まあそのティターンズがどうなったのかは言うまでもないが
ジオンアンチがジオンに頭下げてる…

>正史のジオンアンチは普通にティターンズ行ったんじゃないの？
>まあそのティターンズがどうなったのかは言うまでもないが
ジオンアンチでわざわざ過激な所行ったのに内ゲバ負けた上でその過激さのせいで残党と合流する事になるのかわいそう

>一番多いのはどっちもっ嫌いな人だと思う
カミーユとかジュドーとか主人公も基本これだよね
連邦軍なんて嫌いだけどジオンも同じく嫌いってスタンス

現役軍人が議席持ってる時点で相当先軍政治っぽさがある連邦
軍人だったゴップも連邦議長になってるし

>よく他国は軍事的圧力で政治が崩壊しないね
そら政治家と軍のトップが同じだからな

ジュドー達のいたシャングリラってまさに一年戦争のジオンの攻撃で壊滅したサイドだもんな

>>>もしかして軍隊に権力がない日本のほうが珍しいのか？
>>はい
>>レア過ぎて今なお外には信じられてません
>軍隊が権力持つと軍隊に国家転覆させられるんじゃ…
>よく他国は軍事的圧力で政治が崩壊しないね
だいたい軍閥複数あって軍閥同士で牽制しあってる
軍閥が一つになったら国家転覆が始まる

>>商人というか民間組織が私物でMS複数持って運用してんの怖いよ！
>フッフッフッこいつは驚いた
>>ブライトすらその扱いだから画面に出ないような他の面々も似たようなものか
>>ブライトに権力が無く政治ができなくて誠実すぎたのが問題かもしれないが
>ブライトさんは政治家になったら即消されるだろうしね…
神輿に丁度良すぎる…

コロニー暮らしがどうかって正直シリーズでも割と矛盾があるというか
1stとZだとはっきり言って困窮してるようにはまったく見えない
ZZでようやくみたいなところあるから

>閃ハサがこのまま映画化続けてもケネスの「マフティーに寝返るか…？」って台詞はまず消されそうなんだよな
>あの映画大衆が自分達に犠牲者が出ても構わずマフティーが連邦を叩いて喜んでるシーンとかカットしてたし
ハサウェイのやってることはテロなので…
テロ賛美はダメだって9.11が

>ZZの描写だと地球のが生活苦しそう
どっちも苦しいよ
たぶん次の閃ハサのオエンベリで最新の地球の苦しさ描写されそう

ロボアニメやる上で議会とか政党ってノイズ…というか
視聴者がわかんね！ってなる要因だしでないよな

>最近コロニーの暮らしは貧乏じゃないみたいな事言う人増えたけど大人しくZZ見てこいよと
アムロにせよカミーユにせよ個人的境遇は置いておいてエリートの息子のお坊ちゃんだからな
ジュドーというかシャングリラあれここ10年かそこらで劇的に腐った環境には見えんし

>ロボアニメやる上で議会とか政党ってノイズ…というか
>視聴者がわかんね！ってなる要因だしでないよな
政治パート面白くても評判悪いってなっちゃうからな…
00とか…

そういや一年戦争後のアムロってテレビだか出たりしてた事あるんだよね？
一部のカルト的な人気はありそう

敵の敵は味方ではないが
味方じゃなくても敵を叩いてくれるならそれでいいという思考がどうしてもあるからな

>ハサウェイのやってることはテロなので…
>テロ賛美はダメだって9.11が
でもよお
その911の後のギアスとガンダム00は主人公がテロリストで最後まで行き伸びたぜ

>>ZZは長く続いた戦乱の影響受けた後だし一年戦争以前のコロニー暮らしは分かんないだろ
>アムロとかそんな苦しい生活してたように思えないしな
アムロは連邦軍大尉の息子だぞ？苦しい生活してるわけないだろ
カミーユも同様でいいとこのぼっちゃんなんだよ

>地球の人間大半を強制移住させられる権限を実現させるのって同じ数の虐殺するより数十倍は難しそう
まあこれも武力が背景にあるんだが...

>ジュドーというかシャングリラあれここ10年かそこらで劇的に腐った環境には見えんし
そもそもジュドーが子供の時から出稼ぎ労働者だったしなジュドーの両親

>政治パート面白くても評判悪いってなっちゃうからな…
>00とか…
個人的には一期前半が一番好きだな00

>>ロボアニメやる上で議会とか政党ってノイズ…というか
>>視聴者がわかんね！ってなる要因だしでないよな
>政治パート面白くても評判悪いってなっちゃうからな…
>00とか…
政治劇やるならシンゴぐらい振り切れてないといけないんだな…

>ロボアニメやる上で議会とか政党ってノイズ…というか
>視聴者がわかんね！ってなる要因だしでないよな
ダグラム「…やってみないと分からないぞ?」

>>地球の人間大半を強制移住させられる権限を実現させるのって同じ数の虐殺するより数十倍は難しそう
>まあこれも武力が背景にあるんだが...
連邦結成の統一戦争関連ってどこソースだったか…

>閃ハサがこのまま映画化続けてもケネスの「マフティーに寝返るか…？」って台詞はまず消されそうなんだよな
>あの映画大衆が自分達に犠牲者が出ても構わずマフティーが連邦を叩いて喜んでるシーンとかカットしてたし
マンハンターやっつけてくれよって所はそのままだったろ

>敵の敵は味方ではないが
>味方じゃなくても敵を叩いてくれるならそれでいいという思考がどうしてもあるからな
サイド6がそういうスタンスを能動的にやってたコロニーだね
敵と味方の部分どっちにも連邦とジオン両方の名前が入る

>最近コロニーの暮らしは貧乏じゃないみたいな事言う人増えたけど大人しくZZ見てこいよと
逆にジオンが毒ガスで殺しまくったとかファーストの中で映像化はされてない設定はよく知ってるのにね
何か知識がすげえアンバランスなんだよな

まず宇宙世紀でも主要な宗教は現役だし
インドは礼拝のために立ち入り許可が出されてるって設定があったりするので

>ジュドーというかシャングリラあれここ10年かそこらで劇的に腐った環境には見えんし
シャングリラは9年前の戦争で大きな被害を受けたサイド1のコロニーだが…

>>政治パート面白くても評判悪いってなっちゃうからな…
>>00とか…
>個人的には一期前半が一番好きだな00
技術的な不利へのアプローチとか各国のCBへの方針とかすごくしっかりしてて楽しいよね

>>ジュドーというかシャングリラあれここ10年かそこらで劇的に腐った環境には見えんし
>そもそもジュドーが子供の時から出稼ぎ労働者だったしなジュドーの両親
そういやジュドーの親の存在って一切明らかになってない気がするけどどうなってんだろう…

>マンハンターやっつけてくれよって所はそのままだったろ
「クソテロリストがよ…」

>>地球の人間大半を強制移住させられる権限を実現させるのって同じ数の虐殺するより数十倍は難しそう
>まあこれも武力が背景にあるんだが...
死んだらしゃーないでやってるマンハンター
逆シャアでクェスとつるんでた奴らが追われてたのもマンハンターだからな

最後の方色んな勢力が出てきて大きな戦場でぐちゃぐちゃに戦ってよくわからんうちに終わってこれで平和になった…のか…？いや…？
みたいな終わり方ばっかだよね富野のアニメって

>つーかハゲはそういう考えだからノブリス・オブリージュの貴族主義や母を大事にしましょうなマリア主義を作ったり
まあそんなもん建前にもならんゴミって横紙破りするカスや利用して自分のやりたいことの隠れ蓑にするクズが出るよってのも作品内でしっかりやってることだが

>>最近コロニーの暮らしは貧乏じゃないみたいな事言う人増えたけど大人しくZZ見てこいよと
>逆にジオンが毒ガスで殺しまくったとかファーストの中で映像化はされてない設定はよく知ってるのにね
>何か知識がすげえアンバランスなんだよな
まとめサイトでしか知らないからなんでしょ

>コロニー暮らしがどうかって正直シリーズでも割と矛盾があるというか
>1stとZだとはっきり言って困窮してるようにはまったく見えない
>ZZでようやくみたいなところあるから
大まかな印象としては綺麗なコロニーに住んでるスペースノイドと荒れてる地球に住んでるアースノイドみたいなイメージはある

>そういや一年戦争後のアムロってテレビだか出たりしてた事あるんだよね？
>一部のカルト的な人気はありそう
(公演でスピリチュアルな感じの話になってNT論は大衆にあまり受け入れられなかったって情報がネットで見た考察なのか本で見た情報か思い出している…)

>>そういや一年戦争後のアムロってテレビだか出たりしてた事あるんだよね？
>>一部のカルト的な人気はありそう
>(公演でスピリチュアルな感じの話になってNT論は大衆にあまり受け入れられなかったって情報がネットで見た考察なのか本で見た情報か思い出している…)
ゼータの小説で言ってた

名曲ですよ…「サイレント・ヴォイス」は…！

>閃ハサがこのまま映画化続けてもケネスの「マフティーに寝返るか…？」って台詞はまず消されそうなんだよな
>あの映画大衆が自分達に犠牲者が出ても構わずマフティーが連邦を叩いて喜んでるシーンとかカットしてたし
一部からして俺も軍人じゃなきゃマフティーに入ってたってセリフあるんで気のせいだろ
マフティーが市民の支持を得てるってギギのセリフもそのままだぞ

>大まかな印象としては綺麗なコロニーに住んでるスペースノイドと荒れてる地球に住んでるアースノイドみたいなイメージはある
環境が整えられているから貧困ではないというわけでもないからな
だからシャングリラチルドレンみたいなの生まれてるわけで

>味方じゃなくても敵を叩いてくれるならそれでいいという思考がどうしてもあるからな
今だとフジテレビ叩いてる文春好きではないけど応援するようなもんか…

ZZのスペースノイドは見える範囲だと金銭的な部分より常にピリピリしてて余裕ない感じだし生活良くないのは感覚的に伝わる

>最後の方色んな勢力が出てきて大きな戦場でぐちゃぐちゃに戦ってよくわからんうちに終わってこれで平和になった…のか…？いや…？
>みたいな終わり方ばっかだよね富野のアニメって
富野アニメってでけえ括りするならんなこたあないだろ

武力で世界統一しても単純に凄すぎて全然マイナスにならねえ
ミノ粉MSが突然出てきた一年戦争はしょうがないとしてそれ以外で武力弱めすぎじゃねえか……？

山の手の学校行けばいい暮らしできるんだしコロニー内の貧富の差では？

>地球の人間大半を強制移住させられる権限を実現させるのって同じ数の虐殺するより数十倍は難しそう
実際宇宙世紀の状態だと殺す方がたやすい

まだ戦争がしたいのかアンタ達はー！！

>ZZのスペースノイドは見える範囲だと金銭的な部分より常にピリピリしてて余裕ない感じだし生活良くないのは感覚的に伝わる
子供どころか大人もピリピリしてるよね…

シャングリラは内壁の穴をジャンクで埋めて誤魔化してる時点で環境が整ってるとは言い難い

ムーン・ムーンみたいなコロニーもあるんだからコロニーって言っても本当に一つの国レベルなんだなって…

貧しいのに計画性なく子供をポコジャカ産むのが悪いのでは……？

>山の手の学校行けばいい暮らしできるんだしコロニー内の貧富の差では？
これジュドーがめっちゃ頑張ってるから出来るのであって普通は出来ないんだよ

てか各サイドみんなジオンの攻撃で疲弊してんだからマッチポンプだ

>ムーン・ムーンみたいなコロニーもあるんだからコロニーって言っても本当に一つの国レベルなんだなって…
それがどこも自治権認められてない上に自治するところは自治しないんだから
たまったもんじゃないわな

>ムーン・ムーンみたいなコロニーもあるんだからコロニーって言っても本当に一つの国レベルなんだなって…
コロニー１つで２０００万人くらい住めてそれが数十基入ったのがサイドだしな…

>貧しいのに計画性なく子供をポコジャカ産むのが悪いのでは……？
宇宙世紀人類の脅威の繁殖力

>>ZZのスペースノイドは見える範囲だと金銭的な部分より常にピリピリしてて余裕ない感じだし生活良くないのは感覚的に伝わる
>子供どころか大人もピリピリしてるよね…
戦時中だからとかじゃなくトーレスの回想でも普通に感じ悪いから慢性的にそうなんだろうな
しかも比較的金のあるはずの月で

武力というのは直裁的な実行力なんで軍が政府に反感抱いて内部に誰も止める人がいなかったらクーデターが起こります

>貧しいのに計画性なく子供をポコジャカ産むのが悪いのでは……？
娯楽が無いんだ
セックス最高！

老朽化したコロニーのメンテを連邦がサボってるのは確かなんだがこれもジオンに倣ったサイレント口減し策なのでは…？

>貧しいのに計画性なく子供をポコジャカ産むのが悪いのでは……？
貧しいから娯楽も無いし繁殖本能が高まるんだ

ZとF91くらいじゃないか
これ平和になったん？って感じなの

現代日本より税金がきつそうって時点で嫌だよ宇宙世紀…
親子三代で宇宙移民時の借金背負わされてるのとか未来の話とは思えんよ…

>シャングリラは内壁の穴をジャンクで埋めて誤魔化してる時点で環境が整ってるとは言い難い
ありあわせの資材でインフラ誤魔化すのは田舎じゃありがちだしなあ

そもそも殺すことを前提にした棄民だからな…
連邦も管理はほぼしないわけだ

>>山の手の学校行けばいい暮らしできるんだしコロニー内の貧富の差では？
>これジュドーがめっちゃ頑張ってるから出来るのであって普通は出来ないんだよ
熟ジュドーさんは年齢に対して人が出来すぎてるわ
そりゃ妹があんなに真っ直ぐな良い子になる訳で…

そもそもジオン軍は連邦軍に勝って何したかったの？
あんだけヘイト買って統治出来るとは思えないんだけど

アースノイドが金銭的に余裕あるかと言われると一部の特権階級以外はスペースノイドと変わらないどころか隙あらば宇宙に追い出されてしまうギリギリだ

>老朽化したコロニーのメンテを連邦がサボってるのは確かなんだがこれもジオンに倣ったサイレント口減し策なのでは…？
そういうのはコロニー公社がやってるけど連邦がちゃんと監督してないからというのもあるし
コロニー公社自体が連邦政府の天下り先でもあるし
コロニーの維持費予算が流出して連邦政府のお偉いさんの懐に消えたりもしてる

空気税だの重量税だのコロニーに住んだ時に取られる税金のことを想像すると恐ろしい

>現代日本より税金がきつそうって時点で嫌だよ宇宙世紀…
空気代もあるからな…

>>貧しいのに計画性なく子供をポコジャカ産むのが悪いのでは……？
>貧しいから娯楽も無いし繁殖本能が高まるんだ
田舎で何も無いからﾌﾌﾌ…ｾｯｸｽ!する一昔前の日本の田舎だった…？

スタンパ・ハロイとかあれポジション的にコロニー総督でいいんかな

まあそもそもこれフィクション制作側が連邦政府に問題ありとしたら問題あることになるんすわ

>熟ジュドーさんは年齢に対して人が出来すぎてるわ
めっちゃ強い男の子だからハマーンも惚れちゃった！

>そもそも殺すことを前提にした棄民だからな…
>連邦も管理はほぼしないわけだ
税金欲しいから殺しはしないよ
サイド3も立ち直って貰った方が金になるからそうしたし

>そもそもジオン軍は連邦軍に勝って何したかったの？
>あんだけヘイト買って統治出来るとは思えないんだけど
ギレン的には優良種たるジオン国民による管理
ジオンの大義としてはスペースノイドがジオンを新たな盟主として従ってくれるはずという理想

>そもそもジオン軍は連邦軍に勝って何したかったの？
>あんだけヘイト買って統治出来るとは思えないんだけど
序盤であんだけむちゃしたのはザビ家1党でコントロール出来る所まで殺戮繰り返して地球圏人口減らすため

>あんだけヘイト買って統治出来るとは思えないんだけど
だから共和国作ってお茶を濁した
結局連邦がやりたかったのは既得権益の保護をしたかっただけなのだ